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使用者討論:金剛不壞

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這是本頁的一個歷史版本,由Yumenguan留言 | 貢獻2014年1月24日 (五) 20:18 「玉門關」作者的答覆與解釋編輯。這可能和當前版本存在着巨大的差異。

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中文維基百科 監管會的邀請函
你知道嗎?
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請使用維基百科:文件版權標誌--百無一用是書生 () 2013年10月8日 (二) 01:08 (UTC)[回覆]

目前該頁面仍有若干重要、篇幅不長但語文版本數目過少(少於十個)的候選只有提名人投票或反對票佔總票數三分之一以上,如en:Pseudo-Neroen:English nationalismen:Oral gospel traditionsen:Nature religionen:Prima scripturaen:Hussite Bibleen:Wycliffe's Bibleen:Great Bibleen:Gabriele Allegraen:Memoirs of My Life and Writingsen:The ABC of Communismen:Christian vegetarianismen:Malawian general election, 2009en:Anarchism and nationalismen:? (film)en:Algonquin Round Tableen:One and Three Chairsen:Untied States Coast Guard Academyen:Hanung Bramantyoen:Triple-A (baseball)en:State university systemen:Library of Birminghamen:French military mission to Japan (1867–68)en:Prize (law)en:Black churchen:Ida B. Wells,希望您能參與TOTW候選投票,畢竟先前已經有一些這類的候選落選(如en:Fear of youthen:Fear of crimeen:British comicsen:United States of Africaen:Artistic licenseen:Customer experienceen:Genna crime familyen:Four Freedoms (Norman Rockwell)en:Sino-Albanian spliten:Physics and Star Warsen:CD-Texten:LGBT tourismen:Smart poweren:Second Superpoweren:Nomenclature codesen:Basketball (ball)en:Kick-Ass (comics)en:WoWWikien:Asian Centuryen:Lucifer Chuen:Image stitchingen:Google Chrome Frameen:Cloud gamingen:Thaificationen:Socialism (Marxism)en:Crony capitalismen:Historiography and nationalismen:Michael P. Fayen:Yamazaki Ansaien:Yoshinogari siteen:Shinbutsu bunrien:Independent bookstoreen:alt.religion.scientologyen:Control messageen:Malaysian Malaysiaen:ESPN Radioen:Bulbous planten:Houston Museum of Natural Scienceen:Military of Austria-Hungaryen:Visual musicen:Lee Kwon Muen:Generation Killen:Private defense agencyen:Private intelligence agencyen:Navy Yard, Washington, D.C.en:River Toneen:Canoe River train crashen:Site-specific browseren:Newspaper theften:Christianised sitesen:Tableless web designen:George B. Posten:File vieweren:4DOSen:Coconut doughnuten:Artificial scarcityen:Kurt Chew-Een Leeen:McMartin preschool trialen:Day-care sex-abuse hysteriaen:Press Associationen:Eric Eldreden:Collier's Weeklyen:Linguistic Society of Americaen:Diary of a Camperen:Armed Forces & Societyen:Mary Ellen Wilsonen:Aceh Waren:Thomas Dixon, Jr.en:Gregg v. Georgiaen:Intel 440BXen:iLooen:citation needed等),而TOTW就是每週各語文版本維基百科翻譯一個條目(2010年第8周以前是一個條目,之後改為二個,2013年第1周後又恢復為一個)以擴充各語文維基百科收錄範圍的計劃,這類條目的落選對不少語文版本維基百科是大憾事,我不希望類似案例重演。--RekishiEJ留言2013年10月10日 (四) 10:27 (UTC)[回覆]

2013年10月

您的新條目不二價運動達到維基百科質量標準

感謝你參與維基百科的編輯. 您的新條目不二價運動已經通過編輯初審並被標註合格. 被授權執行操作的編輯是: user:Cwek.

條目當前仍存在的問題是:

  • 僅具有一部分地區的信息或觀點,無法做到普世通用和完整表達包含廣泛區域的信息及觀點。
  • 語調或風格可能不適合百科全書的寫作方式。

祝您編輯愉快.--Bluedeck 2013年10月20日 (日) 08:48 (UTC)[回覆]

新條目推薦:非軍事區

你好,看到了在Wikipedia:新條目推薦/候選中對非軍事區這個條目的推薦。但提問句「做什麼才可達到多國之間停止交戰及減少發生軍事衝突的作用?」似乎因為不夠明確,而在下方投票區中引發幾個人的意見。我想建議另一種問法:「哪一種區域的設置目的,是試圖使多國之間停止交戰及減少軍事衝突的發生?」,不知您覺得如何?--Howard61313留言2013年11月3日 (日) 14:52 (UTC)[回覆]

快速刪除

您好,感謝閣下參與新頁面巡查的工作。惟請留意,在提交頁面作快速刪除時,請通知頁面創建者,這是尊重原作者的行為。謝謝。--Lakokat 2013年11月8日 (五) 08:07 (UTC)[回覆]

條目合併討論與投票

有人提議將某中國用戶甫創建的小條目台灣的食品安全併入您去年已建立的台灣食品安全事件列表,請參與研議,謝謝!

Re:翻譯請求

有閒暇時會翻,可以請你幫忙增加該條目的連入頁面數量嗎?--Howard61313留言2013年11月23日 (六) 16:54 (UTC)[回覆]

請幫忙

請幫忙舉一兩個獨裁政體語句修飾的地方,我會儘量舉一反三地改。--❦維基vs百度‽hanteng 2013年12月27日 (五) 01:26 (UTC)[回覆]

Re:移除分類說明

您好,中華民國飛行員不只包含空軍的,也包括民間的。許崙墩曾作遠東航空機師,所以應該要加入此分類。--Outlookxp留言2014年1月12日 (日) 10:14 (UTC)[回覆]

File:張繼正.jpg的快速刪除通知

您好,您創建的頁面被提出快速刪除,該條目很快會由管理員進行覆核並決定是否保留。
維基百科非常歡迎您的編輯,但請先看看編輯幫助維基百科不是什麼,以免犯了常見的錯誤

如果您想取回已刪除頁面的條目內容,您可聯絡管理員,多謝合作!
幫助:互助客棧 · 刪除指導 · 存廢覆核請求 · IRC聊天頻道--百無一用是書生 () 2014年1月14日 (二) 01:09 (UTC)[回覆]

File:花蓮港1963-09-01.jpg檔案存廢討論通知

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幫助:互助客棧著作權IRC聊天頻道--百無一用是書生 () 2014年1月14日 (二) 01:10 (UTC)[回覆]

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維基百科對於非自由內容有更為嚴格的要求,如同文字內容不能抄襲、侵權一樣,非自由圖片內容的使用也必須在條目中有足夠適量的文字對圖片主題有所說明和評論,只是簡單的展示、陳列非自由的圖片是不可以的--百無一用是書生 () 2014年1月14日 (二) 01:40 (UTC)[回覆]
我已經說了,這樣使用非自由版權圖片是不行的。為何您看不到?--百無一用是書生 () 2014年1月14日 (二) 01:52 (UTC)[回覆]
不是「這些圖片的使用,都是在十大建設,且與條目的主題:十個在台灣的重大建設有關」,這麼簡單。維基百科要求的是具體該張圖片所表達的主題要在條目中有足夠的說明,例如閱兵圖片如果只是與國慶日 (中華民國)有關,那麼完全可以自行拍攝,用不着這個非自由的圖片,反正都能表達國慶日 (中華民國)的主題就行。那張閱兵圖片如果要在國慶日 (中華民國)中使用,就要在條目中有足夠文字說明這張「1991年國慶閱兵的中華民國海軍陸戰隊」主題的圖片。或者換個角度,為何必須要在要在國慶日 (中華民國)中使用這張「1991年國慶閱兵的中華民國海軍陸戰隊」圖片,為何不能使用2013年的圖片(假設這一年有國慶閱兵),或者更早的圖片?使用這張圖片的特殊性在哪裡?您上傳使用的其他圖片也是同樣道理--百無一用是書生 () 2014年1月14日 (二) 02:02 (UTC)[回覆]
維基百科中對合理使用的要求與著作權法中的合理使用並不等同,相對更為嚴格,這是為了確保維基百科的「自由」。而且。合理使用圖片應該在條目中用足夠的文字具體說明每張圖片。合理使用圖片應該有了足夠說明文字後再配圖,而不是先把圖片放上去再說。這就如同你把其他地方的大段文字複製粘貼過來,然後註明請幫助修改是一樣的。都是超出維基百科合理使用範圍的--百無一用是書生 () 2014年1月14日 (二) 02:24 (UTC)[回覆]
我的理由沒變過。如果你要寫,可以慢慢來,沒必要一下子傳這麼多非自由版權的圖--百無一用是書生 () 2014年1月14日 (二) 02:37 (UTC)[回覆]

閣下做的到就沒話說。--Nantou222留言2014年1月16日 (四) 14:08 (UTC)[回覆]

因為閣下說「同上」,上方的意見剛好是Bnb674,所以我就以為閣下也認同他所說,請閣下看我對他回應就明白為何我有這樣反應了。若語氣重些,請恕我之前的直言方式,得罪之處,請多包涵。--Nantou222留言2014年1月19日 (日) 04:30 (UTC)[回覆]

Re:建議

謝謝建議,但還有幾個來源沒找齊,完成後我會送出申請。--Howard61313留言2014年1月17日 (五) 15:00 (UTC)[回覆]

430事件

已送出優良條目候選申請,歡迎前往審核或給予意見。--Howard61313留言2014年1月17日 (五) 16:25 (UTC)[回覆]

神戶市

您好。神戶市條目現在正在參加特色條目評選。因您之前曾參與該條目的投票,若有空的話還請考慮參與神戶市的特色條目評選投票。十分感謝。--ICOCAで行こか?/なんでやねん! 2014年1月19日 (日) 10:48 (UTC)[回覆]

評選邀請

在下提名了幾個條目參加特色條目評選,如您能抽時間加以審核並提出意見或投票,在下感激不盡。--劉嘉留言2014年1月22日 (三) 09:28 (UTC)[回覆]

回復通告

您有新的留言 您好,金剛不壞。您在Talk:熊其佬有新的留言或與您有關的訊息。
此回覆通告添加於2014年1月23日 (四) 02:54 (UTC),您可以透過移除{{Talkback}}隨時移除本通知[回覆]

Bluedeck 2014年1月23日 (四) 02:54 (UTC)[回覆]

玉門關

我看到閣下在Wikipedia:新條目推薦/候選#1月20日提出的問題,閣下覺得這樣符合命名常規嗎?我看了Talk:玉門關 (南投縣)#命名問題的解釋,作者似乎強調「玉門關」、「玉門關瀑布」是不一樣,閣下覺得樣子有沒有必要這問題拿給互助客棧討論這命名?--Yashigano留言2014年1月24日 (五) 04:45 (UTC)[回覆]

不是因為條目命名本身有問題所致的嗎?照閣下這麼說來,閣下是認為玉門關瀑布是一家民宿,與玉門關本身並沒有關係囉?--Yashigano留言2014年1月24日 (五) 10:26 (UTC)[回覆]
我就不將這問題拿去給互助客棧討論,直接拿到Wikipedia:同行評審/玉門關 (南投縣)給人評審會比較直接的做法。--Yashigano留言2014年1月24日 (五) 10:33 (UTC)[回覆]

我在簡介中看到以下二段敘述:

發源自三角崙北麓的種瓜溪[6],一路流經埔里鎮成功里[2],在此遭遇堅硬的沉積砂岩地質,因而被迫縮減河道,首當其衝的沉積砂岩就成為佇立在河道兩旁的巨石,此景宛如一道巨門關隘,故得名「玉門關」[3]。據傳,有位隨國民政府遷台的長者來到這裡便觸景思鄉,遠在中國大陸的故鄉也有玉門關,此景看似而得名[4]。

投68線是玉門關唯一對外的交通,也是聯絡國姓、埔里二地的重要道路之一,但受限於路寬平均不到5.5公尺,故南投縣政府於2013年2月公告禁行甲類、乙類的大客車,此舉引發當地居民反彈,由於沿線景點除了玉門關,還有另一處的草湳溼地,而且也是通往桃米生態村的路線之一,因此憂心會影響農村休閒產業與觀光景點的發展[9][10]。

這二段敘述並沒有提及瀑布,其餘部分倒是與瀑布有關,閣下說「僅限於瀑布」似乎不太符合實情,對照作者在Talk:玉門關 (南投縣)#命名問題解釋,反而作者強調「玉門關」、「玉門關瀑布」是不一樣,如此看來,你們二人之間看法有所出入,不知道閣下這種情況認為該怎辦?--Yashigano留言2014年1月24日 (五) 10:51 (UTC)[回覆]

假如閣下出發點是單純只考慮「命名」,就建議引用命名常規處理,從「玉門關」、「玉門關瀑布」二者之間做選擇,看哪一種比較常用就用這種命名。--Yashigano留言2014年1月24日 (五) 10:58 (UTC)[回覆]
我都將原文貼過來給閣下看了,如此閣下還能說我過度解讀,閣下建議改名「玉門關瀑布」的原因不正是因為閣下說玉門關 (南投縣)介紹僅限於瀑布嗎?不然閣下是指哪裡的介紹?--Yashigano留言2014年1月24日 (五) 12:21 (UTC)[回覆]
我不用解釋吧!因為我不是作者,也無權解釋,閣下似乎用錯詞了,應該是說「為什麼他要這麼寫」。還有,閣下說我過度解讀,可是我現在看來閣下這番回應,讓我覺得我反而才是被閣下過度解讀(南投縣#行政區劃中根本沒有「玉門關」這個鄉或鎮),因為我明明沒說玉門關是屬於南投縣某某鄉鎮,我才覺得閣下說出「廬山溫泉廬山是不一樣的地點,我們不應也不會將條目命名為廬山 (南投縣)」讓我感到莫名其妙。照閣下指出「這裡的峽谷地形造就出激流、水瀑,為遊客所吸引前往戲水、沖瀑,因而也被稱為「玉門關瀑布」」這句話,那也只針對這一段話,不符合閣下之前所說「玉門關 (南投縣)的介紹僅限於瀑布」,這樣子以偏概全就要求改名「玉門關瀑布」,希望閣下可以再提出有力的理由。--Yashigano留言2014年1月24日 (五) 12:51 (UTC)[回覆]

Wikipedia:互助客棧/條目探討有人是建議命名「玉門關 (峽谷)」,不知道這樣會不會與閣下提出「玉門關瀑布」產生衝突?--Yashigano留言2014年1月24日 (五) 12:56 (UTC)[回覆]

我已在Wikipedia:互助客棧/條目探討回應,若繼續僵持著,除非作者回來談,否則我是建議按照命名常規辦理。--Yashigano留言2014年1月24日 (五) 13:06 (UTC)[回覆]

「玉門關」作者的答覆與解釋

我不知道還有誰會比作者更瞭解自己寫的內容?既然我在Wikipedia:新條目推薦/候選的解釋無法滿足閣下,倒是懷疑閣下並沒有做好功課才如此質疑,因為我有向閣下說:「如對條目命名有問題,請參考這裡說明。」閣下顯然是沒去看Talk:玉門關 (南投縣)#命名問題所陳列siba39geryhuangloveesin這三篇圖文敘述寫了什麼、拍了什麼圖。 至於閣下提出的質疑,我逐一解釋:

(:)回應:閣下列出南投鎮公所出版的臺灣之心‧埔里:埔里旅遊手札就只寫「玉門關」三字,哪裡有介紹?大概猜想,閣下以為埔里有另一個玉門關,其實埔里只有一個玉門關,南投鎮公所出版的臺灣之心‧埔里:埔里旅遊手札就是指本條目,條目已經有敘述,這我就不解釋了。
(:)回應:我將本條目重閱全部內文敘述,整理出以下架構:
  1. 命名緣由(指「發源自三角崙北麓……此景看似而得名」這段)
  2. 峽谷及瀑布的介紹(指「種瓜溪從這兩塊巨石之間流過……抹泥漿的一處景點」這段)
  3. 溺水及交通的介紹(指「夏季時節……觀光景點的發展」這段)
其中閣下質疑之處在於「峽谷及瀑布的介紹」,因為這裡介紹除了河流發育有介紹峽谷、瀑布的成因,其餘在河道地形、地質、地景都是屬於峽谷,而且瀑布沒載明落差、流量、海拔、瀑布型式,所以理當來說稱為「玉門關峽谷」較合理,閣下所言:「但玉門關 (南投縣)的介紹僅限於瀑布」就顯然有問題。
  • 閣下原話:「所以應當改名為玉門關瀑布較妥
(:)回應改名一事茲事體大慎思而為不宜貿然。除了重閱本條目全部內文敘述,我也對來源全部重閱了,並且參考Talk:玉門關 (南投縣)#命名問題所陳列siba39geryhuangloveesin這三篇圖文的敘述,發現以下問題:
註:為便於說明,特將代號表示:①玉門關、②玉門關瀑布
  1. 有的來源採用①,有的來源採用②,有的來源採用①、②(來源包含siba39geryhuangloveesin),如何選擇①、②其一命名?
  2. ①在上游兩塊巨石處,②在下游,兩者間在峽谷的頭尾二地,相距100公尺長,如何選擇①、②其一命名?
  3. 我選擇①命名是考慮到不失根本(指上游兩塊巨石處),也包含整個峽谷、瀑布,所以可當成一個地方,因為在條目來源、網誌介紹都有人用①稱呼②;閣下選擇②命名,我是考慮到失去根本,而且不合本條目內文敘述,因為這等於是將①排除掉,再者命名②會使讀者誤導玉門關是個瀑布。你我之間看法不同,如何選擇①、②其一命名?
  • 閣下原話:「否則就該擴充對玉門關這個旅遊景點的介紹。
(:)回應:根據以上這些解釋去回應,我沒看出哪裡內文敘述的焦點是集中在瀑布,大概猜想是閣下根據條目來源才如此認為,所以不明白閣下要我擴充哪裡介紹?還有,請閣下別用指揮、命令的口氣叫人改善,好像照閣下話做就很應該似的,希望閣下可以講講理,麻煩先做好功課再質疑。

自從閣下有這問題後,光是想這命名問題,我也是反覆思考數次,沒有改是有原因的,而且不是說改了就一定好,要顧及的問題在以上這些解釋都逐一提出了,正是考慮如此多才能周詳,為了能滿足閣下質疑,對這次答覆花了二個半小時解釋,希望閣下可以多體諒、多尊重、多設想去看待這次命名問題。--玉門關留言2014年1月24日 (五) 19:14 (UTC)[回覆]

我逐一回應閣下問題:
閣下原話:「您既然對條目名的問題要思考這麼久,表示您自己也清楚這個條目名是不準確的。
(:)回應:難怪閣下這麼快答覆,請回去再看,我思考這麼久是為了什麼,我話裡有說改變自己原來意見嗎?閣下如何根據我思考這麼久做為判斷條目名是不準確的?改名茲事體大,不是憑閣下捕風捉影就覺得自己認為改就改,由此看來閣下心態有問題。
  • 閣下原話:「維基百科已有玉門關這個條目。
(:)回應:難道閣下不知道有Category:消歧義模板這些模板可用嗎?
  • 閣下原話:「南投縣沒有任何的鄉鎮里鄰叫做「玉門關」。
(:)回應WP:DABNAME沒規定不能用XXX (南投縣)方式命名。
  • 閣下原話:「縣政府的官方正式介紹中也叫「玉門關瀑布」,而非「南投縣玉門關」。
(:)回應:閣下請列出官方根據(不能憑一面之詞),閣下請指出哪裡有寫「南投縣玉門關」?
  • 閣下原話:「維基是面向全世界中文使用者的,命名盡量以不造成讀者混淆為宜。
(:)回應WP:DABNAMEWikipedia:命名常規沒規定不能用XXX (南投縣)方式命名,讀者混淆應該是指閣下混淆,我已在Wikipedia:互助客棧/方針提出,建議閣下混淆具體陳列出來。
  • 閣下原話:「該條目介紹的是一處旅遊景點,自然採用一望即知的命名較佳。
(:)回應WP:DABNAMEWikipedia:命名常規沒規定不能用XXX (南投縣)方式命名,讀者混淆應該是指閣下混淆,我已在Wikipedia:互助客棧/方針提出,建議閣下混淆具體陳列出來。
  • 閣下原話:「我最初也只是建議,並沒有強迫非要閣下更名不可,何來命令之說?
(:)回應:請閣下自己看「否則就該擴充對玉門關這個旅遊景點的介紹。」閣下建議只是站在自己立場設想,沒為別人感受體諒,正所謂:「言者無心,聽者有意。」
以上閣下提出的問題做個總結:「拜託閣下,這是第二次了,閣下能不能做好功課再來質疑?」--玉門關留言2014年1月24日 (五) 20:01 (UTC)[回覆]
閣下原話:「我真的只是建議而已,您要改或不改條目名,是您的自由。我先前也舉例過,同名的條目有廬山,而南投縣的另一處景點也叫廬山,但該處是溫泉,名字由來也和玉門關類似,由某位國民政府長者命名。
(:)回應:單憑「我真的只是建議而已,您要改或不改條目名,是您的自由」這話,我就看出閣下對人的態度很有問題,就是「不禮貌、不尊重、不理性」可形容。閣下舉例廬山廬山溫泉的命名,舉例舉錯了,因為閣下沒有完全消化完我上面冗長的解釋,難怪這麼快就回應,閣下研究完就能看出為何玉門關情況不能比照廬山。
閣下原話:「但我們是否該據此請求,將廬山溫泉重命名為廬山 (南投縣)
(:)回應:請閣下先消化完我上面冗長的解釋,我不急著也不勉強馬上回應,因為閣下研究完就能明白為何玉門關情況不能比照廬山。--玉門關留言2014年1月24日 (五) 20:13 (UTC)[回覆]
閣下原話:「官方名稱請見Google搜索"玉門關瀑布" site:gov.tw,說完了。
(:)回應:我還是那句話:「請閣下先消化完我上面冗長的解釋,我不急著也不勉強馬上回應。」因為我老是相同的話回應也沒什麼意義。--玉門關留言2014年1月24日 (五) 20:18 (UTC)[回覆]