讨论:中华台北
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Untitled
[编辑]写了多添难过啊Richy 14:37 2004年8月23日 (UTC)
- 还是得要写的呀!--虎儿 14:43 2004年8月23日 (UTC)
记下来也好
[编辑]也许以后变成历史名词也说不定
查过了,亚太经合组织在大多搜索引擎里都是较多。
- 亚太经贸组织
- 亚太经合组织(使用)
一点澄清
[编辑]现时在奥运会里,台湾一方的代表队大会官方称为“中华台北”,但与此同时大陆一方的代表队也只能官方称为“中华人民共和国”,而不用称为“中国”,因此在开幕礼和颁奖礼上,永远听不到大会称呼大陆代表队或其运动员为“China”,而用“People's Republic of China”或“PR China”。当然,与大会官方无关的媒体喜欢称“中国队”,是他们的自由。但我想指出的是,在介绍“中华台北”名称时,不应令人错觉只有台湾的代表队要受“特定名称”之限制,对岸大陆也是不能享用“中国”称谓的。另外香港的代表队也是不能用“香港”名衔,而只能用“中国香港”的。可见使用“特定名称”非台湾之独例。虽然我明白在形势比人强的情况下,台湾吃亏最多,但在维基里根据NPOV的政策,不应误导读者令人以为只有台湾有这名称限制。
又另:历史上不使用自己国家地区旗帜参加奥运会的多的是,虽然台湾是持继最久的一例,但绝不是唯一一例。Chungpui 18:57 2006年8月25日 (UTC)
- 中国队不独称“China”而称PRC,应是不为也,而非不能也。未命名 21:38 2006年8月25日 (UTC)
- 如没记错,是当时两岸签署“奥会模式”,在限定台湾一方用“中华台北”时,也同时限定了大陆一方只能用“中华人民共和国”全称。两岸在参加奥运时都是受“奥会模式”限制的。Chungpui 07:01 2006年8月27日 (UTC)
不太明白
[编辑]为何要强调“(而事实上,中华民国国体并没有被任何国际政府组织认同)”这一点。 有没有人认同,和中华民国政府的立场,根本毫无关系。 中华民国未被国际组织认同,这点人人皆知,在这里强调似乎有点多余。如果国际广泛承认中华民国,还需要用“奥会模式”吗﹖
必须澄清,我不是在辩论台独问题,而是觉得这一句不必要。—图门县候补知县 2007年4月30日 (一) 00:27 (UTC)
- 您可以做修改。小胡子 -(对话) 2007年4月30日 (一) 06:20 (UTC)
不管怎么说,有个大家接受的名称参加国际比赛就好,不要自己绑住手脚,也不要过于敏感。 —以上未签名的留言由222.174.153.6(对话|贡献)于2008年8月13日 (三) 02:32加入。
事实上,两个代表队之间可以互相竞技 这说明了很多
应清楚我们同是炎黄子孙—Rayax 2008年9月06日 (六) 17:53
来源请求那里有点出入。事实上今次奥运会只有官方称呼台湾为中华台北,民间多数以“中国台湾”或者“台湾”又或“中国台北”称呼。-—以上未签名的留言由韩不信(对话|贡献)于2008年9月10日 (三) 18:55加入。
大陆民间多数以“中国台湾”或者“台湾”又或“中国台北”称呼。台湾民间多数以“中华”或“中华民国”或者“台湾”又或“中华台北”称呼--Rocertw(留言) 2012年4月26日 (四) 14:21 (UTC)
新条目推荐讨论
- 中华民国于1984年之后参与国际赛事与组织的代表团通常使用什么代称?
- (~)补充此为第16期WP:台湾主题质量提升计划主打星。--吟游诗人~安可 留言請按此 2010年12月24日 (五) 03:25 (UTC)
- (+)支持--Wolfch (留言) 2010年12月24日 (五) 05:37 (UTC)
- (+)支持--凡 (留言) 2010年12月24日 (五) 07:52 (UTC)
- (+)支持-Mys 721tx(留言)-U18协会 2010年12月24日 (五) 09:42 (UTC)
- (!)意见,提问方式有问题。中华台北是1981年3月23日才有的,中华民国可是建国快百年了。所以需要加上时间限定。刘长春是使用中华台北称呼吗?——Yaohua2k7 (留言) 2010年12月24日 (五) 09:45 (UTC)
- (:)回应已增加提问,因为是从1984年奥运才开始首次使用。另外也征求热心人士协助扩充与更新中华台北国际大型运动会奖牌列表。--吟游诗人~安可 留言請按此 2010年12月24日 (五) 16:02 (UTC)
- (+)支持—Iflwlou [ M { 2010年12月24日 (五) 12:48 (UTC)
- (+)支持-- ★ 小虎 Tiger 不入虎穴,焉得虎子 2010年12月24日 (五) 13:29 (UTC)
- (+)支持,提问有加上年份限定,比之前精确多了。--Mihara57 (留言) 2010年12月24日 (五) 16:26 (UTC)
- (+)支持—Fxqf·留言簿 2010年12月25日 (六) 05:12 (UTC)
- (+)支持,Galaxyharrylion2010年12月25日 (六)
- (+)支持—大摩 ~精益求精~ 2010年12月25日 (六) 20:57 (UTC)
这个条目写的真是偏颇
[编辑]难道当年中华民国方面承认中华人民共和国的合法地位吗?难道当年蒋经国先生的汉贼不两立不是坚持一个中国吗?只说受限于中华人民共和国的打压,未免显得自己多无辜。Chinyen 2013年8月10日 (六) 08:27 (UTC)
你让维基百科变得更好了没有?(留言) 2013年12月27日 (五) 22:47 (UTC)
楼上自重,维基百科是给你宣扬个人政治观点的地方么?
楼上这种论述油管上见了好多遍了,
。—以上未签名的留言由傻蛋小魔王(对话|贡献)于2018年5月27日 (日) 12:13 (UTC)加入。
同理,楼上也请自重!维基百科的讨论区也不是让楼上的随意抨击、侮辱他人用的!Kuang Li(留言) 2018年11月21日 (三) 14:09 (UTC)
外部链接已修改
[编辑]各位维基人:
我刚刚修改了中华台北中的2个外部链接,请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问,或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面,请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改:
- 向 http://www.tpa.gov.tw/upfile/www/Pdf/%E8%AB%96%E6%96%87%E9%9B%86/200710/20071025c.pdf 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20120309001034/http://www.tpa.gov.tw/upfile/www/Pdf/%E8%AB%96%E6%96%87%E9%9B%86/200710/20071025c.pdf
- 向 http://old.npf.org.tw/PUBLICATION/EC/090/EC-R-090-017.htm 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20110724233918/http://old.npf.org.tw/PUBLICATION/EC/090/EC-R-090-017.htm
有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。
祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2017年6月12日 (一) 11:32 (UTC)
同意这个条目的确非常偏颇,也不符合事实,存粹是有心人士恶搞,故意要混谣世听 高明智三(留言) 2017年11月22日 (三) 13:47 (UTC)
外部链接已修改
[编辑]各位维基人:
我刚刚修改了中华台北中的2个外部链接,请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问,或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面,请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改:
- 向 http://www.sports-hotline.com.tw/2000olympics/list/4sole-report/docu01.htm 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20081007041109/http://www.sports-hotline.com.tw/2000olympics/list/4sole-report/docu01.htm
- 向 http://www.shssf.edu.tw/ 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20080411220643/http://www.shssf.edu.tw/
有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。
祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2017年8月3日 (四) 14:37 (UTC)
这个条目不符合事情
[编辑]这个条目不符合事实,有严重偏颇中国立场,编辑此条目的人并未按照事实编辑,而是以个人偏颇的政治立场做编辑 [来源请求]高明智三(留言) 2017年11月22日 (三) 13:43 (UTC)
在2020年东京奥运台湾正名公投案中,以“台湾”(Taiwan) 为名参与各项国际赛事及申请参加2020年东京奥运公投一案以百万票差距而被主流民意否决,少数人不要再破坏条目了。—以上未签名的留言由2001:B011:800A:3961:D1F2:F8E9:37FA:697(对话)于2018年12月4日 (二) 03:48 (UTC)加入。
优良条目评选
[编辑]- 投票期:2022年9月10日 (六) 02:50 (UTC)至2022年9月17日 (六) 02:50 (UTC)
下次可提名时间:2022年10月17日 (一) 02:51 (UTC)起
请记得为当选条目撰写简介页面,如此当选条目才有可能出现在首页。
- 符合优良条目标准:提名人票。参考来源和引用都比较完善,个人觉得写的挺好,而且辅助材料也比较算是两岸奥运词里边最多的了。Sieats macedonia(留言) 2022年9月10日 (六) 02:50 (UTC)
- 不符合优良条目标准:两岸政治问题条目,极容易引发编辑战。--贝塔洛曼※外交公务箱 2022年9月10日 (六) 03:55 (UTC)
- 不符合优良条目标准:相信不符优良条目标准之五,个人此类两岸三地政治条目易有内容争议,请其他用户审视是否需要按WP:GAFAIL之一快速关闭--A1Cafel(留言) 2022年9月10日 (六) 04:11 (UTC)
- 不符合优良条目标准大量文段无来源。--🎋🍣 2022年9月10日 (六) 06:25 (UTC)
- 不符合优良条目标准:同上。--Fran·1001·hk 2022年9月10日 (六) 07:20 (UTC)
- 要用标准5(稳定:每天它都不会因持续的编辑战或内容争议而有明显的变化)推翻即时不合要求感觉有点困难,但{{Refimprove}}至少是能挂的。总之如果知道肯定是不会过的评选,那就看谁要找出一个最适合的理由把它提前关闭吧。--Z7504非常建议必要时多关注评选(留言) 2022年9月11日 (日) 05:14 (UTC)
- (=)中立:我觉得以编辑战为理由反对争议性条目评GA有违公允,正常来讲应该是冲突解决之前就不要去评选,如果条目内容足够客观考究就不会导致无休无止的编辑战,结果这个条目来源都没有补齐。----Cat on the Mars 2022年9月11日 (日) 07:11 (UTC)
- 不符合优良条目标准:政治不是问题,来源大有问题——JackyHe398(留言) 2022年9月11日 (日) 07:32 (UTC)
- 我觉得最大的问题是来源不足,内容也不够全面。至于内容争议,我觉得只要不是编辑战持续上演,就不违反标准5,否则两岸四地条目都容易爆发争议,岂不是都不能上GA了……--BlackShadowG 沉痛哀悼女王陛下 2022年9月11日 (日) 13:38 (UTC)
- @BlackShadowG:这样说也没错,中国对外关系史没有一个是优良条目。貌似以前评过GA,都被重审下架了。--贝塔洛曼※外交公务箱 2022年9月12日 (一) 07:52 (UTC)
- 至少我不认为“内容争议”是不能上GA的合适的理由,英文维基最具争议的几个条目en:George W. Bush、en:Anarchism都是GA。--BlackShadowG 沉痛哀悼女王陛下 2022年9月12日 (一) 14:04 (UTC)
- 举英语条目的例子不适用。GA标准有这一条:“稳定:每天它都不会因持续的编辑战或内容争议而有明显的变化。” --贝塔洛曼※外交公务箱 2022年9月12日 (一) 14:40 (UTC)
- 至少我不认为“内容争议”是不能上GA的合适的理由,英文维基最具争议的几个条目en:George W. Bush、en:Anarchism都是GA。--BlackShadowG 沉痛哀悼女王陛下 2022年9月12日 (一) 14:04 (UTC)
- @BlackShadowG:这样说也没错,中国对外关系史没有一个是优良条目。貌似以前评过GA,都被重审下架了。--贝塔洛曼※外交公务箱 2022年9月12日 (一) 07:52 (UTC)
- :1票 符合优良条目标准,5票 不符合优良条目标准,落选。--银の死神♠走马灯剧场祝你在乱流下平安 2022年9月17日 (六) 03:03 (UTC)
关于“中华台北”与“台湾”一节
[编辑]最后一段说东京奥运的时候部分媒体以“台湾”称呼中华台北队的表述需要调整。日韩媒体很早的时候就有用“台湾”[1][2][3](这是2008年北京奥运时的报道,具体什么时候开始的不清楚,但说不定Chinese Taipei这个名称诞生的时候就已经开始这样用了),至于纽约时报什么时候开始我也暂时没查。
显然现在的表述会让部分读者以为这些媒体2021年东京奥运开始以台湾称呼中华台北的说法,实际情况是部分国外媒体早就有这样用,只不过在近些年两岸局势越发紧张的大背景下,这些国外媒体使用台湾的称呼受到了更多的关注。(简单来说就是冷饭热炒)--🔨(留言) 2023年10月28日 (六) 13:13 (UTC)
国际比赛中“中华台北”“中国香港”“中国澳门”的问题,是否属于破坏两岸四地用语
[编辑]现在我发现,很多体育条目,比如涉及“中华台北”的旗帜或者会籍名称,有部分写的是台湾或者中华民国,另外比如涉及中国香港或中国澳门队名,有部分写成香港或澳门队名,如果把条目中的相关词进行修改,是否属于违反维基百科:格式手册/两岸四地用语?——航站区(留言) 2023年10月9日 (一) 17:47 (UTC)--航站区(留言) 2023年10月9日 (一) 17:47 (UTC)
- 以中华台北为例,如果是叙述“申办过程”、“参赛队伍”,因涉及会籍名称,具有约束力,内文可使用中华台北会名会旗。但若是{{Infobox International Game}},以及涉及“主权象征”部分,则必须使用中华民国国号、国旗与地名,例如不应使用在中华台北台北市举行、由中华台北领导人宣布开幕,而是中华民国台北市、中华民国总统……。--Tp0910(留言) 2023年10月10日 (二) 00:32 (UTC)
- 比如这种呢?正文表格里国际比赛旗帜问题?https://zh.wikipedia.org/zhwiki/w/index.php?title=%E4%BA%9E%E6%B4%B2%E8%81%B7%E6%A3%92%E5%86%A0%E8%BB%8D%E7%88%AD%E9%9C%B8%E8%B3%BD&oldid=79295267 但是条目中外部链接的官网里也是TPE旗帜 http://apbc.npb.jp/en/ ——航站区(留言) 2023年10月10日 (二) 02:43 (UTC)
- {{Infobox sports league}}里的“country”对应的是“国家或地区”,这就有争议了,中华台北是国家还是地区?不厘清的话,恐怕争议会一直存在。建议把模板里的预设文字做更周全的修改,以亚洲职棒冠军争霸赛来看,国家或地区有日本、中华台北(现行版本)、韩国、澳洲,谁是国家?谁是地区?应该有人会觉得不舒服吧?--Tp0910(留言) 2023年10月10日 (二) 14:39 (UTC)
- ( π )题外话:无论是国际奥林匹克委员会或是亚洲奥林匹克理事会,皆使用“National Olympic Committees,NOC”即“国家奥林匹克委员会”,因此在奥运、亚运的条目、模板中使用“参赛国家或地区”似有不妥。2022年亚洲运动会现行版本中,使用“参赛方”就不错,用词中立,没争议。--Tp0910(留言) 2023年10月11日 (三) 00:32 (UTC)
- 我是觉得“参赛方”不如“参赛代表团”合适,反正我已经改了。部分大型比赛中“参赛国家和地区”未必合适的一个原因是,有的代表队既非国家亦非地区,例如近两届奥运中出现的难民队,以及此次杭州亚运会中以独立运动员身份参赛的斯里兰卡橄榄球队(与斯里兰卡其他项目的运动员分开)。假如说参赛代表团全部都是联合国会员国(例如东南亚运动会),用“参赛国家”也行。--🔨(留言) 2023年10月14日 (六) 07:13 (UTC)
- 比如这种呢?正文表格里国际比赛旗帜问题?https://zh.wikipedia.org/zhwiki/w/index.php?title=%E4%BA%9E%E6%B4%B2%E8%81%B7%E6%A3%92%E5%86%A0%E8%BB%8D%E7%88%AD%E9%9C%B8%E8%B3%BD&oldid=79295267 但是条目中外部链接的官网里也是TPE旗帜 http://apbc.npb.jp/en/ ——航站区(留言) 2023年10月10日 (二) 02:43 (UTC)
- 不应该看原始来源上登记的名义?像这个亚洲职棒冠军争霸赛登记的名义依然是“Chinese Taipei(チャイニーズ・タイペイ)”。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2023年10月10日 (二) 06:11 (UTC)
- 可能和这句有关?“由于“中国台湾”、“中国台北”等词语具有高度政治性及争议性,若遇中华民国于非官方机构及国际活动之会籍登记为此类词语者,叙述仍应优先使用“中华民国”或“台湾”等词语,并在旁加注。若一定要使用该等词汇,则必须于备注栏宣告其指称对象,且须确保为最低限度的使用。”,有没可能是当时制定时没考虑到的情况?或者应该以其在赛事管理机构登记并展示的名义并附注,而不是按照条目中的以台湾为优先主题词?——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2023年10月10日 (二) 06:15 (UTC)
- 如果按照“非官方机构及国际活动”章节整体的话,我认为所有展示旗帜部分应该按照其登记的名义使用,即是“中华台北”名义旗帜则“中华台北”,“中华民国”名义旗帜则“中华民国”(WP:两岸用旗),然后旗帜部分附注一次,声明代表“中华民国”;描述的话,同样看登记名义,优先用登记名义用语,然后附注。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2023年10月10日 (二) 06:21 (UTC)
- (?)疑问:Special:Diff/79290732,中华台北是一个地点吗?中华台北台北市?黑人问号❓--桐生ここ★[讨论] 2023年10月10日 (二) 11:13 (UTC)
- 同上,在那个编辑下,完全逻辑不通了--MilkyDefer 2023年10月10日 (二) 17:36 (UTC)
- “主办方”比较好?--YFdyh000(留言) 2023年10月11日 (三) 05:52 (UTC)
- 即使是“主办方”,也不会是“中华台北”,而当是“中华民国”或“中华奥会”(及类似运动协会)之类。“中华台北”本身只是体育代表团名称,在多数情况下不应该随意用作其他称呼。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2023年10月11日 (三) 06:54 (UTC)
- 有的时候赛事主办方就是写的中华台北台北(Taipei, Chinese Taipei),例如这个来自亚洲排球联合会的链接([4])、这则新闻中位于台北实地的赛事展板([5]),应属于Wikipedia:两岸用旗“国际组织、国际赛事主办方对参与方用旗有明确规定的,依照其规定”的情况。——小林子冲(留言) 2023年10月14日 (六) 04:53 (UTC)
- 我觉得像世界杯女子垒球赛条目的情况,主办地一栏不宜使用中华台北的字号和旗帜,虽然国际体育组织受制于洛桑协议将“中华民国”称呼为“中华台北”,但选手们过来参赛,都是说要买前往台湾的机票,而非说要买前往“中华台北”的机票。主办国家/地区写台湾,然后加个注释注明以中华台北身份办赛就够了。--🔨(留言) 2023年10月14日 (六) 07:22 (UTC)
- Wikipedia:两岸用旗是已经是讨论好的格式指南,规定得很清楚了,“国际组织、国际赛事主办方对参与方用旗有明确规定的,依照其规定”。那对于《洛桑协议》后有明确规定的赛事,使用中华台北会旗才是符合格式指南的。在不逾越这个格式指南(即规定了在国际赛事中参与方(主办方当然是参与方)使用的旗帜)的情况下,如果想要解决您说的问题,可以在表格下加注释来说明?--小林子冲(留言) 2023年10月14日 (六) 07:56 (UTC)
- 我之前就觉得这个指南有些问题,“中国台湾”好歹可以算得上是个地理名词,但“中华台北”显然就不是,几年前台北办世大运的时候,就有出现“Chinese Taipei is long and narrow”这样令人印象深刻的笑话。我觉得这方面还是要兼顾读者的一般认知,如果这个指南没有做到这一点,就应该修改指南,(至于大致怎么修改)正如我上面给的链接所说的,与赛务相关的,用“中华台北”,涉及地理的,用“台湾”(或“中华民国”,别忘了还有金马),加上注释说明是最优解。--🔨(留言) 2023年10月14日 (六) 08:03 (UTC)
- Wikipedia:两岸用旗这个指南是“旗帜”的指南,现行奥会模式即使涉及地理方面,确实也是如指南所述使用旗帜的,没有问题。
- 文字方面,请大家继续讨论,我只是如上指出确实有台湾举办国际赛事使用Taipei, Chinese Taipei的情况。--小林子冲(留言) 2023年10月14日 (六) 08:31 (UTC)
- 严格上来说,TPE的旗帜并非地理上的旗帜,对应的名字是中华台北而非台湾(这里不考虑日本、韩国等部分国家媒体的用法),所以我还是认为涉及地理的应该用ROC旗帜+注释说明。--🔨(留言) 2023年10月14日 (六) 08:38 (UTC)
- 如果描述的是地理位置(主办国家或地区)那自然可以用中华民国(台湾)。问题在于许多赛事根本没有"主办国"而只有主办方,例如奥运会的主办方就是中华奥会(英文是中华台北奥会),这个时候非要去写主办国就是伪命题。如果某些赛事有主办国/地区的定义,那自然可以用中华民国(台湾)。否则就只有“举办地”的概念,那应该写主办方【奥会旗】中华奥会,举办地【青天白日满地红】中华民国台北市,东道主【奥会旗】中华台北。----GCMG(TALK) 2023年10月15日 (日) 15:48 (UTC)
- 我同意以上的建议: 我从以前到现在的标准都一致,我从来没有编辑说台湾或中华民国是国家,我唯一坚持就是举办地点使用台湾地区( 台湾),此条目是最中立的用法,中华台北用于体育队伍,地理位置用台湾地区,这到底为何大陆网友会不满? 这我真的搞不懂。若以常识来看,今天在中国大陆,在提到台湾时,不会用中华台北当举办地点啊! 如 User:桐生ここ 所说的,中华台北是一个地点吗?中华台北台北市?何况标体已经明显写主办地区,再改成中华台北这完全超出以前的共识。我认为台湾当作地理位置这很重要,但台湾地区隶属于中华人民共和国,中华民国,或独立建国,这由各位编辑自己去判断,这也是为什么在TWN条目上我们采取各方对于台湾地区的见解(包含中国大陆看法)。不管这次结论如何,希望我们终止以后类似的编辑战,并用一定的标准,这也代表维基百科:两岸用旗和维基百科:格式手册/两岸四地用语必须清楚的写出: 1.体育使用主办国/地区 2.若提到台湾只用地区旗帜(TWN,非ROC/TPE),以上为我个人浅见,谢谢。--Kazuha(留言) 2023年10月17日 (二) 18:46 (UTC)
- 说白了这就是常识问题,纵使国际体育组织因为洛桑协议的影响,连带地名都是写成“Taipei, Chinese Taipei”,我们照样有理由以遵照常识、照顾读者为优先,在涉及地理的部分继续使用“台湾”或者“中华民国”,顶多加个注释说明是以中华台北的名义办赛。--🔨(留言) 2023年10月20日 (五) 03:12 (UTC)
- 我同意以上的建议: 我从以前到现在的标准都一致,我从来没有编辑说台湾或中华民国是国家,我唯一坚持就是举办地点使用台湾地区( 台湾),此条目是最中立的用法,中华台北用于体育队伍,地理位置用台湾地区,这到底为何大陆网友会不满? 这我真的搞不懂。若以常识来看,今天在中国大陆,在提到台湾时,不会用中华台北当举办地点啊! 如 User:桐生ここ 所说的,中华台北是一个地点吗?中华台北台北市?何况标体已经明显写主办地区,再改成中华台北这完全超出以前的共识。我认为台湾当作地理位置这很重要,但台湾地区隶属于中华人民共和国,中华民国,或独立建国,这由各位编辑自己去判断,这也是为什么在TWN条目上我们采取各方对于台湾地区的见解(包含中国大陆看法)。不管这次结论如何,希望我们终止以后类似的编辑战,并用一定的标准,这也代表维基百科:两岸用旗和维基百科:格式手册/两岸四地用语必须清楚的写出: 1.体育使用主办国/地区 2.若提到台湾只用地区旗帜(TWN,非ROC/TPE),以上为我个人浅见,谢谢。--Kazuha(留言) 2023年10月17日 (二) 18:46 (UTC)
- 我之前就觉得这个指南有些问题,“中国台湾”好歹可以算得上是个地理名词,但“中华台北”显然就不是,几年前台北办世大运的时候,就有出现“Chinese Taipei is long and narrow”这样令人印象深刻的笑话。我觉得这方面还是要兼顾读者的一般认知,如果这个指南没有做到这一点,就应该修改指南,(至于大致怎么修改)正如我上面给的链接所说的,与赛务相关的,用“中华台北”,涉及地理的,用“台湾”(或“中华民国”,别忘了还有金马),加上注释说明是最优解。--🔨(留言) 2023年10月14日 (六) 08:03 (UTC)
- Wikipedia:两岸用旗是已经是讨论好的格式指南,规定得很清楚了,“国际组织、国际赛事主办方对参与方用旗有明确规定的,依照其规定”。那对于《洛桑协议》后有明确规定的赛事,使用中华台北会旗才是符合格式指南的。在不逾越这个格式指南(即规定了在国际赛事中参与方(主办方当然是参与方)使用的旗帜)的情况下,如果想要解决您说的问题,可以在表格下加注释来说明?--小林子冲(留言) 2023年10月14日 (六) 07:56 (UTC)
- 我觉得像世界杯女子垒球赛条目的情况,主办地一栏不宜使用中华台北的字号和旗帜,虽然国际体育组织受制于洛桑协议将“中华民国”称呼为“中华台北”,但选手们过来参赛,都是说要买前往台湾的机票,而非说要买前往“中华台北”的机票。主办国家/地区写台湾,然后加个注释注明以中华台北身份办赛就够了。--🔨(留言) 2023年10月14日 (六) 07:22 (UTC)
- 有的时候赛事主办方就是写的中华台北台北(Taipei, Chinese Taipei),例如这个来自亚洲排球联合会的链接([4])、这则新闻中位于台北实地的赛事展板([5]),应属于Wikipedia:两岸用旗“国际组织、国际赛事主办方对参与方用旗有明确规定的,依照其规定”的情况。——小林子冲(留言) 2023年10月14日 (六) 04:53 (UTC)
- 即使是“主办方”,也不会是“中华台北”,而当是“中华民国”或“中华奥会”(及类似运动协会)之类。“中华台北”本身只是体育代表团名称,在多数情况下不应该随意用作其他称呼。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・学生会) 2023年10月11日 (三) 06:54 (UTC)
洛桑协议相关问题
[编辑]洛桑协议是否规范中华奥林匹克委员会以外的体育组织参与奥运会以外的其他国际比赛?例如中华民国篮球协会,是否只是单纯该会决定使用中华奥会模式,而不是依据洛桑协议。桐生ここ★[讨论] 2023年10月17日 (二) 16:52 (UTC)
中华民国在之后陆续运用类似模式参与许多和奥会无关的国际组织或会议,这种参与方式也被媒体甚至中华民国官方称为“奥会模式”
——洛桑协议
- @航站区:您是否可以说明一下Special:Diff/79295609。--桐生ここ★[讨论] 2023年10月17日 (二) 16:57 (UTC)
- 有人会说,先有鸡还是先有蛋的问题了,但是,因为有该协议在前约束,才会有后续奥运模式的出现。——航站区(留言) 2023年10月17日 (二) 17:04 (UTC)
- 那应该也是“该会使用奥会模式参与比赛”,而不是“依据洛桑协议”?--桐生ここ★[讨论] 2023年10月17日 (二) 17:10 (UTC)
- 另外洛桑协议是否只约束中华奥林匹克委员会及奥林匹克运动会,其他组织及比赛只是自愿使用奥会模式及旗帜,甚至不需要使用奥会旗帜?--桐生ここ★[讨论] 2023年10月17日 (二) 17:12 (UTC)
- 例如您所编辑的Special:Diff/79295418,国际少年运动会其官方称举办地是台湾台北而不是中华台北,不知道您为什么做出这个编辑?--桐生ここ★[讨论] 2023年10月17日 (二) 17:16 (UTC)
- 阁下觉得编辑有问题,可以自行修改,我这边很佛系的。——航站区(留言) 2023年10月17日 (二) 17:20 (UTC)
- 我看您和Kazuha1029互相回退,我觉得应该讨论清楚到底怎样写是正确的,再进行修改。--桐生ここ★[讨论] 2023年10月17日 (二) 17:23 (UTC)
- 阁下觉得有问题直接自行修改,他已经WP:BANLOG了。航站区(留言) 2023年10月17日 (二) 17:31 (UTC)
- 所以是否对于不受洛桑协议约束的条目,按照正常的CS4D处理?--桐生ここ★[讨论] 2023年10月29日 (日) 08:58 (UTC)
关于“中华台北”与“中华北京”一节
[编辑]只有林昶佐一个人主张,是在搅局、作为政治工具、无实质影响,国台办只是公式化回应,相比其他“用词争议”,比重有些失衡和薄弱,不值得收录,WP:SOAP。--240E:328:3CB:AD00:0:0:0:BEC(留言) 2024年8月13日 (二) 13:37 (UTC)
- @暁月凛奈:谢谢善意回退任意清空段落。本讨论最上方提到的维基百科:高风险主题,最怕有蓄意不遵守的。--Jusjih(留言) 2024年8月14日 (三) 20:47 (UTC)
- 也请看Wikipedia:互助客栈/其他#中华台北、中国台北、中国北京、中华北京都是高风险主题。--Jusjih(留言) 2024年8月15日 (四) 12:24 (UTC)
如题,今天去奥林匹克官网查阅巴黎奥运会比赛数据的时候发现中华台北代表团在中文下没有本地化名称而是显示为英文的Chinese Taipei,我印象里东京奥运会的时候还是显示中华台北这个中文名称的,这是否代表国际奥委会不再承认中华台北这个中文名称?--忒有钱 🌊塩水あります🐳(留言) 2024年8月10日 (六) 20:18 (UTC)
- 有此现象。证据不足的原创研究。赛事报道中仍有出现中华台北。--YFdyh000(留言) 2024年8月11日 (日) 08:23 (UTC)
- 您上面举例的这篇新闻报道是巴黎奥运会开赛之前撰写的,开赛之后的赛事报道据我观察要么称英文的Chinese Taipei(如羽毛球男双决赛的报道和拳击女子60公斤级决赛的报道)要么舍弃选手所属的代表团名称只称其姓名(如举重女子59公斤级决赛的报道),因此关于国际奥委会是否仍承认中华台北这个中文名称确实值得商榷。--忒有钱 🌊塩水あります🐳(留言) 2024年8月11日 (日) 17:15 (UTC)
- 以及一部分的选手页面中仍标注“中华台北”,如[6]。无法视作正式态度,只能视作网页制作的一种现象。--YFdyh000(留言) 2024年8月11日 (日) 08:28 (UTC)
- 怪,在本届奥运会参赛选手中有的像您所举例的运动员那样脱离巴黎奥运会网站分区的运动员页面显示为中华台北但在巴黎奥运会网站分区显示为Chinese Taipei的,但也有两边都显示为Chinese Taipei的,如郭婞淳。--忒有钱 🌊塩水あります🐳(留言) 2024年8月11日 (日) 16:53 (UTC)
- 可能是数据后制的问题,而且考虑到这个名字的政治争议性,组委会和国际奥委会(或者下面的工作人员)态度也不一定明确。陈弈通([7],显示为中文)是第一次国际奥运赛,可能是新数据,郭婞淳([8],显示为英文)多次参赛并且有过奖牌进账,可能是旧数据(或后续有调整?)。或者等待媒体关注并向组委会和国际奥委会(甚至中国奥委会等)确认才能完全确定态度。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2024年8月13日 (二) 08:20 (UTC)
- 旧数据的理论站不住脚,郭婞淳的数据页UTC时间2022年1月14日的存档显示的是中华台北。--忒有钱 🌊塩水あります🐳(留言) 2024年8月13日 (二) 17:53 (UTC)
- 并且我认为根据上面贴出的新闻页直接以Chinese Taipei称的话我个人认为至少是负责中文网站的人有意为之(奥林匹克官网的中文新闻稿是人工撰写的,与英文版内容不一定完全相同),数据后滞基本不可能。--忒有钱 🌊塩水あります🐳(留言) 2024年8月13日 (二) 17:59 (UTC)
- 也就是郭婞淳的例子可能是“后续有调整”,还有可能是基层编写人员有意为之。但具体是什么情况,可能要看媒体有没向国际奥委会要求解释,或者之后会不会再出现变动。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2024年8月14日 (三) 08:10 (UTC)
- 或许也可能只是单纯的i18n问题....--百無一用是書生 (☎) 2024年8月15日 (四) 03:05 (UTC)
- 也就是郭婞淳的例子可能是“后续有调整”,还有可能是基层编写人员有意为之。但具体是什么情况,可能要看媒体有没向国际奥委会要求解释,或者之后会不会再出现变动。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2024年8月14日 (三) 08:10 (UTC)
- 可能是数据后制的问题,而且考虑到这个名字的政治争议性,组委会和国际奥委会(或者下面的工作人员)态度也不一定明确。陈弈通([7],显示为中文)是第一次国际奥运赛,可能是新数据,郭婞淳([8],显示为英文)多次参赛并且有过奖牌进账,可能是旧数据(或后续有调整?)。或者等待媒体关注并向组委会和国际奥委会(甚至中国奥委会等)确认才能完全确定态度。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2024年8月13日 (二) 08:20 (UTC)
- 怪,在本届奥运会参赛选手中有的像您所举例的运动员那样脱离巴黎奥运会网站分区的运动员页面显示为中华台北但在巴黎奥运会网站分区显示为Chinese Taipei的,但也有两边都显示为Chinese Taipei的,如郭婞淳。--忒有钱 🌊塩水あります🐳(留言) 2024年8月11日 (日) 16:53 (UTC)
本人发现美国之音的一篇报道有提到上述现象,见https://www.voachinese.com/a/20240729/7717700.html。--忒有钱 🌊塩水あります🐳(留言) 2024年8月11日 (日) 17:59 (UTC)
- 台湾媒体的报道[9],包括法文版、英文版、日文版、中文版在内,本届奥林匹克官网所有语言版本都没有翻译“Chinese Taipei”。--Dabao qian℡ 2024年8月13日 (二) 20:42 (UTC)
- 确实,
要不我写篇维基新闻?--忒有钱 🌊塩水あります🐳(留言) 2024年8月14日 (三) 16:51 (UTC)
- 确实,
似乎Olympics.com中文版已经决定常态化这样的直接照搬英文“Chinese Taipei”的用法了[10],Olympics.com中文站毕竟只有简体没有繁体,合理推测(当然没有实锤证据)编辑团队主要都是中国大陆这边的人(不过这又不能解释日文版同样弃用“チャイニーズタイペイ”的问题了),而翻译成“中国台北”不说台湾人有没有意见,中华台北奥委会绝对有资格说你公然夹带私货,于是就干脆搞成了这个算是比“中华台北”还要“四不像”的用法……
个人意见:国际奥委会承不承认“中华台北”这个翻译当然不重要,因为中文不是国际奥委会官方语言,国际奥委会也没针对“Chinese Taipei”的中文用法作出明确的规定,以前世界羽联的微博也用过“中国台北”(没记错的话),后来改用“中华台北”至今。--💊✖️2️⃣3️⃣(留言) 2024年11月29日 (五) 03:41 (UTC)