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维基百科:互助客栈/消息

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这是本页的一个历史版本,由Njzjz留言 | 贡献2021年9月15日 (三) 07:10 新聞報導:​ 回复)编辑。这可能和当前版本存在着巨大的差异。

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3 This Month in GLAM: November 2024 1 1 Romaine 2024-12-11 05:44
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即是,但凡用户身处中国大陆境内,都将无法再担任监督员,OTRS成员亦受影响。美国非盈利组织维基媒体基金会认为之前那样“不安全”。另据小道消息,这些监督员在持有权限期间将无法在全域任何项目登录。--安忆Talk 2021年8月31日 (二) 15:46 (UTC)[回复]
所以目前情況是只要被認定位於無法正常存取的區域,帳號鎖定(綁架)直到「自願」請辭?--d9 vm,6xk7。2021年9月1日 (三) 11:34 (UTC)[回复]
現任監管員證實其帳號被鎖定直至「自願地」辭任為止。--SCP-0000留言2021年9月1日 (三) 12:24 (UTC)[回复]
据另一小道消息,两位自行辞职的监督员的账号并没有恢复正常。--安忆Talk 2021年9月3日 (五) 03:17 (UTC)[回复]
WMF 補充了鎖定用戶之理由等資訊,見。--SCP-0000留言2021年9月3日 (五) 06:59 (UTC)[回复]
哪位英语好的能简单说说we will be removing access and then unlocking the accounts of those users who do not feel safe or comfortable self-requesting removal (or simply prefer not to)里的safe or comfortable / simply prefer not to到底是什么…两位监督员请辞后也没unlock。--安忆Talk 2021年9月3日 (五) 10:17 (UTC)[回复]
我的理解是这样的,受影响用户的权限肯定要移除(除非得到特别批准),原因并非他们有过错,所以提供了自行请辞的机会。而提出请辞可能面临危险(极权当局认为你不配合),对于选择不请辞的用户,名义上权限就是被迫移除的。--Lt2818留言2021年9月3日 (五) 10:41 (UTC)[回复]
  • WMF法律團隊補充了此決定的背景及處理程序等,見。--SCP-0000留言2021年9月1日 (三) 11:46 (UTC)[回复]
  • 快进到大陆管理员禁止RRD,禁止查看已删除页面,禁止大陆用户访问维基百科等等怎么感觉有点熟悉[開玩笑的]--Yining Chen留言|签名2021年9月1日 (三) 15:03 (UTC)[回复]
    GFW行为[開玩笑的]--Lightyears GBAW·CTWC 2021年9月1日 (三) 15:28 (UTC)[回复]
我觉得这样子也可以理解,虽然这里基本上不会有维基人暗地里帮着政府做事(至少没有证据显示如此),不过有时也要考虑到账号主人被所属司法管辖区的执法人员控制的情况(不要忘了即便翻墙不说话照样被警察罚的案例也不是没有过),尤其是监督权这样的对于隐私保护要求非常高的权限。当然了,即便是目前可以正常访问维基百科的地区,其实也是需要注意安全问题的,比如俄罗斯……--🔨留言2021年9月3日 (五) 03:11 (UTC)[回复]
(~)補充:我这里单纯只对移除权限的问题发表看法,不评论锁账号的操作。--🔨留言2021年9月3日 (五) 03:32 (UTC)[回复]
我可以登录了,WMF就为了防止维基人被封锁维基的国家的政府控制。--Lanwi1(留言) 2021年9月3日 (五) 14:28 (UTC)[回复]
个人觉得WMF也可以考虑给居住在俄罗斯、伊朗、香港、澳门等虽然可以正常访问维基(这当中伊朗我不太确定)但言论自由钳制同样较为严重的国家/地区的监督员(不要问为什么也包括香港和澳门,原因你我都懂)进行除权处理……--🔨留言2021年9月4日 (六) 07:32 (UTC)[回复]
現已至少有一位來自伊朗的監管員遭到鎖定,就是上面提到那一位。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2021年9月4日 (六) 07:48 (UTC)[回复]
看了下,刚好是昨天除的权。--🔨留言2021年9月4日 (六) 09:29 (UTC)[回复]
註:此處原有文字,因為用户User:PhiLiP2021年9月10日 (五) 16:41 (UTC)“找个地方试试回复功能”,已由悔晚齋臆語)於2021年9月11日 (六) 01:24 (UTC)刪除,尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。[回复]
提议在中维暂时停止所有监督员的权限(与CUer类似),现在大陆一方已无任何监督员,已很难实现WP:OS中“监督员须互相监察,巡查日志。 ”这一点。很可能会出现现任监督员操作令人无法信服的情况。--Yining Chen留言|签名2021年9月13日 (一) 15:02 (UTC)[回复]
本地現行監督方針規定「切記社群之中必須有至少兩名監督員以為相互制衡及監察」,只要現況仍然符合方針,本地沒有必要作繭自縛。監督不能與使用者查核一概而論。另外,本地在處理監督請求上還有語言優勢。話說這問題的解決方法首先難道不是考慮多選幾位監督員嗎?—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2021年9月13日 (一) 15:27 (UTC)[回复]
(+)支持Yining Chen这一观点和提议。而且,从监督统计页面记录的次数来看,两个人中有一位非常不活跃;从前例来看,两个人中有一个人理论上存在被停权的风险。本人不认为这种情况符合“相互制衡及监察”的前提:两个人只要有一个人不活跃,谈何制衡监察。--DreamerBlue留言2021年9月13日 (一) 15:34 (UTC)[回复]
「今日割五城,明日割十城,然後得一夕安寢。起視四境,而秦兵又至矣。」假如今天放棄監督權,他日如果WMF說管理員也要照辦處理的話,那請問中維是不是又要因為沒有身在大陸的用戶擔任管理員為由交還管理權限?這真的就是社群所期望的結果嗎?--AT 2021年9月13日 (一) 16:04 (UTC)[回复]
我本不愿回复假设性问题——现在的情形,就是社群所期望的结果吗?如果阁下所提出的情形确实发生,我个人是看不出中文维基百科及其社群为什么还有继续存在的必要。--DreamerBlue留言2021年9月13日 (一) 16:24 (UTC)[回复]
(-)反对。监督与用户查核的其中一个不同之处在于,用户查核数据可保存3个月,而监督操作(一旦监督理由成立)在时间上则紧迫得多。冗长的HAM机制适合用户查核,并不必然意味着类似的机制适合监督。保留本地监督员乃至提拔更多的本地管理员作为监督员,有助于维持监督操作的时效性。--Antigng留言2021年9月13日 (一) 15:49 (UTC)[回复]
(-)反对,不通晓中文的监管员可能难以确认监督请求合理性,以及界定监督范围(例如是否隐藏编辑摘要)。--Lt2818留言2021年9月13日 (一) 16:37 (UTC)[回复]
(-)反对,同Antigng,部分监督操作确实紧迫,保留特定活跃用户的监督员有助于维持时效性。--Lanwi1(留言) 2021年9月13日 (一) 20:08 (UTC)[回复]

Wikidata weekly summary #484

The 2022 Community Wishlist Survey will happen in January

SGrabarczuk (WMF) (talk) 2021年9月7日 (二) 00:23 (UTC)[回复]

維基媒體基金會理事會理事選舉結果發表

感謝各位參與2021年度理事會選舉,此次選舉旨在選出四名新的理事,選舉委員會完整檢視這次的投票结果,有效票數來自214個專案總計6,873人參與投票,下列四名便是獲得最多得票數的候選人:

  1. Rosie Stephenson-Goodknight
  2. Victoria Doronina
  3. Dariusz Jemielniak
  4. Lorenzo Losa

目前是以社群投票結果列出四名候選人,然而,他們仍未正式成為理事會的一員,候選人仍須經背景審查並達到《章程》列出的標準。理事會暫定會在本月底正式任用新的成員。

請在此閱讀完整公告

--MediaWiki message delivery留言2021年9月8日 (三) 12:09 (UTC)[回复]

Participate in the Universal Code of Conduct Roundtable

The Movement Strategy and Governance facilitation team is hosting Roundtable discussions on 18 September 2021 at 03:00 UTC and 15:00 UTC for Wikimedians to talk together about how to enforce the Universal Code of Conduct . These calls are part of the Universal Code of Conduct project Phase 2 Enforcement draft guidelines review (EDGR).

Each session will last for 90 to 120 minutes and translation support for various languages will be provided. Also, sessions in specific languages may also be held depending on demand. Community members are encouraged to sign up in advance and add the topic to discuss during roundtable session.

If you are not able to make the roundtable session, you can provide the comments are at the draft review talk page in any language, talk pages of translations, and local discussions.

For more information, please visit roundtable discussion information page at Meta-wiki. --MediaWiki message delivery留言2021年9月10日 (五) 04:29 (UTC)[回复]

Call for Candidates for the Movement Charter Drafting Committee ending 14 September 2021

Movement Strategy announces the Call for Candidates for the Movement Charter Drafting Committee. The Call opens August 2, 2021 and closes September 14, 2021.

The Committee is expected to represent diversity in the Movement. Diversity includes gender, language, geography, and experience. This comprises participation in projects, affiliates, and the Wikimedia Foundation.

English fluency is not required to become a member. If needed, translation and interpretation support is provided. Members will receive an allowance to offset participation costs. It is US$100 every two months.

We are looking for people who have some of the following skills:

  • Know how to write collaboratively. (demonstrated experience is a plus)
  • Are ready to find compromises.
  • Focus on inclusion and diversity.
  • Have knowledge of community consultations.
  • Have intercultural communication experience.
  • Have governance or organization experience in non-profits or communities.
  • Have experience negotiating with different parties.

The Committee is expected to start with 15 people. If there are 20 or more candidates, a mixed election and selection process will happen. If there are 19 or fewer candidates, then the process of selection without election takes place.

Will you help move Wikimedia forward in this important role? Submit your candidacy here. Please contact strategy2030(_AT_)wikimedia.org with questions.

Xeno (WMF) 2021年9月10日 (五) 17:02 (UTC)[回复]

Server switch

SGrabarczuk (WMF) (留言) 2021年9月11日 (六) 00:45 (UTC)[回复]

Talk to the Community Tech

Read this message in another language请帮助翻译至您的语言

Hello!

As we have recently announced, we, the team working on the Community Wishlist Survey, would like to invite you to an online meeting with us. It will take place on September 15th, 23:00 UTC on Zoom, and will last an hour. Click here to join.

Agenda

Format

The meeting will not be recorded or streamed. Notes without attribution will be taken and published on Meta-Wiki. The presentation (first three points in the agenda) will be given in English.

We can answer questions asked in English, French, Polish, and Spanish. If you would like to ask questions in advance, add them on the Community Wishlist Survey talk page or send to sgrabarczuk@wikimedia.org.

Natalia Rodriguez (the Community Tech manager) will be hosting this meeting.

Invitation link

See you! SGrabarczuk (WMF) (留言) 2021年9月11日 (六) 03:04 (UTC)[回复]

This Month in GLAM: August 2021





Headlines
Read this edition in fullSingle-page

To assist with preparing the newsletter, please visit the newsroom. Past editions may be viewed here.

Wikidata weekly summary #485

近期的基金会行动

m:Special:Log/WMFOffice: 以下用户被基金会全域禁制并移除权限:

以下用户被移除了管理员和行政员(若有)权限:

WMF澄清:仅被移除权限的用户可以通过申请成为管理人员投票复职 --GZWDer留言2021年9月13日 (一) 16:58 (UTC)[回复]

基金會行動仍在進行中。--SCP-0000留言2021年9月13日 (一) 17:02 (UTC)[回复]
已完結。看來Techyan被雙重計算了(吧--1233 T / C 2021年9月13日 (一) 17:18 (UTC)[回复]
但是沒算到蟲蟲飛...--AT 2021年9月13日 (一) 17:25 (UTC)[回复]
WMF相關的宣言。--AT 2021年9月13日 (一) 17:17 (UTC)[回复]
太震驚了,這次是針對WP:WMC成員做清洗啊……-- Matt Zhuang表示有事按「此」留言 2021年9月13日 (一) 17:26 (UTC)[回复]
WP:WMC成員大屠殺--A1Cafel留言2021年9月13日 (一) 17:29 (UTC)[回复]
WMC差不多三百人,這裡只肅清十九人,當中部分沒有參與WMC的公開紀錄,說是大屠殺有點過份吧?被除權或者封禁的用戶,似乎是針對早前「報國安」事件,與及近月合力打編輯戰使條目不出現批評中共觀點的涉事者。下面基金會職員的公告也有說,「我們努力希望不去打消中國用戶為了自由和開放知識的積極性和所做的努力,包括很多這個用戶組的成員。我們不希望他們害怕自己的貢獻是不受歡迎的。」-- 2021年9月13日 (一) 22:36 (UTC)[回复]
我猜测跟守望者爱孟事件有关,见其封禁日志。--Lanwi1(留言) 2021年9月13日 (一) 23:53 (UTC)[回复]
Wikipedia:編輯禁制紀錄是否需要跟进更新?--Liuxinyu970226留言2021年9月14日 (二) 02:05 (UTC)[回复]
“比如这一次,拿学生来说,北京大学有七千多人,右派只有百分之一、二、三。什么叫百分之一、二、三呢?就是坚决的骨干分子,经常闹的,闹得天翻地覆的,始终只有五十几个人,不到百分之一。另外百分之一、二的人,是为他们拍掌的,拥护他们的。”--Zhenqinli留言2021年9月14日 (二) 04:39 (UTC)[回复]
我:学习前再看一下社群动态。我:卧槽?!我:这书今天晚上不念了。 --Milky·Defer 2021年9月13日 (一) 17:31 (UTC)[回复]
觀念正確,凡事有分輕重 /s-某人 2021年9月13日 (一) 17:36 (UTC)[回复]
正是螳螂捕蟬 黃雀在後,真的慶幸還有基金會--臭臭貓留言2021年9月13日 (一) 17:44 (UTC)[回复]
正義之舉!本人在此感謝各位維基人的共同努力!——維基百科最忠誠的反對者留言2021年9月13日 (一) 17:48 (UTC)[回复]
我希望再沒有人為了彰顯自己的政見,打壓不同觀點的維基人,然後在網路上恐嚇「我要殺幾個維基人」了。-Iflwlou 2021年9月13日 (一) 18:23 (UTC)[回复]
打起鼓来,敲起锣。乌拉跨氪 2021年9月13日 (一) 18:46 (UTC)[回复]
此次基金會行動之正式聲明元維基頁面。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2021年9月13日 (一) 18:53 (UTC)[回复]
WP:OA2021--1233 T / C 2021年9月13日 (一) 19:28 (UTC)[回复]
我想問一下這些被封禁用戶的用戶延伸頁[3]怎樣辦,留下還是刪除?-Iflwlou 2021年9月13日 (一) 19:36 (UTC)[回复]
按惯例(○)保留。 ——魔琴 [ 喀布尔陷落 ] 2021年9月14日 (二) 00:03 (UTC)[回复]
希望從此中文維基百科少一點烏煙瘴氣的拉幫結派。-- 👨‍🎤 Jim | Talk | 2021年9月13日 (一) 19:38 (UTC)[回复]
基金会有误判,我跟WP:WMC无任何关系。--Lanwi1(留言) 2021年9月13日 (一) 19:39 (UTC)[回复]
不只你,上面這些用戶中包括Hamish、Manchiu、DreamLiner、蟲蟲飛都不是WMC的成員,瑞丽江的河水有加入過但已退出。所以或許另有原因,不是只波及WMC用戶。--Sun8908 怯就輸一世 2021年9月13日 (一) 20:54 (UTC)[回复]
我对基金会行动仍然不解,我既跟Walter Grassroot事件毫无关系,也从不在站外活动,更没有拉帮结派。--Lanwi1(留言) 2021年9月13日 (一) 21:06 (UTC)[回复]
君可否记得2016年8月你对爱孟的解封,可否记得你对WMC社论的赞同。--菲菇维基食用菌协会 2021年9月13日 (一) 21:09 (UTC)[回复]
我当时解封爱孟是站在独立的第三者立场,那个社论只是证明了我当时的怀疑。关于WMC是什么样的组织我完全不清楚,我完全想不到WMC是这样的组织。--Lanwi1(留言) 2021年9月13日 (一) 21:25 (UTC)[回复]
君请看我下面那句。您这关系撇清得太快。—菲菇维基食用菌协会 2021年9月13日 (一) 21:30 (UTC)[回复]
可记得WMC成员向阁下请求复核CU证据后爱孟获得CU-wiki中内容一事?-Mys_721tx留言2021年9月13日 (一) 21:38 (UTC)[回复]
当时因被某些用户杯葛而情绪低落的我接受过WMC成员的请求,只透露了判断依据是某次操作,IP和UA等其它内容都没透露。--Lanwi1(留言) 2021年9月13日 (一) 22:11 (UTC)[回复]
可记得CU log中还有用户账号相关事件?-Mys_721tx留言2021年9月13日 (一) 22:17 (UTC)[回复]
不记得,只记得关于两个账号是否为同一人的判断理由。--Lanwi1(留言) 2021年9月13日 (一) 22:41 (UTC)[回复]
可记得当时另外因WMC关联被除权的管理员Manchiu解封爱孟时参照的用户核查员是谁吗?-Mys_721tx留言2021年9月13日 (一) 23:33 (UTC)[回复]
不记得也不清楚相关经过,因为我不关心爱孟。--Lanwi1(留言) 2021年9月13日 (一) 23:47 (UTC)[回复]
可记得当时谁给爱孟打过掩护吗?-Mys_721tx留言2021年9月14日 (二) 00:22 (UTC)[回复]
我当时不是很清楚相关经过。--Lanwi1(留言) 2021年9月14日 (二) 00:33 (UTC)[回复]
亲WMC的用户里面是有不加入以便在受到指责时撇清自己和WMC之间的关系的,他们也知道WMC做的一些事情上不了台面。然而,他们的行为与WMC成员无异,需要解封自己人,需要做票拉票时,他们也会协同参与的。--菲菇维基食用菌协会 2021年9月13日 (一) 21:09 (UTC)[回复]
亲WMC用户为什么盯上我是因为我当时的精神状态是因被某些用户杯葛而低落,还可以说WMC会利用因某些用户的强硬态度而被排挤掉的人。--Lanwi1(留言) 2021年9月13日 (一) 21:46 (UTC)[回复]
希望事实如此。但您的过往行为已经侧证了WMF除权的必要性,毕竟没有人能知道您当时是怎么想的。A silver lining:君也没有遭致禁制,如Maggie事后的解释,您也还有被重新公平选上的机会。--菲菇维基食用菌协会 2021年9月13日 (一) 21:56 (UTC)[回复]
若我能被重新公平选上,那就是因为“不做亏心事,不怕鬼敲门!”--Lanwi1(留言) 2021年9月13日 (一) 22:03 (UTC)[回复]
以事論事:這個可能幫到您--1233 T / C 2021年9月13日 (一) 22:37 (UTC)[回复]
我觉得通过RFA复职更理想,既能需要公正投票,也能给用户评价我的机会。--Lanwi1(留言) 2021年9月13日 (一) 23:11 (UTC)[回复]
我还认为只有“跟其他用户的圆滑地协调”才能防止像WMC这样的情况出现,用户的威压态度也是滋生拉帮结派的环境的重要原因。--Lanwi1(留言) 2021年9月13日 (一) 22:41 (UTC)[回复]
我觉得作为一个拥有管理权限的人来说,具备不受他人干扰而做出独立决定的能力是极端重要的。如果你不能做到这点,你就不应该拥有管理权限。--菲菇维基食用菌协会 2021年9月13日 (一) 22:56 (UTC)[回复]
我有不受他人干扰而做出独立决定的能力,若有用户对我的支持则更能做到,有支持就不会背叛。--Lanwi1(留言) 2021年9月13日 (一) 23:03 (UTC)[回复]
那您的意思是如果有用户反对您,您就会背叛吗?那我觉得既然这点干扰就会影响您作出独立决定的能力,那您也许并不适合拥有管理权限。--菲菇维基食用菌协会 2021年9月14日 (二) 00:16 (UTC)[回复]
我不会背叛。--Lanwi1(留言) 2021年9月14日 (二) 00:20 (UTC)[回复]
说句心里话,如果没有WMC成员,我早就不在世上了。当时最理解我的痛苦的只有WMC成员,使我重燃希望贡献维基的也只有WMC成员。--Lanwi1(留言) 2021年9月14日 (二) 00:30 (UTC)[回复]
过去已然过去,我们向前看吧。爱孟不是你的神。--菲菇维基食用菌协会 2021年9月14日 (二) 00:37 (UTC)[回复]
过去没人关心我,现在不知道。我从来没视过爱孟为神,若现在还没人关心我,那我对维基的疑虑就如WMC成员所说的。若要向前看就必须改善关系。--Lanwi1(留言) 2021年9月14日 (二) 00:46 (UTC)[回复]
中文维基百科社区的问题,应当尽量由社区成员协商、磨合解决,而不是动不动到基金会告御状,让那些连中文都读不懂的基金会领导 凭stereotype去断案。--Zhenqinli留言2021年9月14日 (二) 06:07 (UTC)[回复]
怎么叫告御状?让那些连中文都读不懂的基金会领导 凭stereotype去断案又从何而来?每个人在面对社群可能处于危险的时候都可以向WMF求助。
再说了,本案的协商,如浅蓝雪等同志所做的尝试全部以失败告终。你认为还能协商吗?--仁爱亲诚Pavlov2 2021年9月14日 (二) 08:36 (UTC)[回复]
基金會在2020年年末就有了能以母語流暢閱讀/撰寫的職員(還是特地為了處理中文維基百科的大量問題而設的)。讀不懂?--1233 T / C 2021年9月14日 (二) 13:41 (UTC)[回复]
@WeTrace维基百科最忠诚的反对者Mys_721txAINH魔琴等人,感谢你们长期以来的坚持和帮助,正义终于得到伸张,真的很感激你们。
我于本案在将WG诉诸法律事件转发于元wiki后,亦受到人身威胁,进而无法持续跟随此事。有一直坚持的朋友真的万分感激。某WMC用户组,长期利用维基百科的管理权限,政治立场挂帅,大规模攻击、封禁异见用户,乃至上升到举报给国安局,却对真正违规的人不闻不问,篡改方针、滥用人肉傀儡进行绑票,违规操纵选举,以上种种罄竹难书,实乃中文维基的大不幸。

仁爱亲诚Pavlov2 2021年9月14日 (二) 00:39 (UTC)[回复]

真是无耻之尤!你们赢了,但维基百科在中国(包括大陆、台湾、香港、澳门)将没有未来。再也不见!——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2021年9月14日 (二) 00:50 (UTC)[回复]
真是正义之尤!你们输了,但维基百科在中国(包括大陆、台湾、香港、澳门)将有未来。欢迎随时回来。--仁爱亲诚Pavlov2 2021年9月14日 (二) 04:35 (UTC)[回复]
@蘇州宇文宙武 我同意你的“维基百科在中国(包括大陆、香港、澳门)没有未来”。但是现在就把台湾加进去还为时尚早吧。至少要等到中共成功武统台湾吧。不爱思考得猪留言2021年9月15日 (三) 02:05 (UTC)[回复]
同喜,感恩前人的努力,期望未來不必再有維基人蒙受無論站內站外之無端人身攻擊。 --NHC、才不是NPC呢哼!。:.゚ヽ(*´∀`)ノ゚.:。 2021年9月14日 (二) 01:19 (UTC)[回复]
然而另一个大陆相关的中国维基媒体用户组也是不再认可,其中Shizhao已被解除VRT(就是以前你们熟悉的OTRS,现在已经改称VRT了)访问权。--Liuxinyu970226留言2021年9月14日 (二) 02:01 (UTC)[回复]
我还记得WMC成员攻击过WP:WUGC成员。--Lanwi1(留言) 2021年9月14日 (二) 02:11 (UTC)[回复]
独断专行的行政员VS某个在中文维基百科外因为某些从事非法行为而名声不佳的人,这种行为……出于礼貌,我就不说那三个字了。中国人每登陆一次维基百科,巴西雨林就会少一堆肉蛋奶(严重错乱) 2021年9月14日 (二) 05:38 (UTC)[回复]
对被移除管理员权限的维基人而言,怎么办?我认为基金会行动这个非常引人注目的不寻常方式可能会损害账户持有人的声誉,社群成员可能想知道您做错了什么,基金会行动反而会招来恶意行为者的注意。--Lanwi1(留言) 2021年9月14日 (二) 03:07 (UTC)[回复]
我倒是不知道我坚持帮助了什么(笑)。 ——魔琴 [ 基金会行动 ] 2021年9月14日 (二) 03:23 (UTC)[回复]
一夜之间居然发生了这么多事情……这铁拳……被除权的部分管理员相信在此前贡献良多,虽然WMF说可以再走一次流程重新当选,但遭遇这样的打击,可能会影响其继续贡献的动力。--🔨留言2021年9月14日 (二) 03:40 (UTC)[回复]
联想到维基百科外边的一些破的不能再破的破事,我只想说:有两个人肯定死得不冤。中国人每登陆一次维基百科,巴西雨林就会少一堆肉蛋奶(严重错乱) 2021年9月14日 (二) 05:32 (UTC)[回复]
顺便,不要以为这群人都是忠党爱国的,比如刚才提到的两个已经涉嫌违反中国大陆法律的,是谁我暂且不说。中国人每登陆一次维基百科,巴西雨林就会少一堆肉蛋奶(严重错乱) 2021年9月14日 (二) 05:44 (UTC)[回复]
违反中国大陆法律的,两头违法?--仁爱亲诚Pavlov2 2021年9月14日 (二) 06:46 (UTC)[回复]
中文維基近兩三年管理失能,其中一個被WMF封鎖的賬號就是長期管理戰、車輪戰的實例[4],不當行為被封了,不足一小時便有管理員縮短封禁期,然後直接解封,還不止一次,之後還有多少管理員肯去處理呢,這種局面的確打擊「继续贡献的动力」,但造成此處境並非基金會,基金會亦已闡述採取行動的因由。--Uranus1781留言2021年9月14日 (二) 06:03 (UTC)[回复]
今天又封了几个:
阁下的名字与此事件无关,属于滥用傀儡封禁的。--仁爱亲诚Pavlov2 2021年9月14日 (二) 08:15 (UTC)[回复]
別忘了LTA:冏這個月才被全域禁制。-- Matt Zhuang表示有事按「此」留言 2021年9月14日 (二) 10:01 (UTC)[回复]
@Outlookxp被除权管理员,但是没有全域那啥。--Liuxinyu970226留言2021年9月14日 (二) 10:15 (UTC)[回复]
最後一個很明顯只是一種巧合,原因見MZ的發言。--MCC214Sign | Contributions 2021年9月14日 (二) 10:23 (UTC)[回复]
深表忧虑。-- 2021年9月15日 (三) 04:33 (UTC)[回复]
若有Wikipedia:封禁申請就不会有像现在这样的事……--Lanwi1(留言) 2021年9月15日 (三) 06:05 (UTC)[回复]

基金会宣言翻译

抱歉很久没有用中文写过这么长的文章了,中文退化严重,很多段落也不知道如何翻译得信达雅,如果有人愿意校对不胜海涵。翻译在User:Park1996/关于2021年9月基金会行动的有关声明。我也不是很清楚元维基的很多语法怎么玩了,如果有人愿意搬运一下也十分感谢。--ParkerTian 2021年9月13日 (一) 21:03 (UTC)[回复]

写完才发现User:KOKUYO大大已经在meta跟我同时翻译完了,请大家对照参考m:Office_actions/September_2021_statement/zh--ParkerTian

@KOKUYO:我现在要去上课,你如果觉得你翻译得更好就搬运过来替换掉我的吧,或者愿意对照校对一下也可以。--ParkerTian 2021年9月13日 (一) 21:22 (UTC)[回复]

@Park1996,你的翻译比User:KOKUYO的准确很多,但也有一些误译,譬如 I take it as both a triumph and a challenge 是说他对于这件事觉得是胜利和挑战,而你翻译为“我个人在维基百科的活动有喜悦也有挑战”。--蒙人 ->敖包相会 2021年9月15日 (三) 04:41 (UTC)[回复]
那就烦请阁下综合我们二位的翻译进行校对了。我刚开学事情有点多,最近睡眠也不是很好可能接下来很少有精力重新搞这么长的一篇文章了。阁下应该现在还是可以编辑meta上面的译文的吧?--ParkerTian 2021年9月15日 (三) 07:01 (UTC)[回复]

看到现有翻译的一些错误,甚至把原意翻译反了。比如原文是说担心对能够接触的个人身份信息和当选人的职位的威胁(即担心坏蛋威胁我们维基人来获得信息),而翻译成了担心外部势力渗透获取个人信息和影响选举制度。原文根本没有什么外部势力或者选举制度。翻译者的一些错误似乎是对英文的理解有误,一些则是自己添加的内容。我正在修正。--蒙人 ->敖包相会 2021年9月15日 (三) 01:30 (UTC)[回复]

修正了一遍。原来翻译的错误不少啊。比如“受怀疑的非主流網站”被翻译成“默默無聞的網站”。“「掌控」社群的威脅是實質存在的”被翻译成“社群受到不當控制的「威脅」是實質存在的”,也不知道为什么连引号的位置都标错了,意思也完全反了。等等。--蒙人 ->敖包相会 2021年9月15日 (三) 04:31 (UTC)[回复]

一点感想

这次声明边翻译边读,大致就是WMF认为某些WMC成员的行为(她特地用了某些并表示不希望因此把全体都波及到)有疑似外部介入的情况,进而怀疑可能ZHWP最近的某些冲突是有组织性地尝试“骑劫”管理人员或者不当获取个人信息的情况,她特地举了克语WP的例子说如果一个语言版本被骑劫会是什么后果。结合WG的编辑倾向我觉得倒也不过分,感觉基金会可能背后有我们没有的证据。她捎带脚说了可能现阶段管理人员的选举要改变方法防止拉票或者抱团的可能性,并且说希望中国大陆以外的中文维基人进行沟通。我的担忧主要是首先现阶段ZHWP两岸四地再加上海外维基人,如果把中国大陆里的绝大多数都排除出中文维基的决策过程中,是否又会涉及到NPOV乃至另一个小圈子抱团的问题。但是反过来只要中国大陆维基人成了一个组织,考虑到中国大陆高压的政治态势和打压程度,以及ZHWP实名上网人士的数目,被骑劫又只是一个时间问题。现在的问题是需要找一个能平衡这两个问题的解决办法同时避免小圈子,考虑到海外华人的基数,我是完全不知道接下来该怎么走了。--ParkerTian 2021年9月13日 (一) 21:22 (UTC)[回复]

无非是“只许州官放火不许百姓点灯”,这个地方我是不想待了,你们爱怎么闹怎么闹吧。我只说一句,维基百科在中国(包括大陆、台湾、香港、澳门)没有未来,看着吧。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2021年9月14日 (二) 00:47 (UTC)[回复]
中國共產黨本來就不想讓中國大陸人來維基百科,不然何苦要封鎖?摧殘中文維基的責任有誰比得過中國共產黨?--Googol19980904留言2021年9月14日 (二) 01:46 (UTC)[回复]
笑。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2021年9月14日 (二) 02:04 (UTC)[回复]
 警告,请注意言辞,就说这么多。--仁爱亲诚Pavlov2 2021年9月14日 (二) 01:48 (UTC)[回复]
@蘇州宇文宙武 我同意你的“维基百科在中国(包括大陆、香港、澳门)没有未来”。但是现在就把台湾加进去还为时尚早吧。至少要等到中共成功武统台湾吧。不爱思考得猪留言2021年9月15日 (三) 02:03 (UTC)[回复]
在中文维基百科的头七八年里,中国大陆是没有抱团的组织的,有也是十分松散的组织;但当时其实并没有现在这么严重的NPOV问题,尽管大家都在往自己喜欢的观点那一边使力,但不抱团恰好确保了谁也争不过谁,只能妥协平衡各方的意见。但是,抱团的WMC却打破了这样的力量平衡。因此,平衡其实是一个自然过程,不平衡才是人为产物。每个维基人都应该是独立的个体,应该珍惜你的立场和发言权,不要沦为他人的工具。--菲菇维基食用菌协会 2021年9月14日 (二) 01:40 (UTC)[回复]
菲姑你就别得了便宜还卖乖了,以一己之力毁灭中文维基的大陆社群,谁沦为谁的工具我们大家都门儿清。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2021年9月14日 (二) 02:04 (UTC)[回复]
谢谢抬举啊,可惜我差不多两年没和WMF打过交道了,他们做事太慢了,还投鼠忌器。--菲菇维基食用菌协会 2021年9月14日 (二) 02:22 (UTC)[回复]
再请您注意言辞。--仁爱亲诚Pavlov2 2021年9月14日 (二) 02:23 (UTC)[回复]
(+)强烈支持WMC用户组,滥用权力,扭曲方针,公然滥用权力将wiki百科中立的观点改为不中立的观点,胡乱封禁/解封,该怎么处理就怎么处理,怎么还这么多人鸣锣喊冤……--仁爱亲诚Pavlov2 2021年9月14日 (二) 01:49 (UTC)[回复]
WMC代表不了中国大陆维基人,WMC管理员也不占中国大陆的绝大多数。--Lt2818留言2021年9月14日 (二) 01:56 (UTC)[回复]
笑,起初他們……——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2021年9月14日 (二) 02:04 (UTC)[回复]
你没有被清说明你还是有原则的。继续保持原则就好了。--𢿃𠫱留言2021年9月14日 (二) 04:59 (UTC)[回复]

關於蟲蟲飛

在下不能理解为何虫虫飞在非WMC且非中国内地人时遭到gban。WMF是否怀疑虫虫飞解任案中WMC拉票?现提请再次解任前管理员虫虫飞,观察社群意见。 ——魔琴 [ 基金会行动 ] 2021年9月14日 (二) 01:05 (UTC)[回复]

这个真没必要吧,Wikipedia不应该走形式主义。而且您也提错地方了(这里是/消息)。--菲菇维基食用菌协会 2021年9月14日 (二) 01:22 (UTC)[回复]
没有意义。虫虫飞被禁制我也不能理解,若照上次解任案理据,则除权足矣,拉票也不是死罪。--Lt2818留言2021年9月14日 (二) 01:28 (UTC)[回复]
(-)傾向反對,如果全域禁止后,虫虫飞无法有效申诉,记录就可以,解任就不用了--仁爱亲诚Pavlov2 2021年9月14日 (二) 01:44 (UTC)[回复]
没必要,WMF对虫虫飞禁制的原因不一定是解任案的问题,我觉得滥用傀儡案可能是禁制的主要原因,当时中维社群没有采取行动,有可能WMF后来介入调查后确认了滥用傀儡的真实性。——BlackShadowG留言2021年9月14日 (二) 02:08 (UTC)[回复]
根据Lt2818的回复,滥用傀儡也不足以 Global ban  ——魔琴 [ 基金会行动 ] 2021年9月14日 (二) 02:10 (UTC)[回复]
还是让子弹飞一会儿,WMF调查后可能掌握了我们不知道的证据。——BlackShadowG留言2021年9月14日 (二) 02:28 (UTC)[回复]

我不認為蟲蟲飛的封鎖和WMC有關,反而我認為和這個有關。早說了嘛,你維當時根本無能。--1233 T / C 2021年9月14日 (二) 04:51 (UTC)[回复]

認同。但我自己掌握的資料顯示你上面提到的事件可能也與WMC有關。Sanmosa Outdia 2021年9月14日 (二) 04:56 (UTC)[回复]
个人倾向于虫虫飞滥用傀儡一事比较复杂,不建议跟风起哄。不过解任投票中有无做票行为,可就难说了。--仁爱亲诚Pavlov2 2021年9月14日 (二) 04:58 (UTC)[回复]

(?)疑問:剛看過一下Wikipedia:2021年基金會針對中文維基百科的行動,對此表示無言。現在的問題是被封禁或移除了權限的管理員(包括User:蟲蟲飛)能否上訴?若不能的話會很麻煩,一下子失去了眾多管理員會無人處理站務及傀儡,原本中維已經缺乏積極處理站務的管理員,現在一下子這樣的話只會導致維基出現更多破壞者及其助長傀儡行為,對此表示極度擔憂。Stevencocoboy 2021年9月14日 (一) 05:15 (UTC)[回复]

全域禁制一般是不可上訴的,我們有2018年的先例可以看。Sanmosa Outdia 2021年9月14日 (二) 05:28 (UTC)[回复]
現在可以,appeals@wikimedia.org--1233 T / C 2021年9月14日 (二) 05:33 (UTC)[回复]

关于那个不知道是谁的玄客

WG在QQ群中说(我相信这种东西应该是可以传出来的吧),User:玄客因为和WG的QQ名(玄客啸士)类似就被全域封禁了。“这个是一个台湾用户,有十多年编辑历史,虽然写的都是什么台湾霹雳舞戏之类的我看不懂的东西。”希望能复核。 ——魔琴 [ 基金会行动 ] 2021年9月14日 (二) 02:13 (UTC)[回复]

基金会有说:我们会在元维基(Meta)上设置一个专页,以讨论此系列的行动,并于几周之后,我会主持公听会,让我们能更深入的讨论本案相关议题。,这些问题等那时候去向meta反应吧(我也有很多问题想问)。——BlackShadowG留言2021年9月14日 (二) 02:32 (UTC)[回复]

“漏网之鱼”

当一直以自由标榜自己的维基百科不再“自由”,不允许其他声音的存在。那么这个维基项目是否还有存在的必要?正所谓越缺乏什么才会越强调什么。不知是美国人怕中国政府怕得厉害,还是自己心虚,以至于才会做出这样的决策行为。在针对WMC精确打击后,又抛出所谓“不希望打击到其他中国大陆用户的编辑意愿”,这话听来如此讽刺。“在我的地盘这,你就得听我的”——周杰伦的歌词现在听来如此应景。基金会打压异己,这不正是在座的各位,总是拿来批判中共的词吗?我看到港台用户开始弹冠相庆,我颇感欣慰。这是你们成功的开始,当维基百科不再拥有来自中国大陆的声音,你们的维基百科将会成为港台版的百度百科。幸得基金会留下了我这条“漏网之鱼”,可能是我这条鱼太小,入不了法眼,让我有机会在这说出这段话。我是如此红的一个人,但凡看过我的用户页就能知道我的政治态度。我还能被错过,只能怪我露脸不够多,对维基百科的贡献还太少。 封禁不要紧,只要主义真。杀了我一个,还有后来人。烦请谁去和基金会说一声,把我这WMC的开朝元老也给全域封禁了吧。要不然,不知道的还以为我不再是中国大陆维基用户组的成员了,请至少还我一个清白。谢谢各位,拜拜了您嘞!总有刁民想删除我的用户页留言2021年9月14日 (二) 02:55 (UTC)[回复]

如果您请求对自己的封禁,请去metawiki自己寻找global lock页面,加上自己的名字就可以了,不用他人帮您转交。--仁爱亲诚Pavlov2 2021年9月14日 (二) 04:19 (UTC)[回复]
“当一直以自由标榜自己的维基百科不再“自由””这一句话就说明你对维基媒体的理解有误啊,维基的自由更多是版权的自由--百無一用是書生 () 2021年9月14日 (二) 06:33 (UTC)[回复]
我觉得你们对于整个维基百科的理解总是会有偏差。这个事情根本不是因为一个人是否红来定性的。你们在维基百科这么多年怎么来的?如果维基媒体基金会本来就要封你们,何必到现在?你所谓的打压异己中根本就没有施行者。说实话你随意如何红都无所谓,在中国更是越红你越有话语权。然而,你们在维基百科自动把所有事情安上政治色彩。中国大陆的声音到底是怎样的?你们又到底在如何代表一整个偌大的中国?--𢿃𠫱留言2021年9月14日 (二) 06:23 (UTC)[回复]
你要这么喜欢被封禁,请shizhao阁下直接封了得了。什么这那那这的。@shizhao--仁爱亲诚Pavlov2 2021年9月14日 (二) 08:32 (UTC)[回复]
@鱼头炮 “在我的地盘这,你就得听我的”-- 这句话说的没有问题啊。难道在中国境内还可以访问维基百科吗?不爱思考得猪留言2021年9月15日 (三) 02:41 (UTC)[回复]

本来不想回应的还是回复一下:中文维基百科的服务器提供商是位于美国加利福尼亚州旧金山的维基媒体基金会,受美利坚合众国和加利福尼亚州法律管辖,WMF的基金会行动具有最终性和强制性,中文维基百科的内容基于知识共享 署名-相同方式共享协议发表,MediaWiki基于GPL协议发表,如果您对这次WMF的行为感到不满,敬请考虑自行购买服务器建立分站点。WMF在公告里也已经说了,中国大陆的很多编辑包括WMC的很多成员都是很好的编辑者,WMF也希望也欢迎他们在接下来的时间里继续贡献,但是某些人想要故意煽动身份政治主动搞割席我只能说,来去自如。--ParkerTian 2021年9月14日 (二) 03:30 (UTC)[回复]

本来不想回应的还是回复一下:你说“故意煽动身份政治搞主动搞割席”。如何解释就连只是对WMC没有偏见的管理员都被除权了?台湾管理员倒是一点没受影响。结合此前中文维基百科身处中国大陆以及香港管理人员的OTRS均被解除,这到底是谁政治意识形态优先?别倒打一耙。总有刁民想删除我的用户页留言2021年9月14日 (二) 03:44 (UTC)[回复]
虽然觉得没有必要但还是把基金会声明的原文搬过来:我想要在此强调——我们无意控诉在此系列行动中受到权限限制之用户有任何不良企图。我们已经注意到多种可能导致个人资料外泄以及相关权限落入外部势力之手控制的渠道。我们得知有用户为了获取相关权力来刻意讨好社群——然而他们的最终目的与维基媒体基金会开放知识之目标相左。同时,我们注意到部分受信任的社群成员,可能已成为外部团体威胁或利用的目标。这次的行动主要为了解决上述之外部威胁,减少相关成员被招募或胁迫的可能性。除了个人资讯可能被泄露的用户之外,我们相信部分在此次行动中被除权的用户也可能面临相似的威胁。[……]我们并不想要打击及摧毁积极为开放知识奋斗的中国(大陆)编辑者(包含WMC成员)的信心。我们不希望他们担忧他们的贡献会不受欢迎。可是,我们也不能在明知他们的安全可能遭受威胁的前提下,放任他们暴露在危险之中,而不采取任何保护措施。这是对隐私和安全威胁采取的措施,跟政治意识形态无关。——BlackShadowG留言2021年9月14日 (二) 03:54 (UTC)[回复]
托词谁不会找?社群还觉得收回本地CU权限是个错误呢,你问基金会,他觉得吗?--总有刁民想删除我的用户页留言2021年9月14日 (二) 03:57 (UTC)[回复]
您怎么想是您的自由,当初收回CU权不就是担心大陆方面的隐私问题吗。如果您认为这也是“政治意识形态优先”,那我也无话可说。——BlackShadowG留言2021年9月14日 (二) 04:30 (UTC)[回复]
社群还觉得收回本地CU权限是个错误呢[來源請求],此外,安全重于一切,如果有人拿着CU直接举报给政府,如同Walter Grassroot的做法,那就太好玩了,是吧,那才叫不故意煽动身份政治搞主动搞割席,对不对呀?--仁爱亲诚Pavlov2 2021年9月14日 (二) 04:34 (UTC)[回复]
对隐私和安全方面的威胁采取措施相信大家都会同意,问题是并不是所有人都觉得中国大陆一定存在隐私和安全方面的威胁,而是否持有此种观点又是和政治意识形态高度相关的。--DrizzleD (按此给我留言) 2021年9月14日 (二) 04:37 (UTC)[回复]
@DrizzleD 嗯嗯,中国封锁屏蔽维基百科也是和政治意识形态高度相关的。不爱思考得猪留言2021年9月15日 (三) 02:48 (UTC)[回复]
我是真的不懂你的概念,所以你是承認真的有管理員明張目膽地對WMC的行為保駕護航。另外,你組也真的創下了一個紀錄 - 第一位曾被基金會資助參加維基年會而其後被基金會永久禁制的維基人。--1233 T / C 2021年9月14日 (二) 04:48 (UTC)[回复]
我十分认真地请求基金会好好查查WMC,公然对抗基金会意志,这已经不是普通的暴徒了,一定要出重拳!--仁爱亲诚Pavlov2 2021年9月14日 (二) 04:52 (UTC)[回复]
还是那句话,ZHWP的服务器所有权是WMF,出资人是WMF,啥都是WMF做的WMF就算说“老子喜欢”把你给封了都是理所应当,ZHWP全文都是CC-BY-SA协议,MediaWiki也是GPL的,求求你们了想玩自己下一个MediaWiki到阿里云上自己搞个分站它不香吗……举个例子你去别人家别人叫你滚你还要赖在人家家不走不成?--ParkerTian 2021年9月14日 (二) 06:47 (UTC)[回复]
比喻完全不当。WMF的资金来自读者,内容来自志愿者,它不为志愿者服务,反倒去伤害志愿者,能是对的吗?当然具体到这件事情,是好是坏尚不能定论,但绝不能说WMF想做什么就做什么,志愿者无权、无理由抗议。--DrizzleD (按此给我留言) 2021年9月14日 (二) 07:45 (UTC)[回复]
你有权抗议,有理由抗议,我也有权反驳你的抗议,这部本身就是很合理的沟通吗?--仁爱亲诚Pavlov2 2021年9月14日 (二) 08:33 (UTC)[回复]
这是黑箱中的“政变”还是屠杀?-- 2021年9月14日 (二) 04:41 (UTC)[回复]
这既不是政变也不是屠杀,只是一次对违规滥用权力的人,绑架中文wiki的人的一次基金会行动而已。请不要把本次行动错误定性。--仁爱亲诚Pavlov2 2021年9月14日 (二) 04:43 (UTC)[回复]

有没有懂哥解释一下咋回事?Fggddforchina留言2021年9月14日 (二) 04:46 (UTC)[回复]

来,看这个Wikipedia:2021年基金會針對中文維基百科的行動--仁爱亲诚Pavlov2 2021年9月14日 (二) 04:48 (UTC)[回复]
今深愔業報與謹言慎行之理。Sanmosa Outdia 2021年9月14日 (二) 04:54 (UTC)[回复]

关于还没停下来的基金会行动

刚刚发现基金会又ban了两个人,分别是user:Voodoo MachineUser:千面者游魂,请你们确认和此案有关系吗?仁爱亲诚Pavlov2 2021年9月14日 (二) 07:55 (UTC)[回复]

这两个用户是游魂的傀儡。--Lanwi1(留言) 2021年9月14日 (二) 08:01 (UTC)[回复]
那就趁没被保护赶紧标记上?--Liuxinyu970226留言2021年9月14日 (二) 12:39 (UTC)[回复]

建议暂时停止一切管理人员选举

WMF在声明中有提到目前选举制度存在漏洞,且将来可能会参与监督选举[1],选举制度也可能得到改革。而自WMF行动后仅不到一天,已开启了三次管理员选举,这不利于社群和基金会应对当前的状况。建议关闭正在进行的选举,并暂时停止一切管理人员选举,直到基金会有关新选举制度的结论出来后再重新开始。(讨论见方针版:Wikipedia:互助客栈/方针#基金会行动至未来明朗前的管理人员选拔解决方案)——BlackShadowG留言2021年9月14日 (二) 08:49 (UTC)[回复]

建議由行政員做出決議,或至少有所討論。副知本站所有行政員@ATFfaarrJimmy XuKegnsShizhaoWingWong128hk。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2021年9月14日 (二) 09:00 (UTC)[回复]
請稍等。--AT 2021年9月14日 (二) 16:16 (UTC)[回复]
e? Iridium(IX) 2021年9月14日 (二) 09:06 (UTC)[回复]
將來要等到什麼時候?基金會可以到此為止了,別管太多。等中維有問題再向他們匯報。--Googol19980904留言2021年9月14日 (二) 09:37 (UTC)[回复]
@Googol19980904 “將來要等到什麼時候?”-- 我看可以等到中国解封维基百科的那一天。不爱思考得猪留言2021年9月15日 (三) 03:25 (UTC)[回复]
(-)反对:现在最该停止的是WMF完全无视本地社群做出的种种行为。事实证据在哪里?凭借一篇莫须有的声明就自行封禁解权这么一大批人,是否真的有尊重过本地社群?-- 2021年9月14日 (二) 10:00 (UTC)[回复]
有一些如Techyan被GB(因為它的所作所為太明顯),游魂被GB,Stang、Nbfreeh被移除權限等我沒有異議,Hamish不予置評,但蟲蟲飛被GB那我就無法接受。--MCC214Sign | Contributions 2021年9月14日 (二) 10:07 (UTC)[回复]
同意字节君的部分意见,WMF以莫须有的声明就过度干涉中维事务,已致我等部分中维用户恐慌,就怕WMF也莫须有地封禁有意见的中维用户,并且无法接受虫虫飞被全域封禁。Win7爱上ME留言2021年9月14日 (二) 10:22 (UTC)[回复]
尔等无须恐慌。毕竟没人可以在维基百科威胁任何人。--𢿃𠫱留言2021年9月14日 (二) 10:24 (UTC)[回复]
(+)支持,在WMF解決选举制度存在漏洞之前,本人不同意任何管理人员选举,任何管理人员选举我必投反對票,因為我實在不想利用漏洞,居心不良,表裏不一而且毫無悔意[5]的管理員,再破壞維基的中立性
註:此處原有文字,因為所發資料若果廣泛傳播將會對反破壞有不可逆的影響,現階段不宜發表,已由某人2021年9月14日 (二) 11:53 (UTC)刪除,尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。[回复]
。-Iflwlou 2021年9月14日 (二) 11:50 (UTC)[回复]

Outlookxp 被解任管理员

 ——魔琴 [ 基金会行动 ] 2021年9月14日 (二) 10:26 (UTC)[回复]

我覺得會不會純粹是純粹因為這個……--路西法人留言 2021年9月14日 (二) 12:18 (UTC)[回复]
WMF不可能这么武断的,等等,再等等。--仁爱亲诚Pavlov2 2021年9月14日 (二) 12:21 (UTC)[回复]

WMC与其他維基媒體相關組織的聲明及回應

[8]公开备份。--GZWDer留言2021年9月14日 (二) 13:38 (UTC)[回复]

感谢您的公开备份,万分感激。上次行动中,WMC暴力摧毁用户组,删除聊天记录或拖延调查,以此希望证据被摧毁。我们希望有热心的朋友能将其翻译为英文,万分感谢。--仁爱亲诚Pavlov2 2021年9月14日 (二) 14:27 (UTC)[回复]
“自动登出”是贵享受的代理烂(题外,我是用sniproxy加中继式代理的,除了偶发会出现重复提交之外,也不知道怎么能搞出自动登出这种类似会话丢失的怪问题);本地组织“一个机构两块牌子”应该听说过;嫌收捐款多不办正事的请去维基年会抱怨(今天,啊不对,上年的8月举行完了);还“放弃幻想,准备斗争”,看来比起写条目,“键评”可能更适合贵的工作。——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影 | 避免做作,免敬 2021年9月15日 (三) 01:25 (UTC)[回复]
@Cwek 前不久还有MINQI和北洋风云两位觉得我在把维基百科当成战场。今天看了WMC的声明我才明白了究竟是谁在把维基当成战场。不爱思考得猪留言2021年9月15日 (三) 02:44 (UTC)[回复]
代理导致自动登出?我从未遇到过这个问题--百無一用是書生 () 2021年9月15日 (三) 02:55 (UTC)[回复]
去年(希望我没记错)有一段时间好像有过自动登出的问题,不过应该和代理无关……其他时候我从未遇到过这个问题。--🔨留言2021年9月15日 (三) 05:56 (UTC)[回复]
从没遇到“自动登出”,倒是偶然出现重复提交的问题(可能提交好提醒编辑冲突,但实际上我要提交的内容已经上传好了),我只是怀疑和我使用的代理工具链有关(有一部分的底层数据会多发包)——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影 | 避免做作,免敬 2021年9月15日 (三) 06:07 (UTC)[回复]

虽然我没有关注 wiki 站务的事情,但是我猜是否与此事相关?主要涉及用户隐私信息安全。期间发生了些什么料,希望知情者能补充。—wi24rd(IP封禁中)留言 2021年9月14日 (二) 14:34 (UTC)[回复]

Walter Grassroot在WMC的群内对香港编者涉及法律威胁,号召吧香港编者都举报给国安。结果被发现后拒不承认,撒谎骗取解封。又有多位管理为其免除封禁保驾护航。
Antigng调查证实后后,WMC用户组空前的嘴硬,质疑Antigng行动的合法性和合理性,最终导致WMF不得不采取果断行动终止这一混乱。--仁爱亲诚Pavlov2 2021年9月14日 (二) 14:46 (UTC)[回复]
说得头头是道,只可惜目前并没有实际证据。Win7爱上ME留言2021年9月14日 (二) 14:55 (UTC)[回复]
Antigng不都公布简报了吗?他说了一次又一次,你们怎么就说没有证据--仁爱亲诚Pavlov2 2021年9月14日 (二) 15:07 (UTC)[回复]
好吧,证据我找到了,他们说截图造假也无法拿出聊天记录清白,反正我对中共并没有好感,就不再帮他们辨白了,现在我只希望虫虫飞解封。Win7爱上ME留言2021年9月14日 (二) 15:33 (UTC)[回复]
就是放一下监管员User:-revi在《路标》特别报告下的评论:

Oh yeah, Chinese Wikipedia... where admin socking and harassing other editors is perfectly fine under their own standards.

傀儡这件事实际上是WMC试图大战监管员,试图推翻监管员的决定。--菲菇维基食用菌协会 2021年9月14日 (二) 16:11 (UTC)[回复]
若干年前,本人指控守望者爱孟在站外软件中威胁将某一维基人提报国安,并附上截图。WMC的推辞即是我图片造假,是软件合成云云。虽然已过去多年,但看到上面的报道,还是感慨。WMC顺我者昌,逆我者国安的指导思想一点没变,面对指控的推辞也是数年如一日。当初封禁爱孟时,WMF投鼠忌器,反应迟钝,让许多满怀求同存异,包容协作精神的维基人早已失望至极,不再纠缠于此。而数年后的现在,又与当初有何区别?zhwiki已经失去把控wiki基本理念的能力。WMF作封禁当然值得欣慰,但若处理就仅是封禁就结束了,再过几年,更令人胆寒的事或许还会发生。乌拉跨氪 2021年9月14日 (二) 17:10 (UTC)[回复]
对了,面对基金会行动,WMC居然宣布公开和维基媒体基金会对抗,公然决定抗衡其意志。
放弃幻想,准备斗争[9]?WMC,你脸?
我愿中维不朽。--仁爱亲诚Pavlov2 2021年9月15日 (三) 01:11 (UTC)[回复]

新聞報導

Exclusive: Wikipedia bans 7 mainland Chinese power users over ‘infiltration and exploitation’ in unprecedented clampdown--GZWDer留言2021年9月14日 (二) 14:28 (UTC)[回复]

那篇有夠扯,開鍘名單可不全是中國大陸用戶-- Matt Zhuang表示有事按「此」留言 2021年9月15日 (三) 03:10 (UTC)[回复]

基金会的问答

刚才看到WMF在meta的m:Talk:Office_actions/September_2021_statement发了一个问答页,身体原因我就不全文翻译了,有兴趣的同仁可以去翻译一下。最重要的关于未来RFA怎么搞WMF的大致意思就是WMF不反对现阶段本地社群搞RFA然后给WMF复核,但是建议最好还是改革RFA再举行新的RFA。没有提接下来管理员短缺怎么解决的问题。本质上就是又把这个包袱丢回了本地社群让我们自行解决--ParkerTian 2021年9月14日 (二) 22:45 (UTC)[回复]

  • FAQ的摘要:
    • 基金会早在2017年就接获了相关的报告,但直到去年开始认真调查这个事情。
    • NDA政策变化与这次基金会行动紧密相关,准确来说,改变NDA政策后基金会才能进行该次行动。
    • 基金会没有证据表明其已经遭到骇客入侵,故认为没有用户的机密信息外流。
    • 剩下的我就不是特别熟悉了,还是建议去读完整版。 --Milky·Defer 2021年9月15日 (三) 00:51 (UTC)[回复]
  • 我在底下询问了关于玄客的事,等候回应。Itcfangye留言2021年9月15日 (三) 01:59 (UTC)[回复]
  • 個人認為基金會是次行動的重點在於反滲透,infiltration這個字反覆出現於聲明及問答頁。情況令我想起MCU裡九頭蛇滲透了並一度控制著神盾局。究竟誰是九頭蛇,相信明眼人必定會知道。--臭臭貓留言2021年9月15日 (三) 03:12 (UTC)[回复]

FAQs ...

  1. 基金会何时留意到有关风险的存在?(调查)持续了多久?
    虽然早在2017年我们就已收到来自其他社群成员的相关投诉和疑、虑,我们对此展开认真调查仅有不足1年的时间。很明显,早期部分社群成员的干预行为令(我们)无法在不引起安全问题的情况下调查此案。(此处的安全应包括社群成员的安全,译者注)
  2. 保密协议修改与(针对中文社群的)基金会行动之间有何关联?
    近期基金会修订了《非公开信息保密协议》(下文简称“保密协议”)。协议修订后,基金会暂停了对同时涉及以下两种情形的社群成员所签署的保密协议的认可:1). 该员所处的司法辖区封锁了维基媒体计划(的站点);2). 该员的居住地与其账户的关联为其本人和基金会外的第三人(方)所知。该修订的必要性在于,来自可信来源的消息表明近期出现了一处几乎是针对维基社群,乃至令多位社群志愿者处于险地的安全威胁。
    上述安全威胁与(我们收到的)维基体系遭“渗透”的情报内容存在关联——该种“渗透”涉及个人信息相关的权限持有者,以及(社群)选举出的重要权限持有者(管理员等,译者注)。因此,我们在行动之前不能走漏任何风声,否则将可能引发我们早有所知的安全风险——而这正是我们所担忧的。我们即时终止了所涉司法辖区内相关权限的使用,并与受影响的社群成员沟通,以确定其是否与上述风险有涉——毕竟,不是所有受限的社群成员动机皆不良善。
    保密协议的修改是(基金会)为响应维护社群安全的即时需求而迈出的第一步。第二步是与受影响的用户联系,并与监管员合作,执行这些用户在私下沟通中做出的选择。(放弃有关权限等,译者注)
    只有在开展这一填补安全漏洞的紧急行动之后,我们才能够着手公布针对(中文)社群特定成员的调查结果。两案在许多方面密切相关,但亦存在一定的不同:中文社群的案子不仅仅涉及安全风险及其规避措施,(我们)还调查了一些安全风险之外的其它议题。
  3. 社群成员的个人信息有没有泄露?
    我们尚无证据表明有人突破了技术限制。我们开展的第一步行动,即修订保密协议,旨在从技术层面上避免当局或其它有意掌控信息者轻而易举地发现、定位并利用(权限持有者)来获取其它用户的个人信息。由于我们的软件会将有关信息查询操作记录在案,我们没有理由认为有用户的个人信息被以上述这种(被当局或他人利用的)方式获取。(mediawiki中,所有用户查核操作都会产生日志,译者注)至于(持有权限的)社群志愿者(通过私人邮件,聚会等方式)在多大程度上将个人信息透露给其它(非持有权限的)志愿者,这向来是个问题。我们也希望我们生活在一个所有人皆动机良好且值得信赖的世界里(,虽然很明显现实世界并非如此,译者注)。尽管“假定善意”是维基社群运作的核心原则,对于分享个人信息而言,这一原则不适用,也不应适用。近期,希望大家通力协作,帮助人们更好地了解跟“什么人”分享“什么信息”可能会带来“什么样”的安全风险,以及在数字环境中如何安全管理个人信息。当下,希望每一位对自身安全有担忧的维基人浏览一下元维基上的以下页面:https://meta.wikimedia.org/wiki/Voices_under_Threat 该页面上有一些可能对您有所帮助的资源。
  4. 社群可以将(本基金会行动中)被褫夺进阶权限者重新提名RFA么?基金会是否强制要求(中文社群)RFA制度改革作为举办未来RFA选举的先决条件?如否,对被褫夺权限者的RFA是否有此要求?
    (本行动中)有部分管理员被解任,解任理由包括:有证据表明(将其选上的)RFA受到操控,参与者受胁迫而投票(有时是QQ等其它平台上的站外威胁);有证据表明其滥用管理权限支持用户组(WMC)被禁制用户的目标和行为。上述行为包括:起底、骚扰、分享账号及站外协调(应指真人傀儡之类,译者注)。然而,(基金会)并不清楚这些被除权的管理员在多大程度上知悉用户组部分成员的所作所为;依《基金会行动方针》,褫夺进阶权限属第二级基金会行动,基金会并不反对被除权者参与公平的重选并由社群定夺其权限去留。考虑到有证据表明过往(WMC)用户组的活动涉及对反(WMC)者的人身威胁,我们确实认为先行改革RFA制度为宜,但与此同时,我们亦准备好审视近期举行的(RFA改革前,译者注)此类选举是否存在早前选举中出现的(不当)行为。
  5. 受保密协议修订影响的用户最终是否能够恢复账户使用权?
    答案是肯定的——虽然笔者并不确定该过程需时几何。考虑到上述安全威胁的性质,为最大限度保障社群和(受影响)用户自身的安全,我们在与有关用户沟通联络的同时,于服务器一端终止了其账号的使用权(指全域锁定,译者注)。所有(受影响的)用户均可选择自行解除保密协议并放弃相关权限,其中一些用户亦选择了该种处理方式。另一些用户则选择申诉;基金会法律团队正在信任与安全团队的支持下,检视这些用户的申诉并确定其是否能恢复行使进阶权限。用户自行放弃权限或申诉成功后,其账户即可解锁。
    可能会有人询问基金会是否会透露申诉成功的用户,答案是“否”。如透露,则可能置这些用户于危险之中。当然,用户可以选择自行透露有关信息,但笔者亦建议其在透露前依其面临的风险作出安全评估。
    笔者亦不打算列出受保密协议影响而剥夺权限的用户。仅指出,该等除权并不具有争议性。
  6. (现时)WMC用户组仍公开活动(包括:举办编辑松、运作(《求闻》)刊物等),而一些受(基金会)全域禁制者仍管理该用户组及相关站外社媒平台(如QQ群组)。在该组仍受被禁用户管理的情况下,是否应在站内予以移除与该组有关信息,以符合基金会全域禁制的要求?
    这个问题不好回答,笔者亦不认为以下的回答接近完美。基金会开展信任与安全相关的行动(指主要由T&S团队负责的基金会行动,译者注)已有多年,并非所有(基金会)行动都获得了社群成员的普遍支持;有些行动如此,另一些则具备强烈的争议性。数年前,为应对一次(基金会全域)禁制在某个社群引起的强烈争议,基金会修订了《基金会行动方针》,规定充当被基金会禁制的用户的“代理人”者,亦有机会遭禁。(指commons资深用户Russavia的禁制案,译者注)(如遇此情形,)通常我们会先行尝试发出警告,但依不同情形的下不同的固有风险(,亦可能直接采取更严厉的措施,译者注)。
    我们并不打算删除WMC用户组相关的站内页面,尽管笔者确实认为有一些(未受基金会承认的)非正式用户组的建立相关的困难问题值得纳入考量。未受基金会承认的用户组允许存在,笔者个人亦认为该种许可是好事,因其降低了参与组织(社群活动)的门槛。然而,这种许可也引发了一些关于“未受承认的用户组在维基站点上,通过暗示性的文字冒用受承认的用户组的名义”相关的疑虑。
    我们希望(WMC)用户组里其它用户(包括收到警告信的用户)以本次基金会行动为鉴,重新思考其与社群其它成员的协作方式。我们相信在部分事件中,部分WMC成员并没有了解到事情的全部。笔者亦强烈怀疑部分WMC成员可能需要自省一段时间,以改过自新,思考如何在(维基媒体)运动目标的指引下“再前行”。
    关于用户组相关站内页面,我们也将持续关注。若其存在错误表述其承认状态或充当被禁制用户“代理人”的情形,我们会考虑是否应当采取行动。

--Antigng留言2021年9月15日 (三) 03:43 (UTC)[回复]

簡單就基金會的問答集進行翻譯如下,其他請詳閱meta:Talk:Office_actions/September_2021_statement

(原文內容引用)

(個人翻譯如下)

(原文內容引用)

(個人翻譯如下)

(原文內容引用)

(個人翻譯如下)

(原文內容引用)

(個人翻譯如下)

(原文內容引用)

(個人翻譯如下)

(原文內容引用)

(個人翻譯如下)

以上供參。--🍫巧克力~✿ 2021年9月15日 (三) 04:12 (UTC)[回复]

管理员除权的原因假设

虽然基金会没有公布为何是这些管理员/行政员遭到除权,但我猜测应该与参与User:守望者爱孟User:Galaxyharrylion以及User:Walter Grassroot(共同点:OA全域禁制且有异乎寻常的封禁解封次数)解封的管理员有关。而基金会问答里提及的审查了2017年至今的报告也在一定程度上支持了这一假说(2017年的报告是针对爱孟的)。我因此做了这个表,试图厘清一些联系。

用户名 解封爱孟次数 解封GHL次数 解封WG次数 OA 备注
蟲蟲飛 全域禁制
Techyan 1[2] 2[3] 1[4] 全域禁制 在同一天将WG已被霧島聖缩短至一周的封禁缩短至三天
Alexander Misel 1[2] 1[3] 除权
Stang 除权
Nbfreeh 2[3] 1[4] 除权
Manchiu 2[2] 除权 一次将爱孟的封禁日期从无限期缩短至2日
瑞丽江的河水 除权
Hamish 除权
DreamLiner 1[2] 2[3] 除权
Lanwi1 2[2] 1[3] 除权
霧島聖 3[2] 6[3] 5[4] 除权 对GHL一次自我撤销,一次将一周改为3天;一次将WG的两周封禁改为一周
Outlookxp 1[2] 1[4] 除权
夢蝶葬花 除权 (不是本地管理员)
WAN233 除权 (不是本地管理员)

註:

  1. 上表已去除无效操作(如为已全域禁制的用户解封)并合并同时间段的修改操作;
  2. 除去两位不是本地管理员的,只有虫虫飞、Stang、瑞丽江的河水和Hamish没有参与过解封操作;
  3. 还曾给爱孟解封的管理员有:T.A Shirakawa(自我撤销)、Kegns(3RR双方保证解封,1天变0天)以及Yhz1221(自我撤销)。
  4. 上表包括所有给GHL解封的管理员;
  5. 还曾给WG解封的管理员有:Antigng(自我撤销)

以上。除去自我撤销和修改极短期封禁的操作,所有曾给爱孟、GHL和WG解封过的管理员全部被基金会除了权。那另外4位被除权/禁制的用户则可能出于其他原因。--菲菇维基食用菌协会 2021年9月15日 (三) 01:58 (UTC)[回复]

我当时解封的理由是出于善意推定,也记得某些管理员的态度强硬,我也不知道被封禁用户的本来面目。--Lanwi1(留言) 2021年9月15日 (三) 02:52 (UTC)[回复]
我还记得你在虫虫飞解任案中的行为,你对我可没有善意推定,凭这句话足以反对你复权。--Lt2818留言2021年9月15日 (三) 03:30 (UTC)[回复]
那句话是有点过头了,对不起。反对只会加重编者之间的矛盾,无助于解决问题,WMC就是这么出现的。--Lanwi1(留言) 2021年9月15日 (三) 04:25 (UTC)[回复]
另外,对屡次故意违反规则的用户,理当“操官兵,推公法,而求索奸人”,包庇只会使祸乱不止。--Lt2818留言2021年9月15日 (三) 04:44 (UTC)[回复]
是啊,不过我在中文维基百科内外见过几个屡次故意违反规则的编集者,有的认为不该封禁,有的认为应该永封。另外我的意见是应该永封。--Lanwi1(留言) 2021年9月15日 (三) 05:03 (UTC)[回复]

参考資料

  1. ^ meta:User_talk:WMFOffice#Recent_desysops:“Yes, but the Foundation will monitor the integrity of elections for those seeking sysop rights again (after this action) until we are able to help the local community adopt a more secure system.”
  2. ^ 2.0 2.1 2.2 2.3 2.4 2.5 2.6 守望者爱孟的封禁日志
  3. ^ 3.0 3.1 3.2 3.3 3.4 3.5 Galaxyharrylion的封禁日志
  4. ^ 4.0 4.1 4.2 4.3 Walter Grassroot的封禁日志

维基媒体基金会换CEO了

Welcoming the new Wikimedia Foundation CEO--GZWDer留言2021年9月14日 (二) 15:46 (UTC)[回复]