Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2024/11/20

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30天后仍掛有{{notability}}模板的條目

(已掛關注度模板30天)

STRATEGY

来源搜索：“"STRATEGY"”——Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、学术、图片；知网工具书；JSTOR；维基百科图书馆Report

先 擱置：目前該迷你專輯仍在製作中，但JYP娛樂已官宣該迷你專輯將在12月6日發行，若其他使用者認為該條目因為關注度而需要刪除，暫時先(►)重定向到TWICE音樂作品列表。--Sinsyuan✍️💙🐻 2024年11月20日 (三) 13:11 (UTC)

七里站 (南昌市)

原标题为：七里站 (南昌)

来源搜索：“"七里站 (南昌)"”——Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、学术、图片；知网工具书；JSTOR；维基百科图书馆Report

機器人修正了該存廢討論的段落標題。因為該標題是個重定向。如果要提刪的是重定向，請按照Wikipedia:頁面存廢討論/提報過程放置模板，並在討論關閉前勿移除模板。--A2093064-bot（留言） 2024年11月20日 (三) 06:06 (UTC)

东新站 (南昌市)

原标题为：东新站 (南昌)

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機器人修正了該存廢討論的段落標題。因為該標題是個重定向。如果要提刪的是重定向，請按照Wikipedia:頁面存廢討論/提報過程放置模板，並在討論關閉前勿移除模板。--A2093064-bot（留言） 2024年11月20日 (三) 06:06 (UTC)

中堡站 (南昌市)

原标题为：中堡站 (南昌)

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機器人修正了該存廢討論的段落標題。因為該標題是個重定向。如果要提刪的是重定向，請按照Wikipedia:頁面存廢討論/提報過程放置模板，並在討論關閉前勿移除模板。--A2093064-bot（留言） 2024年11月20日 (三) 06:06 (UTC)

义堂站 (石家庄市)

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刘扬

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(×)傾向删除 可用文献太少。--YFdyh000（留言） 2024年11月21日 (四) 05:28 (UTC)

南投縣私立均頭國民中小學

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塔冢站

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孫村站

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槐中路站

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科技城站 (南昌市)

原标题为：科技城站 (南昌)

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機器人修正了該存廢討論的段落標題。因為該標題是個重定向。如果要提刪的是重定向，請按照Wikipedia:頁面存廢討論/提報過程放置模板，並在討論關閉前勿移除模板。--A2093064-bot（留言） 2024年11月20日 (三) 06:06 (UTC)

裕华路站

来源搜索：“"裕华路站"”——Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、学术、图片；知网工具书；JSTOR；维基百科图书馆Report

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(×)删除理據：沒有足夠的可靠資料來源能夠讓這個條目符合Wikipedia:關注度中的標準

提报以上关注度不足条目的維基人及時間：
日期20220626（留言） 2024年11月20日 (二) 00:00 (UTC)

30天后仍掛有{{notability}}模板的條目

(已掛關注度模板30天)

中国太子配偶列表

(×)删除理據：沒有足夠的可靠資料來源能夠讓這個條目符合Wikipedia:關注度中的標準

提报以上关注度不足条目的維基人及時間：
日期20220626（留言） 2024年11月12日 (二) 00:00 (UTC)

来源搜索：“"中国太子配偶列表"”——Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、学术、图片；知网工具书；JSTOR；维基百科图书馆Report

• (○)保留：本条目统计中国历代皇太子配偶。——立足东方（留言） 2024年11月12日 (二) 01:11 (UTC)

@立足东方，请阁下阅读《维基百科:关注度》。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年11月12日 (二) 04:06 (UTC)

為了能更深入地討論并获得明确的共識，本討論已重新提交。
請將新留言置於本提示下方，感謝。千村狐兔（留言） 2024年11月20日 (三) 00:05 (UTC)

中国皇帝在位时间列表

(×)删除理據：沒有足夠的可靠資料來源能夠讓這個條目符合Wikipedia:關注度中的標準

提报以上关注度不足条目的維基人及時間：
日期20220626（留言） 2024年11月12日 (二) 00:00 (UTC)

来源搜索：“"中国皇帝在位时间列表"”——Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、学术、图片；知网工具书；JSTOR；维基百科图书馆Report

• (○)保留：本条目统计中国皇帝在位时间，都是根据史籍列有具体年月日。——立足东方（留言） 2024年11月12日 (二) 01:11 (UTC)

為了能更深入地討論并获得明确的共識，本討論已重新提交。
請將新留言置於本提示下方，感謝。千村狐兔（留言） 2024年11月20日 (三) 00:05 (UTC)

中国皇帝登基年龄列表

(×)删除理據：沒有足夠的可靠資料來源能夠讓這個條目符合Wikipedia:關注度中的標準

提报以上关注度不足条目的維基人及時間：
日期20220626（留言） 2024年11月12日 (二) 00:00 (UTC)

来源搜索：“"中国皇帝登基年龄列表"”——Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、学术、图片；知网工具书；JSTOR；维基百科图书馆Report

• (○)保留：本条目统计中国皇帝登基年龄，便于统计幼君等。——立足东方（留言） 2024年11月12日 (二) 01:11 (UTC)

我覺得這列表的內容可以併入中國皇帝在位時間列表，不需另外列出登基年齡的列表。--D（留言） 2024年11月12日 (二) 04:49 (UTC)

為了能更深入地討論并获得明确的共識，本討論已重新提交。
請將新留言置於本提示下方，感謝。千村狐兔（留言） 2024年11月20日 (三) 00:05 (UTC)

在位時間最短的君主列表

(×)删除理據：沒有足夠的可靠資料來源能夠讓這個條目符合Wikipedia:關注度中的標準

提报以上关注度不足条目的維基人及時間：
日期20220626（留言） 2024年11月12日 (二) 00:00 (UTC)

来源搜索：“"在位時間最短的君主列表"”——Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、学术、图片；知网工具书；JSTOR；维基百科图书馆Report

• (○)保留：本条目是有英、法、波兰、印尼、越南等外文条目。——立足东方（留言） 2024年11月12日 (二) 01:11 (UTC)

為了能更深入地討論并获得明确的共識，本討論已重新提交。
請將新留言置於本提示下方，感謝。千村狐兔（留言） 2024年11月20日 (三) 00:05 (UTC)

• (○)保留：一期一會再見難（留言） 2024年11月23日 (六) 07:53 (UTC)

片足吊缚

(×)删除理據：沒有足夠的可靠資料來源能夠讓這個條目符合Wikipedia:關注度中的標準

提报以上关注度不足条目的維基人及時間：
日期20220626（留言） 2024年11月12日 (二) 00:00 (UTC)

来源搜索：“"片足吊缚"”——Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、学术、图片；知网工具书；JSTOR；维基百科图书馆Report

為了能更深入地討論并获得明确的共識，本討論已重新提交。
請將新留言置於本提示下方，感謝。千村狐兔（留言） 2024年11月20日 (三) 00:06 (UTC)

金咕帕

(×)删除理據：沒有足夠的可靠資料來源能夠讓這個條目符合Wikipedia:關注度中的標準

提报以上关注度不足条目的維基人及時間：
日期20220626（留言） 2024年11月12日 (二) 00:00 (UTC)

来源搜索：“"金咕帕"”——Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、学术、图片；知网工具书；JSTOR；维基百科图书馆Report

為了能更深入地討論并获得明确的共識，本討論已重新提交。
請將新留言置於本提示下方，感謝。千村狐兔（留言） 2024年11月20日 (三) 00:08 (UTC)

(×)删除，关注度不足。--自由雨日🌧️❄️ 2024年11月20日 (三) 10:57 (UTC)

(×)删除或(►)移动到维基学院--YFdyh000（留言） 2024年11月21日 (四) 06:45 (UTC)

30天后仍掛有{{notability}}模板的條目

(已掛關注度模板30天)

順利邨公園

来源搜索：“"順利邨公園"”——Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、学术、图片；知网工具书；JSTOR；维基百科图书馆Report

(○)保留：來源三可佐證關注度。--迴廊彼端（留言） 2024年11月3日 (日) 14:10 (UTC)

來源3不獨立於主題實體，這是觀塘區議會的網站。Sanmosa _新朝雅政 2024年11月4日 (一) 00:51 (UTC)

觀塘區議會和順利邨公園隔得有點遠，不是直接管轄該公園的機構，未必算是不獨立於主題實體。--日期20220626（留言） 2024年11月4日 (一) 22:21 (UTC)

但都是政府的，而且香港政府網站之間彼此相互借鑒內容也是常有的事。Sanmosa _新朝雅政 2024年11月5日 (二) 00:37 (UTC)

(×)删除：其實現在已有香港公園列表，本人是認為最好有相當沿革資料或者特別事件的公園才保留。即便是本人居所附近的荃灣海濱公園現時也不怎麼符合關注度--派翠可夫 (留言按此) 2024年11月12日 (二) 17:22 (UTC)

@Patrickov：荃灣海濱公園近兩三年才翻新，而且是荃灣區最主要的公園之一，本身具有的關注度比順利邨公園多出百倍，只是目前的條目沒有在參考文獻中展現其具有的關注度。--Starcopter（留言） 2024年11月19日 (二) 18:05 (UTC)

有沿革資料可能符合關注度，發生某事件還不一定。--日期20220626（留言） 2024年11月12日 (二) 23:38 (UTC)

年代久遠的關注度實在比較困難。港英年代的報紙很多都已經倒閉了，已經倒閉的華僑日報想找每日頭條也找不到，很難找回當年的內容。造成關注度只在近年才變多。--owennson（聊天室、獎座櫃） 2024年11月16日 (六) 04:38 (UTC)

有些年代久遠的東西。書本以及地方志裡面還有。報紙來源有個劣勢就是容易被當成宣傳稿，因為主觀吹捧的內容過多。--日期20220626（留言） 2024年11月16日 (六) 04:46 (UTC)

舊報刊，可以找當地圖書館管理員幫助（本地有WP:圖書館計劃），具體到這個香港公園，你可以在香港公共圖書館的香港舊報紙進行搜索。新近報刊有另一個搜索系統，需要圖書館內才能使用，可以前往當地圖書館搜索，或者找圖書館管理員幫助。--Nostalgiacn（留言） 2024年11月19日 (二) 13:37 (UTC)

@Owennson：在下處理下面“搬運工啤酒”的別名重定向時，也順道試試查找順利邨公園的資料，東方日報的「球場爛蓉蓉 康文署拒維修」有一段講述「順利邨公園人造草足球場於九九年啟用」等的背景資料，雖然主題以球場為主，但球場是該公園內的其中一項主要設施，可在條目中反映其關注度。--Starcopter（留言） 2024年11月19日 (二) 18:05 (UTC)

@Nostalgiacn：您的提議很好，在下也有採用，不過香港網上舊報紙的最新年份在1993年年初，不太可能找到1993年以後才啟用的公園，親自去中央圖書館可申請查看之後年份的舊報紙，但不能帶走，由於版權未過期，也不能把複印版放在維基媒體內。--Starcopter（留言） 2024年11月19日 (二) 18:05 (UTC)

新近報刊有另一個搜索系統，我是指「慧科電子剪報」。此外，報刊沒網頁也能引用，一如目前參與DYKN的高雄市輪船公司快樂輪就有多個報紙來源，但是沒網頁。--Nostalgiacn（留言） 2024年11月20日 (三) 01:36 (UTC)

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@Starcopter：有關本人提及另一所公園的條目，本人只是指出現況，沒說過不能找資料。雖然本人試過，但對一個現實生活比較繁忙的人而言，這不是一蹴而得的事。( π )题外话：另外希望您可以尊重本人使用{{block}}模板的決定，不要直接把本人黑掉的內容寫出。--派翠可夫 (留言按此) 2024年11月20日 (三) 02:01 (UTC)

相泽桃李

来源搜索：“"相泽桃李"”——Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、学术、图片；知网工具书；JSTOR；维基百科图书馆Report

(×)删除，日維未有條目。來源僅只是出賽紀錄，條目內容無可支撐。--提斯切里（留言） 2024年11月12日 (二) 14:21 (UTC)

為了能更深入地討論并获得明确的共識，本討論已重新提交。
請將新留言置於本提示下方，感謝。千村狐兔（留言） 2024年11月20日 (三) 00:09 (UTC)

長谷川健

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这哥们连日维都没条目。——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年10月30日 (三) 03:33 (UTC)

為了能更深入地討論并获得明确的共識，本討論已重新提交。
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北京国际短片联展

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(×)删除，關注度不足。-Wolfch (留言) 2024年11月4日 (一) 01:50 (UTC)

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劉健基

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(○)保留：Factrecordor已為條目增加許多可靠資料，可以保留。--迴廊彼端（留言） 2024年11月3日 (日) 14:22 (UTC)

為了能更深入地討論并获得明确的共識，本討論已重新提交。
請將新留言置於本提示下方，感謝。千村狐兔（留言） 2024年11月12日 (二) 00:33 (UTC)

為了能更深入地討論并获得明确的共識，本討論已重新提交。
請將新留言置於本提示下方，感謝。千村狐兔（留言） 2024年11月20日 (三) 00:09 (UTC)

批量提刪

黄山轨道交通

仅就这条而言，黄山T1线今年还有消息。--GZWDer（留言） 2024年11月6日 (三) 12:11 (UTC)

能证实吗？--现在看见你（留言） 2024年11月6日 (三) 15:29 (UTC)

安庆轨道交通

---

(×)删除理據：关注度欠缺，且实际上已被证实无法获批。建议先删除，待日后重新开工后再重建。

提交的維基人及時間：
现在看见你 (留言) 2024年11月4日 (一) 02:20 (UTC)

(×)删除，同提刪人意見。WP:BALL。--提斯切里（留言） 2024年11月5日 (二) 14:02 (UTC)

把条目首段并到城市条目然后改成重定向。--GZWDer（留言） 2024年11月6日 (三) 12:09 (UTC)

(◇)到時重建，同上意见，等获批且开工后再重建。--Windmemories（留言） 2024年11月6日 (三) 13:51 (UTC)

(○)保留，大部分过往报道提及，不像是短期关注，未能批建不代表没有条目彰显意义。非BALL，BALL应该是未任何来源下预知未发生事件，这些过往有来源提及规划但赶不上变化而暂停。类似的BALL中的2032年夏季奥林匹克运动会与“2048年夏季奥林匹克运动会”对比。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年11月11日 (一) 01:11 (UTC)

(×)删除並(◇)到時重建，過於超前的條目。Пусть от победы☆к победе ведёт! 2024年11月11日 (一) 02:39 (UTC)

為了能更深入地討論并获得明确的共識，本討論已重新提交。
請將新留言置於本提示下方，感謝。千村狐兔（留言） 2024年11月12日 (二) 00:53 (UTC)

為了能更深入地討論并获得明确的共識，本討論已重新提交。
請將新留言置於本提示下方，感謝。千村狐兔（留言） 2024年11月20日 (三) 00:10 (UTC)

搬运工啤酒

(×)删除理據：存廢覆核發還重新討論收集共識。見存廢覆核。前次討論為Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2024/09/01#搬运工啤酒。重新提交討論收集更多意見。

提交的維基人及時間：千村狐兔（留言） 2024年11月4日 (一) 14:30 (UTC)

@阿南之人、自由雨日、Dryrace、YFdyh000、Tisscherry、Ericliu1912、北極企鵝觀賞團、Wolfch、RiceKing—-千村狐兔（留言） 2024年11月4日 (一) 14:38 (UTC)

(×)删除，之前討論已經說的很清楚了。Пусть от победы☆к победе ведёт! 2024年11月11日 (一) 23:51 (UTC)

為了能更深入地討論并获得明确的共識，本討論已重新提交。
請將新留言置於本提示下方，感謝。千村狐兔（留言） 2024年11月12日 (二) 00:53 (UTC)

(○)保留：美國聯邦政府酒菸稅務及貿易局為中文使用者提供的中文版指引，明文使用 "搬运工啤酒"—[1]（存檔）；之前的討論沒人提出政府也有用該詞，更反映出別名重定向的作用，重定向不是條目名，在不涉及侮辱性、毀損性、破壞的情況下，收錄本來就應比條目名寬鬆；意譯不等於誤導，把較少眾的別名帶到較常用的名稱，也是別名重定向的作用；不可過度解讀翻譯的條文，YFdyh000君在7月提供的參考資料，本就足以裁定把該重定向保留；存廢复核以“机翻页面”及“创建者已被永久封禁”申請刪除重定向，都不是恰當的理由，北極企鵝觀賞團君已提到該重定向的作用，刪除頁面的判斷應基於頁面本身，而不是用戶是否被封禁；雖然刪除條文提到“如果該重新導向是某條目名稱之新造的或非常晦澀的同義詞”，但目前該重定向的別名既有書籍使用，不算“非常晦澀”，方針指引的理解及判斷應配合常識。--Starcopter（留言） 2024年11月16日 (六) 18:40 (UTC)

(！)抗议难道官方采用了晦涩原创的词语它就不是晦涩原创的词语？Пусть от победы☆к победе ведёт! 2024年11月17日 (日) 06:18 (UTC)

而且该网站的文字出现了大量语病，很明显是机翻网页来的。可靠网页+不可靠翻译=不可靠来源。Пусть от победы☆к победе ведёт! 2024年11月17日 (日) 06:35 (UTC)

不是维基编者或其他用户生成内容，就不是“原创”。晦涩指的是运用率而非是否容易理解，不然鲁棒性是个知名的晦涩词语。翻译质量不置可否，但既然有使用，会更倾向WP:R#KEEP。--YFdyh000（留言） 2024年11月17日 (日) 08:26 (UTC)

“非原创”要求的是已发表可靠来源。“晦涩”我确实是指运用率啊，好像没有人提到“容易理解”？--自由雨日🌧️❄️ 2024年11月17日 (日) 12:07 (UTC)

回应上次存废时的意见，“常见的错别字和错误拼写”只是可创建的情况之一，“包括但不限于”，“意义相近的概念”“较为模糊的名称”。WP:R#DELETE的第八条是“比较大的机会会被删除”，不是一定要删除。“新造的或非常晦涩的同义词”，是说新创造且无第三方使用认可的别称（哪怕它偶见于可靠的来源），或者几乎不会被使用的别名。而此例已存在多处使用，符合偶然链接、偶然搜索。重定向不是条目，可靠来源约束条目。--YFdyh000（留言） 2024年11月17日 (日) 13:51 (UTC)

确实是“比较大的机会会被删除”，因此我只是表达个人观点（个人认为属“晦涩”）。虽然“多处使用”，但仍然确实没有一个绝对可靠的来源使用？《WP:可靠来源》不适用重定向我不认可，否则的话，我自己发条微博创个别名，然后用这条微博（非可靠来源）就能建重定向了。--自由雨日🌧️❄️ 2024年11月17日 (日) 13:58 (UTC)

YFdyh000君之前提出的書籍採用搬運工啤酒[2]，出版社仍有發行[3]，政府官方、出版社的書籍，均有發表該詞。中維的“非原創研究”是指中維用戶在條目編輯的內容，不是指站外的參考文獻。自由雨日自稱“我自己发条微博创个别名”，請君先說明您的微博怎樣與美國聯邦政府或者上面那家出版社進行比擬。--Starcopter（留言） 2024年11月17日 (日) 18:48 (UTC)

我很清楚“非原创研究”是指中维编者条目，我从未说那些站外参考文献是原创研究，请不要误读。我用“发微博”这个例子举例显然不是为了说明我的微博很可靠，而是恰恰选择一个极端不可靠的例子说明YF说的“可靠来源不约束重定向”是不对的，非常清晰的逻辑，我不知道你为什么会误读成“和那些来源比拟”？不过硬要比较的话，美国联邦政府是机翻，就算是美国政府，只要是机翻，那可靠性还并不如我——中文母语者——发条微博更加可靠。至于那本书，确实可靠性要比我发微博可靠多了，不得不承认这是“保留”该重定向的最有力证据。但之前已说明，我不认为必然是可靠来源——且即便是可靠来源，在仅有极少数用例的情况下，我认为仍属晦涩别称。总之，我个人不是非要删除这个重定向，但若要发表意见的话，仍是倾向删除。--自由雨日🌧️❄️ 2024年11月17日 (日) 18:57 (UTC)

一般来说机翻是不能当作创建重定向的可靠来源的。“之前的讨论没人提出政府也有用该词，更反映出别名重定向的作用”：未看出如何“反映”，逻辑关系在哪？“意译不等于误导”：我从未说过意译是误导，可以指出一下吗？“不可过度解读翻译的条文”是何意？“YFdyh000君在7月提供的参考资料，本就足以裁定把该重定向保留”：已经指出参考资料并非完全可靠或仅是修辞手法。“晦涩”的定义因人而异，我认为仅半可靠来源使用就是“晦涩”，不同人的常识并不一样。因此，仍然认为应(×)删除。--自由雨日🌧️❄️ 2024年11月17日 (日) 12:03 (UTC)

美國聯邦政府發表的正式公文採用“搬运工啤酒”，若要宣稱為“機翻”，君便要先證明聯邦政府使用“機翻”，若然聯邦政府真的通過“機翻”得出“搬运工啤酒”並對外發表，不是更應考慮作為別名重定向的嗎？另外，未見可靠來源提及“機翻”，中維的請不要“機翻”是對用戶編輯內容的指引，不是排除重定向的條款。--Starcopter（留言） 2024年11月17日 (日) 18:48 (UTC)

“绝对用于貿易展覽和/或招攬訂單所需的酒精飲料樣品”“請注意，是進口商的責任確保這些樣品不進入州际或州內的商業市场在沒有收到標籤證書（COLA）以前。”“或通過e-mail在ITD@ttb.gov國際貿易事業部。”等语句都是显而易见不是任何一个中文使用者会书写出来的语句，因此显然是机翻。另外阿南之人和我都没有提及编辑指引，请不要误读，我们说的是“机翻”所以“来源不可靠”。不论是什么机构，机翻得到的内容都是不可靠的。就像微软数学求解器将“极端值”翻译为“激进分子”，显然不应该将“激进分子”重定向到“极端值”一样。--自由雨日🌧️❄️ 2024年11月17日 (日) 18:54 (UTC)

重定向指引是“非常晦澀的同義詞”，您要說明“非常晦澀”及政府發表的公文也是“非常晦澀”，重定向指引也沒有提及“機翻”，另外“搬運工啤酒”仍是指“啤酒”，與您所稱的“极端值”翻译为“激进分子”有顯著的分別，難以相提並論。--Starcopter（留言） 2024年11月17日 (日) 19:43 (UTC)

什么是“非常晦涩”，这个理解见仁见智，我认为指代这一啤酒时，用“波特啤酒”一词∶用“搬运工啤酒”一词超过100（即多于两个数量级），就可以认为是“非常晦涩”，简单搜索，我认为这个事实是不难看出成立的，因为甚至找不到一个明确可靠的来源使用“搬运工啤酒”。政府的公文已说明是机翻，机翻是极其不可靠的来源，也就无所谓晦不晦涩；重定向指引没提及机翻不代表机翻的词语可以创建重定向。--自由雨日🌧️❄️ 2024年11月17日 (日) 20:09 (UTC)

Porter beer被翻譯為「搬運工啤酒」，相信是基於意譯，最常見的「波特啤酒」則是音譯，如果有書籍使用，也有政府官網作為公文採用，不論有關來源是機器翻譯，還是人手翻譯成「搬運工啤酒」，都值得保留，也只有「波特啤酒」一個頁面是對應的。試想如果該別名重定向被刪除，有人看完美國政府官網的公文後，在中文維基輸入「搬運工啤酒」搜尋資料，中維大概只會顯示啤酒、搬運工的頁面，或者接著一大堆碼頭、倉庫等有搬運工字詞的頁面，以及行李服務員等的頁面，波特啤酒即使有顯示也會置底，讀者要親自在多個頁面中再去找尋一個目標頁面，這就會為讀者帶來困擾，而這個麻煩本來可以通過這個別名重定向避免的，WP:重定向導言已指出「重新導向幫助讀者更方便快捷地找到需要的內容」，該重定向完全不涉及中立性、侮辱性的別名，若然出現在堂堂美國政府官網都被稱為“晦澀”，這樣很多別名重定向都可以這樣刪除了，難以理解這個別名重定向需要再三討論及這麼複雜。--Starcopter（留言） 2024年11月18日 (一) 03:59 (UTC)

看了你的发言记录[1][2][3][4]，本人怀疑你对User:自由雨日进行维基跟踪，并故意跟他唱反调以扰乱讨论。此行为已经对对方构成骚扰，请停止。Пусть от победы☆к победе ведёт! 2024年11月18日 (一) 09:08 (UTC)

@阿南之人：現在是討論「搬運工啤酒」的別名重定向，您這樣的回覆有違於文明的「輕率魯莽地指控他人行為不當」；本次AFD的「搬運工啤酒」由管理員Manchiu提出，並且表示「重新提交討論收集更多意見」，在下提供意見並舉出美國政府公文作為實例，況且在下於7、8月編修啤酒的相關條目不下於10次，比起您貼出的客棧討論還早，在下並非突然對啤酒類條目有興趣；阿南之人針對在下的指控（Special:Diff/85015045）全部在互助客棧，「提议在《非原创研究》方针《翻译》章节新增限制专有名词原创翻译的条文」、「《非原創研究》方針《翻譯》的草案被當作通過後立即對條文作多次改動」有存檔，至於「管理操作覆核請求：不认为Ericliu1912在8月28日的双向互动禁制处理符合方针指引等社群共识」在標題中提述「社群共识」，在下只是提出要留意管理員Ericliu1912執行編輯禁制的時間點及另一位复核申請人Tisscherry在情況上的差異，整段意見都沒有誰是誰非的結論；客棧的討論及AFD本就需要有盡量多的編輯看到並發表意見，對於不贊同或質疑就試圖去勾連成维基跟踪，乃有違於假定善意，且會對AFD的正常討論造成擾亂，轉移討論的焦點，無助於管理員歸納意見及結案，請阿南之人回到「搬運工啤酒」重定向本身的討論吧。--Starcopter（留言） 2024年11月18日 (一) 16:32 (UTC)

請見Talk:普普拉巴特歷史公園，官方網頁使用了機翻，維基百科不用跟隨，也不需要為錯誤譯名背書。另外延伸閱讀源氏物語誤譯，最近文學界不大不小的，嗯，問題，這麼大部頭的書，交給德高望重的譯者，出現了「雪隱」這麼驚奇的錯誤，經過多少人手加上一字排開的推薦，到讀者手上才炎上。出版品又如何、官方資料怎麼了嗎？我認為，基礎的最簡單的辨別能力還是要有，如果無法分辨來源是不是廢的，而要硬強加觀念給讀者，這樣是對不起身為志工的自己，只不過是讓人看維基百科沒有而已。

我對這個譯名的想法一直都一樣，強加解釋為有搬運工啤酒這個譯名是不對的，應該(×)删除。--提斯切里（留言） 2024年11月18日 (一) 13:05 (UTC)

然後題外，阿南之人的整理，可以加上WP:POINT，我認為已經構成提報標準了。--提斯切里（留言） 2024年11月18日 (一) 13:06 (UTC)

AFD各主題的情況不同，而且“別名重定向”並不等同於“條目命名”，不應把別名和條目名混淆、混為一談，現在是討論別名。Tisscherry君在此叫阿南之人君加上WP:POINT，在下於上面直接回覆了阿南之人君，也請Tisscherry君翻閱一下「《非原創研究》方針《翻譯》的草案被當作通過後立即對條文作多次改動」Tisscherry提述POINT、GAME的次數，最後在下的提議又是否真的是無理取鬧。本來AFD的討論在於對頁面存廢的論點，現在還得面對用戶與本討論無關的施壓。--Starcopter（留言） 2024年11月18日 (一) 16:32 (UTC)

然而朴菩蝙蝠歷史公園雖然已更名，仍保留作重定向。(！)意見：涉及可靠來源被質疑有誤，如果最後裁定刪除搬運工啤酒，也應該在波特啤酒討論頁留下這幾次討論的連結，這些論點對於波特啤酒或類似問題都很有參考價值。我是factrecordor。--45.64.241.124（留言） 2024年11月19日 (二) 05:22 (UTC)

(？)疑問最初經常提到條文中有「晦澀」一詞，這討論中說指的是運用率而非是否容易理解，但「晦澀」的通常詞義不就是不易理解嗎？如果是運用率低應該稱為「罕見」等詞。如果條文是翻譯英維而來，應該檢討翻譯是否不準確。我是f。--45.64.241.124（留言） 2024年11月19日 (二) 05:40 (UTC)

易于理解是主观看法。很多常用术语存在解释，但也有许多人表示晦涩，例如句柄。WP:R#DELETE所提是“非常晦涩”，理由是“不太可能有用”，本质是同义但日常不会使用的别称，这包括某些化学名，文献可能记录或者提到，但更多场合下不适用（一氧化二氢^{[開玩笑的]}？）。运用率也是看情况的，某些晦涩的专用名可能仅见于特定用途，例如机器读取，此时它对于机器是易于理解，需要评估是否“可能有用”。--YFdyh000（留言） 2024年11月19日 (二) 08:09 (UTC)

不太可能是“不易理解”，不易理解和重定向关联在哪？--自由雨日🌧️❄️ 2024年11月19日 (二) 08:18 (UTC)

没懂“不太可能”。就比如翻译问题导致的晦涩别名（如常凯申，或者文字误植，或者其他音译），一两处文献用过没必要建立重定向，十几处用就该考虑“偶然链接”了。--YFdyh000（留言） 2024年11月19日 (二) 08:47 (UTC)

这些别名的问题不是“易不易理解”啊，就是我说的“使用率”含义。--自由雨日🌧️❄️ 2024年11月19日 (二) 08:50 (UTC)

(！)意見：本人認為，這次爭論帶出了一個問題，就是有些官方機構對一些常用但自己人員不熟悉的語言會傾向採用機器或人工智能翻譯。部份組織（如美國政府）影響力之大，絕對會令有關用詞的「使用率」增加。時間越長，這等譯名越難以一刀切否定之。如果純以現況而言，本人(○)傾向保留該重定向頁（基於可供查證不等同正確，本人認為Starcopter君舉出的用例已足夠支持設立該重定向頁），然而本人也認為應該嘗試糾正上述「一些機構為了省力而採用機器或人工智能翻譯」的做法：本人已前往酒類與菸草稅務貿易局網站（以英文）發送了一則簡短的電郵，請求他們更改上面的「搬運工啤酒」譯名。--派翠可夫 (留言按此) 2024年11月19日 (二) 17:35 (UTC)

维基百科:不是水晶球，等确有明确可靠来源（如学术论文、专著等）随着美国政府使用了，再重新建立也不迟。WP:可供查证不等同正确要求的是WP:可靠来源。当然您纠正的做法的非常值得鼓励和敬佩的。--自由雨日🌧️❄️ 2024年11月19日 (二) 19:41 (UTC)

不觉得其他采用会是因美国政府该网页捎带使用该词，存在其他文献定义和介绍。且该网页没有写原文、别名，较难被对照和检索到。--YFdyh000（留言） 2024年11月19日 (二) 23:09 (UTC)

為了能更深入地討論并获得明确的共識，本討論已重新提交。
請將新留言置於本提示下方，感謝。千村狐兔（留言） 2024年11月20日 (三) 00:11 (UTC)

(○)保留：有來源使用的名稱。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年11月20日 (三) 13:39 (UTC)

(×)删除，机翻来源不能作为可靠来源。Пусть от победы☆к победе ведёт! 2024年11月20日 (三) 13:54 (UTC)

(×)删除，有來源使用的名稱就保留？維基百科為什麼要為錯誤譯名背書，更何況一開始為參與使用者自己原創翻譯，將受到搬運工喜愛的啤酒自己翻譯為搬運工啤酒，被發現原創翻譯了才找來源。--提斯切里（留言） 2024年11月20日 (三) 14:31 (UTC)

使用者自己原创翻译，是有来源使用，但来源可用性受质疑。--YFdyh000（留言） 2024年11月21日 (四) 03:18 (UTC)

(○)傾向保留：看了之前的編輯和討論。其實，Togset最開始加入意譯為搬運工啤酒，有附上來源，不過被質疑是不可靠來源。搬運工啤酒是好清楚的意譯。然後在第一次存廢討論內YFdyh000已拿出小量其他正式出版物証明，這些出版物不見得嚴重機翻出來。就算最初不可靠來源，也明顯不是機翻，也許作者也是看過那小量出版物。上次結果是保留，此次存廢覆核後再討論，開始又提出美國政府來源，但被指機翻來源。整個過程就像保留方守住了陣地，刪除方取得再開戰權，但保留方反而率先向前推進，但被刪除方打回去，逼回原點，所以強調機翻還不是強而有力的刪除論據。--Underconstruction00（留言） 2024年11月21日 (四) 04:13 (UTC)

重庆市历史地名保护名录

(×)删除理據：关注度不足。上次存废讨论（Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2024/11/05#重庆市历史地名保护名录）以无共识结案。

(※)注意，依据《维基百科:关闭存废讨论指引》：可以提前关闭存废讨论的情形仅包括以下列举的数项：原讨论有共识保留或存废讨论删除后经存废复核还原，且在6个月内以相同的理由（不包括关注度不足）重新提删。《维基百科:快速保留》：适用快速保留的情况包括但不限于：曾因关注度不足到期而提交至存废讨论，但最终经管理员决定获得保留（不含暂时保留、无共识而保留）或透过存废复核还原的条目，再次因关注度不足的原因被提删。故本案不适用提前关闭存废讨论或快速保留。

提交的維基人及時間：——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年11月12日 (二) 02:54 (UTC)

提前關閉的定義是怎樣？前次的討論歷經3次重提，放了超過一個月，由管理員定為無共識，也算提前關閉？--Factrecordor（留言） 2024年11月12日 (二) 11:15 (UTC)

這個不是提前關閉，應該是無關註度提刪-無共識保留-再一次以無關注度提刪。--日期20220626（留言） 2024年11月13日 (三) 07:25 (UTC)

哦，我明白他什麼意思了。--Factrecordor（留言） 2024年11月13日 (三) 15:13 (UTC)

為了能更深入地討論并获得明确的共識，本討論已重新提交。
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資治通鑑人物列表

原标题为：资治通鉴人物列表

(×)删除理據：非百科内容

提交的維基人及時間：——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年11月12日 (二) 04:09 (UTC)

機器人修正了該存廢討論的段落標題。因為該標題是個重定向。如果要提刪的是重定向，請按照Wikipedia:頁面存廢討論/提報過程放置模板，並在討論關閉前勿移除模板。--A2093064-bot（留言） 2024年11月12日 (二) 06:06 (UTC)

(×)删除，問題與华裔政要列表類似。Sanmosa _新朝雅政 2024年11月12日 (二) 13:49 (UTC)

屬尚有價值之列表，故若不能保留，望批准移動至維基學院或維基教科書。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年11月12日 (二) 21:13 (UTC)

(○)傾向保留：同Ericliu1912，认为可以提供WP:列表用途中描述的有价值资讯（尽管并非正式指引）。--自由雨日🌧️🌨️ 2024年11月13日 (三) 08:20 (UTC)

為了能更深入地討論并获得明确的共識，本討論已重新提交。
請將新留言置於本提示下方，感謝。千村狐兔（留言） 2024年11月20日 (三) 00:11 (UTC)

(×)删除：有價值，但是屬於WP:NOTDB範疇，與百科定位不同。--Nostalgiacn（留言） 2024年11月20日 (三) 02:21 (UTC)

(×)删除 NOTDB，同上。--YFdyh000（留言） 2024年11月21日 (四) 05:44 (UTC)

三国志人物列表、五代史人物列表、元史人物列表、北史人物列表、南史人物列表、史記人物列表、唐書人物列表、宋史人物列表、宋書人物列表、後漢書人物列表、戰國人物列表、明史人物列表、春秋人物列表、晉書人物列表、漢書人物列表、遼史人物列表、金史人物列表、Category:中國各朝代史書人物列表

(×)删除理據：同Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2024/11/12#資治通鑑人物列表。

提交的維基人及時間：紺野夢人 2024年11月12日 (二) 11:58 (UTC)

(×)删除，同資治通鑑人物列表，問題與华裔政要列表類似。Sanmosa _新朝雅政 2024年11月12日 (二) 13:49 (UTC)

屬尚有價值之列表，故若不能保留，望批准（除分類外）全部移動至維基學院或維基教科書。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年11月12日 (二) 21:12 (UTC)

(×)删除，非百科内容。——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年11月13日 (三) 03:15 (UTC)

(○)傾向保留：同Ericliu1912，认为可以提供WP:列表用途中描述的有价值资讯（尽管并非正式指引）。--自由雨日🌧️🌨️ 2024年11月13日 (三) 08:21 (UTC)

同Ericliu1912的看法，只是和《二十四史人名索引》相比，除了春秋、戰國、三國，其他各史列表只列出有立紀立傳的人物，未立傳的人物大多沒出現在列表中。--D（留言） 2024年11月13日 (三) 08:53 (UTC)

為了能更深入地討論并获得明确的共識，本討論已重新提交。
請將新留言置於本提示下方，感謝。千村狐兔（留言） 2024年11月20日 (三) 00:11 (UTC)

(×)删除：有價值，但是屬於WP:NOTDB範疇，與百科定位不同。--Nostalgiacn（留言） 2024年11月20日 (三) 02:22 (UTC)

(×)删除 同上。或可移动至维基学院。--YFdyh000（留言） 2024年11月21日 (四) 05:45 (UTC)

現代標準漢語拼音對照表

(►)移动到维基学院，參照閩南語（閩南語拼音對照表）。

提交的維基人及時間：Belarus101（留言） 2024年11月12日 (二) 20:29 (UTC)

(○)傾向保留：有百科价值（参见WP:列表用途）。--自由雨日🌧️🌨️ 2024年11月13日 (三) 08:04 (UTC)

闽南语什么都塞进来，现代汉语这几个都很常用，大概属于百科内容。 ——魔琴［身份声明 留言 贡献 新手2023］ 2024年11月14日 (四) 17:49 (UTC)

為了能更深入地討論并获得明确的共識，本討論已重新提交。
請將新留言置於本提示下方，感謝。千村狐兔（留言） 2024年11月20日 (三) 00:12 (UTC)

自殺場所列表

(×)删除理據：缺乏明确入选标准，可能无法穷尽

提交的維基人及時間：--Cat on Mars 2024年11月20日 (三) 00:30 (UTC)

(×)删除，同提删人。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年11月20日 (三) 02:41 (UTC)

(＝)中立提到“多数人作为自杀之选的地方”，可能还是有一定收录标准的。--Shwangtianyuan 不忘初心 牢记使命 2024年11月20日 (三) 10:08 (UTC)

标题没有体现这一点，给人的感觉是任何有人自杀的地方都能算是自杀场所。可参考日文“自殺の名所”。——暁月凛奈 (留言) 2024年11月20日 (三) 13:15 (UTC)

(►)移动到维基学院：會為自殺地點做總結的來源和研究其實是有的，例如這份研究澳洲「高危自殺地點」的論文以及2015年CNN的總結性報導，只是要劃一個確切界線（如自殺數字下限）則不太可能；而且現時列表的引言（譯自英文版）並沒有來源，屬於原創總結。不過這主題有其用處，直接刪除好像不太適當。--派翠可夫 (留言按此) 2024年11月20日 (三) 17:57 (UTC)

(►)移动到维基学院 收录标准及可靠性不明确。--YFdyh000（留言） 2024年11月21日 (四) 05:58 (UTC)

Template:User Shandong2

本討論已經结束，以上页面已快速保留。请不要对这个存档做任何编辑。

(×)删除理據：已有Template:User Shandong

提交的維基人及時間：Coddle Bean 2024年11月20日 (三) 10:43 (UTC)

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快速保留：请见U:向史公哲曰相关用户框编辑争议的社群共识。（非管理員關閉）--自由雨日🌧️❄️ 2024年11月20日 (三) 10:49 (UTC)

中國國民黨第二十屆中央委員會

本討論已經结束，請求的理由已消失，以上页面已保留。请不要对这个存档做任何编辑。

(×)删除理據：多年前介绍第二十届中央委员会的内容被删除（Special:Diff/67395623），目前条目中已完全未提及也不存在对“中国国民党第二十届中央委员会”的描述，已符合R7。另，该重定向可能有害，因为我一开始看该词重定向至这个条目，就以为“第二十届中央委员会第一次会议”和“第二十届第一次全国代表大会”是同一事物了（）

提交的維基人及時間：自由雨日🌧️❄️ 2024年11月20日 (三) 13:28 (UTC)

TW故障，手动通知@Ericliu1912：--自由雨日🌧️❄️ 2024年11月20日 (三) 13:30 (UTC)

(○)保留：已經在國民黨中央條目補回最基本內容。大不了從歷史版本拆分歷屆組成名單。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年11月20日 (三) 13:38 (UTC)

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请求理由消失。（非管理員關閉）--自由雨日🌧️❄️ 2024年11月20日 (三) 13:42 (UTC)

Template:江门市区文物保护单位

(×)删除理據：在没有合理理由的情况下将市、县两级文物保护单位一并列出。

提交的維基人及時間：——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年11月20日 (三) 13:37 (UTC)

Category:杨浦区教育 (上海市)

(×)删除理據：無必要的重新導向。

提交的維基人及時間：紺野夢人 2024年11月20日 (三) 23:19 (UTC)

(×)删除，根本没必要，全中国就只有一个杨浦区。--Shwangtianyuan 不忘初心 牢记使命 2024年11月21日 (四) 13:27 (UTC)