維基百科:互助客棧/技術
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- [討論] 互助客棧技術區正在討論修訂過濾器警告信息,請踴躍參與討論。
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1 | 濫用過濾器警告信息 | 13 | 3 | ZhaoFJx | 2024-11-30 01:02 |
2 | Navbox hlist 數字清單 多餘開括號(重開) | 3 | 3 | Dabao qian | 2024-12-18 02:15 |
3 | 無法移動條目,提示消歧義錯誤:請將二羰基三_(三苯基膦)釕(0)移動至二羰基三(三苯基膦)釕(0)並刪除重定向 | 2 | 2 | 魔琴 | 2024-12-12 15:44 |
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7 | Category:巴西游泳运动员和Category:巴西游泳運動員 | 5 | 3 | Liu116 | 2024-12-21 01:38 |
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以下討論需要社群廣泛關注:(重新整理)
Wikipedia talk:字詞轉換處理/公共轉換組 § 思路:條目預儲公共轉換組中匹配的規則,減少載入時間
近年有些公共轉換組越來越大,導致所嵌入的各條目等頁面(爲便説明下稱「條目」但不限於條目)載入越來越慢,爲人詬病。而若條目預先儲存公共轉換組中與條目中字詞相匹配的轉換規則,並適時更新:— Gohan 2024年3月12日 (二) 05:00 (UTC)
剛剛不小心觸發了Special:濫用過濾器/12,收到警告但因無明確信息我根本不知道爲什麽會觸發。現在知道了,但請為此過濾器(及其他僅使用「abusefilter-warning」做警告信息的過濾器)補充明確説明,方便編者,謝謝。--惣流·明日香·蘭格雷不姓式波 2024年11月18日 (一) 01:36 (UTC)
建議新的"跳至頁頂/頁底功能"默認隱藏
移到左手面很好,但也是太礙眼了。建議顯示大約5秒,之後隱藏。指針回到導航列,"跳至頁頂/頁底"才重新顯示。Asiaworldcity 2014年2月24日 (一) 20:21 (UTC)
- 完全沒必要默認開啟。而且的確也與整體版面風格差異太大--百無一用是書生 (☎) 2014年2月25日 (二) 01:36 (UTC)
好懷念在屏幕左下角那個版本,求js......--Zhangjintao(以愛與希望為名,圓神與你同在!) 2014年2月25日 (二) 01:52 (UTC)
- 翻編輯歷史找着了,不麻煩大家了......--Zhangjintao(以愛與希望為名,圓神與你同在!) 2014年2月25日 (二) 02:06 (UTC)
- 首先真的沒必要,其次真的太難看--百無一用是書生 (☎) 2014年2月25日 (二) 03:07 (UTC)
強烈要求默認啟用!!我用平板方便很多,在公共場所不想註冊登入也可以用,而且還是半透明的,都不妨礙閱讀,不難看。--113.52.126.157(留言) 2014年2月25日 (二) 03:58 (UTC)
- 如果要靠指標才能顯示的話,那麼不需要指標操作的裝置將會沒辦法看到的。現在改為畫面在頂部的時候自動隱藏,當畫面離開了頂部時候才會顯示「跳至頁頂」,「跳至頁底」做法同樣道理,而且改為更淡色的,這麼就不會太過礙眼。另外,既然IP用戶有強烈要求,已經意味着有一定程度的必要,就默認開啟,沒理由要強迫別人註冊或登入。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年2月25日 (二) 12:12 (UTC)
- 至少設計一個符合頁面風格的再說吧。現在這個真的不好看啊--百無一用是書生 (☎) 2014年2月25日 (二) 13:24 (UTC)
- 我覺得已經好看,尤其是顏色已經不是深色,而且用色是跟隨預設的風格,不滿您一意孤行去關閉。否則,您認為怎樣才算符合風格?沒有建議的話稍後我再啟用。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年2月25日 (二) 13:35 (UTC)
- 我也覺得至少不難看,支持IP用戶和街燈電箱150號的觀點。--Chmarkine(留言) 2014年2月25日 (二) 16:49 (UTC)
- 文字還是太醜,建議採用哈薩克語維基百科設計還有跳至範圍應控制在10-30px以防誤觸。BTW 個人主張平板電腦使用維基百科應用程式(iOS/Android/Windows/Firefox)瀏覽維基百科比較合適,桌面版維基百科只需要考慮桌面用戶的需要。在未達成共識之前,強烈(-)反對啟用本功能。至少討論一個月左右再投票,畢竟是改變整個UI。還有可能觸發車輪戰 Asiaworldcity 2014年2月25日 (二) 17:20 (UTC)
- 這個本來已經是仿哈薩克語的設計了。文字也沒特別處理過,UI默認的字體是甚麼,這個的字體也是甚麼的了,如果這樣是很醜的話您豈不是要說UI用的字都很醜?講到版本,我想桌面版也至少還要考慮平版電腦的需要,用平版來看桌面版其實不難看,是很普遍的事情。還有現在的問題祇不過是外觀,大家都沒有否定過其用途,其實大可以一邊開着一邊改外觀,如果僅因為外觀不好就要不用,我覺得是一種因噎廢食的表現。所以除非用途方面有根本問題,否則敝人不認為這類外觀問題要牽涉到應不應該默認啟用,尤其是現在的外觀又不擋着UI其他部份,而且面對已有很明顯的外來需求的時候,敝人稍後還是會默認啟用它。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年2月25日 (二) 18:41 (UTC)
- @Cdip150: 現在至少Shizhao不同意,明顯尚未達成共識。如只為一個IP用戶的意見便倉促地開啟此功能是忽略註冊用戶,應先弄個投票以建立共識基礎支持閣下的行動。根據軟件開發週期,新功能都是先進入beta之後才是正式版,很少一邊開着一邊改外觀。建議本功能先納入為測試版,讓注冊用戶開啟並提交意見完善設計再默認啟用。個人覺得這功能不需加插文字,有箭嘴便可,文字真是醜+礙眼 Asiaworldcity 2014年2月25日 (二) 21:02 (UTC)
- 支持投票,但是我覺得投票應該允許所有人參與,畢竟社群相比整個讀者群(也就是IP用戶)是少數,而且註冊用戶可以自行選擇開啟、關閉,但IP用戶只能被動接受,所以默認開啟不開啟對IP用戶的影響遠大於註冊用戶。
- 所以我的建議是:先默認啟用,同時在AdvancedSiteNotices中提示用戶對跳至頁頂/頁底功能進行評價。投票可分為兩項:1、是否需要頁頂/頁頂功能;2、目前的設計是否好看。討論區:1、對現行的各種設計進行評價;2、新的設計方案。
- 以上,Chmarkine(留言) 2014年2月25日 (二) 23:05 (UTC)
- @Cdip150: 現在至少Shizhao不同意,明顯尚未達成共識。如只為一個IP用戶的意見便倉促地開啟此功能是忽略註冊用戶,應先弄個投票以建立共識基礎支持閣下的行動。根據軟件開發週期,新功能都是先進入beta之後才是正式版,很少一邊開着一邊改外觀。建議本功能先納入為測試版,讓注冊用戶開啟並提交意見完善設計再默認啟用。個人覺得這功能不需加插文字,有箭嘴便可,文字真是醜+礙眼 Asiaworldcity 2014年2月25日 (二) 21:02 (UTC)
- 這個本來已經是仿哈薩克語的設計了。文字也沒特別處理過,UI默認的字體是甚麼,這個的字體也是甚麼的了,如果這樣是很醜的話您豈不是要說UI用的字都很醜?講到版本,我想桌面版也至少還要考慮平版電腦的需要,用平版來看桌面版其實不難看,是很普遍的事情。還有現在的問題祇不過是外觀,大家都沒有否定過其用途,其實大可以一邊開着一邊改外觀,如果僅因為外觀不好就要不用,我覺得是一種因噎廢食的表現。所以除非用途方面有根本問題,否則敝人不認為這類外觀問題要牽涉到應不應該默認啟用,尤其是現在的外觀又不擋着UI其他部份,而且面對已有很明顯的外來需求的時候,敝人稍後還是會默認啟用它。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年2月25日 (二) 18:41 (UTC)
- 強烈(+)支持默認啟用,現在很明顯只是某管理員用一些主觀評價強行否定,漠視廣大讀者真正需要,好不好看其實不是最重要,重要是它好用。--113.52.126.159(留言) 2014年2月25日 (二) 23:31 (UTC)
- 完全沒看出這有什麼好用?--百無一用是書生 (☎) 2014年2月26日 (三) 01:32 (UTC)
- 我不明白你為什麼說不好用,我在條目底部可以一按就回到頂部了,省掉慢慢用手指滑屏幕幾次才到頂部。--113.52.126.159(留言) 2014年2月26日 (三) 04:03 (UTC)
- PC有home鍵,ios點頂部就可以。為了android和WP的平板專門弄一個這個?還是請您登陸吧。 --達師 - 277 - 465 2014年2月26日 (三) 11:14 (UTC)
- 你這樣即是對那些平板用戶的一種歧視。--113.52.126.12(留言) 2014年2月26日 (三) 12:33 (UTC)
- PC有home鍵,ios點頂部就可以。為了android和WP的平板專門弄一個這個?還是請您登陸吧。 --達師 - 277 - 465 2014年2月26日 (三) 11:14 (UTC)
- 我不明白你為什麼說不好用,我在條目底部可以一按就回到頂部了,省掉慢慢用手指滑屏幕幾次才到頂部。--113.52.126.159(留言) 2014年2月26日 (三) 04:03 (UTC)
- 完全沒看出這有什麼好用?--百無一用是書生 (☎) 2014年2月26日 (三) 01:32 (UTC)
- 基本上贊同Chmarkine的意見,敝人覺得在此事上應該優先考慮IP,因為註冊用戶有開關的自由,但IP沒有,所以默認開啟與否並不會對註冊用戶有所忽略,祇會涉及IP。現提議對所有人(包括IP用戶)默認啟用一個月,盡量讓所有人都有機會做測試和提出意見,一個月後進行表決要否永久默認開啟。講回技術問題,如果沒有文字的話我怕又會不夠User-friendly。另外補充一下樓上,PC版也不一定有home的(參見#返回頂部),一些鍵盤較小的筆記本PC是沒有的。還有是公用電腦的問題,一直以來我都不建議在公眾地方登入,以免一不小心帳號被盜。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年2月26日 (三) 14:52 (UTC)
- 部份(-)反對,建議管理員閣下先建立一個意見區(類似2012年換主頁)收集意見一個星期左右再默認啟用一個月。一邊開着一邊改外觀不是太可靠,畢竟維基是個大網站。Asiaworldcity 2014年2月26日 (三) 22:37 (UTC)
- 也行吧。那管理員就儘快吧!--Chmarkine(留言) 2014年2月27日 (四) 01:15 (UTC)
- 好吧,就等七天,下面意見區請大家發表。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年2月27日 (四) 03:28 (UTC)
- 也行吧。那管理員就儘快吧!--Chmarkine(留言) 2014年2月27日 (四) 01:15 (UTC)
意見區
(-)反對,理由上面提到了,桌面版維基應主要為桌面用戶考慮,而80%以上的桌面設備都有HOME/END鍵。少數派應自行登入開啟解決。順便一提,現在小工具的添加和刪除完全缺乏一個審查機制,很多都是管理員一時興起,搞得設置頁面非常凌亂,而且很多沒有「售後」服務。--小烈 (找我?) 2014年2月27日 (四) 09:10 (UTC)
(-)反對:公用電腦不會是laptop。 --達師 - 277 - 465 2014年2月27日 (四) 09:20 (UTC)
(+)支持,就算我用自己的laptop在公共場所也不想登入,就是怕那些網路有漏洞。--113.52.126.57(留言) 2014年2月27日 (四) 10:32 (UTC)
(=)中立:可有可無。 ——Nigel 2014年2月27日 (四) 12:15 (UTC)
(=)中立:因為我也有一個私家的。——路過圍觀的Sakamotosan 2014年2月27日 (四) 12:43 (UTC)
(-)反對,嚴重影響觀感,作用也不大,另參考Wikimedia Foundation Design--百無一用是書生 (☎) 2014年2月27日 (四) 12:46 (UTC)
(!)意見:自己的laptop + HTTPS足以保證安全。Liangent(留言) 2014年2月27日 (四) 16:08 (UTC)
- @Liangent:所以呢我還是升級了ios7.0.6. 囧rz…… Bluedeck 2014年3月2日 (日) 07:51 (UTC)
- 我不知道ios7.0.6意味着什麼……Liangent(留言) 2014年3月2日 (日) 09:27 (UTC)
- [1][2] 7.0.6和6.1.6前的版本存在漏洞,ssl證書不符發現不了。Bluedeck 2014年3月2日 (日) 13:41 (UTC)
- 我不知道ios7.0.6意味着什麼……Liangent(留言) 2014年3月2日 (日) 09:27 (UTC)
- 「小心您身後的人」,安全問題不只是在技術方面的。基於IP的安全問題,我是(+)支持的。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年3月4日 (二) 10:45 (UTC)
- 身在大陸表示安全問題還來自偉大祖國CNNIC的可能的MitM攻擊 現在我連mobilesafari都不能用 orz Bluedeck 2014年3月4日 (二) 18:47 (UTC)
(+)支持:如前所述,首先我不覺得特別難看。其次,如果大家覺得影響觀感,可以討論如何改善(如自動隱藏)。第三,註冊用戶可自行關閉。第四(回Liangent),不能保證***不封.鎖HTTPS(見最新狀況回報)。第五,有Home鍵的用戶也許也需要返回頁頂功能,比如躺在床上,拿着無線鼠標看維基百科,夠不着鍵盤。Chmarkine(留言) 2014年2月27日 (四) 17:03 (UTC)
- (!)意見: 註冊用戶也可自行開啟.所以第三條意見沒有建設性.--165.91.148.65(留言) 2014年2月28日 (五) 19:07 (UTC)
(=)中立,我自己寫的CSS......--Zhangjintao(以愛與希望為名,圓神與你同在!) 2014年3月1日 (六) 13:24 (UTC)
(+)支持:我的筆記型電腦有HOME/END鍵,但我覺得這個小工具挺不錯用的。--冥王歐西里斯 ( 與我討論 / 我的貢獻 ) 2014年3月1日 (六) 13:40 (UTC)
(-)反對 個人反對默認全站啟用。Bluedeck 2014年3月2日 (日) 07:51 (UTC)
暫時(=)中立:目前設計並不理想,參考各位意見後再決定 Asiaworldcity 2014年3月2日 (日) 21:28 (UTC)
(-)反對:根據Wikimedia的設計原則,網頁部件要只存在於讀者的潛意識中,不應吸引注意力。如果瀏覽所有條目時都有個「跟屁蟲」佔據螢屏的一角,確實礙眼。這種小工具,應和其他所有小工具一樣,是默認關閉的,有需要者才自行設定打開。鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2014年3月3日 (一) 07:35 (UTC)
- (!)意見:那如果要是自動隱藏呢?也就是當鼠標懸浮在左下角的某一區域內,或點擊,然後出現返回頁頂的按鈕,如何?--Chmarkine(留言) 2014年3月3日 (一) 19:27 (UTC)
- 其實本身就已不吸引注意力的了。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年3月4日 (二) 10:49 (UTC)
(!)意見,已重新設計,現在祇會在頁面滾動的時候或把鼠標移到最左的時候才會顯示,滾動停止後1秒或鼠標移離時會自動隱藏。@Asiaworldcity:已簡化顯示文字為只有帶頂/底線的箭頭。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年3月4日 (二) 10:45 (UTC)
- 幾個小看法
- 頁面滾動時顯示這個工具,何用之有?滑鼠點按之前反正要移到左邊;幫不到滑鼠。觸摸屏滾動時已經占用一個手指,按不到,也幫不到觸摸屏 = =
- 要想真的融入完全無感覺,恐怕只有全透明這一個方法。好比你用win8,心裡清楚四個角落都能做什麼,但是沒有顯示。
- 但是,就算是全透明,強迫症患者(我)也要反對這個東西的存在,原因就只有從心底里厭惡跟在角落跑的gadget而已(真是抱歉, 連ProveIt也一起中槍),但是希望屆時會有較多的支持從而通過吧。反正強迫症可以自己找來開關關掉。
- 滾動時顯示純粹想讓用觸屏的人有機會留意到而已。關於心理的事那我真的沒法了= =--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年3月5日 (三) 15:23 (UTC)
- 所謂的「強迫症患者」有幾個用維基百科的?不都被這X一樣的排版效果噁心走了嗎?--DukeAnt(留言) 2014年3月11日 (二) 12:01 (UTC)
(+)支持:很好用,當然覺得最好未登入也可以用,如果編輯條目要求我登入還可以接受,但是閱讀條目也要求我登入好像過分了。--HanasakiMomoko(留言) 2014年3月5日 (三) 11:29 (UTC)
(-)反對:中文界特殊,個個都不會用Home鍵。就算真的要用,麻煩學下各大社網站都是怎麼設計的,不要把最難看最不擅長的東西展示給人看。--H2NCH2COOH(留言) 2014年4月6日 (日) 04:55 (UTC)
建議:左邊的跳至頁頂可以不需登入就能使用
左邊的跳至頁頂的功能很好,但是要登入才能使用,這一點可以改善,建議未登入就出現跳至頁頂,有時只是想臨時看個條目不想登入都可以使用。 --HanasakiMomoko(留言) 2014年3月3日 (一) 10:46 (UTC)
以現時正反兩面的意見,支持的那邊稍多,是故如再無更多人異議,稍後將默認開啟以對所有人進行公測,開啟後一週將再決定是否永久默認啟用。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年3月8日 (六) 15:12 (UTC)
- 不是(+)支持(-)反對一樣多嘛……Liangent(留言) 2014年3月8日 (六) 15:57 (UTC)
- 6:5--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年3月8日 (六) 16:00 (UTC)
- 誰叫你投票不投在前面的……Liangent(留言) 2014年3月8日 (六) 18:28 (UTC)
- 6:5--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年3月8日 (六) 16:00 (UTC)
- 除非邊上有個東西能像「[關閉]」一樣隱藏並自動修改pref禁用,否則(-)反對。--Jimmy Xu 論 2014年3月8日 (六) 17:05 (UTC)
- @Jimmy xu wrk:這個提議不錯
,可惜敝人不懂做,有沒有js腳本可以給我參考嗎?至於暫時默認開啟與否那等我掌握了這個技術才再考慮好了。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年3月8日 (六) 17:23 (UTC)- 自動修改pref需要慎之又慎。Bluedeck 2014年3月9日 (日) 07:24 (UTC)
- @Jimmy xu wrk:已再修改。在啟用後,頁頂連結的箭頭旁邊會個有個"X"的連結,按下並確認後,(參考MediaWiki:Gadget-ReferenceTooltips.js的做法)用cookie記住它的隱藏狀態,並在最底部的免責聲明連結右邊添加一個可以重新顯示的連結。注意這不會修改pref。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年3月9日 (日) 09:02 (UTC)
- 其實本來的想法是如果不想看到就以後再也看不到,不過這樣也行吧。或者還能不能考慮下只在比如pad上默認開啟?在計算機上看着還只是煩,要是在手機屏幕(偶爾上桌面版的時候)看到那就不止是煩了,相當影響操作。--Jimmy Xu 論 2014年3月12日 (三) 06:47 (UTC)
- 其實只要確認隱藏了,不超過三個月不上來訪問的話它是會永遠看不見的。至於不同系統自動調整開啟敝人覺得沒必要,一來就可以點按X就長久隱藏,二來是針對逐個系統來判斷很麻煩,很難保証不會有遺漏。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年3月12日 (三) 12:54 (UTC)
- 其實本來的想法是如果不想看到就以後再也看不到,不過這樣也行吧。或者還能不能考慮下只在比如pad上默認開啟?在計算機上看着還只是煩,要是在手機屏幕(偶爾上桌面版的時候)看到那就不止是煩了,相當影響操作。--Jimmy Xu 論 2014年3月12日 (三) 06:47 (UTC)
- 我用手機不覺得煩,之前用過要真的很在意這兩個角落才會看到,其實用手機看桌面版更需要開這個。--113.52.126.157(留言) 2014年3月12日 (三) 11:47 (UTC)
- 相當同意113.52.126.157用戶和街燈電箱150號的觀點,手機用戶看桌面版更需要返回頁頂功能,要不我每次都需要倒半天才能到頂端。所以我認為實在沒必要做平台偵測。--Chmarkine(留言) 2014年3月13日 (四) 01:05 (UTC)
- @Jimmy xu wrk:這個提議不錯
- 由於Jimmy也取消反對了,所以如果再沒其他的話,星期一將會默認開啟。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年3月15日 (六) 15:48 (UTC)
- 仍然(-)反對,依舊看不出這個有必要默認開啟。而且很多人說手機瀏覽的問題,手機瀏覽不是直接移動版麼?那應該是移動版需要解決的問題啊。而且手機看桌面版這麼小眾的需求沒有必要默認開啟--百無一用是書生 (☎) 2014年3月18日 (二) 01:56 (UTC)
- 在大面積投票發起前,真不好說「手機看桌面版」是否是小眾需求。手機版有兩大弱點:1、無法輕易訪問討論頁、互助客棧;2、必須登錄才能編輯。還有就是手機看桌面版應該是很常見的行為,要不然為什麼手機瀏覽器大多有「請求手機版網頁」和「請求桌面版網頁」的選項(甚至連記住密碼功能都沒有的Windows Phone 8都有這一選項),可見不能貿然認定手機看桌面版是小眾要求。--Chmarkine(留言) 2014年3月18日 (二) 03:13 (UTC)
- 我用平板是也看桌面的,一點也不小眾。--113.52.126.157(留言) 2014年3月18日 (二) 05:24 (UTC)
- 記得去年敝人出席一個跟維基百科有關的講座時,坐在我前面的教授用平板時是看桌面版的。用手機看桌面版有多少我不敢說,但是用平版看桌面版還應該有不少。另外要注意的是,現在已設計到可以隨時關閉(按上箭頭旁邊的"X"就會消失),無論IP還是註冊用戶都能以此方法把它長久關閉,但是如果不默認開啟的話,IP不登入是完全沒有辦法開啟的(ps.總覺得不應迫人登入)。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年3月19日 (三) 03:26 (UTC)
- 我就用手機和平板一起看桌面版。幾乎很少用桌面系統。原因是移動版有gadget缺失和ssl問題。實際上我何嘗不想用移動版(哭)ios上動量滾動做得好點擊狀態欄還能去頁頂,但是android手機沒這樣幸運。我有一塊藍牙鍵盤但是用得不多。反正我總是瘋狂捲動到的頁頂/低。Bluedeck 2014年3月21日 (五) 12:25 (UTC)
- 記得去年敝人出席一個跟維基百科有關的講座時,坐在我前面的教授用平板時是看桌面版的。用手機看桌面版有多少我不敢說,但是用平版看桌面版還應該有不少。另外要注意的是,現在已設計到可以隨時關閉(按上箭頭旁邊的"X"就會消失),無論IP還是註冊用戶都能以此方法把它長久關閉,但是如果不默認開啟的話,IP不登入是完全沒有辦法開啟的(ps.總覺得不應迫人登入)。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年3月19日 (三) 03:26 (UTC)
- 仍然(-)反對,依舊看不出這個有必要默認開啟。而且很多人說手機瀏覽的問題,手機瀏覽不是直接移動版麼?那應該是移動版需要解決的問題啊。而且手機看桌面版這麼小眾的需求沒有必要默認開啟--百無一用是書生 (☎) 2014年3月18日 (二) 01:56 (UTC)
- 由於截至星期一沒有新的反對者,而且支持稍多,故默認開啟並附公告(不好意思生病了遲了二天),公告期間繼續收集意見,由現在起計七天後視乎意見再決定是否永遠開啟。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年3月19日 (三) 03:26 (UTC)
- (!)意見開啟之後發現自己以前有將鼠標單擊左側邊界空白處來推出選中文字的習慣……好幾次之後才反應過來我的頁面為啥總會蹦到頁頂——話說可不可以取消默認開啟,或者將這個功能的按鈕的長度縮小一些?--燃玉 留言 勇踏前人未至之境! 2014年3月21日 (五) 15:29 (UTC)
- 已經縮了,看看行不行?(不太希望被個人習慣問題影響這,不想用的話可以按一下箭頭旁邊的[X])--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年3月21日 (五) 15:45 (UTC)
- 平板下本來就是默認打開桌面版。如果需要加,能不能只為移動設備開啟該功能?電腦上真的沒必要,而且真的不好看--百無一用是書生 (☎) 2014年3月25日 (二) 00:59 (UTC)
- 好的,現在改為祇在觸控式的裝置上直接開啟,電腦的話則要在工具箱點連結才會開啟。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年3月25日 (二) 05:50 (UTC)
- 平板下本來就是默認打開桌面版。如果需要加,能不能只為移動設備開啟該功能?電腦上真的沒必要,而且真的不好看--百無一用是書生 (☎) 2014年3月25日 (二) 00:59 (UTC)
- (-)反對,實在不好看,而且不覺得有必要。--Kuailong™ 2014年3月26日 (三) 00:07 (UTC)
- 這個目前還勉強能接受,雖說還是比較難看。另外,點關閉能不能別彈出小窗口啊?彈個model dialog之類的不好嗎?--百無一用是書生 (☎) 2014年3月26日 (三) 02:23 (UTC)
- 已改用jQuery UI的model dialog。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年3月26日 (三) 10:47 (UTC)
- 這個目前還勉強能接受,雖說還是比較難看。另外,點關閉能不能別彈出小窗口啊?彈個model dialog之類的不好嗎?--百無一用是書生 (☎) 2014年3月26日 (三) 02:23 (UTC)
經過七天後,綜合上面的意見,敝人認為現時對手機和平板默認顯示、桌上電腦則默認隱藏,應該已經可以平衡正反兩面的意願。另對於初期產生的爭議敝人亦深表歉意。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年3月27日 (四) 13:39 (UTC)
(?)疑問:這個小工具的標題名稱(「MediaWiki:」前綴)是甚麼?-- By LNDDYL.(留言) 2014年4月15日 (二) 08:22 (UTC)
- 似乎是MediaWiki:Gadget-FixedTopBottomLinkLeftSide.css,另外,我找不到在桌上電腦的開啟選項......。--冥王歐西里斯 ( 對話 / 貢獻 ) 2014年4月16日 (三) 07:19 (UTC)
誰能幫忙看看「地區用詞」模板?
使用模板{{地區用詞}},在簡體環境下,大陸、港澳、馬新用詞應該使用「陸簡」(或中簡)、「臺簡」、「新簡」參數,卻錯誤使用「陸繁」(或中繁)、「臺繁」、「新繁」參數。例如使用
{{地區用詞|陆简 = 大陆|陸繁 = 大陸|台简 = 台湾|臺繁 = 臺灣|港简 = 港澳地区|港繁 = 港澳地區|新简 = 马新|新繁 = 馬新}}
簡體環境下,正常應是:
中国大陆作大陆,台湾作台湾, 港澳作港澳地区,马新作马新
目前簡體環境下顯示為:
中国大陆作大陸,台湾作臺灣, 港澳作港澳地区,马新作馬新
但簡體環境下的港澳用詞和繁體環境下各地區用詞皆能正常顯示。由於模板結構複雜,本人水平有限,無法解決此問題,請求大家幫助,在下感激不盡。--宇文穹 共欣賞 相與析 2014年3月22日 (六) 03:03 (UTC)
- 貌似壞了很久了。Liangent(留言) 2014年3月22日 (六) 12:55 (UTC)
- 很……久了?我的天!模板結構已經看得我暈了,能有大神幫忙解決嗎?即使此問題困難到短期內無法解決的程度,至少能看出問題的所在吧。在下有心無力,只能懇請各位了。宇文穹 共欣賞 相與析 2014年3月29日 (六) 06:53 (UTC)
- 為何毫無一絲聲息?我再不說話就快要存檔了,到時候關心的人又少了,問題仍懸而不決。真心懇請大家看一看,至少診斷出癥結啊……宇文穹 共欣賞 相與析 2014年4月4日 (五) 15:02 (UTC)
- @Liangent:--Byfserag(留言) 2014年4月10日 (四) 10:10 (UTC)
- Module:Template:地區用詞/Template:地區用詞3用這兩個。Liangent(留言) 2014年4月10日 (四) 10:28 (UTC)
- 地區用詞是十分有用的,比動輒進行頁面字詞轉換方便。但是,不一定用模板,直接編寫可能更簡單直接,如洪都拉斯。--Gakmo(留言) 2014年4月14日 (一) 17:10 (UTC)
- 不過,如果像法蘭西斯·德瑞克這些較複雜的例子,則使用模板會較為方便。--Gakmo(留言) 2014年4月14日 (一) 17:21 (UTC)
- 地區用詞是十分有用的,比動輒進行頁面字詞轉換方便。但是,不一定用模板,直接編寫可能更簡單直接,如洪都拉斯。--Gakmo(留言) 2014年4月14日 (一) 17:10 (UTC)
- Module:Template:地區用詞/Template:地區用詞3用這兩個。Liangent(留言) 2014年4月10日 (四) 10:28 (UTC)
- @Liangent:--Byfserag(留言) 2014年4月10日 (四) 10:10 (UTC)
@Liangent,在使用{{地區用詞3}}時,嘗試插入{{bd}}模板以作下面效果但不果,不知有辦法否?謝謝。--Gakmo(留言) 2014年4月14日 (一) 18:23 (UTC)
乔治·吉迪恩·奥利弗·奥斯本(George Gideon Oliver Osborne,1971年5月23日-),中国大陆、台湾译作乔治·奥斯本,港澳译作歐思邦
- 單純的「插入{{bd}}模板」濫用一下openBracket應該就行。這個好像麻煩在於前面的「喬治·吉迪恩·奧利弗·奧斯本」不是任何一個地區的譯名,然後大陸和台灣、香港和澳門的是一樣的(可能需要發明一個類似 |zh-cn=喬治·奧斯本|zh-hk=歐思邦|equiv-tw=cn|equiv-mo=hk|name-cn=中國大陸、台灣|name-hk=港澳 之類的語法?)。Liangent(留言) 2014年4月14日 (一) 19:03 (UTC)
- 假設前面的「喬治·吉迪恩·奧利弗·奧斯本」是馬新譯名(就當我不知道「喬治·奧斯本」其實就是一頭一尾吧),[3]實現上述效果。Liangent(留言) 2014年4月14日 (一) 20:36 (UTC)
- 超讚,謝謝!--Gakmo(留言) 2014年4月15日 (二) 04:42 (UTC)
- 假設前面的「喬治·吉迪恩·奧利弗·奧斯本」是馬新譯名(就當我不知道「喬治·奧斯本」其實就是一頭一尾吧),[3]實現上述效果。Liangent(留言) 2014年4月14日 (一) 20:36 (UTC)
@Liangent,已編寫使用說明,現時列出了zh-hans-XX、zh-hant-XX(highlight部分),其實不列出是否問題不大?我傾向只列zh-hk,zh-cn,zh-tw,...,已免混淆。謝謝。--Gakmo(留言) 2014年4月16日 (三) 04:30 (UTC)
- @Gakmo 要是有自動繁簡轉換不對的字就要寫,比如zh-cn的詞簡體轉繁體有問題的話,把繁體詞填在zh-hant-cn參數,zh-hans-cn和zh-cn留空就行。Liangent(留言) 2014年4月17日 (四) 08:37 (UTC)
關於 IE11 的字體樣式問題
打開 IE11 的 Internet 選項,點擊「輔助功能」,選擇「忽略網頁上指定的字體樣式」以後,使用 {{lang}} 模板的部分會顯示正常,但其他一些指定字體樣式的模板會出問題。--=★= 2014年3月22日 (六) 16:08 (UTC)
- IE啊,對它沒希望了。偶爾一次用IE11看過維基百科,字體奇醜無比。該換瀏覽器的就換吧。--Lt2818 雲隙生香 2014年3月23日 (日) 12:03 (UTC)
- 我認為還是敦促微軟糾正好,畢竟 IE 的市場份額還是很高的。--=★= 2014年3月25日 (二) 14:23 (UTC)
- 可提報Microsoft Connect。--Chmarkine(留言) 2014年3月25日 (二) 18:38 (UTC)
- 之前我提報過3次該問題,未得到解決,希望有高手用CSS強制給IE11指定字型。--H2NCH2COOH(留言) 2014年3月30日 (日) 02:38 (UTC)
- 可提報Microsoft Connect。--Chmarkine(留言) 2014年3月25日 (二) 18:38 (UTC)
- 我認為還是敦促微軟糾正好,畢竟 IE 的市場份額還是很高的。--=★= 2014年3月25日 (二) 14:23 (UTC)
/* 我自己的语言是 zh, 以下是自己的用户样式表: */
body.mediawiki{font-family:"Segoe UI",Arial,sans-serif!important}
.mediawiki :lang(zh-tw){font-family:"Segoe UI","Microsoft JhengHei",Arial,sans-serif}
.mediawiki :lang(ja){font-family:"Segoe UI","Meiryo",Arial,sans-serif}
/* Update */
.mediawiki pre :lang(zh-tw),.mediawiki pre :lang(ja),.mediawiki code :lang(zh-tw),.mediawiki code :lang(ja){font-family:inherit}
- Yours,
- Sky.6t 2014年4月10日 (四) 14:27 (UTC)
(※)注意:感動得熱淚盈眶啊!見ja:Wikipedia:井戸端/subj/現在のWikipediaのフォント,日本語維基百科已經開始討論類似的問題了!中文維基有必要跟進。--H2NCH2COOH(留言) 2014年4月6日 (日) 04:22 (UTC)(貼錯章節了。--H2NCH2COOH(留言) 2014年4月19日 (六) 03:55 (UTC))- 等ja討論完了直接抄過來吧。Liangent(留言) 2014年4月10日 (四) 14:59 (UTC)
普魯士公爵及國王世系圖的排版……
表示IE11兼容,但是Chrome就不兼容了……
燃玉 留言 勇踏前人未至之境! 2014年4月5日 (六) 04:48 (UTC)
- @liangent:--Byfserag(留言) 2014年4月7日 (一) 12:41 (UTC)
- 看起來像[4],請使用最新的chrome或等chrome發布新版本後再試。Liangent(留言) 2014年4月7日 (一) 14:54 (UTC)
已根據en:Template:chart作維修:Special:Diff/30996404。另,原來英文那邊已叫人停用en:Template:familytree,見該頁--Gakmo(留言) 2014年4月14日 (一) 10:26 (UTC)
- 提醒一下創建者,不要在這種世系圖代碼中加入圖片,這會加重代碼讀取造成頁面很卡。另外我看到你創建了一系列相關世系圖條目,英語維基上有部分帝王世系圖,可以參考,儘量做一下跨語言鏈接。此外,你的條目定名以及內容有不少問題。——星光下的人(留言) 2014年4月17日 (四) 12:18 (UTC)
- PS,很久以前就有人說Template:chart是糟糕的模板,說是要用lua取代,怎麼一直沒下文?——星光下的人(留言) 2014年4月17日 (四) 12:34 (UTC)
- 這種類型的模板Lua改寫一般都是直接等enwiki……Liangent(留言) 2014年4月17日 (四) 13:48 (UTC)
投票:請求回復舊有字體
說明肇因新版字體設定閱讀及編修不順而開設。
投票區
- (選項: 1.希望恢復 2.依照設定)
- (+)贊成。霧隱虎(留言) 2014年4月13日 (日) 05:13 (UTC)
- (+)支持,情況同,而且我是opera12.16 monobook也一樣的情況。我認為,小工具掛件、用戶腳本、用戶CSS 總是有辦法弄的,總比現在這樣,什麼都不干來的好。--我是火星の石榴(留言) 2014年4月13日 (日) 09:47 (UTC)
- (-)反對?算是(!)意見吧:http://imagebin.org/304921 我的顯示效果截圖,「舊有字體」和現在的差異是現在標題變serif了,正文字體沒變化。標題看了幾天習慣了,覺得還不錯。到時「恢復」的話折騰折騰反而把我的顯示狀態弄壞了……其實我覺得問題不是「真正期望顯示的新版字體設定」(可能對中文就沒有刻意選擇,除了標題serif這個對各語種通用的設置)有多少人不喜歡或是有多難看,而是這個修改或其副作用現在弄得每個人的電腦上顯示效果不一樣了。Liangent(留言) 2014年4月13日 (日) 10:09 (UTC)
- (:)回應:我現在最大的問題是,整個監視列表全部受到影響,正文的確還好。因為 現在弄得每個人的電腦上顯示效果不一樣了 所以我同時建議,做一個小工具,需者自取。--我是火星の石榴(留言) 2014年4月13日 (日) 14:02 (UTC)
- (+)贊成,確實現在的醜死了,逼得我強制在維基全站使用微軟雅黑。 XD ——Nigel 2014年4月13日 (日) 10:37 (UTC)
- (-)反對改回去的話字體大小又要改來改去。--Byfserag(留言) 2014年4月13日 (日) 11:29 (UTC)
- 沒說改字號吧。Liangent(留言) 2014年4月13日 (日) 11:31 (UTC)
- (+)支持:數字和漢字混雜時情況無法接受。說到底此更新就是為拉丁語系更新的,中文根本沒考慮。 --達師 - 277 - 465 2014年4月13日 (日) 12:15 (UTC)
- 是整個東亞語系(雙字節)全部有影響吧?韓文啥情況沒注意,日文也有,雖然沒中文這麼明顯。--我是火星の石榴(留言) 2014年4月13日 (日) 14:02 (UTC)
- (!)意見:就算強勢如德語WP都還是無法恢復改版前,我想基金會是絕對不會妥協的,不過由於中文與西歐語系始終有別,如果只是單純修改預設字體大小應該還是有點還價空間。-- 同舟(留言) 2014年4月13日 (日) 13:07 (UTC)
- 你們真的完全確定,用戶腳本 用戶CSS 小工具真的無法解決問題?個人看法,沒要求如德語那樣啊,又怎麼會涉及基金會呢?另外,有沒有人把這問題向上反應?自己視力vs維基的話,我想正常人都知道怎麼選(這算什麼?完全無法理解,更人為趕客?)--我是火星の石榴(留言) 2014年4月13日 (日) 14:02 (UTC)
- (+)支持:現在真的很難看。--113.52.126.153(留言) 2014年4月17日 (四) 14:38 (UTC)
意見區
用戶名稱 | 瀏覽器名稱 | 瀏覽器版本 | 瀏覽狀況 (1.正常 2.困難) |
截圖 |
---|---|---|---|---|
霧隱虎 | FirefoxPortable | 27 | 2 | |
GoogleChromePortable | 33 | 2 | ||
OperaPortable | 19 | 2 | ||
SleipnirProtable | 5 | 1 |
我提議趁此機會弄一個中文的新排版方案。wikimedia的想法是值得效仿的,只不過沒有考慮中文。所以中文不妨照着wikimedia的想法來弄:
- 要能夠通過字體區分出條目正文和導航欄的文字。
- 儘量照顧各個瀏覽界面。
- 醒目、閱讀舒適、編輯舒適。
找這個思路弄一個中文的新排版方案。—Snorri(留言) 2014年4月13日 (日) 13:17 (UTC)
目前的情況其實正好和我是火星の石榴說的相反,現在的情況是儘量弄得每個人電腦上的顯示效果儘量一致。另外,Snorri的建議很好,現在標題用serif正是為了通過字體區分出條目正文和導航欄的文字,但是對於中文,因為缺乏優秀的serif字體(常用的不優秀,優秀的不常用),以及中文結構的複雜性,現在的設定反而達不到預期的效果(也就是頁面標題還可以(H1))。因此我覺得對於標題,中文還是使用原來的serif設定比較穩妥。另外,上面的表格實在是幫助不大,如果要列出的話,建議給出你的瀏覽器中的實際字號大小和實際使用的字體,這樣才比較容易看出問題所在(到底是瀏覽器問題,還是css問題)--百無一用是書生 (☎) 2014年4月14日 (一) 04:04 (UTC)
- 書生,討論誰對誰錯、顯示效果是否一致,這都是毫無意義的。我再明確一下(想表達什麼,也就是真正關鍵的核心內容 我想任何支持舊版的人遇到的問題是類似的):1.首先,當時肯定是調了,這不用討論。我當時剛好在線,剛好F5了一下監視列表,第一時間還以為是瀏覽器又出問題了,結果一看瀏覽器沒問題,當時字瞬間小了一半,右側大片空白,因為不止字小了,還都擠在一起,很可惜,當時沒截圖,後來好像又有人改了?現在重現不太可能。我一直是opera12.16+Monobook。
- 2.就像我說的,我這邊,影響最大是監視列表,以及包括條目的編輯歷史頁。這兩個地方不弄好,直接影響編輯版本對比,不看的話 還怎麼着手編輯?3.字小是很簡單的,字小-看着費力-時間長了損害視力,直接影響健康。wiki和個人健康相比,我想大家都知道怎麼選,不用我來說。
- 3.你說是瀏覽器還是CSS,個人看法,是CSS渲染,因為我一直是瀏覽器默認設置,這也不用我說,默認是什麼,都知道。另外,我懷疑是否開始挑硬件?因為我就是一台4:3的17寸,是,老古董,但是很好。如果,wiki開始和其他網站一樣,要挑軟硬件,這本身就是錯的。要用戶為了遷就wiki,更換瀏覽器、硬件這不現實也不可能,用的好好的,為什麼要換?適合自己的就是最好的,wiki的任務是讓用戶看的舒服,編輯者編輯的順手,做到了就是很好的完成了自己的任務。現在直接影響到閱讀編輯,這不是本末倒置?
- 你們把問題解決,我沒問題,再簡單不過--我是火星の石榴(留言) 2014年4月14日 (一) 10:11 (UTC)
- Monobook的問題是因為「大字體」被刪了(刪之前為了適應Vector更新被改過)。--大俠小爪Geronimo! 2014年4月14日 (一) 11:13 (UTC)
個人感覺Windows下簡體的serif標題中的漢字用粗體效果就能好不少。--大俠小爪Geronimo! 2014年4月14日 (一) 05:15 (UTC)
關於字號大小已經說過很多次了。首先是事實:原來是默認開啟大字體工具,15pt;現在刪除了大字體工具,使用和英文一樣的字號,14pt,比原來小1號,就是這麼簡單的事情。使用和英文一樣大小的字體本來就不合理,否則原來也沒必要默認添加什麼「大字體」工具了(當然,原來的默認字體太小,現在是稍小)。有人可能會說,百度百科用的就是14px字體——這話沒錯,但是百度百科強制指定宋體這個很細的襯線字體,14px看起來沒問題。而維基百科是指定無襯線字體(我設置的是雅黑,應該算是比較常見的選擇吧),因為比較粗看起來就顯得小。關於建議,日文維基直接修改了ja:mediawiki:vector.css,整體放大內文字體和行距至94.4% 1 em (15pt字,22.5pt行距)我覺得是不錯的做法,不過如果有人覺得14pt也無所謂我也能接受,修改自己的vector.css(如user:烈之斬/vector.css)就是了,多大點事兒。至於標題的無襯線字體雖然有點發虛,不過個人表示影響不大,可以接受。--小烈 (找我?) 2014年4月14日 (一) 08:33 (UTC)
- @烈之斩:,百度百科的字體設置是arial,宋體,sans-serif,在我瀏覽器里是sans-serif。日文版只是把字體改回了sans-serif,字號原來就是那個設置(相當於中文的大字體工具),行間距是新的排版設置1.5em,沒有改--百無一用是書生 (☎) 2014年4月14日 (一) 09:18 (UTC)
- @Shizhao:,Arial沒有中文字符,自然會fallback到宋體啊,至少在chrome和firefox都是這樣。另外我知道日文一直都是放大的,但是現在中文把大字體工具刪了字體變小了啊。--小烈 (找我?) 2014年4月16日 (三) 03:09 (UTC)
- 4月17日正文字體會全部改回sans-serif,現在只是標題字體的問題--百無一用是書生 (☎) 2014年4月14日 (一) 09:25 (UTC)
- 我是火星の石榴: 我沒感覺到有你說的問題.....另大俠小爪,Monobook下,大字體功能是默認啟用的,並沒有刪--百無一用是書生 (☎) 2014年4月14日 (一) 12:40 (UTC)
- 大俠小爪 那麼到底是什麼問題?書生,這事我沒必要撒謊吧?--我是火星の石榴(留言) 2014年4月14日 (一) 13:24 (UTC)
- 我是火星の石榴,我是真的沒有感覺到你說的問題,所以我懷疑是不是瀏覽器設置不同造成的?--百無一用是書生 (☎) 2014年4月14日 (一) 13:36 (UTC)
- 可我是默認設置啊(這也沒必要說謊吧)。你不妨參考之前某位給我的一個版本差異入手4,所以我相信,CSS可以解決問題,出問題的也是CSS。還有,我現在已經是縮放120%的,為了應對win8,否則更難看--我是火星の石榴(留言) 2014年4月14日 (一) 13:45 (UTC)
- 我是火星の石榴,我是真的沒有感覺到你說的問題,所以我懷疑是不是瀏覽器設置不同造成的?--百無一用是書生 (☎) 2014年4月14日 (一) 13:36 (UTC)
我是Google Chrome縮效150%的,感覺剛剛好,不過標題的英文字真的難看了點。但是絕對不要全部中文字用微軟雅黑體,非常難看,我受不了!!--沉痛悼念2014年昆明火車站暴力恐怖襲擊事件死者 2014年4月14日 (一) 13:42 (UTC)
- 好奇怪,我在Chrome縮放到110%還可以(雖然大了點),再大就沒法看了。縮放到150%就太大了,瀏覽器都出來左右滾動條了。另外,大字體工具目前只對monobook皮膚有效--百無一用是書生 (☎) 2014年4月14日 (一) 13:55 (UTC)
- 有圖有真相:[6]--沉痛悼念2014年昆明火車站暴力恐怖襲擊事件死者 2014年4月14日 (一) 14:07 (UTC)
- 這是縮放到多少的啊?150%?貌似我縮放到90%或100%時和這個差不多(圖太小,看不清)。你瀏覽器默認字體大小是多少啊?--百無一用是書生 (☎) 2014年4月14日 (一) 14:30 (UTC)
- 圖:[7][[8]--沉痛悼念2014年昆明火車站暴力恐怖襲擊事件死者 2014年4月14日 (一) 14:36 (UTC)
- 你要放這麼大字看?看其他網站也是這麼大麼?如果要這麼大字看的話,屬於特殊需求了....瀏覽器的縮放功能就是為此設計的--百無一用是書生 (☎) 2014年4月15日 (二) 01:02 (UTC)
- 1060x900正常。--Byfserag(留言) 2014年4月15日 (二) 12:30 (UTC)
- 你要放這麼大字看?看其他網站也是這麼大麼?如果要這麼大字看的話,屬於特殊需求了....瀏覽器的縮放功能就是為此設計的--百無一用是書生 (☎) 2014年4月15日 (二) 01:02 (UTC)
- 圖:[7][[8]--沉痛悼念2014年昆明火車站暴力恐怖襲擊事件死者 2014年4月14日 (一) 14:36 (UTC)
- 這是縮放到多少的啊?150%?貌似我縮放到90%或100%時和這個差不多(圖太小,看不清)。你瀏覽器默認字體大小是多少啊?--百無一用是書生 (☎) 2014年4月14日 (一) 14:30 (UTC)
- 對我來說取微軟雅黑體是最大公約數,因為微軟正黑體的粗體在細字體下與非粗體幾乎是一樣,而中易黑體(SimHei)就算開了ClearType都是一堆鋸齒(文泉驛正黑與中易黑體問題差不多,而且有裝的人應該非常有限,我是因為製作維基媒體用的SVG才裝的,這玩兒沒開真正意義上的anti-aliasing的話完全慘不忍睹。)作為節哀方案我的個人字體設定是特意正文用正黑(Microsoft JhengHei),粗體(b)改用雅黑。-- 同舟(留言) 2014年4月15日 (二) 11:24 (UTC)
- 另外問下同舟,原來字體是可以在CSS自己指定的?(之前不知道) 個人看法是能用的話,儘量用正黑,比雅黑好。另外問一句,不知道wiki帶的字庫全麼?有沒有蘋果的Hiragino Sans GB W3?能用這個就好了(現在日常用的,連XP在內 全部裝了)--我是火星の石榴(留言) 2014年4月16日 (三) 05:38 (UTC)
- 維基媒體中CSS/JS定義的字形是讀取用家自己電腦內的字庫,維基媒體的字庫僅僅是為了將上傳到維基媒體的SVG檔中的文字渲染成PNG用的(這些收錄的字體都是自由版權),與圖像以外的文字無關。-- 同舟(留言) 2014年4月16日 (三) 05:56 (UTC)
- 另外問下同舟,原來字體是可以在CSS自己指定的?(之前不知道) 個人看法是能用的話,儘量用正黑,比雅黑好。另外問一句,不知道wiki帶的字庫全麼?有沒有蘋果的Hiragino Sans GB W3?能用這個就好了(現在日常用的,連XP在內 全部裝了)--我是火星の石榴(留言) 2014年4月16日 (三) 05:38 (UTC)
- 有圖有真相:[6]--沉痛悼念2014年昆明火車站暴力恐怖襲擊事件死者 2014年4月14日 (一) 14:07 (UTC)
- (!)意見:一上來就投票要不得,投票不能代替討論。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2014年4月15日 (二) 01:20 (UTC)
- User:Red16:我覺得嘴上說不清楚,還是發截圖吧。 --達師 - 277 - 465 2014年4月15日 (二) 11:37 (UTC)
- 達師:目前沒辦法重現了,所以也不可能有截圖。因為CP150就修改了2次(他第一次改之後最明顯,剛好遇上了,當時沒截圖就沒了),現在書生又改了一次,那個大字體的CSS,上面有人把問題說的很明顯了:大字體改後沒完全復原。[9],讓書生去解決吧,根源應該就是那裡。
- 然後,上面有人提到,1440*900基本正常,我也同意,因為我現在這台借來的機器,顯示器就是19寬,基本是正常的,那結果又回到我上面的老問題了,你不可能讓所有人換顯示器吧,還是挑軟硬件了(軟件是瀏覽器)。--我是火星の石榴(留言) 2014年4月16日 (三) 05:31 (UTC)
- 剛用在線工具測試了一下中文版首頁在各種瀏覽器和操作系統下的情況(桌面電腦)[10],大致來看,在win7, win8下chrome和firefox,以及IE表現最好,mac下字體普遍偏小--百無一用是書生 (☎) 2014年4月16日 (三) 12:41 (UTC)
- 大字體工具我只是刪掉了兩行無關代碼[11],對字號沒有影響--百無一用是書生 (☎) 2014年4月16日 (三) 12:45 (UTC)
- 書生,你要對比的版本是 這是本頁的一個歷史版本,由Liangent(討論 | 貢獻)在2013年6月30日 (日) 21:19編輯。這可能和當前版本存在着巨大的差異。因為這個版本才是完全正常的。--我是火星の石榴(留言) 2014年4月17日 (四) 07:51 (UTC)
求求各位不要全部字用微軟雅黑體,難看死了!!--沉痛悼念2014年昆明火車站暴力恐怖襲擊事件死者 2014年4月16日 (三) 15:40 (UTC)
- 沒有任何設定要求用微軟雅黑體啊--百無一用是書生 (☎) 2014年4月17日 (四) 02:06 (UTC)
- 現在總結有兩個問題:一是各級標題都(在部分瀏覽器下)變成了韓國漢字,日本語維基似乎已經解決該問題,見ja:Wikipedia:井戸端/subj/現在のWikipediaのフォント;二是字號太小,對此我認為:必須調回原來的大小!年輕人尚且看得不舒服,那眼睛不好的人群呢?這完全違反了「Accessible」的原則。--H2NCH2COOH(留言) 2014年4月19日 (六) 03:45 (UTC)
- 原來難道不是更小?--Byfserag(留言) 2014年4月20日 (日) 10:02 (UTC)
- 現在總結有兩個問題:一是各級標題都(在部分瀏覽器下)變成了韓國漢字,日本語維基似乎已經解決該問題,見ja:Wikipedia:井戸端/subj/現在のWikipediaのフォント;二是字號太小,對此我認為:必須調回原來的大小!年輕人尚且看得不舒服,那眼睛不好的人群呢?這完全違反了「Accessible」的原則。--H2NCH2COOH(留言) 2014年4月19日 (六) 03:45 (UTC)
- shizhao提供的截圖中opera的排版大規模混亂是怎麼回事?找了個opera看沒發現問題。Liangent(留言) 2014年4月19日 (六) 05:36 (UTC)
小工具(測試用)
做了一個小工具排版更新中文優化,請自行啟用測試效果。目前把行高從1.5em設到了1.6em,字體採用日本版設定,全部改為sans-serif。大家看還有那些需要修正的?哪些還需要優化的?--百無一用是書生 (☎) 2014年4月14日 (一) 13:20 (UTC)
- 你與其不停推出須要登入修改設定的小工具,不如顧慮一下匿名不登入使用者的感受吧。-- 同舟(留言) 2014年4月15日 (二) 02:20 (UTC)
- 目前還在討論,放在小工具里修改不會影響太大,也容易比較。等到有共識後,再說默認啟用之類的問題吧。這樣做就是為了顧慮匿名不登入使用者的感受--百無一用是書生 (☎) 2014年4月15日 (二) 02:51 (UTC)
- 你要想效仿日文版就把15號字也引進嘛,光改行距是什麼意思…對於默認的14號字,現在的行距沒有問題。--小烈 (找我?) 2014年4月16日 (三) 03:23 (UTC)
- 我覺得 15 號字看着舒服,特別是瀏覽繁體版的時候。--⚞★⚟ 2014年4月16日 (三) 15:33 (UTC)
- (※)注意:小工具中的提示語沒有本地化(只有簡體)。-- By LNDDYL.(留言) 2014年4月15日 (二) 12:32 (UTC)
- @烈之斩::因為之前有人覺得14px字號合適,只是間距太小顯得擁擠所以改了行高。另,15號字體的確更合適一些,但據說會有鋸齒之類的問題,所以雖然大了,但犧牲了一部分清晰度和美觀性(不知道高清屏下這種問題是否突出?)如果覺得15號字體沒有這方面問題,或者利大於弊,那麼改過來也可以。希望能聽到大家的意見--百無一用是書生 (☎) 2014年4月17日 (四) 02:13 (UTC)
將存廢討論頁的標題提升一級?
近期發現手機版的標題摺疊功能在存廢討論頁不便使用([12]、[13])。現提議將各標題提升一級,即對每個待刪除頁面的討論使用h2,而「x月x日」的標題改為h1,在討論頁隱藏。Wikipedia:頁面存廢討論/記錄中的「最近討論記錄」標題則移除。效果如User:Liangent/Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2014/04/13([14]),User:Liangent/Wikipedia:頁面存廢討論/記錄([15])。請問有何意見?Liangent(留言) 2014年4月14日 (一) 09:40 (UTC)
- 如果改了的話記得叫我更新下TW和幾個bot~--Jimmy Xu 論 2014年4月15日 (二) 13:43 (UTC)
- 嗯,對了我自己的User:Liangent-bot/message/ts-ntvc-dup-vfd-content也要改。Liangent(留言) 2014年4月15日 (二) 15:31 (UTC)
- 沒意見的話明天動手改了。@Jimmy xu wrk. Liangent(留言) 2014年4月20日 (日) 13:28 (UTC)
- 溯及過往不?--Jimmy Xu 論 2014年4月21日 (一) 04:44 (UTC)
- 沒意見的話明天動手改了。@Jimmy xu wrk. Liangent(留言) 2014年4月20日 (日) 13:28 (UTC)
- 嗯,對了我自己的User:Liangent-bot/message/ts-ntvc-dup-vfd-content也要改。Liangent(留言) 2014年4月15日 (二) 15:31 (UTC)
- 麻煩改一下WP:AFD/TODAY(及此系列頁面) --達師 - 277 - 465 2014年4月25日 (五) 13:29 (UTC)
緊急:大量電影條目信息框中圖像斷鏈
例子見麥克邁:超能壞蛋,相關模板Template:Infobox Film, Template:File2/core等都未見最近有過編輯,不知道問題出在哪裡?難道是#if出問題了?--百無一用是書生 (☎) 2014年4月15日 (二) 00:55 (UTC)
- 源碼里指定的「Megamind2010Poster-cn.jpg」本來就沒這文件啊。Liangent(留言) 2014年4月15日 (二) 11:03 (UTC)
我指的是File:Megamind2010Poster.jpg都不顯示--百無一用是書生 (☎) 2014年4月15日 (二) 12:33 (UTC)原來是這樣--百無一用是書生 (☎) 2014年4月15日 (二) 12:35 (UTC)
Template:Taxobox
Template:Taxobox模板再圖片下會出現一排{{#if:|[[File:{{{image2}}}|]]文字,請求修正。Koala0090(留言) 2014年4月17日 (四) 06:45 (UTC)
- Wikipedia:互助客棧/求助#圖片不顯示,@烏拉跨氪。Liangent(留言) 2014年4月17日 (四) 09:47 (UTC)
- 已修復,烏拉跨氪 2014年4月17日 (四) 11:17 (UTC)
問:條目內的rowspan相關問題
條目光海君內的「後宮」部份,已將其他相同位階之後宮使用rowspan合併,但是,唯獨兩位昭容無法合併,看了許多次,也看不出問題在哪,不知哪位大大,可以幫忙?謝謝。--首醫女張德㊣銅匭 2014年4月17日 (四) 06:31 (UTC)
- (:)回應:已經有大大協助解決了,謝謝那位大大。--首醫女張德㊣銅匭 2014年4月17日 (四) 07:00 (UTC)
西文字母顯示為何恢復到了之前的狀態
長期以來英文字母和數字如果不加語言標籤(如{ {lang|en|}}),在不轉換和簡體的情況下都是直接按照中文字體顯示的:
- 12345678 ABCD abcd
只有轉換為台灣正體或者加了語言標籤才會變成這樣:
- 12345678 ABCD abcd
前幾天好像有一次更新,說Vector皮膚下的字體顯示改善了,並且西文字母也確實在無需轉換或添加語言標籤的情況下就能達到如上顯示效果了。
但今天西文字母的顯示又恢復原樣(如第一行所示)。求告知在下需要作出怎樣設定或調整才能不用轉換就能改善字母顯示效果呢?
--Kou Dou Talk Contrib 2014年4月18日 (五) 05:39 (UTC)
- 官方已經把「Arimo, Liberation Sans, Helvetica Neue, Helvetica, Arial, sans-serif」從樣式裡面刪掉了,不過我把這個配置寫進了 {{sans-serif}}。--⚞★⚟ 2014年4月20日 (日) 16:30 (UTC)
- 我就說那個配置有人顯示得好有人顯示不好,弄得亂亂的……Liangent(留言) 2014年4月21日 (一) 08:35 (UTC)
- 官方已經把「Arimo, Liberation Sans, Helvetica Neue, Helvetica, Arial, sans-serif」從樣式裡面刪掉了,不過我把這個配置寫進了 {{sans-serif}}。--⚞★⚟ 2014年4月20日 (日) 16:30 (UTC)
我在樓上留的言怎麼跟其他幾位的討論重疊在一起了?
見鬼啊。請管理員大大研究一下……--Kou Dou Talk Contrib 2014年4月18日 (五) 05:43 (UTC)
這個模板感覺什麼都沒寫,生平事蹟那些什麼都空白 建議把這個模板與Template:Infobox person合併,做成像條目劉曉波那樣,名字旁邊加一個獎章。Koala0090(留言) 2014年4月14日 (一) 02:44 (UTC)
- 我已經將Template:Infobox Nobel合併到Template:Infobox scientist,但是沒有在名字旁邊加一個獎章,因為諾貝爾獎也就是個獎項,沒有必要再用一個獎章去突出。這也是Wikipedia:刪除投票和請求/2007年4月22日#Template:Infobox_Nobel的意見,但是當時有人反對合併,所以保留至今。如今若有人反對我貿然合併的話,可以回退再討論。--Nthgd 2014年4月18日 (五) 11:35 (UTC)
但畢竟諾貝爾獎還是分了許多獎項,還是把它一一置換之後再提刪或合併吧。Koala0090(留言) 2014年4月19日 (六) 13:18 (UTC)
這是一個大工程...希望大家能夠幫忙置換Koala0090(留言) 2014年4月20日 (日) 13:23 (UTC)
字詞手工轉換的標記移位且點不開了?
原本在頁面頂端的字詞手工轉換「汉/漢」標記,跑到了右邊,而且點擊後毫無反應,無法跳出「本頁使用了公共轉換組『某某』,字詞手工轉換『某某』」的那個框(截圖如右)。想看哪些詞使用了手工轉換,都得點開源碼;而遇到使用公共轉換組的,還得去看相應轉換組才知道包含了哪些詞,太麻煩……希望能處理一下,謝謝。宇文穹 共欣賞 相與析 2014年4月20日 (日) 09:20 (UTC)
- 如果不是你自己把JavaScript或那兩個相關小工具關了的話那就是別的哪個腳本出錯了。請參考H:RL測試並提供相關信息。Liangent(留言) 2014年4月20日 (日) 11:35 (UTC)
Infobox Event模板無法正常顯示
Infobox Event模板無法正常顯示,如資訊月條目的Infobox Event模板只顯示「網站」欄。--36.225.33.77(留言) 2014年4月20日 (日) 11:55 (UTC)
- 模板被人改了, 已修復。Liangent(留言) 2014年4月20日 (日) 12:41 (UTC)
網站 logo 更新,所以我上傳了新圖像。我發現預覽時顯示正常,但在條目的縮略圖、圖片頁面大圖中顯示的顏色明顯變化了,原圖請看Alexa 網站 左上角(為了更新文件我轉成了 gif 格式)。請教各位,這是什麼原因?該如何解決?Rhong Fu 留言 2014年4月21日 (一) 02:51 (UTC)
- 沒看出明顯區別啊,如果要效果的圖別用gif。Liangent(留言) 2014年4月21日 (一) 08:42 (UTC)
- 原圖中字母 a 是白色、周圍藍色、外面白圈藍邊,維基百科這裡的是字母 a 白色、周圍黑色、外面藍圈,我這裡看到的區別非常明顯。如果不用 gif,這樣好像不能上傳新版本?我不知道怎樣重命名維基中的圖片,是否必須換個名字重新上傳?Rhong Fu 留言 2014年4月21日 (一) 12:48 (UTC)
- 另傳一個吧。還有我這看起來正常,清理緩存看看。Liangent(留言) 2014年4月21日 (一) 13:25 (UTC)
- 昨天清理緩存後看起來仍有問題。今天一看,兩處都沒問題。想不通,不清楚是否電腦有問題。多謝幫忙。Rhong Fu 留言 2014年4月22日 (二) 00:49 (UTC)
- 另傳一個吧。還有我這看起來正常,清理緩存看看。Liangent(留言) 2014年4月21日 (一) 13:25 (UTC)
- 原圖中字母 a 是白色、周圍藍色、外面白圈藍邊,維基百科這裡的是字母 a 白色、周圍黑色、外面藍圈,我這裡看到的區別非常明顯。如果不用 gif,這樣好像不能上傳新版本?我不知道怎樣重命名維基中的圖片,是否必須換個名字重新上傳?Rhong Fu 留言 2014年4月21日 (一) 12:48 (UTC)
最新技術新聞來自維基媒體技術社群。請將這些變化通告其他維基人。不是所有技術變更都將影響您。翻譯亦已提供。
技術新聞更新
最近軟件變更
- MediaWiki的最新版本(1.24wmf1)已於4月17日部署至測試維基和MediaWiki.org。它將於4月22日將部署至非維基百科wiki、並於4月24日部署至所有維基百科(時間表)。
- 新搜索工具(CirrusSearch)於4月18日在27個新wiki作為測試功能啟用。 [17] [18]
- SVG文件不同字體的問題在上周被修復。現在使用DejaVu Sans Condensed、DejaVu Serif Condensed、DejaVu Sans Light、Kochi Gothic和Kochi Mincho字體的文件已可以正常使用。 [19] [20] [21] [22]
- 由Henrik開發的查看站點統計的頁面(stats.grok.se)現已提速。 [23]
- 您可閱讀2014年3月維基媒體技術匯報摘要。 [24]
可視化編輯器新聞
- 如果您嘗試加入分類,但對應分類重定向至其他分類,可視化編輯器將建議用戶改為目標分類。 [25] [26]
- 教育計劃頁面將不再出現可視化編輯器標籤。 [27] [28]
- 您現在可在元維基和法語維基新聞通過您的用戶設置啟用可視化編輯器。 [29] [30] [31]
將來軟件變更
- 媒體查看器將於4月24日在捷克語、愛沙尼亞語、芬蘭語、希伯來語、波蘭語、羅馬尼亞語、斯洛伐克語、泰語和越南語維基百科正式啟用。歡迎繼續做出反饋。 [32]
- 由匿名用戶做出的編輯將通過新的CSS類別(
mw-anonuserlink
)標記。這樣您能夠更方便將這些編輯標記成不同顏色、字體或背景。 [33] [34] - 記住登錄狀態的用戶設置將在所有wiki移除。編輯覆核選項將移動至最近更改中,並且維基有愛工具選項將移動至編輯中。 [35] [36] [37] [38]
- 您將能夠提供參數用於預載入模板。 [39] [40]
- 您將可以在只讀模式下對您不能編輯的頁面使用代碼編輯器。 [41] [42]
- 有用戶提議整合Bugzilla、Gerrit和其他工具至單一工具Phabricator中。您可測試Phabricator並在MediaWiki.org提供您的反饋。 [43]
- 有關上面提到的Phabricator的IRC討論將於4月22日03:30(UTC)在freenode的#wikimedia-office開啟(點此轉換成您所在的時區)。 [44]
問題
技術新聞由技術大使製作並由MediaWiki信息遞送送達 • 貢獻 • 翻譯 • 獲取幫助 • 提供反饋 • 訂閱或退訂。
2014年4月21日 (一) 08:34 (UTC)
全站公告(是叫這個名字吧……就是條目頭頂上那個跑馬公告區域……)顯示錯誤
OS X Chrome Version 35.0.1916.47 beta,全站公告顯示多出來很大一塊白色,截圖等會我傳Common--ParkTien 2014年4月21日 (一) 09:40 (UTC)
這個,話說完全不知道WP的截圖該傳哪……算了先算合理使用吧反正橫豎最後也要刪的--ParkTien 2014年4月21日 (一) 09:46 (UTC)
又出現了一個可能的bug
reproduce:
- 在已經登錄的情況下(設為用戶A),打開兩個Special:用戶登錄窗口。
- 在第一個窗口用不同的用戶名(設為用戶B)登錄。
- 登錄後,在第二個窗口用用戶A登錄。
- 此時會提示Cookies未啟用。
為什麼?--GZWDer(留言) 2014年4月21日 (一) 11:11 (UTC)
- 提示cookies問題其實是token不對。Liangent(留言) 2014年4月21日 (一) 11:20 (UTC)
- @Liangent:應該改一下這種有誤導性的錯誤信息。--GZWDer(留言) 2014年4月21日 (一) 11:22 (UTC)
- 改啥呢,這東西和MediaWiki:Sessionfailure一個性質,而且在登錄時由於cookies被禁用會導致此問題。Liangent(留言) 2014年4月21日 (一) 11:29 (UTC)
- 和bugzilla:報告,技術組肯修就會修,不修就不算是漏洞。(這只是一次惡意操作吧,至少防住了)。——路過圍觀的Sakamotosan 2014年4月21日 (一) 12:04 (UTC)
- 改啥呢,這東西和MediaWiki:Sessionfailure一個性質,而且在登錄時由於cookies被禁用會導致此問題。Liangent(留言) 2014年4月21日 (一) 11:29 (UTC)
- @Liangent:應該改一下這種有誤導性的錯誤信息。--GZWDer(留言) 2014年4月21日 (一) 11:22 (UTC)
放在commons的文件怎樣提刪?
我想提刪File:晨光文具的品牌logo 2014-04-21 00-14.jpg,但是它放在commons里,請問怎樣提刪?--A. Schenberg 2014年4月21日 (一) 13:01 (UTC)
- [46],左邊Nominate for deletion,理由要用英文寫--GZWDer(留言) 2014年4月21日 (一) 13:07 (UTC)
- commons:commons:刪除請求也可以接受這種請求。--⚞★⚟ 2014年4月21日 (一) 14:48 (UTC)
關於頁面移動後的日誌查詢
例如A移到B後,無法通過查B的移動日誌來確定A移動到B,只能靠查A來確定這次移動記錄。(如瓦良格號航空母艦->遼寧號航空母艦),從技術來看,有沒辦法改進?就是只要發生過A->B的行為,無論查A的移動日誌或B的移動日誌都能查到這次移動記錄,否則從龐大的條目歷史中查閱這些移動日誌記錄將會十分困難和麻煩。--路過圍觀的Sakamotosan 2014年4月21日 (一) 14:31 (UTC)
- 除非記兩筆日誌吧。實在有必要查又難找的貼出來或者來找我,直接查數據庫。現在的數據庫結構要這樣查必須全表掃描,沒法在界面上提供。Liangent(留言) 2014年4月22日 (二) 10:06 (UTC)
- bugzilla:64184,如果更便捷的話或者更好,或者日誌查詢界面能否像Api沙盒那樣動態重構來適應不同日誌類型的查詢。——路過圍觀的Sakamotosan 2014年4月24日 (四) 02:03 (UTC)
- 而且以前就有提過將版本剔除部分從刪除日誌類分離出來,而且從API的類型來看,是可以實現的,或者能否借這次改進一下日誌系統。——路過圍觀的Sakamotosan 2014年4月24日 (四) 02:04 (UTC)
- bugzilla:64184,如果更便捷的話或者更好,或者日誌查詢界面能否像Api沙盒那樣動態重構來適應不同日誌類型的查詢。——路過圍觀的Sakamotosan 2014年4月24日 (四) 02:03 (UTC)
條目出現目錄列表缺失?是否正常?
條目出現目錄列表缺失?是否正常?參見2014年珠穆朗瑪峰雪崩事故--萌動の心 請給我電報哦 2014年4月21日 (一) 16:06 (UTC)
- 正常。目錄列表是在條目內二級標題(== 标题 ==)數量達到四個或以上的時候自動添加的。四個以下時不添加目錄列表。—Snorri(留言) 2014年4月21日 (一) 17:53 (UTC)
- 好吧,謝謝,明白--萌動の心 請給我電報哦 2014年4月21日 (一) 18:17 (UTC)
convert
{{convert}}有幾個單位都只能顯示英文,例如1,329,000平方英尺(123,500平方公尺);0.5公尺(1英尺8英寸)這樣的半吊子,直接編輯此模板也不得要領,求修正,多謝。--淺藍雪❉ 2014年4月23日 (三) 16:48 (UTC)
- 儘快轉化為模塊版吧。
- 模塊:沙盒/cwek/Convert這是自己寫的,很醜陋,單位表也只是基於現有列出的(好像測試過沒問題的)
- en:module:Convert英文版的,可能參數要調整很多,但看上去健全很多。
- 兩條路,自己選了。——路過圍觀的Sakamotosan 2014年4月24日 (四) 01:25 (UTC)
- 完全不懂哎,所以才放到技術這裡嘛,非技術黨無力啊。。--淺藍雪❉ 2014年4月24日 (四) 02:37 (UTC)
- 請協助將module:Convert/documentation/conversion data/doc的name和link翻譯成中文(如果中文沒有其條目名可以連去英文版,但切勿使用豎線修改鏈接顯示的名字)順手移除對中文版沒有用的「Plural name、US name、US plural name」但請保留空格以備可能的地區轉換/別稱用,之後會使用Module:Convert/makeunits生成列表供Module:Convert/data使用(我之前擅自直接修改data頁但發現這樣做會有很糟糕的後果,但你們可以將一些data頁中已經翻譯了的name和link抄回去conversion data/doc頁)。-- 同舟(留言) 2014年4月24日 (四) 08:02 (UTC)
- 完全不懂哎,所以才放到技術這裡嘛,非技術黨無力啊。。--淺藍雪❉ 2014年4月24日 (四) 02:37 (UTC)
「藍色狂想曲」英文連結出錯?
在藍色狂想曲那一頁,按下「其他語言 English」,居然去了 Eva Gauthier,而不是 Rhapsody in Blue,何解? --Chansiuon(留言) 2014年4月23日 (三) 19:14 (UTC)