维基百科:頁面存廢討論/記錄/2024/07/21

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Linux音频软件列表

(×)删除理據：沒有足夠的可靠資料來源能夠讓這個條目符合Wikipedia:關注度中的標準

提报以上关注度不足条目的維基人及時間：
夏冰 2024年7月13日 (六) 00:00 (UTC)

来源搜索：“"Linux音频软件列表"”——Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、学术、图片；知网工具书；JSTOR；维基百科图书馆Report

(×)删除 低价值列表--YFdyh000（留言） 2024年7月14日 (日) 13:06 (UTC)

(✓)改善中 目前已经为部分软件添加来源，后续会继续增加效果器、音源、音频引擎相关内容。目前的引用来源仅限于软件的发布页面，是否引用其他来源还在讨论中 Brucekomike（留言） 2024年7月14日 (日) 16:59 (UTC)

(×)删除，显然不符合WP:LISTD。--mije meli carrot_233 -- 讨论 2024年7月15日 (一) 08:16 (UTC)

為了能更深入地討論并获得明确的共識，本討論已重新提交。
請將新留言置於本提示下方，感謝。千村狐兔（留言） 2024年7月21日 (日) 00:26 (UTC)

小引河

(×)删除理據：沒有足夠的可靠資料來源能夠讓這個條目符合Wikipedia:關注度中的標準

提报以上关注度不足条目的維基人及時間：
夏冰 2024年7月13日 (六) 00:00 (UTC)

来源搜索：“"小引河"”——Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、学术、图片；知网工具书；JSTOR；维基百科图书馆Report

為了能更深入地討論并获得明确的共識，本討論已重新提交。
請將新留言置於本提示下方，感謝。千村狐兔（留言） 2024年7月21日 (日) 00:26 (UTC)

敬业湖

(×)删除理據：沒有足夠的可靠資料來源能夠讓這個條目符合Wikipedia:關注度中的標準

提报以上关注度不足条目的維基人及時間：
夏冰 2024年7月13日 (六) 00:00 (UTC)

来源搜索：“"敬业湖"”——Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、学术、图片；知网工具书；JSTOR；维基百科图书馆Report

• (○)保留，符合关注度要求，此外还有新闻事件报道支撑。--Amazingloong（留言） 2024年7月15日 (一) 02:38 (UTC)

為了能更深入地討論并获得明确的共識，本討論已重新提交。
請將新留言置於本提示下方，感謝。千村狐兔（留言） 2024年7月21日 (日) 00:26 (UTC)

龔起

(×)删除理據：沒有足夠的可靠資料來源能夠讓這個條目符合Wikipedia:關注度中的標準

提报以上关注度不足条目的維基人及時間：
夏冰 2024年7月13日 (六) 00:00 (UTC)

来源搜索：“"龔起"”——Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、学术、图片；知网工具书；JSTOR；维基百科图书馆Report

為了能更深入地討論并获得明确的共識，本討論已重新提交。
請將新留言置於本提示下方，感謝。千村狐兔（留言） 2024年7月21日 (日) 00:26 (UTC)

MDRT with Yoga Fly My Way

(×)删除理據：條目現有的可靠資料來源未能證明條目滿足《關注度指引》的要求

提报以上关注度不足条目的維基人及時間：
Sanmosa _蚌埠 2024年7月5日 (五) 01:38 (UTC)

来源搜索：“"MDRT with Yoga Fly My Way"”——Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、学术、图片；知网工具书；JSTOR；维基百科图书馆Report

(×)删除，关注度不足。--Turlise（留言） 2024年7月8日 (一) 06:06 (UTC)

為了能更深入地討論并获得明确的共識，本討論已重新提交。
請將新留言置於本提示下方，感謝。千村狐兔（留言） 2024年7月13日 (六) 00:34 (UTC)

清理后(±)合併至林宥嘉、林家谦--——自由雨日（留言・贡献） 2024年7月13日 (六) 22:50 (UTC)

為了能更深入地討論并获得明确的共識，本討論已重新提交。
請將新留言置於本提示下方，感謝。千村狐兔（留言） 2024年7月21日 (日) 00:27 (UTC)

熙可集团

(×)删除理據：沒有足夠的可靠資料來源能夠讓這個條目符合Wikipedia:關注度中的標準

提报以上关注度不足条目的維基人及時間：
Azure(T--C) 2024年7月13日 (六) 03:24 (UTC)

来源搜索：“"熙可集团"”——Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、学术、图片；知网工具书；JSTOR；维基百科图书馆Report

(○)保留:[1][2]--日期20220626（留言） 2024年7月13日 (六) 07:16 (UTC)

两份报道的主题描述对象都为朱氏，此应为朱演銘条目的参考资料，而非该集团的。--Azure(T--C) 2024年7月13日 (六) 09:19 (UTC)

不过实在要找来源的话，http://cab.cau.edu.cn/module/download/downfile.jsp?classid=0&filename=CHIC+Group+Brochure+Chinese.pdf--Azure(T--C) 2024年7月13日 (六) 09:20 (UTC)

為了能更深入地討論并获得明确的共識，本討論已重新提交。
請將新留言置於本提示下方，感謝。千村狐兔（留言） 2024年7月21日 (日) 00:29 (UTC)

菜煎饼

(►)移动到维基教科书，食谱内容。

提交的維基人及時間：Azure(T--C) 2024年7月13日 (六) 03:26 (UTC)

(►)移动至教科书。--Allervous初音ミクのセーラー服 2024年7月14日 (日) 10:03 (UTC)

(►)移动到维基教科书，应为食谱，但仍需调整内容格式。Tom2855（留言） 2024年7月13日 (六) 16:48 (UTC)

(►)移动，(▲)同上--——自由雨日（留言・贡献） 2024年7月13日 (六) 22:55 (UTC)

(！)意見有可以回退版本。--Kethyga（留言） 2024年7月15日 (一) 11:49 (UTC)

為了能更深入地討論并获得明确的共識，本討論已重新提交。
請將新留言置於本提示下方，感謝。千村狐兔（留言） 2024年7月21日 (日) 00:29 (UTC)

(！)意見，有可以回退的版本。Mayebled（留言） 2024年7月26日 (五) 11:52 (UTC)

北京西、天津西、沈阳北、哈尔滨西、哈尔滨东、哈尔滨北、济南西、蘭州西、南京南、南通西、上海西、上海南、杭州东、廣州東、海口东

(×)删除理據：把地方+方位而且没有站字作为车站重定向实属不合适，曾提交过r7但被驳回。

提交的維基人及時間：L'Internationale, Sera le genre humain! ✏️ 2024年7月13日 (六) 04:18 (UTC)

以下附上于本页被删除的转交理由供参考。--Tiger（留言） 2024年7月13日 (六) 05:17 (UTC)

转交自快速删除候选，原提交人提交(×)删除理据：R7: 明顯與導向目標所涵蓋的主題無關或比導向目標所涵蓋的主題更廣泛的重定向

轉交理由：参考搜索结果，这个“明显更广泛”其实并不明显

提交的維基人及時間：Tiger（留言） 2024年7月13日 (六) 03:52 (UTC)

機器人發現被提刪頁面沒有掛上提刪模板，請按照Wikipedia:頁面存廢討論/提報過程放置模板，並在討論關閉前勿移除模板。--A2093064-bot（留言） 2024年7月13日 (六) 06:06 (UTC)

請見Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2023/10/28#上海西。--Sinsyuan✍️🌏🚀 2024年7月13日 (六) 06:14 (UTC)

也请注意厦门北已经被成功快速删除。L'Internationale, Sera le genre humain! ✏️ 2024年7月14日 (日) 00:23 (UTC)

(○)傾向保留：一方面，在一些语境（如火车站）常省略“站”这一通名，如称“杭州东—北京南”列车等；另一方面，出现“杭州东”一词（短语）时几乎就是指“杭州东站”，我们不会用“杭州东”“上海南”来指“杭州市的东部”“上海城区的南部”等意思。若确有发现某一“地方+方位”这种组合有除了指特定火车站之外的其他含义，可单独对其消歧义或删除处理。--——自由雨日（留言・贡献） 2024年7月13日 (六) 22:33 (UTC)

倾向保留，同自由雨日。WP:R#KEEP第三、第五条。--YFdyh000（留言） 2024年7月14日 (日) 15:45 (UTC)

@Sanmosa @A1Cafel L'Internationale, Sera le genre humain! ✏️ 2024年7月14日 (日) 15:53 (UTC)

(○)保留：若已成為某種形式之專有名詞，且沒有廣泛相悖用法，則無大礙。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年7月15日 (一) 19:50 (UTC)

為了能更深入地討論并获得明确的共識，本討論已重新提交。
請將新留言置於本提示下方，感謝。千村狐兔（留言） 2024年7月21日 (日) 00:29 (UTC)

倾向保留。作为专有名词，常用。--Kethyga（留言） 2024年7月21日 (日) 03:04 (UTC)

那么厦门北又是怎么一回事？L'Internationale, Sera le genre humain! ✏️ 2024年7月21日 (日) 03:17 (UTC)

日本流浪者

(±)合併到露宿者。

提交的維基人及時間：Azure(T--C) 2024年7月13日 (六) 05:01 (UTC)

(○)保留：主題不一樣，條目主要講的啥日本的露宿者情況。--日期20220626（留言） 2024年7月13日 (六) 09:26 (UTC)

(±)合併到露宿者，该条目为露宿者的子集，且可以认为是小小作品。Tom2855（留言） 2024年7月13日 (六) 16:44 (UTC)

為了能更深入地討論并获得明确的共識，本討論已重新提交。
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(±)合併 内容太短 -- 马哈迪·莫哈末是独裁者--Baginda 480（留言） 2024年7月21日 (日) 04:02 (UTC)

(×)删除 目前没什么内容。--YFdyh000（留言） 2024年7月27日 (六) 01:12 (UTC)

马里奥·卡乌

本討論已經结束，以上页面已保留。请不要对这个存档做任何编辑。

转交自快速删除候选，原提交人提交(×)删除理据：G13: 翻譯拙劣
轉交理由：詳細理據見User_talk:ATannedBurger#請教，CSD已掛上逾兩週仍未被處理，可預期個人逕自刪除不妥。

提交的維基人及時間：$\int$（☎）dt 2024年7月21日 (日) 01:34 (UTC)

(◇)刪後重建，虽然有外文版条目相呼应，但是现在的品质显然不应该保留。--Allervous初音ミクのセーラー服 2024年7月21日 (日) 09:36 (UTC)

這種程度並非不可保留。--日期20220626（留言） 2024年7月22日 (一) 03:14 (UTC)

(○)傾向保留：并无特别严重的翻译腔，删除应为最后手段。--微肿头龙（留言） 2024年7月22日 (一) 12:39 (UTC)

---

保留。--千村狐兔（留言） 2024年7月28日 (日) 02:11 (UTC)

30天后仍掛有{{notability}}模板的條目

(已掛關注度模板30天)

D51 (作家)

来源搜索：“"D51 (作家)"”——Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、学术、图片；知网工具书；JSTOR；维基百科图书馆Report

兔包

来源搜索：“"兔包"”——Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、学术、图片；知网工具书；JSTOR；维基百科图书馆Report

(×)删除，关注度不足，甚至还介绍人物星座……——自由雨日（留言・贡献） 2024年7月22日 (一) 12:23 (UTC)

全球思創智庫

本討論已經结束，以上页面已刪除。请不要对这个存档做任何编辑。

来源搜索：“"全球思創智庫"”——Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、学术、图片；知网工具书；JSTOR；维基百科图书馆Report

(×)删除,關注度不足。--Wolfch (留言) 2024年7月27日 (六) 15:34 (UTC)

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刪除。--千村狐兔（留言） 2024年7月28日 (日) 02:14 (UTC)

台灣車身號碼規範

本討論已經结束，以上页面已刪除。请不要对这个存档做任何编辑。

来源搜索：“"台灣車身號碼規範"”——Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、学术、图片；知网工具书；JSTOR；维基百科图书馆Report

(×)删除,關注度不足。--Wolfch (留言) 2024年7月27日 (六) 15:34 (UTC)

---

刪除。--千村狐兔（留言） 2024年7月28日 (日) 02:14 (UTC)

易原 (演員)

来源搜索：“"易原 (演員)"”——Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、学术、图片；知网工具书；JSTOR；维基百科图书馆Report

瑪琪朵 (小說家)

来源搜索：“"瑪琪朵 (小說家)"”——Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、学术、图片；知网工具书；JSTOR；维基百科图书馆Report

線上數位閱讀專題探究競賽

来源搜索：“"線上數位閱讀專題探究競賽"”——Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、学术、图片；知网工具书；JSTOR；维基百科图书馆Report

---

(×)删除理據：沒有足夠的可靠資料來源能夠讓這個條目符合Wikipedia:關注度中的標準

提报以上关注度不足条目的維基人及時間：
日期20220626（留言） 2024年7月21日 (日) 02:06 (UTC)

金桐儇

(±)合併到BOYNEXTDOOR。

提交的維基人及時間：日期20220626（留言） 2024年7月21日 (日) 02:42 (UTC)

(▲)同上，另该条目同属“30天后仍挂有{{notability}}模板的条目”。--——自由雨日（留言・贡献） 2024年7月21日 (日) 03:18 (UTC)

批量提刪

合眾國第一夫人

---

(×)删除理據：墨西哥也称合众国，见“墨西哥合众国”，且用合众国称呼美国并非常用名称。

提报以上頁面的維基人及時間：
Kethyga（留言） 2024年7月21日 (日) 03:00 (UTC)

(×)删除：如果中文形成了固定的“合众国第一夫人”用法特指美国第一夫人那还能保留，但目前显然没有，Google甚至无结果。--——自由雨日（留言・贡献） 2024年7月21日 (日) 03:14 (UTC)

要不改成消歧义？--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月21日 (日) 03:36 (UTC)

普通短语勉强可以消歧义，但这种有专有名词性质的，我认为只有当明确有中文可靠来源使用“合众国第一夫人”（或“合众国海军”等）这一短语，且有时指美国第一夫人有时指墨西哥第一夫人等时，才需要消歧义。否则相当于“原创专有名词/专名短语”。--——自由雨日（留言・贡献） 2024年7月21日 (日) 05:15 (UTC)

另外即便视作普通短语，它也可能是不应消歧义的WP:部分题目相符。--——自由雨日（留言・贡献） 2024年7月21日 (日) 05:18 (UTC)

Template:长江沿岸的楼阁与塔、Template:黄河沿岸的楼阁与塔

(×)删除理據：没有可靠来源支撑的原创总结。

提交的維基人及時間：——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月21日 (日) 03:03 (UTC)

(○)保留

1. 导航模板未对参考来源有硬性要求，社群惯例亦多不列参考文献（包含導航模板例子）。
2. 不要“偷换概念”，非原创研究不是原创总结，链接与文字不符。其次不认为属于非原创研究及原创总结。

--FreeePedia（留言） 2024年7月21日 (日) 10:26 (UTC)

1. Wikipedia:NOT#OR：维基百科不是发表您个人思想或分析，或者公布新资讯的地方。依据非原创研究方针，请勿于维基百科：发表原创或初级研究 ，例如提出新理论及解法、原创意念、自创定义或词语等。WP:OR：维基百科不是存放原创研究或原创观念的场所。以上内容，主语均为“维基百科”，所以不能原创研究的规定从来都不是只适用于条目。模板、分类等内容同样适用。
2. WP:V：可供查证是维基百科内容的门槛，这意味着写入维基百科的内容须要能被读者在可靠来源中得到验证。没说你非要在模板里写来源，写在模板讨论页也一样的。
3. 说我偷换概念就太好笑了，原创总结本来就写在《维基百科:非原创研究》里面。

--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月21日 (日) 10:50 (UTC)

(×)删除 一个十年前的模板了，现在回顾起来，当时对于沿江景观的认知还是肤浅了，现在这个删了亦不可惜，当参考潘谷西《江南理景艺术》沿江理景的概念和列表重建，把亭台楼阁塔都列进去。--猫猫的日记本（留言） 2024年7月23日 (二) 16:02 (UTC)

中国抗日战争阵亡将士纪念建筑物

(×)删除理據：标题是原创定名；内容是原创总结。用分类足矣。

提交的維基人及時間：——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月21日 (日) 03:03 (UTC)

广州市增城区南部政务服务中心、广州市南沙区政务服务中心、广州市从化区政务服务中心、广州市海珠区政务服务中心、广州市增城区政务服务中心、广州市天河区政务服务中心、广州市黄埔区龙湖街道便民服务中心、广州市番禺区大石街道便民服务中心、广州市黄埔区政务服务中心、广州市荔湾区政务服务中心、<span id="珠海市民服务中心">[[:珠海市民服务中心]]、广州市越秀区政务服务中心、广州市番禺区政务服务中心、广州市花都区政务服务中心、广州市白云区政务服务中心、<span id="东莞市民服务中心">[[:东莞市民服务中心]]

(×)删除理據：雪球关注度

提交的維基人及時間：——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月21日 (日) 04:40 (UTC)

(～)補充，追加理由：广告。——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月21日 (日) 09:07 (UTC)

哪来的广告？这些不就是中立的条目嘛--中少（留言） 2024年7月21日 (日) 09:11 (UTC)

政务广告也是广告。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月21日 (日) 09:14 (UTC)

我创建的政务中心条目，没有任何一点广告成分，内容都是讲这个政务中心的开业时间、窗口搬迁记录等等，这些都不是广告！--中少（留言） 2024年7月21日 (日) 09:15 (UTC)

如果需要的話，我有一個工具User:Allervous/可靠來源，裡面有廣東省以及各縣市的數位化地方誌/年鑑，您可以使用這些文獻查證。--Allervous初音ミクのセーラー服 2024年7月22日 (一) 02:19 (UTC)

条目里已经有很多第一手来源了，个人认为不需要年鉴了，问题更多是内容和关注度；这种现代的东西地方志里不会有的。--Tim Wu（留言） 2024年7月22日 (一) 02:28 (UTC)

感谢提醒，這種現代的東西其实年鑑里会有（详见东莞广播电视台，大量引用），如果确实如此，可以考虑将内容(►)移动至“xx區人民政府”之类的条目。--Allervous初音ミクのセーラー服 2024年7月22日 (一) 02:33 (UTC)

诚然这些条目内容都已经是问题中其次者，更重要的是关注度的问题。作为当地官方媒体，自然会非常关注这些设施不停地报道，恨不得奠基、封顶、主体完工、搬入、试用、启用等节点都有一篇新闻稿。新闻稿是不是官媒报道、数量之多寡，确实不足以证明一些区级政务中心具有关注度。另外提起年鉴（涵盖近十余年的一轮方志还没编写就不说了），地级市级别的年鉴或许只会记录市一级政务中心的发展变迁，但区一级的政务中心年鉴似乎都难见记载—— 西行寺海苔子 ハナノモトニテ 2024年7月23日 (二) 02:27 (UTC)

新聞稿是由主體本身撰寫，然後再提供給媒體機構發佈。雖然很多新聞看上去行文偏美化，但在沒有證據的情況下，也沒必要一定要一口咬定是主體方提供的內容。畢竟如果是當地的一個大工程，媒體主動關註也是有可能的，然後行文上記者故意寫的像廣告。這種情況下就不能說這東西就沒關註度。除非媒體註明文章是由主題方供稿。--日期20220626（留言） 2024年7月23日 (二) 02:42 (UTC)

两个市级的（珠海市民服务中心、东莞市民服务中心）应具有关注度，如果没人救，可以(◇)刪後重建。--Tim Wu（留言） 2024年7月21日 (日) 04:42 (UTC)

我个人觉得可以这样：

一、市级政务服务中心（例如“广州市政务服务中心、珠海市民服务中心”）和区级政务服务中心（例如“广州市荔湾区政务服务中心、广州市增城区南部政务服务中心”）可以继续作为独立条目。

二、街镇级政务服务中心条目应整合至各政务中心所在镇街条目下的“政务中心”章节中。例如：“广州市黄埔区龙湖街道便民服务中心”条目的内容应放在“龙湖街道 (广州市)”条目下的“政务中心”章节中。原来的条目直接发起提删即可。

以上就是我的建议。望请各位周知！--中少（留言） 2024年7月21日 (日) 09:04 (UTC)

不认同，阁下的意见完全无视了维基百科:关注度和维基百科不是宣传工具的要求。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月21日 (日) 09:12 (UTC)

前段时间，我在“夏港街道 (黄埔区)”条目中整理出夏港街道的各主要建筑物，并附上可靠的参考资料（这些参考资料很多都来自本地主流媒体和政府网站）。这里就包括了夏港政务中心和广州开发区医院西区院区。我这样整理没什么问题啊！--中少（留言） 2024年7月21日 (日) 09:19 (UTC)

 警告，请@中少阁下不要绕过讨论私自决定将内容移动至街道条目。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月21日 (日) 09:19 (UTC)

在市級和區級服務中心當地媒體有報道，不是沒關註度，珠海市民服务中心、东莞市民服务中心也沒到刪後重建的程度。--日期20220626（留言） 2024年7月22日 (一) 03:20 (UTC)

那这样吧，《珠海市民服务中心》、《东莞市民服务中心》这两个先 撤回请求，走关注度流程。其他的继续在这边存废讨论。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月22日 (一) 03:27 (UTC)

既然你建立的條目大部分都用政府網站和媒體作為來源，那中少建立的這些條目，很多來源用的也是當地媒體的報道，沒理由沒關註度。--日期20220626（留言） 2024年7月22日 (一) 03:31 (UTC)

1. 如果你对我建立的条目有任何关注度质疑，我欢迎你对这些条目走相应的关注度流程；
2. 如果你既不对这些条目走关注度流程，又天天要质疑我创建的条目有没有关注度，那我只能认为你是没话找话；
3. 你说的“很多来源用的也是当地媒体的报道”，具体指哪个来源，来，说清楚，我跟你一个个看。

--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月22日 (一) 03:44 (UTC)

我就希望你不要雙標，要不是我認為這些條目有關註度，我才不會跟你說話。既然叫我來舉，那我就舉。

红渡厨認為珠海市民服务中心沒關註度，但來源2就介紹了該服務中心的情況，來源2是观海融媒，屬於珠海传媒集团，並不是珠海市政府的官方網站。而紅渡廚自己建立的第六批湖北省文物保护单位，來源卻是湖北省文化和旅游厅給的名單，如果紅渡廚覺得自己建立的第六批湖北省文物保护单位來源夠格，那沒理由珠海市民服务中心的來源2就不符合要求。

以上只是冰山一角。--日期20220626（留言） 2024年7月22日 (一) 03:57 (UTC)

关于《第六批湖北省文物保护单位》，有《维基百科:关注度 (文化遗产)》，一级行政区级的文化遗产本来就已经有关注度资格了；再说了，就算没有《维基百科:关注度 (文化遗产)》，依照，NT:NRVE：由于格式和展示的原因而创建一篇分离的条目是一种常见情况；但这在本质上并不意味着“关注度的继承”，出于方便排版和浏览的原因，这种做法通常会得到接受。这条目我在创建的时候就说了，这是从《湖北省文物保护单位》条目拆出来的内容。所以，哪怕我在写《第六批湖北省文物保护单位》的时候，一个来源也不给，这也是符合关注度的，懂吗？--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月22日 (一) 04:12 (UTC)

珠海市民服务中心你说的是这个[3]？你看看内容好不好？这明显是广告性质。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月22日 (一) 04:19 (UTC)

我說錯了，應該是來源6[4]--日期20220626（留言） 2024年7月22日 (一) 04:21 (UTC)

保壽橋，新華網那個來源[5]，和[6]就差不多。--日期20220626（留言） 2024年7月22日 (一) 04:25 (UTC)

来，跟我一起看：

1. 据悉，项目建成后将解决企业和群众对政务服务“一站式”办理的需求，打造全国一流的政务服务新标杆。
2. 珠海市民服务中心建成后，全市面向企业和群众的办事部门，诸如企业注册登记、人社、不动产、公积金、出入境、税务等事项将统筹进驻，减少群众跑多次、跑多地的现象，让企业、群众“一站式”办理所有市级政务服务事项。
3. “项目时间紧、任务重，项目团队历经9个月奋战实现主体结构全面封顶，目前正在进行二次结构、室内外装饰装修、机电安装及室外工程。我们将继续严把质量关，全力保障项目完美履约，确保项目2023年12月底如期竣工交付，为珠海人民交出一份完美的答卷。”中建三局一公司项目经理缪长长表示。

这写的是什么呀？是不是广告呀？--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月22日 (一) 04:40 (UTC)

中少又不是把這些寫進條目裡面，來源本身是寫的有點誇張。--日期20220626（留言） 2024年7月22日 (一) 07:24 (UTC)

你到底搞不搞得清楚关注度是什么？关注度又不是让你把来源内容写到条目里面。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月22日 (一) 07:28 (UTC)

是誰搞不清楚？關注度又不是一定要來源寫的公正客觀，是你自己在那邊糾結別人寫的像廣告。除非你證明這文章就是珠海市民服务中心供稿的還差不多。--日期20220626（留言） 2024年7月22日 (一) 07:30 (UTC)

「來源寫得像不像廣告」跟「被描述對象有沒有關注度」並沒有必然關係。--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月22日 (一) 07:32 (UTC)

我没有想到阁下的理解能力是如此的差。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月22日 (一) 07:42 (UTC)

煩請具體指教我不理解甚麼。--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月22日 (一) 07:43 (UTC)

謝謝紅渡廚在本人討論頁的留言。總結一下要點：

1. 紅渡廚認為關注度方針需要嚴格執行，並認為該等條目的來源不可靠，不能證明條目具有關注度
2. 本人曾指出維基百科有政府來源一般屬於可靠來源的相關論述。紅渡廚以其並非方針為由拒絕該論述，並認為本人不理解方針，要求本人重新閱讀方針
3. 本人建議紅渡廚如否定政府來源一般屬於可靠來源頁面的論述，或需考慮將有關頁面一同提刪

以上--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月22日 (一) 09:59 (UTC)

他自己寫的保寿桥來源就是地方志，而地方志編輯機構屬於政府撥款。這種說法等於自己打自己耳光。--日期20220626（留言） 2024年7月22日 (一) 10:40 (UTC)

日期哥哥，您怎么还没有去保寿桥挂关注度模板呀？你觉得我写的东西有关注度问题，你就去挂啊？废这么多话干什么呢？--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月22日 (一) 10:43 (UTC)

我反對的是你主張刪除條目的思路，不是條目本身。我怎麼會給你寫的條目掛關注度？--日期20220626（留言） 2024年7月22日 (一) 10:52 (UTC)

我来插几句嘴：

1. 其一，保寿桥条目主体方志是我写的，举此条目为例似乎并不能针对红渡厨的行为。
2. 其二，第一条只是提醒，下次类似情况建议查看完历史记录再发言。
3. 其三，若不是提到保寿桥我都不会关注这个讨论，但是红渡厨的论点只是：单以广告及新闻稿性质的文献，不足以证明条目内容主体有独立条目叙述之必要。当下在纠结的问题我看罢都一头雾水，你们是不是跑题了？
4. 其四，抛开一二三条，以地方志编辑机构属于政府拨款为由将地方志与新闻稿相提并论显然荒诞。从文献性质上来看，新闻稿是显然的一次文献，而年鉴都已经属于三次文献，更何况基于年鉴编写的方志。从记载内容来看，新闻稿在报道具体事件上更偏向琐碎（换句话说就是一有进展便报道，可能同样一个设施从开工到开业能有好几个报道），而年鉴一般为对新闻的精炼，方志为对年鉴及新闻的精炼，在叙述具体重点上也是不同的。
5. 其五，第四条只是强调，不论是否是“循着红渡厨的思路”才将方志和新闻稿相提并论、混为一谈，总之这个思路并不妥当，也或许并不是红渡厨的思路。

以上—— 西行寺海苔子 ハナノモトニテ 2024年7月23日 (二) 02:14 (UTC)

那紅渡廚原本的來源甚至只是gov網站和政府公告。--日期20220626（留言） 2024年7月23日 (二) 02:18 (UTC)

你又不是第一天来维基百科了，判断关注度什么时候成了依照“原本的来源”来判断？上方第六批湖北省文物保护单位的例子我也告诉你了，那个条目，一个来源不给，都能够符合关注度的要求，还搞不懂啊？--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月23日 (二) 02:32 (UTC)

這邊的討論不都是在討論來源能不能證明關注度問題？上面又說當地媒體寫的像廣告，所以不作數什麼的。不過我肯定不認同這種觀點。--日期20220626（留言） 2024年7月23日 (二) 02:46 (UTC)

NT:GNG，自己去看。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月23日 (二) 03:45 (UTC)

感覺他這句話對討論影響不大。對方有進一步行動再說，先別急著跳出來罵（頭尾兩句似與文明方針有抵觸）--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月23日 (二) 02:46 (UTC)

1. 其一，因为红渡厨知道鄙人习惯编条目时使用方志，这也正好是我有意编辑的范围，因此他主要是搜寻这方面的来源先行建立条目而已。
2. 其二，在各文物保护单位及各批次文物保护单位列表的独立条目是否需要存在这一问题上，维百业已有共识。因此哪怕是没有我根据方志编条目，乃至红渡厨连新闻资料都拿不出来，更勿论条目内容如何，也无碍于保寿桥这一条目的存在。因为，依照既定共识，该文物保护单位的独立条目可以存在。

-- 西行寺海苔子 ハナノモトニテ 2024年7月23日 (二) 05:42 (UTC)

哪有什麼共識，四川和重慶各縣的文物普查點列表條目就是紅渡廚提刪的，最後都被刪掉了。如果你所說的屬實，這些就不應該刪。--日期20220626（留言） 2024年7月23日 (二) 05:46 (UTC)

你所提到的是尚未核定为文物保护单位的不可移动文物列表，且貌似提删原因也不是出于关注度。-- 西行寺海苔子 ハナノモトニテ 2024年7月23日 (二) 05:51 (UTC)

具體名稱應該是這個，但結構上和省文物列表條目差不多。--日期20220626（留言） 2024年7月23日 (二) 05:55 (UTC)

@日期20220626：这和结构没有关系啊，您得搞清楚，重点是没有被核定为文物保护单位的不可移动文物或许不符合收录标准，而其他的是符合的，既然这些条目已经通过存废讨论删除了，说明已经有了共识。----FradonStar|^DC22 2024年7月23日 (二) 06:07 (UTC)

沒有吧，當時有好幾個人是反對的，也很難說一定是達成了什麼共識。--日期20220626（留言） 2024年7月23日 (二) 06:10 (UTC)

上述内容是歪曲我的本意：我已经在你的讨论清晰明确的告诉你：广告、新闻稿，是绝对不足以拿来证明关注度的。被你歪曲成了论述政府来源是否可靠。既然你以这种态度跟我讲话，后续不会再回复你的任何留言。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月22日 (一) 10:41 (UTC)

您的說法正是我所概括的第1點。然而，我並沒有說您「論述政府來源是否可靠」。我相信您所指的是第2點。我只是說我提出了這個連結，而您指出它不是指引這個事實，並基於這個事實拒絕我提出的論點與討論有關。這跟您有否「政府來源是否可靠」是兩回事。如引起誤會，我感到抱歉。--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月22日 (一) 12:35 (UTC)

既然是误会，那我向您表示歉意。但我仍然要指出，你说的任何一点都不符合我的原意。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月22日 (一) 13:03 (UTC)

( π )题外话：在句首加一個「來，」有點像在命令對方來看，態度上頗為可議。因為不是第一次見到這個寫法，所以分享一下看法。--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月22日 (一) 07:31 (UTC)

無所謂了，隨便他。他怎麼對待別人，別人也怎麼對待他。他自己既然標榜來維基不是來交朋友，那別人只好把他當敵人咯。--日期20220626（留言） 2024年7月22日 (一) 07:34 (UTC)

客觀上這不是他的個人宣言，而是方針。--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月22日 (一) 07:45 (UTC)

保寿桥我真是懒得回你。你要觉得保寿桥有问题，你去挂关注度模板吧，我绝不跟你撤销关注度模板，挂满30天，我看到时候会不会删。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月22日 (一) 04:46 (UTC)

喔，我差点忘了，珠海市民服务中心已经撤回请求了，你要再想找其他的来源，你找其他仍然在进行存废讨论的条目。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月22日 (一) 04:49 (UTC)

• (×)删除，这些地方的“政务服务中心”没有独立关注度，可以将相关内容合并至相应的市辖区条目中。--Shwangtianyuan 不忘初心 牢记使命 2024年7月21日 (日) 13:41 (UTC)

(！)意見 引用来源做事实描述，非广告。“周年纪念日”无需记述。可能没有独立关注度，但可能需要关注度流程。广州市白云区政务服务中心中过多琐碎内容，WP:NOTADIARY。--YFdyh000（留言） 2024年7月21日 (日) 16:36 (UTC)

Category:政治人物

本討論已經结束，以上页面已保留。请不要对这个存档做任何编辑。

(×)删除理據：提删全部名字里带“政治人物”的分类。因为缺乏明确定义。

提交的維基人及時間：——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月21日 (日) 05:08 (UTC)

(○)保留：個人認為有所屬政黨或者有涉及政治事件的都是政治人物。退一步說，它最低限度應該是作為以下群組的父分類：

• 各國及各層級官員
• 各國及各層級議會的現任或前任成員
• 各政黨的現任或前任幹部
• 社會運動人士

如果認為現行的收納條件不清晰，頂多是把定位模糊的人物移出該分類、或者具體指出有哪些子分類模糊到需要刪除。--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月21日 (日) 05:41 (UTC)

《维基百科:非原创研究》第一句话即开宗明义地指出：维基百科不是存放原创研究或原创观念的场所。您的“个人认为”已然违背了这个精神。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月21日 (日) 05:48 (UTC)

我沒說過我的定義要凌駕應有定義。您這是阻止別人發表意見。--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月21日 (日) 05:51 (UTC)

那您自便吧，想说什么说什么。我不会继续就本案回复阁下了。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月21日 (日) 05:54 (UTC)

不如大家都維基百科:不要倉促編輯。下面我找到一個更值得討論的點。--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月21日 (日) 05:56 (UTC)

(～)補充：政治人物是有條目的，不如先了解一下這條目本身定義是否清晰。如果是，則分類安排比照此條辦理。否則可以完善條目。這個概念有定義是常識，現在只是範圍有爭議而已。 -- 派翠可夫 (留言按此) 2024年7月21日 (日) 05:54 (UTC)

这条目给“政治人物”下定义的那一段没有任何来源，不必纳入考量范围内。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月21日 (日) 07:56 (UTC)

@紅渡廚：導言沒腳註而已，下面「身分」那一節已經給了有來源的定義。--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月21日 (日) 09:45 (UTC)

这倒是，这段确实有来源。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月21日 (日) 09:53 (UTC)

为了后续的叙述方便，我先把这段复制过来：政治人物指的是在政治上（尤其政党政治上）活跃的人物，在现代民主政体中，职业政治人物通常通过组织或加入政党以及参与选举，以争取在政府中担任的职务；这些人在英文中称为“politician”，指的是一种社会角色。

政治人物的范围，包括了从地方政府办公室官员到国家或区域行政、立法与司法部门的官员等等各类的政府人员，广义的“政治人物”还包括其他各种政体的政府首脑、政党或军事领袖，或其他政权中的主要人物；在一些国家，治安官等一些透过选举产生的执法人员，也被认为是政治人物。一般来说，曾从事主要公职的人都会被视为政治人物。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月21日 (日) 09:54 (UTC)

这里面活跃的人物、政治人物的范围，包括了从地方政府办公室官员到国家或区域行政、立法与司法部门的官员等等各类的政府人员，广义的“政治人物”还包括其他各种政体的政府首脑、政党或军事领袖，或其他政权中的主要人物；在一些国家，治安官等一些透过选举产生的执法人员，也被认为是政治人物。等话语，已经显然说明了“政治人物”就是个模糊定义。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月21日 (日) 09:59 (UTC)

@紅渡廚：問題是模糊有很多種。引文給了四個定義，第一個（活躍的人物、政治人物的範圍，包括了從地方政府辦公室官員到國家或區域行政、立法與司法部門的官員等等各類的政府人員）是確定無疑的，模糊的範圍只是第二個（廣義的「政治人物」還包括其他各種政體的政府首腦、政黨或軍事領袖，或其他政權中的主要人物）、第三個（在一些國家，治安官等一些透過選舉產生的執法人員，也被認為是政治人物）以及第四個（一般來說，曾從事主要公職的人都會被視為政治人物）定義算不算數、清不清楚。只要有一種定義是清晰的（以上文來說是已經滿足了），分類就不需要提刪。--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月21日 (日) 10:20 (UTC)

但是你要考虑到一个问题，即使你能够通过某种方式把这个分类的范围给卡死，但是，分类这个东西，谁都能加，加分类的人，会注意到这个分类在维基百科被规定的范围吗？如果你不能清晰地从字面上得出这个分类的范围，日后仍然是个乱七八糟模糊不清的分类--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月21日 (日) 10:27 (UTC)

@紅渡廚：剛才我所說的就已經代表了這個分類本身存在一個「清晰地從字面上得出來的範圍」，問題只是另外三個「清晰地從字面上得出來的範圍」算不算數而已。假如得出的共識是「不算數」，然後還有人基於那三個被排除在外的定義去做分類，移除就是了，就這麼簡單。至於您所提到的「分類這個東西，誰都能加」的問題，就已經跟分類範圍有沒有清晰定義本身無關，而是任何分類都有可能遇到。--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月21日 (日) 10:40 (UTC)

(～)補充：以我所知，分類的定義是可以寫在那個分類的頁面的。--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月21日 (日) 10:42 (UTC)

对了，关于阁下提到的政治人物的范围，包括了从地方政府办公室官员到国家或区域行政、立法与司法部门的官员等等各类的政府人员，这完全可以用《分类:公务员》代替。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月21日 (日) 10:54 (UTC)

其實您問我的話，第二個定義也是有清晰定義而且毫無疑問算數的（軍事人物除外，因為那也是有清晰定義的東西，而且這個定義不等同政治人物）。政體的「政」、政黨的「政」、政權的「政」，不是指「政治」是甚麼？--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月21日 (日) 11:00 (UTC)

不是，你别第二个定义第三个定义。一个东西，他有好几个定义，就已经证明这个东西定义模糊了。而且从长远的趋势来看，分类纳入的东西肯定会越来越多，越来越变成大杂烩。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月21日 (日) 12:26 (UTC)

引文這四個定義之間並沒有衝突，不存在大雜燴的問題。而不論您的目的為何，這個討論就是把這個定義釐清的大好機會。

我的理解是：引文的頭兩個定義（活躍的人物、政治人物的範圍，包括了從地方政府辦公室官員到國家或區域行政、立法與司法部門的官員等等各類的政府人員以及廣義的「政治人物」還包括其他各種政體的政府首腦、政黨或軍事領袖，或其他政權中的主要人物）已經非常清楚，而這兩個定義都有Category:公務員不及的地方（留意立法機關成員不是公務員），可以用來定義「政治人物」。引文之後再提到的只是「有些人這樣想」的描述，可以排除在外。--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月21日 (日) 15:56 (UTC)

活跃的人物、或其他政权中的主要人物，这两句就是明显的抽象定义。地方政府办公室官员，这个范围更大了，其他地方我不熟，中国大陆这边，省级可以算“地方”，村级也可以算“地方”。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月22日 (一) 03:52 (UTC)

1. 活躍的人物只是那句開頭的描述語，後面包括了從......已經即行定義此用語為何。您的說法是斷章取義。
2. 地方政府：村級人物的問題是關注度，那是關乎條目本身存廢，不影響其分類。
3. 政權中的主要人物：如前所言，政權本身即是政治事物，請問「政權主要人物」（或者換個說法：「此人被廣泛承認與某政權相關」）哪一方面令您認為抽象？

--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月22日 (一) 04:03 (UTC)

1. 您可能是把句子看混了，您可以到《政治人物》这个条目里重新看一下活跃的人物写在哪里；
2. “政权主要人物”这还不够抽象吗？谁来规定这个主要是谁呢？

--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月22日 (一) 04:27 (UTC)

1. OK當初誤會你的頓號了，抱歉。但即單以政治上活躍的人物而言，總有些明確條件的。您不會說一個（曾）參加政黨或者（曾）參加公職選舉的人不（曾）是「政治上活躍的人物」。
2. 不抽象，頂多每個政權有自己的定義而已。舉中共為例，看誰是黨和國家領導人不就行了。

另外想到一點。您現在反覆提出的問題大約等於這種三段論邏輯：

1. 地球大氣層有散逸層這種界限不清的東西
2. 所以地球大氣層是個界限模糊的事物
3. 因此地球大氣層應該刪除

最保守的做法：專注於已經清楚釐清的定義。一個分類「含有不清晰定義」，跟該分類「沒有清晰定義」是兩回事來的。--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月22日 (一) 06:22 (UTC)

1. 总有些明确条件的，说清楚，具体什么条件；
2. 顶多每个政权有自己的定义而已。举中共为例，看谁是党和国家领导人不就行了。你这属于强行把“党和国家领导人”等同于“政权中的主要人物”。

--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月22日 (一) 07:36 (UTC)

1. 當時已經舉例說明：您不會說一個（曾）參加政黨或者（曾）參加公職選舉的人不（曾）是「政治上活躍的人物」。
2. 請具體說明為何您認為「黨和國家領導人」不是「（中共）政權中的主要人物」。我認為這二者的等同或從屬關係（從屬指「黨和國家領導人」乃「（中共）政權中的主要人物」的子集）不證自明。如果您是想說「中共政權中的主要人物」不是所有「政權中的主要人物」，我的回應是：各政權自有定義是事實，而我們在做出定義時也理應尊重這些政權對自己設下的定義，而非強行以一個有可能產生衝突的定義凌駕所有定義之上。

--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月22日 (一) 08:07 (UTC)

1. 我不会说什么样的人是“政治上活跃的人物”，除非给出可靠来源；
2. 尊重这些政权对自己设下的定义，那请你告诉我，中共政权什么时候把“党和国家领导人”等同于“政权中的主要人物”？是你自己在那说“党和国家领导人”等同于“政权中的主要人物”。

--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月22日 (一) 08:42 (UTC)

1. 找了一下英文版的1號腳註[7]：A person actively engaged in politics, esp. party politics, professionally or otherwise; often, a person holding or seeking political office. 翻譯成中文是一個（主動／自發）參與政治，尤其是政黨政治（不論是否以之為職業）的人。（另一個）常用說法：一個擔任或尋求擔任政治職位的人。其中前者的「actively engaged in politics／主動參與政治」是明確的行動，沒有程度界限。後者的清晰程度不證自明。
2. 那當我是更正吧：「黨和國家領導人」符合「中共政體的政府首腦、政黨或軍事領袖」定義。

--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月22日 (一) 09:12 (UTC)

还有就是，阁下不必每条都艾特我。。。这几个讨论我都有订阅，能收到消息。。。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月21日 (日) 10:56 (UTC)

(○)保留：定义确实模糊，但要删全部不要太离谱。至少有相当部分人物（比如Patrickov提到的那些）肯定属于政治人物，不存在争议。红度厨似乎提删上瘾了。--微肿头龙（留言） 2024年7月21日 (日) 06:17 (UTC)

你承认定义模糊就好。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月21日 (日) 06:26 (UTC)

突然想到：「定義模糊」本身就是一個定義模糊的用語。究竟這是指被描述的定義有很多條件，當中有一些界線模糊，還是它每一個定義都是模糊的？「缺乏明確定義」還清楚一點（肯定是剛才那句的後者），但從上面的討論可見，這個命題已經被推翻了。--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月22日 (一) 06:26 (UTC)

平心而論，我也知道提刪者有可能是不理性，但是可以以事論事的話，我也希望自己堅持下去。上面的補充是一個具體方案，希望提案者能評審它並考慮下一步行動。--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月21日 (日) 07:30 (UTC)

既然阁下希望我回复，那我就在上面回复阁下。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月21日 (日) 07:54 (UTC)

全部(○)保留：矯枉過正。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年7月21日 (日) 08:00 (UTC)

(○)保留，矯枉過正，我創建條目時都會在導言使用「xxx（國家）政治人物」字樣，以方便其他讀者對自己介紹的人物有基本的理解。--Allervous初音ミクのセーラー服 2024年7月21日 (日) 09:39 (UTC)

(！)意見，上方所有的保留意见均无视了此类分类缺少明确定义的事实，不认为是合理的保留意见。——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月21日 (日) 09:45 (UTC)

@紅渡廚：已於上方的主要討論串回應。希望其他參與者（@微肿头龙、@Ericliu1912、@Allervous）也審視一下。--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月21日 (日) 10:23 (UTC)

(○)保留，莫名其妙。--O-ring（留言） 2024年7月21日 (日) 11:45 (UTC)

(○)保留，根本是為刪而刪 囧rz……--SunAfterRain 2024年7月21日 (日) 12:27 (UTC)

雪球(○)保留，请认真思考有价值的方案和正面讨论，不要删除作为第一手段。--YFdyh000（留言） 2024年7月21日 (日) 16:39 (UTC)

所谓“认真思考有价值的方案和正面讨论”，最后往往都是不了了之，只能任由这个分类继续混乱下去。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月22日 (一) 03:18 (UTC)

說實在話，我已經開始懷疑是誰導致討論「最後不了了之」了。假如您對我上面的話沒有意見，請從較底層的分類開始，把不符合條件的頁面搬上來討論決定是否要移除分類。這樣應該比在這兒不斷向提保留的人打嘴炮更加有用。--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月22日 (一) 03:52 (UTC)

减少讨论长度，简单讲几句吧，后面不再回复了：总体来看，“政治人物”仍然是一个模糊不清的定义，维基百科用户无权根据自己的理解去选择哪一种定义来作为这个分类的范围，因为那样做违反了维基百科:非原创研究和维基百科:可供查证。——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月22日 (一) 11:08 (UTC)

我之前也提過，「模糊不清」在這個場合也是一個模糊不清的說法。您作為提刪者，有責任解釋這個分類如何「模糊不清」到要刪除。我已經反覆證明了政治人物條目裏面有一些有可供查證來源的定義是清晰無疑的（即那些事項是作為政治人物的充分條件），如果您硬把其他一些定義有歧義就當成整個分類「模糊不清」的理據，是以偏概全。

( π )题外话：如果管理員不聽您的，決定保留此分類，您下一步打算怎樣做？--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月22日 (一) 14:47 (UTC)

我且先不跟你说“政治人物”是否是“一部分定义清晰无疑，一部分定义模糊不清”，即使是，维基百科用户也无权依照自己的意志决定选择哪一种作为该分类的范围。因为那样做违反了维基百科:非原创研究和维基百科:可供查证的原则。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月23日 (二) 01:14 (UTC)

這不是我（們）自己的意志，而是已經是的東西您不能說它不是。您的做法更加才是違反這兩個原則。--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月23日 (二) 01:51 (UTC)

你说清楚，已经是什么的东西我不能说它不是？--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月23日 (二) 01:53 (UTC)

我且先不跟你說「政治人物」是否是「一部分定義清晰無疑，一部分定義模糊不清」，即使是，維基百科用戶也無權依照自己的意志決定選擇哪一種作為該分類的範圍。──粗體這句有問題。是的話，就即是這個分類本身是含有清晰的定義。不清晰的部份去除就可以。如果因為局部不清晰的部份就說整個分類「模糊不清」，既是以偏概全，也是違反非原創研究和可供查證的原則（前者不用多說，後者是因為這樣的行為是無理否定已經有可供查證的資料）--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月23日 (二) 02:25 (UTC)

阁下无权依照自己的意志决定去除不清晰的部分。维基百科:非原创研究：维基百科不是存放原创研究或原创观念的场所。这是你的原创观念。如果你要坚持该做法，请你依照维基百科:可供查证：维基百科不发表原创研究，其中收录的内容需要有既已发表的材料作为依据和支持，而不能仅由编辑者认定“真实正确”。来提供支撑你这一做法的可靠来源。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月23日 (二) 02:43 (UTC)

這是你的原創觀念，請具體指出我說的哪些話（指接受有來源定義的部份）是原創研究。如果比照辦理，您堅持否定整個分類的做法也是原創研究，您也需要引用來源證明您的做法是有根據的。而且由於是您提刪，這件事應該是您先做。--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月23日 (二) 02:50 (UTC)

“你依照你自己的意志决定去除不清晰的部分”，这其中“你自己的意志”是原创观念。我已经说的足够清楚了。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月23日 (二) 03:10 (UTC)

是您先提刪的，您先沒提來源證明自己的主張。而且我是有日常生活和工作的人，恕難立即從命。--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月23日 (二) 03:15 (UTC)

(～)補充：到現在為止也只有您一人堅持您自己的觀點，還指責整個社群（在維基百科用戶也無權依照自己的意志決定選擇哪一種作為該分類的範圍，您沒有明指是個別維基用戶。以討論情況來看，您這句話比較接近指責整個社群）。敢問一下，您認為您對方針的主觀認知可以凌駕整個社群的共識？--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月23日 (二) 02:31 (UTC)

Wikipedia:頁面存廢討論：存废讨论不是投票。请勿单纯地将数人头作为“社群的共识”。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月23日 (二) 02:46 (UTC)

言下之意，您一人說了算？--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月23日 (二) 02:50 (UTC)

(～)補充：我是繞了個彎去講的，因為我也知道這種討論本來不是數人頭，但很明顯其他人（先不論人數）意見是一致的。我無法否定「您對而其他所有人都錯」這個可能性，但您需要援引來源去證明這件事（可供查證，您自己說的）。如果您做不到這一點，那麼數人頭確實是無辦法中的辦法。--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月23日 (二) 03:00 (UTC)

现在是你要求依照自己的意志决定去除不清晰的部分。维基百科:可供查证：添加或恢复内容的编辑者应承担举证的责任。你主张，你就举证。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月23日 (二) 03:12 (UTC)

現在又沒有刪除，哪來的「添加和恢復內容」？反而是您提刪，您才有責任提證據。--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月23日 (二) 03:15 (UTC)

再(～)補充：我還是太快說數人頭了。應該說，如果您證明不到您的主張對，那就只能按雪球法則維持現狀。--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月23日 (二) 03:07 (UTC)

以下這兩句話是給其他人的：

1. 如果我上面的話有對方針理解錯誤，請不吝指正
2. 不要看戲！不論紅渡廚（或本人）真正意圖如何，看戲都是對他（或本人）的惡意推定。如果您們認為我繼續討論的做法是無意義的，請出來指正。
3. 我承認因為有兩件事（第一件以及第二件），感覺紅渡廚背後有強力人士支持，所以才這麼重視這個討論。

--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月23日 (二) 03:17 (UTC)

不用在那里阴谋论，我背后只有我坐的椅子的靠背而已。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月23日 (二) 03:20 (UTC)

我沒說不認為這支持是您主動找的。只是表面現象顯示有管理員認同您的主張而已。--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月23日 (二) 03:24 (UTC)

(！)意見：發現了一個百多種語言維基都存在的bug，要不要發起一個全球性討論。--Factrecordor（留言） 2024年7月22日 (一) 16:01 (UTC)

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保留。--千村狐兔（留言） 2024年7月28日 (日) 02:11 (UTC)

Wikipedia:沙盒

本討論已經结束，以上页面已保留。请不要对这个存档做任何编辑。

(×)删除理據：脚本测试

提交的維基人及時間：百無一用是書生 (☎) 2024年7月21日 (日) 05:34 (UTC)

本讨论已有明确的共识，相关页面正在等待处理：
当处理完相关页面后，请及时（或通知管理员）关闭本讨论。（若您对当前已形成的共识有不同意见，請將新留言置於本提示的下方，谢谢。）百無一用是書生 (☎) 2024年7月21日 (日) 05:34 (UTC)

本讨论已有明确的共识，相关页面正在等待处理：
当处理完相关页面后，请及时（或通知管理员）关闭本讨论。（若您对当前已形成的共识有不同意见，請將新留言置於本提示的下方，谢谢。）百無一用是書生 (☎) 2024年7月21日 (日) 05:39 (UTC)

為了能更深入地討論并获得明确的共識，本討論已重新提交。
重新提交说明：test
請將新留言置於本提示下方，感謝。百無一用是書生 (☎) 2024年7月21日 (日) 05:53 (UTC)

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保留：结束测试。--百無一用是書生 (☎) 2024年7月21日 (日) 05:55 (UTC)

批量提刪

Template:忽略

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(×)删除理據：不符合維護標記通用格式的模板，且已有{{translating}}，無繼續存在的需求，應刪除並去除所有嵌入引用

提报以上頁面的維基人及時間：
路西法人 2024年7月3日 (三) 10:24 (UTC)

(±)合併：原編者（@愚蠢的人類）搞這幾個模板好像不是用來取代{{translating}}，而是類似投票模板那樣，在自己或者社群頁的表列描述中簡略報導翻譯進度。個人認為可以用一個有參數的模板取代，但最好先徵求包括原編者在內的共識。--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月4日 (四) 05:41 (UTC)

若是僅用於討論頁，則可考慮(○)保留。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年7月4日 (四) 17:35 (UTC)

看了一下連入，內溫動物與西南列车兩個條目現時使用了前兩個模板。Sanmosa _蚌埠 2024年7月5日 (五) 12:31 (UTC)

那應該先考慮去除，並在模板說明頁面清楚解釋不建議在主空間使用。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年7月12日 (五) 17:19 (UTC)

為了能更深入地討論并获得明确的共識，本討論已重新提交。
請將新留言置於本提示下方，感謝。百無一用是書生 (☎) 2024年7月11日 (四) 02:05 (UTC)

為了能更深入地討論并获得明确的共識，本討論已重新提交。
請將新留言置於本提示下方，感謝。百無一用是書生 (☎) 2024年7月21日 (日) 05:57 (UTC)

Category:瑞金革命旧址

(×)删除理據：不合理的分類設計，「瑞金革命舊址」是這樣定義的嗎？「瑞金革命遗址」的項目應歸入分類:瑞金革命遗址，其他在瑞金的中共「革命」舊址歸入其他既有分類即可，未見專門設立分類之必要。

提交的維基人及時間：紺野夢人 2024年7月21日 (日) 06:18 (UTC)

(×)删除，所谓“革命旧址”完全是自定义标准。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年7月21日 (日) 06:38 (UTC)

(×)删除，过度分类，仅保留Category:瑞金市建筑物即可，以后有需要再创建“瑞金市交通建筑物”之类的分类。--Allervous初音ミクのセーラー服 2024年7月21日 (日) 09:41 (UTC)

(！)意見，狭义上的瑞金革命遗址是一个专项。一般日常用语中，苏区革命旧址、瑞金革命旧址和瑞金革命遗址可以混用，就是指瑞金市境内，与第一次国共内战（中华苏维埃共和国）相关的旧址。范围大于狭义上的瑞金革命遗址。删除Category:瑞金革命旧址，全部归于Category:瑞金市建筑物，则未考虑此类建筑的共性。--Berthe（留言） 2024年7月21日 (日) 20:20 (UTC)

猪头大圣

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(×)删除理據：印度教的神怎么会有这种西游记风格的名字？

提交的維基人及時間：Thyj (คุย) 2024年7月21日 (日) 10:47 (UTC)

(×)删除：並非公認的翻譯，追溯「猪头大圣」此詞，最早出自2006年。--Outlookxp（留言） 2024年7月21日 (日) 12:52 (UTC)

@Outlookxp@Thyj，道教閭山派文中的豬頭、象鼻二大聖是連至此豬頭大聖，請看看應怎樣處理。--Factrecordor（留言） 2024年7月23日 (二) 15:00 (UTC)

@Factrecordor：那篇也好像只提豬頭大聖，沒說這豬頭大聖指誰啊。( π )题外话：那條目本身也可能有關注度問題--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月23日 (二) 17:51 (UTC)

這些話題需交由熟悉的維基人判斷，我們門外漢想太多只會傷神兼誤事。--Factrecordor（留言） 2024年7月24日 (三) 12:28 (UTC)

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刪除。--千村狐兔（留言） 2024年7月28日 (日) 02:13 (UTC)

航天模拟器

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(×)删除理據：无来源、未维基化、AI生成

提交的維基人及時間：Tim Wu（留言） 2024年7月21日 (日) 11:08 (UTC)

(×)删除 原文来历不明，可能侵权--YFdyh000（留言） 2024年7月21日 (日) 16:41 (UTC)

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刪除。--千村狐兔（留言） 2024年7月28日 (日) 02:13 (UTC)

日付

(×)删除理據：宣傳內容，通篇都是說7-Eleven的ibon。

提交的維基人及時間：~Mahogany~（留言） 2024年7月21日 (日) 12:09 (UTC)

Template:OpenAI

(×)删除理據：1.直接把AI生成内容作为条目的行为不应当被推荐；2.功能某种程度上似乎可以被Template:AI-generated取代

提交的維基人及時間：Trz1118（留言）来人救救金属学和材料科学条目们吧 2024年7月21日 (日) 12:41 (UTC)

应该把Template:OpenAI navbox移到这个标题下……——暁月凛奈 (留言) 2024年7月21日 (日) 13:59 (UTC)

(○)傾向保留 “不应当被推荐”意思是被允许，而该模板适合此时使用。功能不相同，AI-generated是其他人要求清理，而这个模板是自主声明。--YFdyh000（留言） 2024年7月21日 (日) 16:43 (UTC)

那恐怕也得(◇)刪後重建，毕竟这个模板也没有良好的声明作用：只能标注全文，因此不能确定哪段用了AIGC；多个编辑者的情况下，不能直观确定哪次编辑使用了AIGC；甚至当使用Claude或者通义千问等非OpenAI模型时模板直接失去作用（ 吐槽：随着OpenAI把大陆和香港封掉，之后用其他模型参与编辑的人可能会更多…） --Trz1118（留言）来人救救金属学和材料科学条目们吧 2024年7月22日 (一) 01:28 (UTC)

或者……给这个模板加一个详细的文档教人怎么在讨论页好好声明？--Trz1118（留言）来人救救金属学和材料科学条目们吧 2024年7月22日 (一) 01:33 (UTC)

那我改为(×)删除。确实用法上有问题。编辑摘要或讨论页中声明比较好。--YFdyh000（留言） 2024年7月22日 (一) 14:27 (UTC)

定海 (城区)

(×)删除理據：意义不明的重定向。口语中几乎各地都会用市名（或区名等）来指代当地的“非城市地带”，如用“宁波”指代宁波的中心城市建成区地带（即排除县城和市辖区农村地带，有时还排除奉化等新设区等），这种用法是非常口语化且模糊的。而且——和这种“模糊性”对应的——口语中的“定海”（即定海区的城市地带）和目前的重定向目标定海古城根本就不是同一事物：“定海古城”是定海古城墙内的部分，只是现在定海城市地带的一小部分（参看《基于多源数据的历史文化名城活力评价及空间活化研究——以舟山市定海古城为例》）。实际上可按WP:R7(×)快速删除。

提交的維基人及時間：——自由雨日（留言・贡献） 2024年7月21日 (日) 13:23 (UTC)

(×)删除原创研究。--Allervous初音ミクのセーラー服 2024年7月22日 (一) 02:17 (UTC)

(※)注意：U:O-ring将定海 (城区)从定海古城改重定向至了定海区，但正如我前面所说，“定海”（指定海区内的中心城区建成区地带）是极其模糊的口语化用词，几乎不会出现在可靠来源（可靠来源中“定海”必是指整个“定海区”，如“定海党建”），故本就不应该存在，它和定海区也根本不是同样的范围，（如果非说可以存在“从小到大的重定向”）定海区条目内也没有所谓对“定海”（城区）的描述。如果可建，奉化 (城区)、杭州 (城区)……可建出成千上万个。--——自由雨日（留言・贡献） 2024年7月22日 (一) 06:33 (UTC)

伙食灶别

(×)删除理據：(＝)中立 部分内容被删除。是否保留该条目。如何定义收录范围，是否更名该条目。转述过往细节是否会违背WP:NOTSTATS。

提交的維基人及時間：YFdyh000（留言） 2024年7月21日 (日) 21:04 (UTC)

應該更名為中国伙食灶别？--日期20220626（留言） 2024年7月22日 (一) 03:37 (UTC)

“中国人民解放军伙食标准”。但我怀疑是否有人来写。--YFdyh000（留言） 2024年7月22日 (一) 14:25 (UTC)

(！)意見：「灶別」不是常用詞，至少我在香港沒聽過。--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月22日 (一) 15:19 (UTC)

我也沒聽到過。--日期20220626（留言） 2024年7月22日 (一) 15:30 (UTC)

专业用语，就是配餐等级分类。伙食标准应有灶别、伙食费（金额）、伙食种类等内容。--YFdyh000（留言） 2024年7月22日 (一) 15:59 (UTC)

User talk:K.Y.K.Z.K

(×)删除理據：孤立页面：不存在注册用户的用户讨论页

提交的維基人及時間：Jimmy Xu ^论 2024年7月21日 (日) 22:28 (UTC)

• (○)保留技术性无奈选择，如果不创建那么User talk:K.Y.K.Z.K.将总会强制重定向至该标题，显示页面不存在。--Liuxinyu970226（留言） 2024年7月21日 (日) 22:30 (UTC)

  @Liuxinyu970226：我覺得如果對方同意可以直接找管理員強制建立並將密碼寄給他，這樣做比較實際--SunAfterRain 2024年7月22日 (一) 05:43 (UTC)

  何为“强制重定向”？--Jimmy Xu ^论 2024年7月22日 (一) 13:46 (UTC)

• @Jimmy Xu@Liuxinyu970226 What about requesting on Phabricator? -Lemonaka 2024年7月22日 (一) 07:48 (UTC)

  @Lemonaka请便，我没空罢了（Feel free, though I don't have free time to do so）--Liuxinyu970226（留言） 2024年7月22日 (一) 08:24 (UTC)

  @Liuxinyu970226：有沒有強制跳轉的示例網址，無法復現這個錯誤--SunAfterRain 2024年7月25日 (四) 05:31 (UTC)

  @SunAfterRain比如就现在被提删的情况下，我点击残存的“redirect User talk:K.Y.K.Z.K.”，这个连接让我回到了这个被提删的重定向，根本难以进入真正的那位用户的讨论页。--Liuxinyu970226（留言） 2024年7月26日 (五) 11:46 (UTC)

  @Liuxinyu970226：會不會是你用的瀏覽器在作怪？phab:P66944 MediaWiki渲染出來的的確是正確的<a href="//zh.wikipedia.org/wiki/User_talk:K.Y.K.Z.K." title="User talk:K.Y.K.Z.K.">User talk:K.Y.K.Z.K.</a>啊。--SunAfterRain 2024年7月26日 (五) 14:17 (UTC)

  @SunAfterRain我这边[8]给出来的结果：

  *:::::<div class="mw-talkpageheader">
  *:::::<div class="mw-parser-output">
  *:::::</div>
  *:::::</div><div class="mw-content-ltr mw-parser-output" lang="zh-Hans-CN" dir="ltr"><style data-mw-deduplicate="TemplateStyles:r83503164">.mw-parser-output .tmbox{margin:4px 0;border-collapse:collapse;border:1px solid #c0c090;background-color:#f8eaba;box-sizing:border-box}.mw-parser-output .tmbox.mbox-small{font-size:88%;line-height:1.25em}.mw-parser-output .tmbox-speedy{border:2px solid #b32424;background-color:#fee7e6}.mw-parser-output .tmbox-delete{border:2px solid #b32424}.mw-parser-output .tmbox-content{border:2px solid #f28500}.mw-parser-output .tmbox-style{border:2px solid #fc3}.mw-parser-output .tmbox-move{border:2px solid #9932cc}.mw-parser-output .tmbox .mbox-text{border:none;padding:0.25em 0.9em;width:100%}.mw-parser-output .tmbox .mbox-image{border:none;padding:2px 0 2px 0.9em;text-align:center}.mw-parser-output .tmbox .mbox-imageright{border:none;padding:2px 0.9em 2px 0;text-align:center}.mw-parser-output .tmbox .mbox-empty-cell{border:none;padding:0;width:1px}.mw-parser-output .tmbox .mbox-invalid-type{text-align:center}@media(min-width:720px){.mw-parser-output .tmbox{margin:4px 10%}.mw-parser-output .tmbox.mbox-small{clear:right;float:right;margin:4px 0 4px 1em;width:238px}}html.skin-theme-clientpref-night .mw-parser-output .tmbox{background-color:#2e2505}html.skin-theme-clientpref-night .mw-parser-output .tmbox-speedy{background-color:#310402}@media(prefers-color-scheme:dark){html.skin-theme-clientpref-os .mw-parser-output .tmbox{background-color:#2e2505}html.skin-theme-clientpref-os .mw-parser-output .tmbox-speedy{background-color:#310402}}body.skin--responsive .mw-parser-output table.tmbox img{max-width:none!important}</style><table class="box-Rfd plainlinks tmbox tmbox-delete" role="presentation"><tbody><tr><td class="mbox-image"><span typeof="mw:File"><a href="//zh.wikipedia.org/wiki/File:Icono_aviso_borrar.svg" class="mw-file-description"><img src="/upwiki/wikipedia/commons/thumb/e/ed/Icono_aviso_borrar.svg/40px-Icono_aviso_borrar.svg.png" decoding="async" width="40" height="44" class="mw-file-element" srcset="/upwiki/wikipedia/commons/thumb/e/ed/Icono_aviso_borrar.svg/60px-Icono_aviso_borrar.svg.png 1.5x, /upwiki/wikipedia/commons/thumb/e/ed/Icono_aviso_borrar.svg/80px-Icono_aviso_borrar.svg.png 2x" data-file-width="105" data-file-height="115"></a></span></td><td class="mbox-text">此重定向页已被提出存废讨论。请前往“<a href="//zh.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E9%A0%81%E9%9D%A2%E5%AD%98%E5%BB%A2%E8%A8%8E%E8%AB%96/%E8%A8%98%E9%8C%84/2024/07/21#User_talk:K.Y.K.Z.K" title="Wikipedia:页面存废讨论/记录/2024/07/21">页面存废讨论</a>”讨论是否应该被删除以协助达成共识。<br>理由：<b>孤立页面：不存在注册用户的用户讨论页</b><br>请参考<a href="//zh.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%88%AA%E9%99%A4%E6%8C%87%E5%B0%8E" class="mw-redirect" title="Wikipedia:删除指导">删除指导</a>以获取更多资料。<div style="text-align: right; font-size: smaller; float: right; color:darkblue;"><span class="plainlinks"><span class="autotrigger"><a class="external text" href="https://zh.wikipedia.org/zhwiki/w/index.php?title=User_talk:K.Y.K.Z.K&amp;action=delete&amp;autotrigger_element=%23wpConfirmB%2C%23mw-filedelete-submit&amp;wpReason=%5B%5BWikipedia%3A%E9%A0%81%E9%9D%A2%E5%AD%98%E5%BB%A2%E8%A8%8E%E8%AB%96%2F%E8%A8%98%E9%8C%84%2F2024%2F07%2F21%23User+talk%3AK.Y.K.Z.K%7C%E5%AD%98%E5%BA%9F%E8%AE%A8%E8%AE%BA%E9%80%9A%E8%BF%87%5D%5D%EF%BC%9A%E5%AD%A4%E7%AB%8B%E9%A1%B5%E9%9D%A2%EF%BC%9A%E4%B8%8D%E5%AD%98%E5%9C%A8%E6%B3%A8%E5%86%8C%E7%94%A8%E6%88%B7%E7%9A%84%E7%94%A8%E6%88%B7%E8%AE%A8%E8%AE%BA%E9%A1%B5">删除页面</a></span> · <a class="external text" href="https://zh.wikipedia.org/zhwiki/w/index.php?title=User_talk:K.Y.K.Z.K&amp;action=edit&amp;section=0">移除模板</a></span></div></td></tr></tbody></table><p><span id="Template:Rfd"></span>
  *:::::</p><ol><li>redirect <a href="//zh.wikipedia.org/wiki/User_talk:K.Y.K.Z.K." title="User talk:K.Y.K.Z.K.">User talk:K.Y.K.Z.K.</a></li></ol>
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  *:::::<p><span data-mw-comment-start="" id="c-Liuxinyu970226-20240721225000-删除争议"></span>这个页面不应被快速删除，因为：<span class="template-ping">@<a href="//zh.wikipedia.org/wiki/User:Jimmy_Xu" title="User:Jimmy Xu">Jimmy Xu</a>：</span>技术性无奈选择，已在提删专页说明--<a href="//zh.wikipedia.org/wiki/User:Liuxinyu970226" title="User:Liuxinyu970226">Liuxinyu970226</a>（<a href="//zh.wikipedia.org/wiki/User_talk:Liuxinyu970226" title="User talk:Liuxinyu970226">留言</a>） <a href="https://zh.wikipedia.org/wiki/User_talk:K.Y.K.Z.K#c-Liuxinyu970226-20240721225000-删除争议" class="ext-discussiontools-init-timestamplink">2024年7月21日 (日) 22:50 (UTC)</a><span class="ext-discussiontools-init-replylink-buttons" data-mw-thread-id="c-Liuxinyu970226-20240721225000-删除争议"><!--__DTREPLYBUTTONSCONTENT__--><!--__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20240721225000","author":"Liuxinyu970226","type":"comment","level":1,"id":"c-Liuxinyu970226-20240721225000-\u5220\u9664\u4e89\u8bae","replies":[]}}--></span><span data-mw-comment-end="c-Liuxinyu970226-20240721225000-删除争议"></span>
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非得这样访问才能正常：[9]--Liuxinyu970226（留言） 2024年7月26日 (五) 22:56 (UTC)

@Liuxinyu970226：的確是您瀏覽器的問題啊，您看您渲染的html裡面也給出正確的網址<a href="//zh.wikipedia.org/wiki/User_talk:K.Y.K.Z.K." title="User talk:K.Y.K.Z.K.">User talk:K.Y.K.Z.K.</a>--SunAfterRain 2024年7月27日 (六) 04:13 (UTC)