維基百科:頁面存廢討論/記錄/2024/07/21

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Linux音頻軟件列表

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 重新提交到Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2024/07/29#Linux音頻軟件列表。--千村狐兔（留言） 2024年7月29日 (一) 00:48 (UTC)

小引河

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 重新提交到Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2024/07/29#小引河。--千村狐兔（留言） 2024年7月29日 (一) 00:48 (UTC)

敬業湖

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 重新提交到Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2024/07/29#敬業湖。--千村狐兔（留言） 2024年7月29日 (一) 00:48 (UTC)

龔起

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 重新提交到Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2024/07/29#龔起。--千村狐兔（留言） 2024年7月29日 (一) 00:48 (UTC)

MDRT with Yoga Fly My Way

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 重新提交到Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2024/07/29#MDRT with Yoga Fly My Way。--千村狐兔（留言） 2024年7月29日 (一) 00:48 (UTC)

熙可集團

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 重新提交到Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2024/07/29#熙可集團。--千村狐兔（留言） 2024年7月29日 (一) 00:49 (UTC)

菜煎餅

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(►)移動到維基教科書，食譜內容。

提交的維基人及時間：Azure(T--C) 2024年7月13日 (六) 03:26 (UTC)

(►)移動至教科書。--Allervous初音ミクのセーラー服 2024年7月14日 (日) 10:03 (UTC)

(►)移動到維基教科書，應為食譜，但仍需調整內容格式。Tom2855（留言） 2024年7月13日 (六) 16:48 (UTC)

(►)移動，(▲)同上--——自由雨日（留言・貢獻） 2024年7月13日 (六) 22:55 (UTC)

(！)意見有可以回退版本。--Kethyga（留言） 2024年7月15日 (一) 11:49 (UTC)

為了能更深入地討論並獲得明確的共識，本討論已重新提交。
請將新留言置於本提示下方，感謝。千村狐兔（留言） 2024年7月21日 (日) 00:29 (UTC)

(！)意見，有可以回退的版本。Mayebled（留言） 2024年7月26日 (五) 11:52 (UTC)

---

保留：版本回退。--百無一用是書生 (☎) 2024年7月28日 (日) 06:22 (UTC)

北京西、天津西、瀋陽北、哈爾濱西、哈爾濱東、哈爾濱北、濟南西、蘭州西、南京南、南通西、上海西、上海南、杭州東、廣州東、海口東

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 重新提交到Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2024/07/29#北京西。--千村狐兔（留言） 2024年7月29日 (一) 00:49 (UTC)

日本流浪者

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 重新提交到Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2024/07/29#日本流浪者。--千村狐兔（留言） 2024年7月29日 (一) 00:49 (UTC)

馬里奧·卡烏

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轉交自快速刪除候選，原提交人提交(×)刪除理據：G13: 翻譯拙劣
轉交理由：詳細理據見User_talk:ATannedBurger#請教，CSD已掛上逾兩週仍未被處理，可預期個人逕自刪除不妥。

提交的維基人及時間：$\int$（☎）dt 2024年7月21日 (日) 01:34 (UTC)

(◇)刪後重建，雖然有外文版條目相呼應，但是現在的品質顯然不應該保留。--Allervous初音ミクのセーラー服 2024年7月21日 (日) 09:36 (UTC)

這種程度並非不可保留。--日期20220626（留言） 2024年7月22日 (一) 03:14 (UTC)

(○)傾向保留：並無特別嚴重的翻譯腔，刪除應為最後手段。--微腫頭龍（留言） 2024年7月22日 (一) 12:39 (UTC)

---

保留。--千村狐兔（留言） 2024年7月28日 (日) 02:11 (UTC)

30天後仍掛有{{notability}}模板的條目

(已掛關注度模板30天)

D51 (作家)

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 重新提交到Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2024/07/29#D51 (作家)。--千村狐兔（留言） 2024年7月29日 (一) 00:49 (UTC)

兔包

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來源搜尋：「"兔包"」——Google：網頁、新聞、學術、圖書、圖片；百度：網頁、新聞、學術、圖片；知網工具書；JSTOR；維基百科圖書館Report

(×)刪除，關注度不足，甚至還介紹人物星座……——自由雨日（留言・貢獻） 2024年7月22日 (一) 12:23 (UTC)

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刪除。--千村狐兔（留言） 2024年7月28日 (日) 02:14 (UTC)

全球思創智庫

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來源搜尋：「"全球思創智庫"」——Google：網頁、新聞、學術、圖書、圖片；百度：網頁、新聞、學術、圖片；知網工具書；JSTOR；維基百科圖書館Report

(×)刪除,關注度不足。--Wolfch (留言) 2024年7月27日 (六) 15:34 (UTC)

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刪除。--千村狐兔（留言） 2024年7月28日 (日) 02:14 (UTC)

台灣車身號碼規範

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來源搜尋：「"台灣車身號碼規範"」——Google：網頁、新聞、學術、圖書、圖片；百度：網頁、新聞、學術、圖片；知網工具書；JSTOR；維基百科圖書館Report

(×)刪除,關注度不足。--Wolfch (留言) 2024年7月27日 (六) 15:34 (UTC)

---

刪除。--千村狐兔（留言） 2024年7月28日 (日) 02:14 (UTC)

易原 (演員)

來源搜尋：「"易原 (演員)"」——Google：網頁、新聞、學術、圖書、圖片；百度：網頁、新聞、學術、圖片；知網工具書；JSTOR；維基百科圖書館Report

瑪琪朵 (小說家)

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線上數位閱讀專題探究競賽

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 重新提交到Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2024/07/29#線上數位閱讀專題探究競賽。--千村狐兔（留言） 2024年7月29日 (一) 00:49 (UTC)

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(×)刪除理據：沒有足夠的可靠資料來源能夠讓這個條目符合Wikipedia:關注度中的標準

提報以上關注度不足條目的維基人及時間：
日期20220626（留言） 2024年7月21日 (日) 02:06 (UTC)

金桐儇

(±)合併到BOYNEXTDOOR。

提交的維基人及時間：日期20220626（留言） 2024年7月21日 (日) 02:42 (UTC)

(▲)同上，另該條目同屬「30天后仍挂有{{notability}}模板的条目」。--——自由雨日（留言・貢獻） 2024年7月21日 (日) 03:18 (UTC)

本討論已有明確的共識，相關頁面正在等待處理：

合併到BOYNEXTDOOR

當處理完相關頁面後，請及時（或通知管理員）關閉本討論。（若您對當前已形成的共識有不同意見，請將新留言置於本提示的下方，謝謝。）百無一用是書生 (☎) 2024年7月28日 (日) 06:22 (UTC)

批量提刪

合眾國海軍

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刪除。--百無一用是書生 (☎) 2024年7月28日 (日) 06:23 (UTC)

合眾國第一夫人

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刪除。--百無一用是書生 (☎) 2024年7月28日 (日) 06:23 (UTC)

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(×)刪除理據：墨西哥也稱合眾國，見「墨西哥合眾國」，且用合眾國稱呼美國並非常用名稱。

提報以上頁面的維基人及時間：
Kethyga（留言） 2024年7月21日 (日) 03:00 (UTC)

(×)刪除：如果中文形成了固定的「合眾國第一夫人」用法特指美國第一夫人那還能保留，但目前顯然沒有，Google甚至無結果。--——自由雨日（留言・貢獻） 2024年7月21日 (日) 03:14 (UTC)

要不改成消歧義？--——— 紅渡廚（留言・貢獻） 2024年7月21日 (日) 03:36 (UTC)

普通短語勉強可以消歧義，但這種有專有名詞性質的，我認為只有當明確有中文可靠來源使用「合眾國第一夫人」（或「合眾國海軍」等）這一短語，且有時指美國第一夫人有時指墨西哥第一夫人等時，才需要消歧義。否則相當於「原創專有名詞/專名短語」。--——自由雨日（留言・貢獻） 2024年7月21日 (日) 05:15 (UTC)

另外即便視作普通短語，它也可能是不應消歧義的WP:部分題目相符。--——自由雨日（留言・貢獻） 2024年7月21日 (日) 05:18 (UTC)

@Shizhao：發現這兩個重定向之前還都存在合眾國海軍（繁體版）、合眾國第一夫人（簡體版），既然簡/繁體存廢已經通過，繁/簡體應該可以不用再走一遍直接一併刪除？--—自由雨日（留言｜貢獻） 2024年7月28日 (日) 12:58 (UTC)

Template:長江沿岸的樓閣與塔、Template:黃河沿岸的樓閣與塔

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 重新提交到Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2024/07/29#Template:長江沿岸的樓閣與塔。--千村狐兔（留言） 2024年7月29日 (一) 00:50 (UTC)

中國抗日戰爭陣亡將士紀念建築物

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廣州市增城區南部政務服務中心、廣州市南沙區政務服務中心、廣州市從化區政務服務中心、廣州市海珠區政務服務中心、廣州市增城區政務服務中心、廣州市天河區政務服務中心、廣州市黃埔區龍湖街道便民服務中心、廣州市番禺區大石街道便民服務中心、廣州市黃埔區政務服務中心、廣州市荔灣區政務服務中心、<span id="珠海市民服務中心">[[:珠海市民服務中心]]、廣州市越秀區政務服務中心、廣州市番禺區政務服務中心、廣州市花都區政務服務中心、廣州市白雲區政務服務中心、<span id="東莞市民服務中心">[[:東莞市民服務中心]]

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Category:政治人物

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(×)刪除理據：提刪全部名字裏帶「政治人物」的分類。因為缺乏明確定義。

提交的維基人及時間：——— 紅渡廚（留言・貢獻） 2024年7月21日 (日) 05:08 (UTC)

(○)保留：個人認為有所屬政黨或者有涉及政治事件的都是政治人物。退一步說，它最低限度應該是作為以下群組的父分類：

• 各國及各層級官員
• 各國及各層級議會的現任或前任成員
• 各政黨的現任或前任幹部
• 社會運動人士

如果認為現行的收納條件不清晰，頂多是把定位模糊的人物移出該分類、或者具體指出有哪些子分類模糊到需要刪除。--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月21日 (日) 05:41 (UTC)

《維基百科:非原創研究》第一句話即開宗明義地指出：維基百科不是存放原創研究或原創觀念的場所。您的「個人認為」已然違背了這個精神。--——— 紅渡廚（留言・貢獻） 2024年7月21日 (日) 05:48 (UTC)

我沒說過我的定義要凌駕應有定義。您這是阻止別人發表意見。--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月21日 (日) 05:51 (UTC)

那您自便吧，想說什麼說什麼。我不會繼續就本案回復閣下了。--——— 紅渡廚（留言・貢獻） 2024年7月21日 (日) 05:54 (UTC)

不如大家都維基百科:不要倉促編輯。下面我找到一個更值得討論的點。--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月21日 (日) 05:56 (UTC)

(～)補充：政治人物是有條目的，不如先了解一下這條目本身定義是否清晰。如果是，則分類安排比照此條辦理。否則可以完善條目。這個概念有定義是常識，現在只是範圍有爭議而已。 -- 派翠可夫 (留言按此) 2024年7月21日 (日) 05:54 (UTC)

這條目給「政治人物」下定義的那一段沒有任何來源，不必納入考量範圍內。--——— 紅渡廚（留言・貢獻） 2024年7月21日 (日) 07:56 (UTC)

@紅渡廚：導言沒腳註而已，下面「身分」那一節已經給了有來源的定義。--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月21日 (日) 09:45 (UTC)

這倒是，這段確實有來源。--——— 紅渡廚（留言・貢獻） 2024年7月21日 (日) 09:53 (UTC)

為了後續的敘述方便，我先把這段複製過來：政治人物指的是在政治上（尤其政黨政治上）活躍的人物，在現代民主政體中，職業政治人物通常通過組織或加入政黨以及參與選舉，以爭取在政府中擔任的職務；這些人在英文中稱為「politician」，指的是一種社會角色。

政治人物的範圍，包括了從地方政府辦公室官員到國家或區域行政、立法與司法部門的官員等等各類的政府人員，廣義的「政治人物」還包括其他各種政體的政府首腦、政黨或軍事領袖，或其他政權中的主要人物；在一些國家，治安官等一些透過選舉產生的執法人員，也被認為是政治人物。一般來說，曾從事主要公職的人都會被視為政治人物。--——— 紅渡廚（留言・貢獻） 2024年7月21日 (日) 09:54 (UTC)

這裏面活躍的人物、政治人物的範圍，包括了從地方政府辦公室官員到國家或區域行政、立法與司法部門的官員等等各類的政府人員，廣義的「政治人物」還包括其他各種政體的政府首腦、政黨或軍事領袖，或其他政權中的主要人物；在一些國家，治安官等一些透過選舉產生的執法人員，也被認為是政治人物。等話語，已經顯然說明了「政治人物」就是個模糊定義。--——— 紅渡廚（留言・貢獻） 2024年7月21日 (日) 09:59 (UTC)

@紅渡廚：問題是模糊有很多種。引文給了四個定義，第一個（活躍的人物、政治人物的範圍，包括了從地方政府辦公室官員到國家或區域行政、立法與司法部門的官員等等各類的政府人員）是確定無疑的，模糊的範圍只是第二個（廣義的「政治人物」還包括其他各種政體的政府首腦、政黨或軍事領袖，或其他政權中的主要人物）、第三個（在一些國家，治安官等一些透過選舉產生的執法人員，也被認為是政治人物）以及第四個（一般來說，曾從事主要公職的人都會被視為政治人物）定義算不算數、清不清楚。只要有一種定義是清晰的（以上文來說是已經滿足了），分類就不需要提刪。--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月21日 (日) 10:20 (UTC)

但是你要考慮到一個問題，即使你能夠通過某種方式把這個分類的範圍給卡死，但是，分類這個東西，誰都能加，加分類的人，會注意到這個分類在維基百科被規定的範圍嗎？如果你不能清晰地從字面上得出這個分類的範圍，日後仍然是個亂七八糟模糊不清的分類--——— 紅渡廚（留言・貢獻） 2024年7月21日 (日) 10:27 (UTC)

@紅渡廚：剛才我所說的就已經代表了這個分類本身存在一個「清晰地從字面上得出來的範圍」，問題只是另外三個「清晰地從字面上得出來的範圍」算不算數而已。假如得出的共識是「不算數」，然後還有人基於那三個被排除在外的定義去做分類，移除就是了，就這麼簡單。至於您所提到的「分類這個東西，誰都能加」的問題，就已經跟分類範圍有沒有清晰定義本身無關，而是任何分類都有可能遇到。--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月21日 (日) 10:40 (UTC)

(～)補充：以我所知，分類的定義是可以寫在那個分類的頁面的。--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月21日 (日) 10:42 (UTC)

對了，關於閣下提到的政治人物的範圍，包括了從地方政府辦公室官員到國家或區域行政、立法與司法部門的官員等等各類的政府人員，這完全可以用《分類:公務員》代替。--——— 紅渡廚（留言・貢獻） 2024年7月21日 (日) 10:54 (UTC)

其實您問我的話，第二個定義也是有清晰定義而且毫無疑問算數的（軍事人物除外，因為那也是有清晰定義的東西，而且這個定義不等同政治人物）。政體的「政」、政黨的「政」、政權的「政」，不是指「政治」是甚麼？--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月21日 (日) 11:00 (UTC)

不是，你別第二個定義第三個定義。一個東西，他有好幾個定義，就已經證明這個東西定義模糊了。而且從長遠的趨勢來看，分類納入的東西肯定會越來越多，越來越變成大雜燴。--——— 紅渡廚（留言・貢獻） 2024年7月21日 (日) 12:26 (UTC)

引文這四個定義之間並沒有衝突，不存在大雜燴的問題。而不論您的目的為何，這個討論就是把這個定義釐清的大好機會。

我的理解是：引文的頭兩個定義（活躍的人物、政治人物的範圍，包括了從地方政府辦公室官員到國家或區域行政、立法與司法部門的官員等等各類的政府人員以及廣義的「政治人物」還包括其他各種政體的政府首腦、政黨或軍事領袖，或其他政權中的主要人物）已經非常清楚，而這兩個定義都有Category:公務員不及的地方（留意立法機關成員不是公務員），可以用來定義「政治人物」。引文之後再提到的只是「有些人這樣想」的描述，可以排除在外。--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月21日 (日) 15:56 (UTC)

活躍的人物、或其他政權中的主要人物，這兩句就是明顯的抽象定義。地方政府辦公室官員，這個範圍更大了，其他地方我不熟，中國大陸這邊，省級可以算「地方」，村級也可以算「地方」。--——— 紅渡廚（留言・貢獻） 2024年7月22日 (一) 03:52 (UTC)

1. 活躍的人物只是那句開頭的描述語，後面包括了從......已經即行定義此用語為何。您的說法是斷章取義。
2. 地方政府：村級人物的問題是關注度，那是關乎條目本身存廢，不影響其分類。
3. 政權中的主要人物：如前所言，政權本身即是政治事物，請問「政權主要人物」（或者換個說法：「此人被廣泛承認與某政權相關」）哪一方面令您認為抽象？

--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月22日 (一) 04:03 (UTC)

1. 您可能是把句子看混了，您可以到《政治人物》這個條目里重新看一下活躍的人物寫在哪裏；
2. 「政權主要人物」這還不夠抽象嗎？誰來規定這個主要是誰呢？

--——— 紅渡廚（留言・貢獻） 2024年7月22日 (一) 04:27 (UTC)

1. OK當初誤會你的頓號了，抱歉。但即單以政治上活躍的人物而言，總有些明確條件的。您不會說一個（曾）參加政黨或者（曾）參加公職選舉的人不（曾）是「政治上活躍的人物」。
2. 不抽象，頂多每個政權有自己的定義而已。舉中共為例，看誰是黨和國家領導人不就行了。

另外想到一點。您現在反覆提出的問題大約等於這種三段論邏輯：

1. 地球大氣層有散逸層這種界限不清的東西
2. 所以地球大氣層是個界限模糊的事物
3. 因此地球大氣層應該刪除

最保守的做法：專注於已經清楚釐清的定義。一個分類「含有不清晰定義」，跟該分類「沒有清晰定義」是兩回事來的。--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月22日 (一) 06:22 (UTC)

1. 總有些明確條件的，說清楚，具體什麼條件；
2. 頂多每個政權有自己的定義而已。舉中共為例，看誰是黨和國家領導人不就行了。你這屬於強行把「黨和國家領導人」等同於「政權中的主要人物」。

--——— 紅渡廚（留言・貢獻） 2024年7月22日 (一) 07:36 (UTC)

1. 當時已經舉例說明：您不會說一個（曾）參加政黨或者（曾）參加公職選舉的人不（曾）是「政治上活躍的人物」。
2. 請具體說明為何您認為「黨和國家領導人」不是「（中共）政權中的主要人物」。我認為這二者的等同或從屬關係（從屬指「黨和國家領導人」乃「（中共）政權中的主要人物」的子集）不證自明。如果您是想說「中共政權中的主要人物」不是所有「政權中的主要人物」，我的回應是：各政權自有定義是事實，而我們在做出定義時也理應尊重這些政權對自己設下的定義，而非強行以一個有可能產生衝突的定義凌駕所有定義之上。

--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月22日 (一) 08:07 (UTC)

1. 我不會說什麼樣的人是「政治上活躍的人物」，除非給出可靠來源；
2. 尊重這些政權對自己設下的定義，那請你告訴我，中共政權什麼時候把「黨和國家領導人」等同於「政權中的主要人物」？是你自己在那說「黨和國家領導人」等同於「政權中的主要人物」。

--——— 紅渡廚（留言・貢獻） 2024年7月22日 (一) 08:42 (UTC)

1. 找了一下英文版的1號腳註[1]：A person actively engaged in politics, esp. party politics, professionally or otherwise; often, a person holding or seeking political office. 翻譯成中文是一個（主動／自發）參與政治，尤其是政黨政治（不論是否以之為職業）的人。（另一個）常用說法：一個擔任或尋求擔任政治職位的人。其中前者的「actively engaged in politics／主動參與政治」是明確的行動，沒有程度界限。後者的清晰程度不證自明。
2. 那當我是更正吧：「黨和國家領導人」符合「中共政體的政府首腦、政黨或軍事領袖」定義。

--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月22日 (一) 09:12 (UTC)

還有就是，閣下不必每條都艾特我。。。這幾個討論我都有訂閱，能收到消息。。。--——— 紅渡廚（留言・貢獻） 2024年7月21日 (日) 10:56 (UTC)

(○)保留：定義確實模糊，但要刪全部不要太離譜。至少有相當部分人物（比如Patrickov提到的那些）肯定屬於政治人物，不存在爭議。紅度廚似乎提刪上癮了。--微腫頭龍（留言） 2024年7月21日 (日) 06:17 (UTC)

你承認定義模糊就好。--——— 紅渡廚（留言・貢獻） 2024年7月21日 (日) 06:26 (UTC)

突然想到：「定義模糊」本身就是一個定義模糊的用語。究竟這是指被描述的定義有很多條件，當中有一些界線模糊，還是它每一個定義都是模糊的？「缺乏明確定義」還清楚一點（肯定是剛才那句的後者），但從上面的討論可見，這個命題已經被推翻了。--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月22日 (一) 06:26 (UTC)

平心而論，我也知道提刪者有可能是不理性，但是可以以事論事的話，我也希望自己堅持下去。上面的補充是一個具體方案，希望提案者能評審它並考慮下一步行動。--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月21日 (日) 07:30 (UTC)

既然閣下希望我回復，那我就在上面回復閣下。--——— 紅渡廚（留言・貢獻） 2024年7月21日 (日) 07:54 (UTC)

全部(○)保留：矯枉過正。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年7月21日 (日) 08:00 (UTC)

(○)保留，矯枉過正，我創建條目時都會在導言使用「xxx（國家）政治人物」字樣，以方便其他讀者對自己介紹的人物有基本的理解。--Allervous初音ミクのセーラー服 2024年7月21日 (日) 09:39 (UTC)

(！)意見，上方所有的保留意見均無視了此類分類缺少明確定義的事實，不認為是合理的保留意見。——— 紅渡廚（留言・貢獻） 2024年7月21日 (日) 09:45 (UTC)

@紅渡廚：已於上方的主要討論串回應。希望其他參與者（@微肿头龙、@Ericliu1912、@Allervous）也審視一下。--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月21日 (日) 10:23 (UTC)

(○)保留，莫名其妙。--O-ring（留言） 2024年7月21日 (日) 11:45 (UTC)

(○)保留，根本是為刪而刪 囧rz……--SunAfterRain 2024年7月21日 (日) 12:27 (UTC)

雪球(○)保留，請認真思考有價值的方案和正面討論，不要刪除作為第一手段。--YFdyh000（留言） 2024年7月21日 (日) 16:39 (UTC)

所謂「認真思考有價值的方案和正面討論」，最後往往都是不了了之，只能任由這個分類繼續混亂下去。--——— 紅渡廚（留言・貢獻） 2024年7月22日 (一) 03:18 (UTC)

說實在話，我已經開始懷疑是誰導致討論「最後不了了之」了。假如您對我上面的話沒有意見，請從較底層的分類開始，把不符合條件的頁面搬上來討論決定是否要移除分類。這樣應該比在這兒不斷向提保留的人打嘴炮更加有用。--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月22日 (一) 03:52 (UTC)

減少討論長度，簡單講幾句吧，後面不再回復了：總體來看，「政治人物」仍然是一個模糊不清的定義，維基百科用戶無權根據自己的理解去選擇哪一種定義來作為這個分類的範圍，因為那樣做違反了維基百科:非原創研究和維基百科:可供查證。——— 紅渡廚（留言・貢獻） 2024年7月22日 (一) 11:08 (UTC)

我之前也提過，「模糊不清」在這個場合也是一個模糊不清的說法。您作為提刪者，有責任解釋這個分類如何「模糊不清」到要刪除。我已經反覆證明了政治人物條目裏面有一些有可供查證來源的定義是清晰無疑的（即那些事項是作為政治人物的充分條件），如果您硬把其他一些定義有歧義就當成整個分類「模糊不清」的理據，是以偏概全。

( π )題外話：如果管理員不聽您的，決定保留此分類，您下一步打算怎樣做？--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月22日 (一) 14:47 (UTC)

我且先不跟你說「政治人物」是否是「一部分定義清晰無疑，一部分定義模糊不清」，即使是，維基百科用戶也無權依照自己的意志決定選擇哪一種作為該分類的範圍。因為那樣做違反了維基百科:非原創研究和維基百科:可供查證的原則。--——— 紅渡廚（留言・貢獻） 2024年7月23日 (二) 01:14 (UTC)

這不是我（們）自己的意志，而是已經是的東西您不能說它不是。您的做法更加才是違反這兩個原則。--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月23日 (二) 01:51 (UTC)

你說清楚，已經是什麼的東西我不能說它不是？--——— 紅渡廚（留言・貢獻） 2024年7月23日 (二) 01:53 (UTC)

我且先不跟你說「政治人物」是否是「一部分定義清晰無疑，一部分定義模糊不清」，即使是，維基百科用戶也無權依照自己的意志決定選擇哪一種作為該分類的範圍。──粗體這句有問題。是的話，就即是這個分類本身是含有清晰的定義。不清晰的部份去除就可以。如果因為局部不清晰的部份就說整個分類「模糊不清」，既是以偏概全，也是違反非原創研究和可供查證的原則（前者不用多說，後者是因為這樣的行為是無理否定已經有可供查證的資料）--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月23日 (二) 02:25 (UTC)

閣下無權依照自己的意志決定去除不清晰的部分。維基百科:非原創研究：維基百科不是存放原創研究或原創觀念的場所。這是你的原創觀念。如果你要堅持該做法，請你依照維基百科:可供查證：維基百科不發表原創研究，其中收錄的內容需要有既已發表的材料作為依據和支持，而不能僅由編輯者認定「真實正確」。來提供支撐你這一做法的可靠來源。--——— 紅渡廚（留言・貢獻） 2024年7月23日 (二) 02:43 (UTC)

這是你的原創觀念，請具體指出我說的哪些話（指接受有來源定義的部份）是原創研究。如果比照辦理，您堅持否定整個分類的做法也是原創研究，您也需要引用來源證明您的做法是有根據的。而且由於是您提刪，這件事應該是您先做。--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月23日 (二) 02:50 (UTC)

「你依照你自己的意志決定去除不清晰的部分」，這其中「你自己的意志」是原創觀念。我已經說的足夠清楚了。--——— 紅渡廚（留言・貢獻） 2024年7月23日 (二) 03:10 (UTC)

是您先提刪的，您先沒提來源證明自己的主張。而且我是有日常生活和工作的人，恕難立即從命。--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月23日 (二) 03:15 (UTC)

(～)補充：到現在為止也只有您一人堅持您自己的觀點，還指責整個社群（在維基百科用戶也無權依照自己的意志決定選擇哪一種作為該分類的範圍，您沒有明指是個別維基用戶。以討論情況來看，您這句話比較接近指責整個社群）。敢問一下，您認為您對方針的主觀認知可以凌駕整個社群的共識？--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月23日 (二) 02:31 (UTC)

Wikipedia:頁面存廢討論：存廢討論不是投票。請勿單純地將數人頭作為「社群的共識」。--——— 紅渡廚（留言・貢獻） 2024年7月23日 (二) 02:46 (UTC)

言下之意，您一人說了算？--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月23日 (二) 02:50 (UTC)

(～)補充：我是繞了個彎去講的，因為我也知道這種討論本來不是數人頭，但很明顯其他人（先不論人數）意見是一致的。我無法否定「您對而其他所有人都錯」這個可能性，但您需要援引來源去證明這件事（可供查證，您自己說的）。如果您做不到這一點，那麼數人頭確實是無辦法中的辦法。--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月23日 (二) 03:00 (UTC)

現在是你要求依照自己的意志決定去除不清晰的部分。維基百科:可供查證：添加或恢復內容的編輯者應承擔舉證的責任。你主張，你就舉證。--——— 紅渡廚（留言・貢獻） 2024年7月23日 (二) 03:12 (UTC)

現在又沒有刪除，哪來的「添加和恢復內容」？反而是您提刪，您才有責任提證據。--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月23日 (二) 03:15 (UTC)

再(～)補充：我還是太快說數人頭了。應該說，如果您證明不到您的主張對，那就只能按雪球法則維持現狀。--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月23日 (二) 03:07 (UTC)

以下這兩句話是給其他人的：

1. 如果我上面的話有對方針理解錯誤，請不吝指正
2. 不要看戲！不論紅渡廚（或本人）真正意圖如何，看戲都是對他（或本人）的惡意推定。如果您們認為我繼續討論的做法是無意義的，請出來指正。
3. 我承認因為有兩件事（第一件以及第二件），感覺紅渡廚背後有強力人士支持，所以才這麼重視這個討論。

--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月23日 (二) 03:17 (UTC)

不用在那裏陰謀論，我背後只有我坐的椅子的靠背而已。--——— 紅渡廚（留言・貢獻） 2024年7月23日 (二) 03:20 (UTC)

我沒說不認為這支持是您主動找的。只是表面現象顯示有管理員認同您的主張而已。--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月23日 (二) 03:24 (UTC)

(！)意見：發現了一個百多種語言維基都存在的bug，要不要發起一個全球性討論。--Factrecordor（留言） 2024年7月22日 (一) 16:01 (UTC)

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保留。--千村狐兔（留言） 2024年7月28日 (日) 02:11 (UTC)

Wikipedia:沙盒

本討論已經結束，以上頁面已保留。請不要對這個存檔做任何編輯。

(×)刪除理據：腳本測試

提交的維基人及時間：百無一用是書生 (☎) 2024年7月21日 (日) 05:34 (UTC)

本討論已有明確的共識，相關頁面正在等待處理：
當處理完相關頁面後，請及時（或通知管理員）關閉本討論。（若您對當前已形成的共識有不同意見，請將新留言置於本提示的下方，謝謝。）百無一用是書生 (☎) 2024年7月21日 (日) 05:34 (UTC)

本討論已有明確的共識，相關頁面正在等待處理：
當處理完相關頁面後，請及時（或通知管理員）關閉本討論。（若您對當前已形成的共識有不同意見，請將新留言置於本提示的下方，謝謝。）百無一用是書生 (☎) 2024年7月21日 (日) 05:39 (UTC)

為了能更深入地討論並獲得明確的共識，本討論已重新提交。
重新提交說明：test
請將新留言置於本提示下方，感謝。百無一用是書生 (☎) 2024年7月21日 (日) 05:53 (UTC)

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保留：結束測試。--百無一用是書生 (☎) 2024年7月21日 (日) 05:55 (UTC)

批量提刪

Template:翻譯進行中

本討論已經重新提交。請不要對這個存檔做任何編輯。

 重新提交到Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2024/07/29#Template:翻譯進行中。--千村狐兔（留言） 2024年7月29日 (一) 00:52 (UTC)

Template:等待翻譯

本討論已經重新提交。請不要對這個存檔做任何編輯。

 重新提交到Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2024/07/29#Template:等待翻譯。--千村狐兔（留言） 2024年7月29日 (一) 00:52 (UTC)

Template:翻譯完成

本討論已經重新提交。請不要對這個存檔做任何編輯。

 重新提交到Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2024/07/29#Template:翻譯完成。--千村狐兔（留言） 2024年7月29日 (一) 00:52 (UTC)

Template:忽略

本討論已經重新提交。請不要對這個存檔做任何編輯。

 重新提交到Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2024/07/29#Template:忽略。--千村狐兔（留言） 2024年7月29日 (一) 00:52 (UTC)

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(×)刪除理據：不符合維護標記通用格式的模板，且已有{{translating}}，無繼續存在的需求，應刪除並去除所有嵌入引用

提報以上頁面的維基人及時間：
路西法人 2024年7月3日 (三) 10:24 (UTC)

(±)合併：原編者（@愚蠢的人類）搞這幾個模板好像不是用來取代{{translating}}，而是類似投票模板那樣，在自己或者社群頁的表列描述中簡略報導翻譯進度。個人認為可以用一個有參數的模板取代，但最好先徵求包括原編者在內的共識。--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月4日 (四) 05:41 (UTC)

若是僅用於討論頁，則可考慮(○)保留。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年7月4日 (四) 17:35 (UTC)

看了一下連入，內溫動物與西南列車兩個條目現時使用了前兩個模板。Sanmosa _蚌埠 2024年7月5日 (五) 12:31 (UTC)

那應該先考慮去除，並在模板說明頁面清楚解釋不建議在主空間使用。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年7月12日 (五) 17:19 (UTC)

為了能更深入地討論並獲得明確的共識，本討論已重新提交。
請將新留言置於本提示下方，感謝。百無一用是書生 (☎) 2024年7月11日 (四) 02:05 (UTC)

為了能更深入地討論並獲得明確的共識，本討論已重新提交。
請將新留言置於本提示下方，感謝。百無一用是書生 (☎) 2024年7月21日 (日) 05:57 (UTC)

Category:瑞金革命舊址

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(×)刪除理據：不合理的分類設計，「瑞金革命舊址」是這樣定義的嗎？「瑞金革命遺址」的項目應歸入分類:瑞金革命遺址，其他在瑞金的中共「革命」舊址歸入其他既有分類即可，未見專門設立分類之必要。

提交的維基人及時間：紺野夢人 2024年7月21日 (日) 06:18 (UTC)

(×)刪除，所謂「革命舊址」完全是自定義標準。--——— 紅渡廚（留言・貢獻） 2024年7月21日 (日) 06:38 (UTC)

(×)刪除，過度分類，僅保留Category:瑞金市建築物即可，以後有需要再創建「瑞金市交通建築物」之類的分類。--Allervous初音ミクのセーラー服 2024年7月21日 (日) 09:41 (UTC)

(！)意見，狹義上的瑞金革命遺址是一個專項。一般日常用語中，蘇區革命舊址、瑞金革命舊址和瑞金革命遺址可以混用，就是指瑞金市境內，與第一次國共內戰（中華蘇維埃共和國）相關的舊址。範圍大於狹義上的瑞金革命遺址。刪除Category:瑞金革命舊址，全部歸於Category:瑞金市建築物，則未考慮此類建築的共性。--Berthe（留言） 2024年7月21日 (日) 20:20 (UTC)

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刪除。--百無一用是書生 (☎) 2024年7月28日 (日) 06:24 (UTC)

豬頭大聖

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(×)刪除理據：印度教的神怎麼會有這種西遊記風格的名字？

提交的維基人及時間：Thyj (คุย) 2024年7月21日 (日) 10:47 (UTC)

(×)刪除：並非公認的翻譯，追溯「豬頭大聖」此詞，最早出自2006年。--Outlookxp（留言） 2024年7月21日 (日) 12:52 (UTC)

@Outlookxp@Thyj，道教閭山派文中的豬頭、象鼻二大聖是連至此豬頭大聖，請看看應怎樣處理。--Factrecordor（留言） 2024年7月23日 (二) 15:00 (UTC)

@Factrecordor：那篇也好像只提豬頭大聖，沒說這豬頭大聖指誰啊。( π )題外話：那條目本身也可能有關注度問題--派翠可夫 (留言按此) 2024年7月23日 (二) 17:51 (UTC)

這些話題需交由熟悉的維基人判斷，我們門外漢想太多只會傷神兼誤事。--Factrecordor（留言） 2024年7月24日 (三) 12:28 (UTC)

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刪除。--千村狐兔（留言） 2024年7月28日 (日) 02:13 (UTC)

航天模擬器

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(×)刪除理據：無來源、未維基化、AI生成

提交的維基人及時間：Tim Wu（留言） 2024年7月21日 (日) 11:08 (UTC)

(×)刪除 原文來歷不明，可能侵權--YFdyh000（留言） 2024年7月21日 (日) 16:41 (UTC)

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刪除。--千村狐兔（留言） 2024年7月28日 (日) 02:13 (UTC)

日付

本討論已經重新提交。請不要對這個存檔做任何編輯。

 重新提交到Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2024/07/29#日付。--千村狐兔（留言） 2024年7月29日 (一) 00:52 (UTC)

Template:OpenAI

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(×)刪除理據：1.直接把AI生成內容作為條目的行為不應當被推薦；2.功能某種程度上似乎可以被Template:AI-generated取代

提交的維基人及時間：Trz1118（留言）來人救救金屬學和材料科學條目們吧 2024年7月21日 (日) 12:41 (UTC)

應該把Template:OpenAI navbox移到這個標題下……——暁月凜奈 (留言) 2024年7月21日 (日) 13:59 (UTC)

(○)傾向保留 「不應當被推薦」意思是被允許，而該模板適合此時使用。功能不相同，AI-generated是其他人要求清理，而這個模板是自主聲明。--YFdyh000（留言） 2024年7月21日 (日) 16:43 (UTC)

那恐怕也得(◇)刪後重建，畢竟這個模板也沒有良好的聲明作用：只能標註全文，因此不能確定哪段用了AIGC；多個編輯者的情況下，不能直觀確定哪次編輯使用了AIGC；甚至當使用Claude或者通義千問等非OpenAI模型時模板直接失去作用（ 吐槽：隨着OpenAI把大陸和香港封掉，之後用其他模型參與編輯的人可能會更多…） --Trz1118（留言）來人救救金屬學和材料科學條目們吧 2024年7月22日 (一) 01:28 (UTC)

或者……給這個模板加一個詳細的文檔教人怎麼在討論頁好好聲明？--Trz1118（留言）來人救救金屬學和材料科學條目們吧 2024年7月22日 (一) 01:33 (UTC)

那我改為(×)刪除。確實用法上有問題。編輯摘要或討論頁中聲明比較好。--YFdyh000（留言） 2024年7月22日 (一) 14:27 (UTC)

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刪除。--百無一用是書生 (☎) 2024年7月28日 (日) 06:25 (UTC)

定海 (城區)

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 重新提交到Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2024/07/29#定海 (城區)。--千村狐兔（留言） 2024年7月29日 (一) 00:52 (UTC)

伙食灶別

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 重新提交到Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2024/07/29#伙食灶別。--千村狐兔（留言） 2024年7月29日 (一) 00:52 (UTC)

User talk:K.Y.K.Z.K

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 重新提交到Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2024/07/29#User talk:K.Y.K.Z.K。--千村狐兔（留言） 2024年7月29日 (一) 00:52 (UTC)