维基百科:互助客栈/其他
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# | 💭 話題 | 💬 | 👥 | 🙋 最新發言 | 🕒 (UTC+8) |
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1 | 引進CampaignEvents擴充功能 | 40 | 9 | ZhaoFJx | 2024-11-14 10:32 |
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以下討論需要社群廣泛關注:(重新整理)
Template talk:Duck § 更正默認提示文字?
@Cookai1205、Yoyolin0409:參見 WP:DUCK。確有理由更改、去除「一望而知」字樣。冀達成共識。— 𝕏ℂ𝕠𝕞𝕙𝕘𝕙𝕒𝕝𝕝 talk 2024年9月24日 (二) 02:18 (UTC)
修改Wikipedia:何谓共识的第一句話
Wikipedia:何谓共识首句提到「共識是指分歧雙方擱置爭議,達成能夠被各方所接受的陳述(即使有時只是勉強接受)的社群解決方案」。後半句我認同,但「擱置爭議」不太對吧?之所以要達成共識,是為了解決爭議,怎麼反而是把它擱著? -KRF(留言) 2019年1月6日 (日) 08:10 (UTC)
- 因为实际情况可能会有互不妥协,争持不下,变成拉布状态,干脆就保持原有情况,说得好听就是“搁置争议”。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作,免敬 2019年1月6日 (日) 12:36 (UTC)
- 拉布狀態?是指拉鋸狀態嗎?我認為求出共識的這個過程無論如何都還是要從面對爭議、釐清爭議,用擱置來形容,好像比較接近放著不管的意思。-KRF(留言) 2019年1月6日 (日) 14:22 (UTC)
- 事实上,就是这样,如果谈不妥,只能放着不管(如果现有的机制还能运作的话),很多冗长的讨论最终都是沦落至此也就因为如此。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作,免敬 2019年1月7日 (一) 00:53 (UTC)
- 拉布狀態?是指拉鋸狀態嗎?我認為求出共識的這個過程無論如何都還是要從面對爭議、釐清爭議,用擱置來形容,好像比較接近放著不管的意思。-KRF(留言) 2019年1月6日 (日) 14:22 (UTC)
- 因为实际情况可能会有互不妥协,争持不下,变成拉布状态,干脆就保持原有情况,说得好听就是“搁置争议”。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作,免敬 2019年1月6日 (日) 12:36 (UTC)
- 我建議這樣改:
“ | 共識是指達成被分歧各方所接受的陳述(即使有時只是勉強接受,甚至只是擱置爭議)的社群解決方案。 | ” |
未必每一次都只是沒共識而擱置,但不排除這個可能性。Sænmōsà請支持近期特色列表評選 2019年1月7日 (一) 07:45 (UTC)
- 这不是方针或者指引,应该修改并不是问题。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作,免敬 2019年1月7日 (一) 07:47 (UTC)
- 但我還是想看其他人的反應,如果大部分人不反對的話,我就修改。Sænmōsà請支持近期特色列表評選 2019年1月7日 (一) 07:56 (UTC)
- 我覺得修改後的版本比較妥當。-KRF(留言) 2019年1月8日 (二) 10:00 (UTC)
- (!)意見:分歧各方都接受是一個非常完美的共識,事實上很難達成。維基在不同的指引及方針,或直接,或間接都提及並說明了「共識」的概念。我個人理解共識的概念是「維基重視通過辯論來達成共識,共識是指一方能有效回應及反駁對方的觀點,甚至能適當地妥協反方的意見。」因此,要達成共識,一定要回應及反駁每個反對意見。對於一些重大議題,管理員在於判斷共識上有重大的角色。靠拉票,比較人數多少,不是維基定義的共識。即使是投票,維基也重視投票背後的理據,或者說看誰說得有道理。--蟲蟲飛♡♡→♡℃※留言 2019年1月8日 (二) 12:11 (UTC)
- 支持楼上。反驳在达成共识中是必要的。各方要明确同意什么不同意什么,就不同意的地方进行细分、尽量确认哪些地方是真正不同意的。就不同意的内容进行具体的说明。如果各方道理都说开了,最后仍然不能达成一致的情况当然有,但至少已经达成一致的部分就可以记录下来成为社群共识了。而且如果大家已经说开了,在细节上也想明白有多大影响,通常都是会愿意做一点妥协的。 --122.211.109.58(留言) 2019年1月15日 (二) 05:29 (UTC)
- 其實兩者不是因果關係嗎?你們提出的是因,我提出的是果,根本沒衝突。Sænmōsà請支持特色列表評選 2019年1月22日 (二) 10:36 (UTC)
- 支持楼上。反驳在达成共识中是必要的。各方要明确同意什么不同意什么,就不同意的地方进行细分、尽量确认哪些地方是真正不同意的。就不同意的内容进行具体的说明。如果各方道理都说开了,最后仍然不能达成一致的情况当然有,但至少已经达成一致的部分就可以记录下来成为社群共识了。而且如果大家已经说开了,在细节上也想明白有多大影响,通常都是会愿意做一点妥协的。 --122.211.109.58(留言) 2019年1月15日 (二) 05:29 (UTC)
- (!)意見:分歧各方都接受是一個非常完美的共識,事實上很難達成。維基在不同的指引及方針,或直接,或間接都提及並說明了「共識」的概念。我個人理解共識的概念是「維基重視通過辯論來達成共識,共識是指一方能有效回應及反駁對方的觀點,甚至能適當地妥協反方的意見。」因此,要達成共識,一定要回應及反駁每個反對意見。對於一些重大議題,管理員在於判斷共識上有重大的角色。靠拉票,比較人數多少,不是維基定義的共識。即使是投票,維基也重視投票背後的理據,或者說看誰說得有道理。--蟲蟲飛♡♡→♡℃※留言 2019年1月8日 (二) 12:11 (UTC)
- 我覺得修改後的版本比較妥當。-KRF(留言) 2019年1月8日 (二) 10:00 (UTC)
- 但我還是想看其他人的反應,如果大部分人不反對的話,我就修改。Sænmōsà請支持近期特色列表評選 2019年1月7日 (一) 07:56 (UTC)
- 这不是方针或者指引,应该修改并不是问题。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作,免敬 2019年1月7日 (一) 07:47 (UTC)
- 話說,要考慮直接進行公示嗎?--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2019年1月25日 (五) 19:21 (UTC)
- 我沒所謂。SænmōsàThe Trve Lawe of free Monarchies 2019年1月29日 (二) 13:27 (UTC)
- 進行公示,如有異議建議盡快提出--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2019年2月4日 (一) 21:34 (UTC)
- 我沒所謂。SænmōsàThe Trve Lawe of free Monarchies 2019年1月29日 (二) 13:27 (UTC)
提议修改存废讨论模版下模版的文字表述
考量數量,擬將繁體的子頁面全數移動到簡體,因數量龐大先於此諮詢意見。--Xiplus#Talk 2019年1月13日 (日) 07:03 (UTC)
- 看看是不是要把"Wikipedia:特色條目/"、"Wikipedia:特色列表/"也統合一下 --Kanashimi(留言) 2019年1月13日 (日) 07:13 (UTC)
- Wikipedia:特色條目下好像都是重定向,特色列表並沒有更名吧。--Xiplus#Talk 2019年1月13日 (日) 09:24 (UTC)
- 有移動的必要嗎?--【和平至上】💬📝 2019年1月13日 (日) 09:55 (UTC)
- 同上。后者数量少一点还好,前者一千余的移动,有点大费周折,理据不强。--YFdyh000(留言) 2019年1月13日 (日) 09:59 (UTC)
- 對於日期頁面必須採用簡體,否則首頁部分的分析程序語法會有錯誤。不知@Kanashimi的更新首頁典範條目的機器人能否應付繁簡的問題?--Xiplus#Talk 2019年1月13日 (日) 15:40 (UTC)
- 由於Wikipedia:典範條目/日期更動,故導致錯誤建立,已經還原該次編輯,並提請全保護。 Willy1018(留言) 2019年1月13日 (日) 17:56 (UTC)
- 加了偵測頁面的功能。請檢查現在是否還有沒有問題。機器人會偵測頁面的繁簡變化。但是對於重定向頁的情況就得要手動判斷了。 --Kanashimi(留言) 2019年1月13日 (日) 21:03 (UTC)
- FeaturedContentType}}一律偵測簡體頁面來決定是典範條目還是特色列表。--Xiplus#Talk 2019年1月14日 (一) 00:51 (UTC) {{
- 對於日期頁面必須採用簡體,否則首頁部分的分析程序語法會有錯誤。不知@Kanashimi的更新首頁典範條目的機器人能否應付繁簡的問題?--Xiplus#Talk 2019年1月13日 (日) 15:40 (UTC)
- 有必要对子页的繁简用字统一,这会影响到首页和存档中基于日期的或者单个项目的条目路径的转换。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作,免敬 2019年1月14日 (一) 01:46 (UTC)
- 除此之外還有使用Special:前缀索引、搜尋等小問題。--Xiplus#Talk 2019年1月17日 (四) 01:43 (UTC)
- 見我錯誤留在上個討論的留言。Sænmōsà請支持特色列表評選 2019年1月18日 (五) 12:11 (UTC)
- 基於技術性考慮,我同意統一繁簡;不過順帶一提:近期建立的日期頁面似乎都是繁體。SænmōsàThe Trve Lawe of free Monarchies 2019年1月27日 (日) 23:40 (UTC)
- 真的?另外如果沒額外的意見將著手移動。--Xiplus#Talk 2019年1月29日 (二) 11:27 (UTC)
- 不反對。ΣανμοσαThe Trve Lawe of free Monarchies 2019年1月31日 (四) 05:10 (UTC)
Wikipedia:保護方針的圖示討論後續
「台灣」「正體」?
Emmmm都特地寫正體了,不是應該正名為臺灣正體麼?我記得台只是假借字?台的本字不是發音ㄧˊ或ㄊㄞˉ之類的嗎?—— Eric Liu(留言.留名.學生會) 2019年1月22日 (二) 11:19 (UTC)
- 然而台要比臺常用(人都很懶),不過要改倒也可以。--【和平至上】💬📝 2019年1月23日 (三) 01:01 (UTC)
- (+)支持:確實「台」是為「臺」之異體字也是簡化字(不完全簡體)[1],但「臺」是為正體字。MeritTim(簽到-留言-給予警告) 2019年1月23日 (三) 07:31 (UTC)
- (=)中立:另一個證明上面的連結:http://dict.revised.moe.edu.tw/cgi-bin/cbdic/gsweb.cgi?o=dcbdic&searchid=W00000049557-- Sunny00217 --維基餐廳開幕了,歡迎參觀。 2019年1月23日 (三) 10:29 (UTC)
- (+)支持:「台」並非正體字,「臺」才是。-Jack.T 2019年1月23日 (三) 13:13 (UTC)
- 話說如果有白目的人故意將「ㄊㄞˊ」灣唸成「一ˊ」灣,並說「一ˊ」灣才是一個國家,想想看這樣合理嗎? 「臺」字好像也沒有「一ˊ」的唸法? 所以「臺灣」應該才是標準的用法,「台灣」則是多數人認為可以接受的次用法--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2019年1月24日 (四) 01:09 (UTC)
- “台的本字不是發音ㄧˊ或ㄊㄞˉ嗎?”这个说法在历史上可能是正确的,但似乎不符合当下的台湾语言标准吧?只要不符合当前语言标准,维基百科就不应该理会。请不要忘记中文维基百科的写作语言是什么。 --122.211.109.58(留言) 2019年1月24日 (四) 02:56 (UTC)
- 此討論的主題是維基百科語言上的台灣正體,既然是正體字就應該要使用「臺灣」,而不是符不符合台灣的語言標準,在下沒說錯吧?在此。MeritTim(簽到-留言-給予警告) 2019年1月24日 (四) 03:15 (UTC)
- 看起来这确实是台湾的规范(但最好能使用教育部公布的文件而不是新闻报道)。如果如此,我认为改成臺灣比较好,哪怕台湾有很多人在多数场合仍旧使用台灣。 --122.211.109.58(留言) 2019年1月24日 (四) 04:59 (UTC)
- 我只找到立法院關於香港澳門關係條例用字的改正建議,不知道算不算官方解釋?—— Eric Liu(留言.留名.學生會) 2019年1月24日 (四) 08:58 (UTC)
- 教育部統一用字補充參考表 --Kanashimi(留言) 2019年1月31日 (四) 09:21 (UTC)
就算要提出標準在下也有根據, - 看起来这确实是台湾的规范(但最好能使用教育部公布的文件而不是新闻报道)。如果如此,我认为改成臺灣比较好,哪怕台湾有很多人在多数场合仍旧使用台灣。 --122.211.109.58(留言) 2019年1月24日 (四) 04:59 (UTC)
- 此討論的主題是維基百科語言上的台灣正體,既然是正體字就應該要使用「臺灣」,而不是符不符合台灣的語言標準,在下沒說錯吧?在此。MeritTim(簽到-留言-給予警告) 2019年1月24日 (四) 03:15 (UTC)
- (+)支持:應該要改正,總不能和台鐵一樣,是台還是臺[2] --船到橋頭自然捲(留言) 2019年1月24日 (四) 03:04 (UTC)
- MeritTim(簽到-留言-給予警告) 2019年1月24日 (四) 03:17 (UTC)
- 就這樣問吧,有人會唸成「一ˊ」北車站、「一ˊ」北市、「一ˊ」中市和「一ˊ」南市嗎?--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2019年1月24日 (四) 12:53 (UTC)
- 「一ˊ」蘭?[開玩笑的]-- Sunny00217 --維基餐廳開幕了,歡迎參觀。 2019年1月24日 (四) 13:30 (UTC)
- 「台蘭市」?[開玩笑的] —— Eric Liu(留言.留名.學生會) 2019年1月25日 (五) 00:59 (UTC)
- 其實「臺」跟「臺」都有人念,我也唸「臺」,所以到底是念「臺」還是念「臺」?[開玩笑的] -- 坂46 坂道シリーズ (渋谷ブルース経由)
這個網站…,的確很爭議呢! - 就這樣問吧,有人會唸成「一ˊ」北車站、「一ˊ」北市、「一ˊ」中市和「一ˊ」南市嗎?--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2019年1月24日 (四) 12:53 (UTC)
- MeritTim(簽到-留言-給予警告) 2019年1月24日 (四) 03:17 (UTC)
讀音 | 解釋 |
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一ˊ | 喜悅(據《說文解字.口部》)、第一人稱代詞或疑問代詞、姓氏 |
ㄊㄞ | 浙江省台州市、天台山等地之「台」之讀音 |
ㄊㄞˊ | 「臺」之異體、「颱」之異體、「檯」之異體 |
- 在教育部重編國語辭典修訂本裡查無「台灣」一詞,僅有「臺灣」,請參考。 此外,討論的主題為正體,並不是發音。MeritTim(留言-給予警告) 2019年1月24日 (四) 14:35 (UTC)
- 發音的部分只是說明台的本字與臺毫無關係而已。—— Eric Liu(留言.留名.學生會) 2019年1月25日 (五) 01:01 (UTC)
- 然而这是当代台湾汉语标准吗? --122.211.109.58(留言) 2019年1月25日 (五) 10:20 (UTC)
- 目前似可通用,然而臺灣方面的「當代標準」的確是「臺」。—— Eric Liu(留言.留名.學生會) 2019年1月25日 (五) 11:37 (UTC)
- 那就行了。作为兴趣我们了解本字之类的是好的,但那不可以作为维基百科上使用汉字的论据。中文维基百科只应以当代汉语书面语的现状为基准。 --180.17.199.164(留言) 2019年1月26日 (六) 03:38 (UTC)
- 目前似可通用,然而臺灣方面的「當代標準」的確是「臺」。—— Eric Liu(留言.留名.學生會) 2019年1月25日 (五) 11:37 (UTC)
- 然而这是当代台湾汉语标准吗? --122.211.109.58(留言) 2019年1月25日 (五) 10:20 (UTC)
- 發音的部分只是說明台的本字與臺毫無關係而已。—— Eric Liu(留言.留名.學生會) 2019年1月25日 (五) 01:01 (UTC)
- 既然都表示「中文维基百科只应以当代汉语书面语的现状为基准」,那麼就應該改為臺灣,畢竟台灣只是通用並非正式用法。 --船到橋頭自然捲(留言) 2019年1月27日 (日) 16:06 (UTC)
- 官方立场中将其等同,认为在以后的编辑中可以写成臺,但没有必要特意去改正。--Tazkeung(CommentHERE) 2019年1月28日 (一) 04:12 (UTC)
- (+)支持:臺灣已製定該標準,應予將跟進。 -- 坂46 坂道シリーズ (渋谷ブルース経由) 2019年1月29日 (二) 18:04 (UTC)
- (+)支持名從主人。就算以名稱常用性來說,現在也越來越常看到臺灣。 --Kanashimi(留言) 2019年1月31日 (四) 09:17 (UTC)
要求将Wetrace列入MediaWiki:Echo-blacklist
如题。在Talk:邪教等处滥用Ping功能,已经对Techyan和我构成了严重的骚扰。Techyan已经表达其不满:“还有,在我打这段话的时候,我的手机在旁边响了7次。我能看到系统给的提示,不用这么叫我。”警告后继续。我故而确信该用户不适合使用该功能。建议全站拉黑。--云间守望 2019年1月27日 (日) 05:05 (UTC)
- Wetrace-(:)回應-WQL說法,涉及扭曲,不符事實。
- 關於ping WQL的部分。WQL以此理由指控在下「破壞」,在下詳細理由如後,貼過來。
- 關於ping Techayn,手機響七次?WQL您是否注意到,在Techyan說這句話之前,在下只ping了Techyan 1次。Wetrace歡迎參與人權專題 2019年1月27日 (日) 05:44 (UTC)
- Wetrace-(:)回應-WQL說法,涉及扭曲,不符事實。
轉貼:Wetrace回應/WQL舉報與事實不符
- Talk:邪教(编辑 | 主頁 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- WP:STALK。七天前,因个人事务繁忙无法回应,敬请知悉。而过去三天时间里,我的笔记型计算机受损送修期间,受制于网络配置等原因暂时无法登录维基百科。不回应并非没有原因。
- 但在这期间,我的电子邮件就一直没停下来过。留言三次,ping两次。我用手机登入了一次,删了一次留言,其实您就应该知道我看到了。但是,一直反复留言,我没看出来您这么做有什么意义可言。反复恼人与不必要的接触,您是打算怎么做呢?顺便离题一句,大字报这种事情,我想也已经过去几十年了吧,居然还能在这个条目的讨论页上看到,还是对岸学习大陆糟粕的行为。惊了。
- 发现人:云间守望 2019年1月27日 (日) 03:14 (UTC)
- 处理:
- 這樣ping人着實不當,此人先前也是這樣ping Techyan的(Techyan說明白了不要再繼續ping他以後,他還繼續)。SænmōsàThe Trve Lawe of free Monarchies 2019年1月27日 (日) 03:55 (UTC)
- Wetrace-(:)回應-WQL這樣的舉報,形同遊戲維基規則、涉及誣告用戶了。
- WQL說七天前繁忙無法回應。實際上1/20~1/24,WQL在其它頁面編輯次數超過80次。[3]
- WQL編輯戰且不參與討論,在下ping通知,是盡通知義務,要求編輯參與說明。
- WQL高爭議的編輯、理由不符,又反覆,導致條目被保護。WQL依照方針本來就有說明回覆義務。其他人也事務繁忙。但WQL前四天沒有回應的同時(條目討論頁,WQL在一週來沒有任何一筆討論紀錄,直到今天才回覆,而且仍然沒回應他之前沒說清的多筆刪除),持續編輯其它,編輯次數超過80筆。
- 一週來,前面四天,一共ping幾次?在哪些地方?在下在條目討論頁的說明,以及WQL個人頁留言邀請討論。WQL完全沒有回應,但WQL仍繼續編輯其它,編輯次數超過80筆。
- 後面三天1/24以來,WQL並未告知電腦有問題。在下僅ping了幾次?實際很少,就是提個醒。
- WQL說「我用手机登入了一次,删了一次留言,其实您就应该知道我看到了。」--這樣的說法證實WQL明知但未回覆、WQL刪除在下的留言又沒有來參與討論及任何回應,這樣的狀態,是前面四天就已經發生中的。從在下的理解,會覺得WQL是持續拒絕參與討論,因此繼續通知。Wetrace歡迎參與人權專題 2019年1月27日 (日) 04:35 (UTC)
- Wetrace-(:)回應-WQL這樣的舉報,形同遊戲維基規則、涉及誣告用戶了。
- (:)回應-關於ping Techyan的部分。Techyan身為管理員,對於保護條目(限制條目編輯)的合理性不足,Techyan的說明對WQL的說法顯然有問題,但Techyan一直沒有回應。Ping他是合理的。反而是另一位管理員AT來表示意見、用戶Kolyma(Techyan以Kolyma的編輯作為WQL加17個模板的可行原因)在條目頁回覆對Techyan的認知並不表認同。Wetrace歡迎參與人權專題 2019年1月27日 (日) 04:44 (UTC)
- WQL(:)回應Wetrace:Wetrace这样的回覆表现出其对于方针是无知的。
- 方针可没说有回覆义务哦,如果有,这和五大支柱抵触。
- 我电脑有问题,是否要通报你呢?
- “僅ping了幾次”——五次啊五次。--云间守望 2019年1月27日 (日) 04:42 (UTC)
- (:)回應-WQL您好
- 「維基方針,維基百科不強迫人參與。」----但是,您已經參與且編輯。編輯者,本來就有參與討論的義務。您的編輯作為跟理由對不上,在下於討論頁已經提出。依據方針,變動編輯者,負舉證責任,如果您不願參與討論、提不出合理理由,就不該堅持自己的編輯。
- 您電腦有問題不需通報在下,但在下也沒有辦法知道您沒有回應,是電腦故障?或刻意為之?畢竟前四天,您沒有任何回應的情況,您仍然編輯其它80多筆。
- 5次是哪幾天呢?在下作法,是留言給您時,就ping通知您。另一位用戶也留言問您,您也都沒回覆。Wetrace歡迎參與人權專題 2019年1月27日 (日) 04:49 (UTC)
- 其一,五次是您过去三日给我留言触发通知功能的总数。
- 其二,我无意已读不回。原本删除留言后就应该尽快回复,只是电脑坏了确实无法回复。我并没有参与讨论,您这么做就是强迫。
- 其三,三天ping五次已经属于异常情况,早已超过正常范围。--云间守望 2019年1月27日 (日) 04:54 (UTC)
- (:)回應-WQL您好
- (:)回應--WQL好,只要比對一下編輯紀錄,您應當知道您的說法「與事實不符」,這已經涉及刻意扭曲了。
- 您說「過去3日五次」。實際上在下通知5次,但分布在一週,是「1/20~1/24四次」、「過去3日僅一次」。
- 您說過去3日您電腦送修故障。但1/20~1/24四天,您做了其它超過80筆的編輯,您都沒有來回覆。
- 您說「无意已读不回。原本删除留言后就应该尽快回复」---但實際上WQL您第一次刪除在下留言,是在1/22[4]。您說電腦是1/24送修。您在1/22~1/24期間仍在其它頁面有大量編輯筆數。
- 在下一週ping您五次,異常嗎?列在下面。[5]
- 1/20條目討論頁,在下主動詳列多點理由,指出您的編輯理由有問題。您無回應,還再次以無關理由刪除第三方可靠來源全段落。
- 1/20條目討論頁,過19小時,請您回覆。「您好,還請移駕回應,參與討論。」
- 1/22條目討論頁,請您回覆。「您好,也到您個人討論頁留言,還請您參與回應上面的討論。上面的討論,是回應您刪除內容的作法,還請您回應一些疑問。感謝」
- 1/24條目討論頁,請您回覆。「您好,在下通知多次皆未獲您回應。在您個人頁留言也被您刪除而沒有回應。還請您參與回應上面的討論,謝謝。」
- 1/26條目討論頁,請您回覆。「您好,在您個人頁面第三次留言,也是多次ping您了。請您參與回應以上的討論。」
- 三次在您個人頁留言。
- 1/22留言,1/22被WQL無理由清空[6],WQL沒回覆。
- 1/24留言[7],無回覆。
- 1/26再來補一句,請移駕討論。Wetrace歡迎參與人權專題 2019年1月27日 (日) 04:59 (UTC)
- (!)意見-以上過程,皆是有正當理由、且並非騷擾性留言。這過程,明白顯示WQL拒絕回應討論。怎會反過來說是Wetrace騷擾呢?(副知參與過程的@john doe 120、AT:)Wetrace歡迎參與人權專題 2019年1月27日 (日) 05:05 (UTC)
- (:)回應--WQL好,只要比對一下編輯紀錄,您應當知道您的說法「與事實不符」,這已經涉及刻意扭曲了。
- 先不說回應問題。如果不想被ping的話可以關掉,與此同時如果有用戶反映ping次數太過頻密的話,也應該相對地克制一下。我覺得這是基本禮儀,畢竟不是所有用戶每天都有充足時間參與維基,請多加體諒。—AT 2019年1月28日 (一) 06:21 (UTC)
- 謝謝AT指教意見,(1)在下贊同您所提出的原則,平時一般性編輯,有必要ping通知一下即可(覺得還沒必要到個人頁留言的情況下),也是讓相關者知悉。(2)而這次情況,實在因為WQL所做爭議且無理由的編輯,一週皆無回應,且刪除留言,在下只能透過這樣方式,提醒對方,頻率並不算高。而且前四天,WQL做了八十次編輯、也清空在下的留言提醒,但卻沒有做任何回應。Wetrace歡迎參與人權專題 2019年1月28日 (一) 06:29 (UTC)
- 如果對方無意願溝通的話,您也不必要繼續。有空有需要的話自然會回,不回的話也不需要太過在意。—AT 2019年1月28日 (一) 14:51 (UTC)
- 謝謝AT指教意見,(1)在下贊同您所提出的原則,平時一般性編輯,有必要ping通知一下即可(覺得還沒必要到個人頁留言的情況下),也是讓相關者知悉。(2)而這次情況,實在因為WQL所做爭議且無理由的編輯,一週皆無回應,且刪除留言,在下只能透過這樣方式,提醒對方,頻率並不算高。而且前四天,WQL做了八十次編輯、也清空在下的留言提醒,但卻沒有做任何回應。Wetrace歡迎參與人權專題 2019年1月28日 (一) 06:29 (UTC)
- 我不討論誰對誰錯(討論看下來我覺得你在劣勢),我和某位我討厭的維基人也是如此,要他加上來源從暑假喊到過年,但通常對方打定不想理你的時候是肯定不會理,這個時候也不要跑到他人留言區敲門,一來對方會抓到機會揪著你的不是,這個時候你是對的也不對了。維基上面有很多海灘,不一定每個都很好,過了一段時間你大概也知道誰是好人還是G8人,如果還想要安心編輯,不是跑去隱居(就是那種指自己寫要看他討論都很難找的高人)就是當傻瓜,不是每次伸張正義都可以讚許,看不下去就把移除監視列表,這樣心情也好一點。
- 還有別人沒回應「無理由掛17個模板,是否屬編輯爭議」也不要太急,寫維基你就要準備許多流程會跟烏龜一樣慢,因為我們都是志工不是時間很多的人。 --船到橋頭自然捲(留言) 2019年1月29日 (二) 18:08 (UTC)
- 我不想管Techyan留言前後Wetrace究竟ping了他多少次,但Techyan表明不想被Wetrace ping的時候,Wetrace還繼續ping,就很明顯非常不恰當了。這不是數字大小的問題,而是心態是否正確的問題。SænmōsàThe Trve Lawe of free Monarchies 2019年1月29日 (二) 23:35 (UTC)
《求闻》的讀者調查?
請問有興趣回覆的讀者們可以在那兒討論呢?--Temp3600(留言) 2019年1月27日 (日) 14:06 (UTC)
@WQL。—— Eric Liu(留言.留名.學生會) 2019年1月29日 (二) 02:10 (UTC)
@WQL?—— Eric Liu(留言.留名.學生會) 2019年2月1日 (五) 08:22 (UTC)
- 都贴出来有一些时间啦。--云间守望 2019年2月1日 (五) 08:27 (UTC)
- Eric Liu(留言.留名.學生會) 2019年2月1日 (五) 14:57 (UTC) ??不是《求聞》嗎?跟移动请求有關係?——
@Temp3600、Ericliu1912:没有地方讨论。想要讨论的话去互助客栈开讨论串就行了。--Techyan(留言) 2019年2月3日 (日) 02:33 (UTC)
又有網站抄襲維基百科資料
這個網站似乎是完全的拷貝網站,內容與中文維基百科完全相同,介面也一模一樣(只是解析度比較霧,疑似阿卡林力場?),只差在有廣告讓它露了餡。—— Eric Liu(留言.留名.學生會) 2019年1月27日 (日) 14:37 (UTC)
- 其内容按 CC BY-SA 3.0 授权,应该是没有问题。--Tiger(留言) 2019年1月27日 (日) 15:14 (UTC)
- 其实只是镜像网站(而且不用翻墙就可以浏览),见[8]。在登录/中央认证的时候会被强制带到真实站点。——小老虎3018❄ 2019年1月27日 (日) 15:45 (UTC)
- @小老虎3018:少數才會跳轉吧?-- Sunny00217 --維基餐廳開幕了,歡迎參觀。 2019年1月28日 (一) 14:44 (UTC)
- Special:登录的时候会被强制带到真实站点。另外刚仔细看了一下,首页挂上了站长统计(现在好像又没有),所有维基百科的字样都变成了中文维基百科,下方维基媒体基金会的链接改为网站首页,
#sitesub
中的内容已被修改。——小老虎3018❄ 2019年1月28日 (一) 15:27 (UTC)
在 - 补充一下,跳到原网站仅限已经中央登录。我开了ABP,就说为什么没看到广告。 囧rz……——小老虎3018❄ 2019年1月28日 (一) 15:34 (UTC)
是https://pc.bk.wjbk.site/wiki/Special:登录吧?另:除了「站长统计」外,其餘未觀察到([9]證明了這個伺服器位於47.88.228.28 (討論頁 · 貢獻 · whois))-- Sunny00217 --維基餐廳開幕了,歡迎參觀。 2019年1月28日 (一) 15:36 (UTC)
- 還有一直編輯衝突 囧rz……-- Sunny00217 --維基餐廳開幕了,歡迎參觀。 2019年1月28日 (一) 15:36 (UTC)
- Special:登录的时候会被强制带到真实站点。另外刚仔细看了一下,首页挂上了站长统计(现在好像又没有),所有维基百科的字样都变成了中文维基百科,下方维基媒体基金会的链接改为网站首页,
- @小老虎3018:少數才會跳轉吧?-- Sunny00217 --維基餐廳開幕了,歡迎參觀。 2019年1月28日 (一) 14:44 (UTC)
- 突然想起之前Viu也疑似抄襲維基百科。--【和平至上】💬📝 2019年1月27日 (日) 23:48 (UTC)
- @和平至上:請問閣下能否提供更多Viu疑似抄襲維基百科的資訊? - まっすろな未来 2019年1月31日 (四) 10:16 (UTC)
- @まっすろな未来::
- @和平至上:請問閣下能否提供更多Viu疑似抄襲維基百科的資訊? - まっすろな未来 2019年1月31日 (四) 10:16 (UTC)
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- 尤其是紅色那一句,很明顯是搬字過紙,意義不明。(他們都不先檢查意思通不通嗎)連結被過濾器擋下來了......--【和平至上】💬📝 2019年1月31日 (四) 12:48 (UTC)
- 補:m.bk.wjbk.site-- Sunny00217 --維基餐廳開幕了,歡迎參觀。 2019年1月28日 (一) 15:36 (UTC)
- 不是抄袭。目测是反向代理。不用管他就好了。~ viztor ✪ 2019年1月28日 (一) 16:06 (UTC)
- 这是反向代理...不过我喜欢用这个站的反代。—玉环文旦专卖店 (顾客登记|进店咨询·台州专题) 2019年1月31日 (四) 07:51 (UTC)
鉴于Wikipedia:合并请求和Wikipedia:移动请求的使用率不高,现发起社群调查
一、如果您要移动一个页面,您会先上手操作,还是先提起移动请求?
二、如果您要提起一项有关合并两个页面的讨论,你会去对应条目的讨论页面提起合并请求,还是提起页面存废讨论选择“(±)合併”选项?
--云间守望 2019年1月29日 (二) 03:24 (UTC)
- 如果是不合命名常規等會直接移動,目標頁面存在才掛移動請求;如果條目主體是完全一樣的東西送合併請求,類似條目改放AFD選(±)合併--Suaveness(對話.貢獻) 2019年1月29日 (二) 05:52 (UTC)
- 見Wikipedia_talk:合并请求,將會掛上歷史模板,與afd合併。 Willy1018(留言) 2019年1月29日 (二) 06:04 (UTC)
- 移動請求均是靠模板進行維護,亦即Template:Bulletin中的x個移動請求正在討論。 Willy1018(留言) 2019年1月29日 (二) 06:13 (UTC)
- 移动的目标页面如果未建立,我会自行移动;有了的话就私下找管理员,实在不行再使用标题这两个页面。存废讨论用的不多。--玉环文旦专卖店 (顾客登记|进店咨询·台州专题) 2019年1月29日 (二) 06:15 (UTC)
- 去年倒是有一個討論:Wikipedia_talk:頁面存廢討論#修訂不合邏輯的管理員操作方式,看有沒有人願意ping一下-- Sunny00217 --維基餐廳開幕了,歡迎參觀。 2019年1月29日 (二) 10:03 (UTC)
- 有關移動,若可以自行移動,又沒什麼爭議的會直接進行。合併的話,曾在Wikipedia:合并请求提過請求,好像列在页面存废讨论會比較多人處理。--Wolfch (留言) 2019年1月29日 (二) 10:13 (UTC)
- 同Wolfch,我也自己處理過幾個案例,有明顯很多反對的,於是我駁回了移動請求,有沒爭議的,於是我直接移動(如果未能移動覆蓋重定向的話,幸好我有移動不留重定向功能,我先把重定向移去一個臨時名稱就好)。SænmōsàThe Trve Lawe of free Monarchies 2019年1月29日 (二) 10:42 (UTC)
- 個人覺得除非無爭義但沒能力處理的再提交到合并请求和移动请求就好。其餘的丟存廢-- Sunny00217 --維基餐廳開幕了,歡迎參觀。 2019年1月30日 (三) 08:26 (UTC)
- (※)注意:合併請求已經關閉。ΣανμοσαThe Trve Lawe of free Monarchies 2019年2月2日 (六) 02:31 (UTC)
修改 Wikipedia:上传的上傳精靈的標題字數限制
目前使用上傳精靈的字數限制最少9個字元,不區分中英文以字元算,這是enwp帶來的設定,en兩三個單字就可以達到9個字元,而中文不用到9個字原來表達一個圖片的名稱,限制9個字元會造成困擾,Special:上传文件則沒有字數限制,根據檔案使用方針說明只需要清楚標示即可,是否減少上傳精靈的限制。-Zest 2019年1月29日 (二) 07:20 (UTC)
- 赞同:我认为应当清除此限制。--XL-028(留言) 2019年1月29日 (二) 08:24 (UTC)
- 其实是10个字符,见
var tooShort = (name.length < 10);
。(&)建議可以减少为5-6个字符的限制(并加入指引和设置?),或者是仅警告。——小老虎3018❄ 2019年1月29日 (二) 10:09 (UTC)
- 建議把全形和半形字元正式分開計算,全形計2/3個、半形計1個。SænmōsàThe Trve Lawe of free Monarchies 2019年1月29日 (二) 10:38 (UTC)
- (+)贊成 确实应该改,现在上传个图片麻烦的要死,有的时候为了凑字数被迫写一堆无关的内容然后移动页面。其实中文维基百科就不要给文件限制字数了吧,毕竟有些情况下哪怕一个字都可以是个有效的名称。--侧耳倾听 2019年2月5日 (二) 14:16 (UTC)
- (+)贊成:不過一個字有點古怪。--Temp3600(留言) 2019年2月5日 (二) 14:56 (UTC)
想詢問各位的想法
- 下列討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請在合適的討論頁提出,而非再次編輯本討論。
“ | 每個維基人都應該從各角度去看待任何爭議。 | ” |
——MeritTim |
這句話是當在下目睹一場編輯戰時所感觸到的。當只有自己處於自己的立場努力堅守著的時候,由於過度產生腎上腺素以「備戰」或「備逃」,所以對於外來的壓力其實是會被放大的。說了這麼多應該要進入正題了:
在D君的對某部作品添加上英文翻譯被回退時,D君為自己的編輯進行「辯護」(D君引用的是英文維基百科上的暫時譯名),在下相信這個行為是在平常不過了。不過對方也堅守自己的立場,告訴D君WP:是英文維基說的!是不可行的,堅決D君的編輯是不當的,因此產生了編輯戰,在你來我往不互相討論的時候,突然管理員從天上降臨,也把D君的編輯按下回退送出去,原本D君就慌張了,這下更生氣了,D君也嘗試著修改他做出的編輯,在編輯摘要對管理員的態度可能不是很好,最後管理員以「破壞」將D君封禁31小時。
很多人看待此事都認為D君的態度不對,但那些大部分都只是站在管理員的立場看待而已,並沒有人站在D君的立場著想,還記得各位第一次被回退是什麼心情嗎?我相信是很失落吧!不要說不會,其實D君的心情就是如此,在加上WP:破壞定義如此:
“ | 儘管有些維基人的行為可能違反維基社群的共識或守則,但只要他們懷有改進維基百科的善意,那就不算破壞。 | ” |
——WP:破壞 |
請問D君做出哪一點是為了破壞不是為了改進維基百科呢?此外,對方提到的WP:是英文維基說的!的確有道理,但WP:是〈是英文維基說的!〉說的!提到的也有道理,維基不是鼓勵各位大膽的編輯嗎(破壞擾亂除外)?在下認為D君受到的對待實在不公平,D君由於被封禁的緣故而不想繼續編輯,這樣維基就少了一個人才,每件事至少都會有正反兩極的看法,不應該只是基於特定角度給予支持,在這裡願意改進維基的用戶也不少,特別是管理員更要公正,所以特別在這裡詢問各位的意見。
以上只是在下個人的想法,小的可能方針還不熟悉,希望不要引起紛爭。--MeritTim(留言-給予警告) 2019年1月29日 (二) 10:38 (UTC)
- 個人認為處理結果雖然不是不合理,但也不是最理想的;本案其實正正突顯了溝通的重要性,這樣的處理結果其實就是因為用戶之間的溝通語氣有問題和管理員與用戶溝通不足所致的,建議用戶(包括管理員)和其他用戶交流時盡量以平和、冷靜的語氣溝通,回退也不是不可以,但是務必慎重。我在此感謝MeritTim拋磚引玉,使社羣對於溝通的重要性再度有所關注。SænmōsàThe Trve Lawe of free Monarchies 2019年1月29日 (二) 10:47 (UTC)
- @Sanmosa:閣下太客氣了,在下只是認為各方面的角度都需要被關注,如果大家都只支持其中一個,那這不就是欺負了嗎?這樣一來,維基就勢必會混亂了。只是,在下覺得D君有點想不開,退出維基實在太可惜了...。MeritTim(留言-給予警告) 2019年1月29日 (二) 10:59 (UTC)
- SænmōsàThe Trve Lawe of free Monarchies 2019年1月29日 (二) 11:17 (UTC)
- @Sanmosa:閣下說的沒錯,有編輯爭議時的確應先通知並進行討論,回退或掛模板都是最後採取的行為了。說真的,回退權不是不好,但是端要看擁有該權利的人如何使用,使用得好當然是最理想的,但不可能每個人都可以如此,因此才會在這裡開啟討論重新呼籲大家必須多多溝通。回退只是最終手段,但這不會讓維基變得更好。MeritTim(留言-給予警告) 2019年1月29日 (二) 11:42 (UTC)
「各方面的角度都需要被關注」不正是討論和溝通的原因嗎?上面只是我在擁有巡查權和回退權這麼多日子所得到的一些感悟:看到有問題的編輯,除非情況很明顯,否則我其實鮮少動用回退權;巡查時,看到條目有問題,我也是很慎重地掛模板。「慎重」確實是一項很不可或缺的元素。
- SænmōsàThe Trve Lawe of free Monarchies 2019年1月29日 (二) 11:17 (UTC)
- @Sanmosa:閣下太客氣了,在下只是認為各方面的角度都需要被關注,如果大家都只支持其中一個,那這不就是欺負了嗎?這樣一來,維基就勢必會混亂了。只是,在下覺得D君有點想不開,退出維基實在太可惜了...。MeritTim(留言-給予警告) 2019年1月29日 (二) 10:59 (UTC)
- 过于执着己见,斗气都是不利于协作的,很多所谓的离开或者被永封有一部分都是这些问题。至少像引述外语区的内容或做法前,先考虑下这样做为什么是好的,而不是说这是外语区的做法,说得难听,外语区的垃圾可不少呢。可以IAR,但至少说清楚为什么要IAR。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作,免敬 2019年1月30日 (三) 01:13 (UTC)
- @Cwek:閣下說的並沒有不對,不過整件事看來雙方都缺少溝通,在下相信這並不是單方面的問題而已。雖然執著己見可能會被誤認為是WP:擾亂性編輯(不過此態度指引在中文維基百科尚未達成共識),但是回退方的態度也是很強勢,以至於感覺像硬碰硬,因此編輯戰就這樣產生了。來這裡貢獻出編輯的用戶絕大部分都是想改進整個維基百科,引用外語維基百科的內容的確須要謹慎確認,不過遇到有爭議的討論,若不是很嚴重影響讀者的閱讀,是否可以以討論代替編輯戰呢?整件事看來在下認為沒必要搞得這麼大,為了一個英文譯名而產生編輯戰,是不是雙方也要稍微反省呢?這樣的行為在其他讀者看來是很可笑的,在加上不太合適的懲罰,其實有點小題大作了。MeritTim(留言-給予警告) 2019年1月30日 (三) 02:51 (UTC)
- 谁缺少沟通?我移除有问题的部分内容后,对方进行了回退,我也通过编辑摘要和讨论页来说明以请求讨论(在多次撤销编辑时,我一般情况下会通过讨论页说明的),但对方还是简单回退,甚至语气更加激进。这就是他的问题所在。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作,免敬 2019年1月30日 (三) 03:12 (UTC)
- @Cwek:不是多次撤銷編輯後才尋求討論,一開始閣下移除了D君的編輯並沒有說明為何這樣做,這樣會讓人認為閣下是為了反對而反對。MeritTim(留言-給予警告) 2019年1月30日 (三) 03:35 (UTC)
- 我的做法,除非发生争议,否则我不会特意写原因作为摘要,因为这会浪费时间,还有我认为过于常识,没需要特意解释。所以只有对方在质疑移除内容后,我才会跟进补充。如果对于过路破坏的话,第一次没需特意说明的撤销就已经足够解决问题,除非并不是破坏而是争议。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作,免敬 2019年1月30日 (三) 03:58 (UTC)
- @Cwek:編輯摘要只是選擇性填寫,閣下想不想寫在下管不著,不過對於有爭議的內容移除,還是希望閣下能多多說明才能避免許多紛爭。MeritTim(留言-給予警告) 2019年1月30日 (三) 04:08 (UTC)
- @MeritTim:,没错啊,因为第一次移除时我不认为是争议的,所以没必要。之后撤销我也在摘要中说明清楚了。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作,免敬 2019年1月30日 (三) 04:37 (UTC)
- MeritTim(留言-給予警告) 2019年1月30日 (三) 05:15 (UTC)
- @MeritTim:,我不认为第一次为撤销,如果是撤销的话,是整一个版本(包括其他中文或日文部分的编辑)一次处理的。原则上还是那样,如果有争议,可以原样撤销回去,一般情况下都会介入讨论的。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作,免敬 2019年1月30日 (三) 06:43 (UTC)
- MeritTim(留言-給予警告) 2019年1月30日 (三) 07:28 (UTC) 若一次處理的話,在下記得好像叫回退。不論是撤銷、還原還是回退,在下還是主張討論,這樣一來可以減少許多不必要的傷害。
閣下之後有說明在下是知道的,不過第一次的撤銷對D君來說已經很火大了,可能事後說明也無法澆熄他的怒火,所以建議閣下在撤銷他人編輯的時候請在摘要裡註明,在下知道這樣改掉習慣並不容易,不過在下也會開始陪閣下一起這樣執行,因為俗話說「刮別人的鬍子前,要先刮好自己的」,如果在下做不到就沒資格要求他人了。 - @MeritTim:,我不认为第一次为撤销,如果是撤销的话,是整一个版本(包括其他中文或日文部分的编辑)一次处理的。原则上还是那样,如果有争议,可以原样撤销回去,一般情况下都会介入讨论的。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作,免敬 2019年1月30日 (三) 06:43 (UTC)
- MeritTim(留言-給予警告) 2019年1月30日 (三) 05:15 (UTC)
- @MeritTim:,没错啊,因为第一次移除时我不认为是争议的,所以没必要。之后撤销我也在摘要中说明清楚了。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作,免敬 2019年1月30日 (三) 04:37 (UTC)
- @Cwek:編輯摘要只是選擇性填寫,閣下想不想寫在下管不著,不過對於有爭議的內容移除,還是希望閣下能多多說明才能避免許多紛爭。MeritTim(留言-給予警告) 2019年1月30日 (三) 04:08 (UTC)
- 我的做法,除非发生争议,否则我不会特意写原因作为摘要,因为这会浪费时间,还有我认为过于常识,没需要特意解释。所以只有对方在质疑移除内容后,我才会跟进补充。如果对于过路破坏的话,第一次没需特意说明的撤销就已经足够解决问题,除非并不是破坏而是争议。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作,免敬 2019年1月30日 (三) 03:58 (UTC)
- @Cwek:不是多次撤銷編輯後才尋求討論,一開始閣下移除了D君的編輯並沒有說明為何這樣做,這樣會讓人認為閣下是為了反對而反對。MeritTim(留言-給予警告) 2019年1月30日 (三) 03:35 (UTC)
- 谁缺少沟通?我移除有问题的部分内容后,对方进行了回退,我也通过编辑摘要和讨论页来说明以请求讨论(在多次撤销编辑时,我一般情况下会通过讨论页说明的),但对方还是简单回退,甚至语气更加激进。这就是他的问题所在。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作,免敬 2019年1月30日 (三) 03:12 (UTC)
- @Cwek:閣下說的並沒有不對,不過整件事看來雙方都缺少溝通,在下相信這並不是單方面的問題而已。雖然執著己見可能會被誤認為是WP:擾亂性編輯(不過此態度指引在中文維基百科尚未達成共識),但是回退方的態度也是很強勢,以至於感覺像硬碰硬,因此編輯戰就這樣產生了。來這裡貢獻出編輯的用戶絕大部分都是想改進整個維基百科,引用外語維基百科的內容的確須要謹慎確認,不過遇到有爭議的討論,若不是很嚴重影響讀者的閱讀,是否可以以討論代替編輯戰呢?整件事看來在下認為沒必要搞得這麼大,為了一個英文譯名而產生編輯戰,是不是雙方也要稍微反省呢?這樣的行為在其他讀者看來是很可笑的,在加上不太合適的懲罰,其實有點小題大作了。MeritTim(留言-給予警告) 2019年1月30日 (三) 02:51 (UTC)
- 具体案例,可以看青春豬頭少年的12月31日左右及之后的编辑,其中一句摘要“這樣你爽了吧?”,这下他自己爽挂了。说得难听,喜大普奔。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作,免敬 2019年1月30日 (三) 03:15 (UTC)
- @Cwek:當然,D君的態度的確不合適,但閣下現在這樣的態度和他有什麼差別嗎?情緒化不是很好,請切記。MeritTim(留言-給予警告) 2019年1月30日 (三) 03:35 (UTC)
- @MeritTim:如果现在回顾的话,是对方先发难。如果语气能少点激进的话,而且编辑也符合规则的话,就如你之后添加添加带有来源的,我也会接受,但以其态度而言,我断言迟早做不长,管理员的介入只是太凑巧了。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作,免敬 2019年1月30日 (三) 03:58 (UTC)
- @Cwek:閣下的心情在下能明白,D君的話的確太偏激了,編輯可能也不適當,以常識看的話D君的情緒管理的確得再修行。在下當然也明白跨語言維基百科的內容不完全是正確的,正因為如此才得斟酌什麼是可引用的,如何斟酌呢?這時候還是只能討論得出共識而已了,沒有其他方法了。雙方都必須要知道編輯戰不僅對編輯毫無幫助,也對造成更多傷害。MeritTim(留言-給予警告) 2019年1月30日 (三) 04:08 (UTC)
- 管理員的介入是很湊巧,但在下還是認為以「破壞」封禁真的怪怪的。MeritTim(留言-給予警告) 2019年1月30日 (三) 04:10 (UTC)
- @MeritTim:,如果没有那句斗气的摘要的话,的确不像是破坏或者阐述观点的扰乱。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作,免敬 2019年1月30日 (三) 04:37 (UTC)
- WP:擾亂性編輯是英文維基百科的態度指引,在中文維基百科還沒有共識。MeritTim(留言-給予警告) 2019年1月30日 (三) 05:15 (UTC) 不論D君的語氣是否偏激,在下認為怎樣都不會扯到破壞,說擾亂還有可能,不過
- @MeritTim:,如果没有那句斗气的摘要的话,的确不像是破坏或者阐述观点的扰乱。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作,免敬 2019年1月30日 (三) 04:37 (UTC)
- 管理員的介入是很湊巧,但在下還是認為以「破壞」封禁真的怪怪的。MeritTim(留言-給予警告) 2019年1月30日 (三) 04:10 (UTC)
- @Cwek:閣下的心情在下能明白,D君的話的確太偏激了,編輯可能也不適當,以常識看的話D君的情緒管理的確得再修行。在下當然也明白跨語言維基百科的內容不完全是正確的,正因為如此才得斟酌什麼是可引用的,如何斟酌呢?這時候還是只能討論得出共識而已了,沒有其他方法了。雙方都必須要知道編輯戰不僅對編輯毫無幫助,也對造成更多傷害。MeritTim(留言-給予警告) 2019年1月30日 (三) 04:08 (UTC)
- @MeritTim:如果现在回顾的话,是对方先发难。如果语气能少点激进的话,而且编辑也符合规则的话,就如你之后添加添加带有来源的,我也会接受,但以其态度而言,我断言迟早做不长,管理员的介入只是太凑巧了。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作,免敬 2019年1月30日 (三) 03:58 (UTC)
- @Cwek:當然,D君的態度的確不合適,但閣下現在這樣的態度和他有什麼差別嗎?情緒化不是很好,請切記。MeritTim(留言-給予警告) 2019年1月30日 (三) 03:35 (UTC)
- 被回退會氣餒很正常,但會轉為怒火嗎...?尤其當你是受到一個比你經歷久的用戶回退,應該是想一下自己是不是做錯了什麼吧。再加上第二次善意的撤銷加說明,卻認為對方沒有善意,不太對吧?--吉太小唯:Don't Say Lazy.(TALK) 2019年1月30日 (三) 05:21 (UTC)
- @吉太小唯:D君會生氣是因為引用的資料是潛在的部分有效內容,當他自認為是對的時候被回退當然會生氣。在下舉個例子好了,若閣下買東西付了錢,但走出店外老闆卻說你沒付錢,而老闆很堅決閣下沒付錢,請問閣下您會不會生氣呢?其實在下大概可以了解D君的感受,但D君的個性也太偏激,實在不妥。MeritTim(留言-給予警告) 2019年1月30日 (三) 05:29 (UTC)
- 正常的編輯,當下寫的內容都該認為自己是正確的,這是對自己編輯內容負責,但別人不一定認為是正確的,所以溝通很重要。
- 你、我、D君、CweK都清楚這是日本的作品,我認為參考日文wiki,日文文獻會比參考英文wiki可信度更高。
- 添加資料時,舉證是添加者的責任,第一步就錯了,後面語氣造成衝突提升。
- --吉太小唯:Don't Say Lazy.(TALK) 2019年1月30日 (三) 06:02 (UTC)
- MeritTim(留言-給予警告) 2019年1月30日 (三) 07:25 (UTC)
- 一直都是這樣,甚至不是問題,等封禁過了,又是一個普通用戶了,但人已經不爽不做了。這樣是Cwek的問題?還是D君情緒問題?我個人是偏向支持Cwek的處理,已經很和氣了,原因也寫得很清楚。真的一定要的話,你可以請求Jimmy對D君表示一下。總之:維基不強迫任何人參與,你不爽不做了,我們也只能接受。這裡可以說是一個小型社會,要自己適應,而不是其他人要配合特定人。討論當然必要,但沒有衝突的話怎麼會需要討論呢?大家順順的寫也不會出事。--吉太小唯:Don't Say Lazy.(TALK) 2019年1月30日 (三) 07:37 (UTC)
- MeritTim(留言-給予警告) 2019年1月30日 (三) 12:13 (UTC) 是的,閣下說的或許有道理,但不是每個人都如此的堅強,有些人會因為挫折而失望,我們不能強迫他們改變,因為那才是真正的他們。對於此是並不是要Cwek負責,而是管理員不明事理濫用職權。
所以在下才說是討論的問題。 - 一直都是這樣,甚至不是問題,等封禁過了,又是一個普通用戶了,但人已經不爽不做了。這樣是Cwek的問題?還是D君情緒問題?我個人是偏向支持Cwek的處理,已經很和氣了,原因也寫得很清楚。真的一定要的話,你可以請求Jimmy對D君表示一下。總之:維基不強迫任何人參與,你不爽不做了,我們也只能接受。這裡可以說是一個小型社會,要自己適應,而不是其他人要配合特定人。討論當然必要,但沒有衝突的話怎麼會需要討論呢?大家順順的寫也不會出事。--吉太小唯:Don't Say Lazy.(TALK) 2019年1月30日 (三) 07:37 (UTC)
- MeritTim(留言-給予警告) 2019年1月30日 (三) 07:25 (UTC)
- @吉太小唯:D君會生氣是因為引用的資料是潛在的部分有效內容,當他自認為是對的時候被回退當然會生氣。在下舉個例子好了,若閣下買東西付了錢,但走出店外老闆卻說你沒付錢,而老闆很堅決閣下沒付錢,請問閣下您會不會生氣呢?其實在下大概可以了解D君的感受,但D君的個性也太偏激,實在不妥。MeritTim(留言-給予警告) 2019年1月30日 (三) 05:29 (UTC)
- @Cwek:閣下的心情在下真的明白,D君的態度占了其中之一,但沒有好的討論占了一半,在下也知道D君當時的情緒要討論也很困難,所以在下真的是希望一開始就能討論,這樣閣下不僅不會麻煩,事情也可以順利解決,D也不會被封禁,在下覺得這是最好的結局。MeritTim(留言-給予警告) 2019年1月30日 (三) 07:33 (UTC)
- 不太确定阁下所言何事。可否给出上下文?~ viztor ✪ 2019年1月30日 (三) 09:15 (UTC)
- 撇开封禁问题,就此事而言。
- 英文名称写enwiki的名称似乎没有什么不妥。既然讨论的本身是英文,那么以英文维基百科为准就没有什么问题。此处引用WP:是英文維基說的!显然是误用,上述论述是指英文维基百科的方针政策到了中文维基百科需要根据实际情况修改而不能直接使用,并非可以随意扩大。不过,
- 既然原文是日文,那么在中文维基百科出现英文似乎并没有什么必要性。顺便,
- 敦促编者不要在原名非英文名,且无必要的情况下一律给条目加上英文名。实际上会使读者困惑。
- 再者,就中文维基百科实际情况而言,有必要增加对新人的友好度,非故意扰乱秩序应当以提醒理解方针为主。否则编者数量只会越来越少(不比英文维基百科)。~ viztor ✪ 2019年1月30日 (三) 11:47 (UTC)
- @viztor:在下覺得既然對於英文譯名有爭議就必須要討論,不是爭吵不休,這樣很容易引發編輯戰,更容易導致封禁,這樣就不是編輯的初衷了。MeritTim(留言-給予警告) 2019年1月30日 (三) 12:05 (UTC)
- 讨论确系最大公约数。但假设英文维基百科去讨论一个条目的中文名称是什么,是不是显得滑稽?这里是因为语言应该以其(原文有受教育的)使用者的标准用法为准,这是语言学的共识。因此,中文维基百科的译名应该尊重对应语言社群。如果认为译名不准确,应该到对应语言社群探讨,而不是在中文维基百科探讨。~ viztor ✪ 2019年1月30日 (三) 12:12 (UTC)
- @viztor:的確應至對應的語言版討論,不過既然在中文版有了爭議,應就「如何解決?」進行討論。此案很明顯雙方都只是一味為自己的編輯進行辯護,實在沒什麼效果。MeritTim(留言-給予警告) 2019年1月30日 (三) 12:42 (UTC)
該管理員對Doomsday2017採取的封禁顯然是很有問題的:
“ | 一位編輯者對於一個維基百科的頁面,在24小時內,不可以執行多於三次的回退。 | ” |
——WP:3RR |
二、根據Doomsday2017的封鎖日誌,Doomsday2017被封禁的理由是「破壞、違反回退不過三原則」,但很顯然Doomsday2017的行為並不是破壞
“ | 儘管有些維基人的行為可能違反維基社群的共識或守則,但只要他們懷有改進維基百科的善意,那就不算破壞。 | ” |
——WP:破壞 |
請問該如何解釋?MeritTim(留言-給予警告) 2019年1月30日 (三) 12:05 (UTC)- 修正,在下離題了,不過還是希望有人能為Doomsday2017的封禁作出合理的解釋。MeritTim(留言-給予警告) 2019年1月30日 (三) 13:15 (UTC)
- 題外話,關於外文名稱可以看這個討論[10],而我記得去年好像也有類似的事件,該事件為執意把英文加上動漫的編輯以及執意把英文從動漫刪除,基本上東西的外文名稱為一個,除非他有特殊的理由(例如中二日本人創造的小說書名是法文之類的),而中維的主要語言為中文,所以名稱只會放入中文,對於執意將日本漫畫塞入英文有時候我真的很黑人問號,ONE PIECE就算了,聲之形放入我就覺得沒有必要。 --船到橋頭自然捲(留言) 2019年1月30日 (三) 12:46 (UTC)
- @Milkypine:閣下說得沒有錯,不過在下主要不是針對這個,只是呼籲各位維基人有關於討論的重要性。MeritTim(留言-給予警告) 2019年1月30日 (三) 13:06 (UTC)
關於條目「青春豬頭少年」的英文名稱及參考來源更動
- 本人已修正系列英文名稱並更改至可靠來源,參考官方動畫網站英文版的標記 ("Seishun Buta Yaro" series published by Dengeki Bunko) ([11]) 及日文版的標記 (電撃文庫刊 「『青春ブタ野郎』シリーズ」) ([12]) 。 "Seishun Buta Yaro" series 應該可視為「正式譯名」(依WP:ACGNAME的定義,即獲原作者、其他持有原作品版權的公司、組織或其法定分支機構授權出版、播放或發行該作品的機構或代理商所使用的譯名)。特此通知@Cwek、MeritTim。 - まっすろな未来 2019年1月30日 (三) 13:40 (UTC)
- @まっすろな未来:感謝提醒。MeritTim(留言-給予警告) 2019年1月30日 (三) 13:44 (UTC)
- 这是中文维基百科,只需要中文、日文表记和对应的拉丁转写,不需要加英文名吧……--云间守望 2019年1月30日 (三) 14:41 (UTC)
- @WQL:在下也不知道,因為不是在下要修改的,在下只是想呼籲討論的重要...--MeritTim(留言-給予警告) 2019年1月30日 (三) 15:10 (UTC)
- @WQL:請注意:本人並非,亦未曾在該條目加入/移除英文名稱,或回退任何關於英文名稱的編輯。本人僅修改了英文名稱及其參考來源。 - まっすろな未来 2019年1月31日 (四) 01:42 (UTC)
- 不认可直接使用罗马转写作为译名,正如同把中华人民共和国使用Zhonghua Renmin Gongheguo作为英文一样。罗马转写不是英文,正如同拼音不属于英文一样。坚持上述“对应译名应当以对应语言社群讨论为准”。并且,这样的起名除了可以用来搜索,没有任何意义。如果学过日文根本不需要,没有学过也看不懂。
- 如果没有广泛接受英文译名就不应该标,又不是中文译名。中文维基百科为了一个日文作品的英文译名有什么讨论价值?~ viztor ✪ 2019年1月31日 (四) 04:17 (UTC)
- @viztor:大人,小的開啟這討論主要是針對「討論」引起共識,不是針對這個啦!
- 題外話:東京的「Tokyo」也是羅馬字轉寫的...--MeritTim(留言-給予警告) 2019年1月31日 (四) 05:35 (UTC)
- 说的对。抱歉,跑题。这里的标准是“在对应语言社群被广泛接受”,Tokyo既可以是转写也可以是英文,类似“沙发”,但转写并不都是可以直接用。~ viztor ✪ 2019年1月31日 (四) 05:49 (UTC)
- @viztor:在下知道轉寫並不都是可以直接用的,昰說怎麼會繞到這個話題來?MeritTim(留言-給予警告) 2019年1月31日 (四) 07:16 (UTC)
- 本討論已關閉,請勿修改。如有任何意見,請在合適的討論頁提出,而非再次編輯本討論。
批量回退Hutstzar及Ployslotus的編輯
有些摧毀了內部連結或有其他問題,擬全數回退,或是用機器人判斷出哪些需要回退後批量回退,請協助檢查哪些類型是需要回退的。--Xiplus#Talk 2019年1月29日 (二) 11:22 (UTC)
- Sunny00217 --維基餐廳開幕了,歡迎參觀。 2019年1月29日 (二) 14:19 (UTC) 後者好像都是些刪行,但也有些有意義的編輯,前者不清楚(好奇請問下:為何說它是機器人?)--
- 前者應可全回退。SænmōsàThe Trve Lawe of free Monarchies 2019年1月29日 (二) 23:29 (UTC)
Wikipedia:保護方針針對非漢字圖標的細節舉行第二輪投票
ORES引入问题
刷英文维基百科的最近修改页面的时候看到了不一样的过滤器,像是高质量/低质量编辑,很好奇为什么中文维基百科没有。
跑去看了好几个文档……发现这个功能是基于ORES(Objective Revision Evaluation Service,客观巡查与评分系统)实现的,然而单从这个列表上面看就发现它对于中文环境的支持非常不全面,仅能初步根据词汇(旧页面)判断修改是否符合标准,是否需要回退。
该功能的实现和部署曾在技术区有过通知,分别见Wikipedia:互助客栈/技术/存档/2016年8月#Tech_News:_2016-34、Wikipedia:互助客栈/技术/存档/2018年6月#Improvements_coming_soon_on_Watchlists。
在其他区问这个问题,一是怕技术区根本就无人问津,二是这个问题早就超出了技术范围……因为这个系统基于数据学习,所以我认为很多人都可以为系统的词汇分析做出不小的贡献。同时,这个系统如果能在中文维基百科上面运转,将会协助巡查工作,并能更好指出破坏并及时回退,减轻巡查和回退员的负担,同时往远看可以帮助进行初步的条目分类工作。
当务之急应该是请求对中文的基本支持,同时,这里也有关于中文词汇判断的疑问需要处理。希望有想法或有时间的维基人可帮忙处理。
相关页面:和条目分类评级有关的Wikipedia:标注、m:Wiki_labels,貌似也已搁置。——小老虎3018❄ 2019年1月31日 (四) 07:05 (UTC)
—此條未加入日期時間的留言是于2019年1月31日 (四) 16:14 (UTC)之前加入的。
各位见过最搞笑的编辑注释都有哪些?
如题,欢迎各位发出来让大家乐一乐。--侧耳倾听 2019年2月1日 (五) 06:12 (UTC)
討論設立趣味競猜的可行性
近年維基百科人氣沒有成長,為了增加活躍於維基百科的人數,近期我想到開設上述的方法,為了目的一是透過競猜來吸引更多人來編輯維基百科,二是讓維基人能有個娛樂,希望各位能踴躍參與討論可行性。天篷大元帥 (會客)---(壓力大的歡迎參觀機器語 ) 2019年2月1日 (五) 06:38 (UTC)
- 看起来挺好玩的样子,不过分数保存到哪里呀,维基百科没有积分系统哎。--侧耳倾听 2019年2月1日 (五) 07:43 (UTC)
- @Whisper of the heart:動員令的積分與此類似。天篷大元帥 (會客)---(歡迎參與設立競猜討論 ) 2019年2月1日 (五) 08:03 (UTC)
- 維基百科是嚴謹的百科全書[來源請求],不建議基於娛樂或宣傳需求特意發起活動。如果是項維基百科:知識問答那一類的那或許還行。—— Eric Liu(留言.留名.學生會) 2019年2月1日 (五) 08:20 (UTC)
- 發問規則第二條要推行的話,很多題目都不符合資格啊,比如「2018年世界盃足球賽由哪個國家奪冠?A、法國,B、德國,C、西班牙,D、義大利」,很多人都知道是A。不過「香港跟哪個國家的現代化運動/民族主義運動沒有關係?A、日本,B、越南,C,菲律賓、D、印尼」,就沒有多少個人能說得出。第三條的話,保證條目不要違反WP:BALL就行了。
- RD本身就是一個雞肋(這個論點我說過幾次),放在那裏我看不出有甚麼意義。我倒是有個有趣的念頭,把這個構思導入DYK,這個想法我在QQ、在TG都有提過。但是問題是技術上如何處理(在首頁挑選答案)。--春卷柯南編輯數突破二萬 ( 論功行賞·刻石留名 ) 2019年2月1日 (五) 09:01 (UTC)
- @春卷柯南:這是競猜跟知識問答不一樣;@Ericliu1912:有可靠來源才計分;(~)補充:競猜並非首例,至少英語維基有過。天篷大元帥 (會客)---(歡迎參與設立競猜討論 ) 2019年2月1日 (五) 14:49 (UTC)
- 那要像維基創作獎一樣設置徽章嗎?(另:Draft:Wikipedia:趣味競猜,不完全複製,有改編)-- Sunny00217 --維基餐廳開幕了,歡迎參觀。 2019年2月1日 (五) 15:34 (UTC)
- (:)回應,這個用戶框就夠了,因為這不是直接提升維基百科條目和品質,而是間接的提升,間接就不用。天篷大元帥 (會客)---(歡迎參與設立競猜討論 ) 2019年2月2日 (六) 14:37 (UTC)
修改存廢討論模版的文字表述(續)
關於保護頁面問題
頁面有不實的文字,雖然已改正,但怕之後有人任意亂編輯,可申請保護頁面嗎?—以上未簽名的留言由111.255.2.117(對話|貢獻)加入。
- 請問有什麼必要呢?請說明保護理由。另外,請記得簽名。--MeritTim(留言-給予警告) 2019年2月3日 (日) 15:19 (UTC)
維基百科:頁面存廢討論/記錄/2019/01/12最後的批量提刪無法存檔...--John123521 (留言-貢獻) 2019年2月4日 (一) 00:57 (UTC)