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維基百科:互助客棧/消息

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危險的wiki大陸現實

wikipedia zh 遲遲不被當局解封，現在大陸知道或熟悉wikipedia的太少了，baidu的垃圾百科嚴重干擾網民的純潔心靈，是不是應該再次申請解封？畢竟快08了--荒野土豆 13:56 2006年10月31日 (UTC)

  • 抱着乞求解封的心態，難道不會導致自我審查？有些維基人還理直氣壯地說沒有自我審查只有同行檢驗，但是老是希望聖上開恩，自己就先矮了一大截，說不會影響質量那是天方夜譚。生活在中國的人誰不懂得要「好好表現」以求一逞？總之中文維基前途堪憂，解封與否都一樣，解封日就是死日。-- 澍子 12:16 2006年12月3日 (UTC)
  • 我認為中文wiki百科解封的可能性不高，因為對於中文wiki的封鎖等級加強了。合理性的解決辦法我覺得能不能把敏感的政治的部分與其他內容從網站域名上就分開，再提出申請，因為wikipedia大部分的內容都是極具價值的與政治中立的。Efm 10:43 2006年10月31日 (UTC)
  • 對於不合理的封鎖，不應採取這種消極的解決方法，更何況什麼才是政治中立亦不可能可以清楚界定。--Onsf 18:46 2006年10月31日 (UTC)
  • google不就是這麼幹的嗎？-Gfdrtf 22:39 2006年10月31日 (UTC)
我認為維基被封鎖有利，現在大陸的憤青實在是泛濫，若開放的話，維基遲早會被搗毀。最近已經有這個苗頭。如果被搗毀，大陸與台灣分家也是遲早的事。--左圖右史 13:08 2006年11月5日 (UTC)
如果真的解封了，我們恐怕得提前把所有重要條目都保護起來--Douglasfrankfort (talk to me) 03:03 2006年11月7日 (UTC)
我看中共是不會解封的，已經一年多了，諸如六四雙十等敏感日期也已經過去了，至少在2008年之前是很難。在2004年左右以後（特別是2005年初一連串的反日活動後），中國大陸的左派憤青和毛派憤青呈現爆發式增長，這些人毫無學識可言，一天到晚嚷嚷着要打台灣打日本，語言骯髒無比，根本無法交流。他們一來維基，肯定一看到這些目前比較公正真實的條目的條目就會想「好啊，又捉到一個資產階級毒瘤（或美日網特台獨分子之類的），看我怎麼搗毀！」結果一個個條目變成人民日報在維基。應該寧少勿濫，現在的發展速度並非無法接受。--左圖右史 09:09 2006年11月7日 (UTC)
中文維基似乎已可正常瀏覽，我目前仍在測試中，都沒有問題。但是，中國大陸的憤青非常危險，必須提高警惕，否則中文維基分裂為簡體維基和正體維基只是遲早的事情。--左圖右史 02:20 2006年11月8日 (UTC)

‎‎‎:::維基應該爭取解禁,罵憤青是沒有用的.青年人血氣方剛,做事比較衝動,這也是正常的;況且他們的憤怒不是沒有原因的,具體原因這裏暫且不談. 古人曾說海納百川,意思是說大海有接納江河的氣度.如果河裏有泥沙,江中有污穢,那麼大海就不接納了嗎? zstc

個人以為中文維基現在發展的速度太慢，主要是台港澳和新加坡地以及海外的一些華人在貢獻。從條目的數量和質量上來說都不能反映中文這一世界上最大的母語語言社群的實際情況。我真切希望中華人民共和國政府早日撤銷封鎖維基的愚蠢行為。至於樓上一些關於大陸憤青的懷疑和憂慮，我認為是多餘的。一方面大陸不僅有憤青，也有頭腦清醒思想開放的年輕人；另一方面維基的許多真實、翔實的條目或許可以改變憤青的看法；且不提維基本身擁有的許多保護措施。請相信自己的同胞，不要因為一些缺點就鄙夷人家。中國的未來取決於我們對那些憤青的態度。--蔡善清 04:08 2006年11月13日 (UTC)
我一直對中共不抱希望的，除非金盾完全被毀滅，除非沒有因言入罪（特別是政治言論），否則抱希望的全都是在造夢！跟中共講道理根本沒用的。今早程翔上訴失敗，判決令人震驚，整個訴訟透明度低下，毫無充足理據的整治一個人成為階下囚。

另外警惕的是一些內容偏頗的寫手，這也不是中共的權利，現在維基最為提防的正恰恰是這類寫手。--羊男 03:41 2006年11月24日 (UTC)

https://secure.wikimedia.org/wikipedia/zh/wiki 　不能訪問

https://secure.wikimedia.org/wikipedia/zh/wiki 　不能訪問，什麼回事？？？Billyliang 14:20 2006年11月11日 (UTC)

blocked.不能關鍵詞過濾。Efm 16:43 2006年11月11日 (UTC)
  • 我在廣州也不能訪問。--Dzb0715 13:25 2006年11月13日 (UTC)
  • 我這也是，http解封，https封了。加強敏感詞過濾？--Alnhfa 02:06 2006年11月16日 (UTC)
  • 敏感詞關鍵字一向也有鐱測過濾吧。另外再被封已成為事實了。--羊男 03:45 2006年11月24日 (UTC)
可能是「secure.wikimedia.org」成為了關鍵詞，或者https的Ip被封了--百無一用是書生 (☎) 12:29 2006年12月1日 (UTC)

再次被封？

注意！在Wikipedia talk:狀況回報收到4筆新記錄指自11月17日無法再直接訪問，其中一筆更指無法再訪問任何語言版本的維基，域名zh.wikipedia.org 再次成為GFW過濾關鍵字，未知是否個別事件。但值得注意的是，11月15日回報可以直接連接的有98筆新記錄（之前幾天也一直人頭湧湧），11月16日卻突然下跌至只有25筆。--Charlotte1125 07:04 2006年11月17日 (UTC)

難道真的是10萬條目突破誌慶？(笑)--百楽兎 07:26 2006年11月17日 (UTC)
我也收到了很多消息說，所有語言的所有wikimedia計劃都不能訪問了。而且https的途徑也被封掉了。目前只能通過Tor來上了。根據我的猜測和判斷，以及種種跡象表明，最大可能是因為昨天的外交部記者會引起的--百無一用是書生 (☎) 08:04 2006年11月17日 (UTC)
「用百度好百科好了。」我想某某高層是這樣想的。--Flame 08:40 2006年11月17日 (UTC)
好象的確是又被封了，目前是在用無界。不過即使是中共永久解封，也應該秉承着尊重事實的態度。對敏感條目既不張揚也不隱匿，如果中共施壓搞「淨化」，寧可繼續被封，也不能屈服壓力。--左圖右史 09:05 2006年11月17日 (UTC)
自昨天（11月16日）下午或傍晚起，均無法正常瀏覽中文維基及姊妹網站，其餘語言版本未試，現通過花園上來留言，我在廣州荔灣區，使用長城寬帶。--Dzb0715 12:24 2006年11月17日 (UTC)
我對大陸政府了解不多，只是有種印象就是凡是他們覺得太高調的敏感事物就會被禁，例如談及敏感議題的書籍（《唐山警世錄》、《中國農民調查》），因為這些被認為會影響社會穩定。所以我某程度上認同書生兄的猜測。--Charlotte1125 13:09 2006年11月17日 (UTC)
出乎意料地，相關新聞[1]下午就被美聯社發出來了，可能主要歸功於維基人/維基研究者Andrew Lih和mountain。Andrew Lih的相關維基研究：[2]，參見另外的報道[3]。Efm 16:41 2006年11月17日 (UTC)
我剛搜尋最近香港傳媒提及「維基百科」的新聞時，發現蘋果日報今日（11月17日）才剛剛報導了《維基百科 中國解禁》。蘋果編輯們做夢也想像不到，報紙印好不夠數小時之際，維基百科又被中國大陸繼續封禁。而信報財經新聞今日也作出類似報道，另外東方日報和太陽報則於早一日（11月16日）也有類似報道，其他香港報章則暫時未見相關報道。 -- Kevinhksouth (Talk) 18:01 2006年11月17日 (UTC)
也許我們可以看看17日及以後的新用戶、新條目等的數量有沒有增加，還是回復到解封前的水平，就可以大概知道了。叫大家空歡喜了一場不說，還讓人看到中國政府決意推行愚民政策，沒信心讓人民與國際社會接軌，真悲哀！嘆嘆！--Computor 22:07 2006年11月17日 (UTC)
看來中共要自絕於人民。--farm (talk) 00:15 2006年11月18日 (UTC)
中國「金盾工程」一期工程通過國家驗收--farm (talk) 00:48 2006年11月18日 (UTC)

外交部在封網上沒啥權力吧，不要錯怪了那個問問題的記者。在前陣子初解封的時候不就是有人說過這只是因為GFW正進行升級嗎？可能只是我們高興得太早了。 --Lorenzarius 02:52 2006年11月18日 (UTC)

這也說不定，不管怎麼說，我們還是做「低調俱樂部」比較好。金翅大鵬鳥(talk) 03:13 2006年11月18日 (UTC) via Tor
  • 可能又要在頁面上方加入「中國大陸用戶可能無法訪問維基百科」的狀態條。（以上留言由Dzb0715於17:02 2006年11月18日發表，Charlotte1125 20:07 2006年11月18日 (UTC)補簽。）
我是大陸用戶，目前確實已經再度被封鎖，包括HTTPS訪問模式，我現在在用GPASS上，不過不穩定，用啥代理好呢--Flyflame 17:49 2006年11月18日 (UTC)

嘿，所以呢，我從來都沒有因為數天前的所謂解封而感到很高興。即使不再封禁，發展問題仍需要大家努力解決－－日後內容擴充怎樣做？編輯爭議(能到維基的人多了，自然也多些爭議)怎樣解決？數天以來，我只是觀望這解封，想不到現在又要「旗幟鮮明地」反對封禁了。--Xieza 03:40 2006年11月19日 (UTC)

德國之聲中文網：維基在中國重新被封？。--mingwangx (talk) 14:33 2006年11月20日 (UTC)

自由亞洲電台：《維基百科》繼續被封鎖 所以說，只要一天有金盾，封鎖皆必然。--羊男 03:59 2006年11月22日 (UTC)

「他們反而要求本台記者向維基方面查詢：我們確實沒有作出任何的封鎖，如果你還是看不到網站的話，你還是和網站的客服人員聯絡一下。」......看到這說法真是無話可說。--Charlotte1125 04:06 2006年11月22日 (UTC)
防火長城不是一個集中的存在，北京中國網通可能真的沒有作出封鎖，封鎖可能是來自網絡的別處，但個人認為可能性更大的是那位「技術人員」根本不知道封鎖的情況。
另外，報道中說的「管理維基百科的非牟利組織維基媒體基金會由於堅持條目編輯中立原則，拒絕應中國政府要求，刪去涉及政治敏感的內容，中國當局由去年十月開始，利用過濾技術，防止中國民眾直接瀏覽維基百科。」並不是事實，中國政府甚麼時候從甚麼渠道要求過維基媒體基金會幹甚麼的事，而基金會又在甚麼時候拒絕過中國政府的要求？維基百科不是反華勢力，Jimmy Wales也說過隨時歡迎中國的人員上來維基百科參與編寫。作為記者應該小心一點，不可亂說，不然害了人也不知道。 --Lorenzarius 13:42 2006年11月22日 (UTC)

請問有無人做銷售點系統pos 中7電腦科project??(HK)

有的話..可否借給我睇...just for 參考!!thx" maybe 留下一些有關pos的網頁給我"



資料最好能符合以下各點"...唔該曬各能清楚說明銷售點系統/出入境檢查系統提供的功能和技術，以及評估其效用 能清晰及恰當地說明在出入境檢查系統使用智能咭技術的利弊。 能清晰指出各種資訊科技工具的優劣 利用恰當詞彙證明所選擇的資訊科技工具適當 能提供有力的理據 能充分瞭解各種解決方法的優點和缺點 能概括、扼要、正確而恰當地說明及解釋資料庫設計 能利用資料完整，內容恰當的E-R圖顯示資料庫的設計 能完整而恰當地將E-R圖轉為邏輯數據庫設計(Schema) 能概括、扼要、正確而恰當地說明及解釋系統之軟件及硬件 能正確而恰當地說明如何將資料庫正規化。


資料最好能符合以上各點"...唔該曬各位 位 如可以sd到成品俾我薄酬 $100 —以上未簽名的意見是由Simonlam (對話 • 貢獻) 在2006年11月22日 15:34 (UTC)所加入的。

自己的功課自己做，請槍買功課要不得。 --Lorenzarius 15:46 2006年11月22日 (UTC)

這個網站已經淪陷

看來這個網站已經淪陷。我剛才才發表的內容，馬上被別人刪除，豈有此理! 我只能再開一個標題。你們刪除一次，我就再發表一次。我看你們這些中共的特務怎麼樣子猖狂! 我這幾天在這個網站辛辛苦苦添加了很多內容，卻被刪除，條目被保護。這個網站顯然已經被中共收買，管理員被中共賄賂，收買了。完全淪陷。

中共才封閉這個網站。現在中共的管理員「百無一用是書生 」居然明目張胆得要求聚會。各位，在中國大陸，有人搞擁抱的活動也會被警察給叫到警察局質問。中共為什麼突然解禁。中共是不允許人民非法集會的。現在這個人居然敢為了一個被中共封閉的網站搞非法集會，顯然已經被中共收買了。如果沒有中共的默許，誰敢自己搞非法聚會？

既然這裏有中共的特務，警察和被中共收買的管理員不斷刪除我的內容。我就乾脆一起發表。我現在被刪除的內容有如下。1。中華人民共和國的人權和法輪功。2。西藏歷史中中共如何佔領西藏的內容。3。去中國化，台灣去中國化的實際例子。4。台灣中正機場改名的歷史，尤其是中共和台獨不謀而合的內容。5。國共合作中，中國國民黨沒有辦法在中國發展黨員的問題。6。通用拼音里關於條理通過的內容。7。文化大革命中，所造成對中國文化古蹟的重大迫害，對中國大陸人民非正常死亡的問題。8。六四內容關於全中國各地的學運的內容。9。我創建了一個條目為「過濾敏感詞彙及人物」，被管理員全部刪除。裏面的內容完全沒有被合併到類似的條目裏面。

我不反對別人修改我的內容。但是這些被中共收買的管理員把我寫的內容完全刪除。而且把很多我修改的條目保護。種種現象說明這個網站已經淪陷。被中共滲透。這裏的管理員不是中共派來的特務，警察，就已經被中共賄賂。不然不可能這麼傾向中共。

今天11-23-2006，我的帳戶被封。2。我的ip 被連續幾次被封閉。這些做法和中共的網絡特務有什麼差別？

-- 壯志滿天涯

我剛看了你對文化大革命及通用拼音的修改，你寫的東西加入了過多個人的研究論斷，多處違反了維基的三大內容政策非原創研究、中立的觀點及可供查證。維基的宗旨是「收集世界上所有的知識」，是百科全書，不是論壇，例如對某事物的論斷不能用自己的意見及研究，只能引用名人，學者的論斷。建議你先讀一讀以上的三大內容政策，再看一看維基各條目的內容寫法，如果對維基現有的規則有意見，更可以提出你自己的看法。
我個人認為你對文化大革命及通用拼音的某些論斷有可取之處，例如中共一直為毛澤東發動文革脫罪，文革有很多受害者到現在都沒有得到昭雪，賠償；以及台灣當局硬通過採用「通用拼音」系統是「漸進式台獨」的舉動。但維基的條目不是這樣寫的。--真實事求是(☎) 15:39 2006年11月23日 (UTC)
你已經被列為破壞者，停止你不理性的攻擊行為。依你的文化程度，可以成為很好的維基人，你的問題只是不熟悉維基的規則而已，就像一個不懂交通規則的人駕車上路四處亂闖，被對付是必然的，若這人還以為人家對付限制他是「政治逼害」，四處訴冤，你本身覺得如何？建議與維基人好好的商討，及多讀一下維基的條目，了解情況再編輯。
題外話，維基在大陸被封后，懷疑這裏被中共控制離實際過遠，若以一些條目來看，如台灣日治時期，你倒不如懷疑這裏被台獨勢力控制，還多少有些根據。--真實事求是(☎) 04:26 2006年11月26日 (UTC)

壯志滿天涯對中文維基百科進行攻擊

現在壯志滿天涯利用不同的IP在多個條目和用戶頁中持續、重複散佈不實訊息，主要包括中共、兩岸關係以及台獨有關的條目及其討論頁，請大家小心，詳細資料請參考Wikipedia:當前的破壞/User:壯志滿天涯和Wikipedia:當前的破壞#11月 -- 以上未簽名的意見是由Railhk0512 (對話 • 貢獻) 08:58 2006年11月25日 (UTC)所加入的。

這段未簽名的留言是由User:Railhk0512留下的。--Douglasfrankfort (talk to me) 08:07 2006年11月25日 (UTC)
在Wikipedia:互助客棧/其他有同一討論。--Charlotte1125 09:07 2006年11月25日 (UTC)

有關自動編輯摘要

自動編輯摘要已經上線一段時間了，所以我把英文版的en:WP:AES翻譯好了，請查收：Wikipedia:自動編輯摘要 :) --笨笨的小B | 20巷 20:09 2006年12月1日 (UTC)

在此向你致謝，讓我們可以多了解這新功能。話說回來，這功能對於打擊破壞（尤其清空頁面的破壞）還滿有用處的。--Charlotte1125 20:20 2006年12月1日 (UTC)
難怪，Special:Newpages里的編輯摘要變得那麼長。--Isnow 20:26 2006年12月1日 (UTC)

台灣蘋果日報：維基簡體版 不提毛屠夫

我就讀的大學購買了一個剪報網站的服務，所以我身在香港，也可以看到香港絕大部份報章，以及中國大陸及台灣部份報章的新聞。今日的台灣蘋果日報，竟然有以下新聞（節錄首段）：

維基簡體版 不提毛屠夫

舉例來說，「毛澤東是誰？」這麼簡單的問題，在中國和西方就有截然不同的答案。在英文版、繁體中文版的維基百科上，毛澤東既是建立現代中國的軍事家、政治領導者，也是將數千萬無辜的中國人推向死亡的超級大屠夫。但是簡體中文版維基百科將毛澤東描寫成完美無瑕的偉大領導人，對於毛澤東發動大躍進、文化大革命等政治運動，造成數千萬人死難的史實卻隻字未提。

繁體中文版的內容與簡體中文版的內容應該一樣的呀！ -- Kevinhksouth (Talk) 08:40 2006年12月3日 (UTC)

維基在自從有了中文版之後就成了那些愛在政治上搞浪花的人的傾愛，給了媒體的第一印象就是中文維基就「政治盲點」的介紹所，是擾亂維基的人士的舞台。媒體對維基不了解到這種程度，可見維基本身已經被愛好政治人士搞的千瘡百孔，在媒體眼裏，維基唯一可以值得上新聞的就是關於「政治盲點」的揭露和爭論。——信陵使 留言 16：35 2006年12月3日 {UTC}
這事情可能還是因為《國際先驅論壇報》發了那篇《中文維基：另一種歷史觀》的報導。我將這事放在互助客棧/其他那邊的相關部份一併列出了。--Charlotte1125 09:08 2006年12月3日 (UTC)
我只能說這位記者的腦子有問題，不然就是這份報章的編輯的腦子有問題。維基百科是如此一個開放的媒體，報道中什麼是對什麼是錯所有人一上網一看就知道，這份報道說出這樣的話已經不只是不了解，而已經是說謊了（不是說謊就是說這位記者跟本沒有做過查證的功夫），台灣蘋果日報是當所有人是白痴嗎？ --Lorenzarius 09:43 2006年12月3日 (UTC)
問題是，一般人都不會上網自己去看過究竟，對報導即使不十足相信，也留下了印象。不然的話，為何IHT那篇報導一出現，英文維基互助客棧即有人嚷着要譴責全體中文維基編輯？
台灣蘋果日報很可能只是借題發揮，畢竟它有本身的政治立場。我倒是在想，偏偏是台灣蘋果日報的文章，那大概香港蘋果日報也有機會發出這樣的報導。--Charlotte1125 10:17 2006年12月3日 (UTC)
我們要不要以中文維基社群的名義發信給台灣蘋果日報，向他們指出這遍報道的錯誤之處？--長夜無風(風言風語) 13:38 2006年12月3日 (UTC)
  • 對，應該告訴他們，由於中文維基的特性，偏見是同時貽害簡體和繁體中文版本的。--澍子 14:05 2006年12月3日 (UTC)
這篇應該是編譯自紐約時報那篇，紐約時報那篇已經錯誤不少，加上譯者又亂譯亂發揮，幾乎沒任何一句值得參考。--ffaarr (talk) 01:07 2006年12月4日 (UTC)
英語維基百科的互助客棧都談到那篇IHT報道，不過人氣較少：en:Wikipedia:Village pump (miscellaneous)#Let's all condemn the hell out of Chinese Wikipedia editors。zzz....很睏 找我 19:14 2006年12月4日 (UTC)

紐約時報專欄作家評論中文維基

《紐約時報》控股的《國際先驅論壇報》11月30日發表文章，評論中文維基：

Chinese-language Wikipedia presents different view of history

這明顯是關於中文維基的新聞、消息，不知道為什麼在「互助客棧/消息」中不介紹，而要跑到「其他」類去討論呢？不是中文維基光明正大、一貫恪守維基百科理念，根本不存在自我審查嗎？

沒有想到中文維基編輯墮落到這等地步。你們到底在怕什麼？-- 澍子 13:00 2006年12月3日 (UTC)

建議你在亂罵人前先用自己的眼睛看一看，再用腦子想一想。 --Lorenzarius 18:55 2006年12月3日 (UTC)
  • 我只須問一點，這到底是不是關於維基的新聞消息？--澍子 05:45 2006年12月4日 (UTC)
「你們這群墮落中文維基編輯很怕，所以不在『消息』裏光明正大地報告，而要『偷偷摸摸地』『躲』到『其他』類去暗地裏談，這還不是自我審查是啥？」這是你的留言給我的感覺。本來互助客棧的分區就不是金科玉律，有人開始討論時放到另一區也不是什麼大事，就是要拿着這一點上崗上線胡亂污衊一群熱心的無私貢獻者，實在很沒意思。 --Lorenzarius 13:33 2006年12月4日 (UTC)
  • 如果這篇報道語調正面，例如說中文維基百科突破10萬詞條，追上德文指日可待，你認為會放到「其他」類去嗎？--澍子 15:44 2006年12月4日 (UTC)

哎呀不就是放錯版面的問題嗎，你想移動就把那邊的討論移動到這邊吧，不會有人介意的。-- ran（留言） 16:02 2006年12月4日 (UTC)

關於圖片的刪除

就是圖片有說明來源，而來源網站也沒有說明不准轉載，那麼為甚麼這些圖片還要刪除？--♨ Cheese ♬ 13:24 2006年12月3日 (UTC)

參見Wikipedia:圖像使用守則。--Wikijoiner 06:42 2006年12月4日 (UTC)

各位可敬的中國維基人，請將目光稍移這裏

終於有辦法避過中國政府的網絡封鎖，加拿大多倫多大學新研發了名為Psiphon的免費軟件，可以令身受網絡封鎖之苦的網民自由瀏覽網頁。只要一個網絡自由地區的居民（如香港、台灣、美國、加拿大等等等等），在http://psiphon.civisec.org/免費下載Psiphon軟件，接着向網絡封鎖國家的網民告知一個秘密網址及用戶名稱、密碼。後者可以藉此登入上述網址，連接安裝Psiphon的電腦，自由瀏覽網頁。而且傳輸過程得到加密保護，令當局難以查獲。不過此軟件有一缺點，此軟件只惠及有海外聯繫之人士，所以本人呼籲各位因享受自由資訊所帶來的快樂之維基人，下載Psiphon軟件，幫助被網絡封鎖之苦的網民！謝謝！

以下是突破網上封鎖的簡單流程：

  • 網絡自由地區的居民（甲君）下載Psiphon軟件到自已的電腦；
  • 甲君以電話、電郵、QQ、ICQ等等方法向網絡封鎖國家的網民（乙君）告知一個秘密網址及相關用戶名稱、密碼；
  • 乙君登入秘密網址，連接至甲君已裝Psiphon軟件的電腦；
  • 乙君可透過對方的電腦，不受限制地自由瀏覽網頁。

以下資料參考自《新軟件避網上審查》 《東方日報》 2006年12月3日--Iflwlou 13:25 2006年12月3日 (UTC)

昨天已試用，用戶反映速度太慢，比用 tor 還慢。不過好處是使用SSL加密，不怕敏感字。閱讀維基的話推薦 http://24hproxy.com/ --澍子 13:31 2006年12月3日 (UTC)
  • 多個嘴，請問大陸朋友使用此類軟件或在維基發表「妨害國家安全」之類言論，有沒有刑責或其他相關麻煩？--winertai 05:11 2006年12月4日 (UTC)
    • 提這個問題是何居心？是要向國家安全部門舉報我們，讓中國變成「和諧社會」嗎？多謝您這麼關心。--澍子 16:12 2006年12月4日 (UTC)
      • 說不定這位臺灣的朋友是在關心大陸人的安危？ -- ran（留言） 16:16 2006年12月4日 (UTC)
    • 反正維基已經有很多人發表「妨害國家安全」的言論，大家都相安無事。--Iflwlou 13:24 2006年12月4日 (UTC)
      • 呵呵，我只是想詢問一下大陸這方面管制，並就台灣網絡審查環境來做比較，除了關心了解大陸維基朋友的情形之外，也作投稿他處的體裁用，實在沒有惡意。怎麼澍子兄脾氣這麼大，連「舉報」字眼都出籠了，果真是北方漢子，蠻直爽的。--winertai 04:19 2006年12月5日 (UTC)
        • 就個人經驗，其實台灣某些特定地方還是有做相當程度的網絡封禁，例如，一般公務機構就多將中國大陸的網站封禁（很多時候查看資料，就只能靠搜尋引擎的庫存頁），更遑論台灣軍事機關內部的自我網絡設限了。另外，就個人看法與出自內心的感觸：不管大陸或台灣朋友，在寫條目時，還是少碰觸國家安全議題為上策，最好不要以「這種資料，其他網絡滿滿都是」的理由來做藉口。--winertai 04:35 2006年12月5日 (UTC)
          • 的確是不少設限，我在文建會服役，除非改proxy，不然也是不能上大陸的網站。--ffaarr (talk) 05:08 2006年12月5日 (UTC)
            • 兩位不要混淆視聽好不好，台灣的這種「網路封禁」，不符合通常意義上的「封鎖」，跟中國的GFW，性質是完全不同的。在政府機關、軍事設施里，你的身份是公務員、軍人，總之類似於僱員，國家作為僱主，當然有權決定哪些網站不可以上。在美國公司里，eBay 網站、炒股票網站甚至MSN messenger 經常封鎖住，為的是提高企業效率，避免時間浪費，同時有時也是為了遵守SOX，防止內部商業秘密外泄被訴刑責。這可以被形容為美國的網路封禁嗎？美國、台灣的ISP封禁中國網站嗎？經常有人有意無意渲染「天下烏鴉一般黑」「言論自由都是假的」，來為中國的防火牆張目，兩位如果沒有這個用意，何苦把台灣說得和中國貌似一樣？明明不一樣。--澍子 06:03 2006年12月5日 (UTC)
              • 嗯，我接受你的看法。--winertai 07:40 2006年12月5日 (UTC)
  • 關於Winertai的問題: 一般說來，你要是上網發個帖子，聊天發發牢騷，是不會有事的。要是這些都抓的話，有多少個監獄都關不過來。政府管得嚴的是報紙書刊這類枱面上的東西，以及結黨集社一類行為。--的的喀喀湖上的幽靈(talk to Louer) 18:11 2006年12月5日 (UTC)

大家聯合起來，消滅萬惡的共匪!--民國九十五年 04:21 2006年12月5日 (UTC)

一廂情願了吧？大家裏頭「共匪」已經不在少數，你不是與虎謀皮？--澍子 06:03 2006年12月5日 (UTC)


強烈要求立刻解除「唐戈」的管理員權限

本人ID為民國九十五年，剛才在編輯琉璃廠‎與魯迅日記‎兩個條目的過程中，耐心地糾正了「唐戈」的一個常識性錯誤(北京琉璃廠從來也沒有過「留離場」這個別名)，並在編輯過程中給出了相應的理由，也在「唐戈」的對話頁上進行了禮貌的說明。而「唐戈」竟然為此而惱羞成怒，封掉了本人的ID! 在維基上，如此濫用管理員權限的行為實屬罕見!

管理員權限不是用來暴力侵犯他人的權利的!

我強烈要求立刻解除「唐戈」的管理員權限。--民國九十六年 19:14 2006年12月5日 (UTC)

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