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Pope Clement I

Come consiglio di amico mi permetto di suggerirti di lasciar cadere la discussione, che non riguarda più il contenuto dell'articolo. Per il contenuto poco importa se sia vera o no la teoria, basata sull'assenza nelle lettere di san Paolo di una chiara distinzione fra vescovi e presbiteri, che allora i due termini siano stati sinonimi. Anche se fosse vera la teoria, essa non escluderebbe che fra gli episcopi/presbyteri uno fosse almeno un «primus inter pares». Le lettere di sant'Ignazio di Antiochia mostrano chiaramente che nei primissimi anni 100 era considerato normale, anzi normativo, che in ogni chiesa cristiana ci fosse uno e solo uno con il titolo di «vescovo». Non si può provare che sia stato così già nel tempo di Clemente: dopo tutto, la sua lettera ai Corinzi parla solo di ἐπίσκοποι e διάκονοι come membri di quel clero. Ma non si può provare nemmeno il contrario. Se altri vogliono discutere sulla teoria della mancanza in una certa epoca e in determinate comunità cristiane della figura di vescovo «monarchico», cioè unico e non solo membro di un gruppo di vescovi/presbiteri, lasciamo fare ad essi. Se non presentano tale teoria come un fatto storico, non vedo perché dovremmo proccuparcene. A giudicare da varie testimonianze, sembra che Clemente sia stato capo del clero e così capo della chiesa a Roma. Questo basta. Se questo non si può dimostrare nel senso stretto, non si può dimostrare nemmeno il contrario. Lima (talk) 13:32, 31 October 2008 (UTC)[reply]

si, la situazione storico-critica mi è chiarissima. E' che non sono abbastanza esperto di Wiki e mi sono fatto tirare dentro in una discussione che effettivamente sarebbe da forum. Grazie per il consiglio. D'ora in poi ti scriverò in italiano. Un consiglio: un utente ha segnalato con 'cleanup' il mio articolo Ladder of Jacob. Gli ho chiesto dove va modificato ma non mi ha risposto. Secondo te dove va modificato? A ntv (talk) 15:59, 31 October 2008 (UTC)[reply]

Ho dato una breve occhiata all'articolo, non abbastanza per poter identificare cose che meritassero un domanda di cleanup. Sarò assente per alcuni pochi giorni. Spero di ricordarmi di guardarlo di nuovo al mio ritorno. Lima (talk) 20:31, 31 October 2008 (UTC)[reply]

grazie A ntv (talk) 01:19, 1 November 2008 (UTC)[reply]

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Do not feed the troll

Grazie per tenere sott'occhio la pagina Transubstantiation. Mi domando però se sarebbe consigliabile rispondere solo raramente a quello che un certo redattore scrive sulla pagina di discussione. Due volte or forse tre ho cominciato a scrivere anch'io in risposta alle sue osservazioni, ma poi ho deciso che era meglio seguire il consiglio "Do not feed the troll". Ho preferito non spiegare nemmeno perché non rispondo ai suoi generalmente impertinenti interventi, perché se reagissi, questo gli darebbe materia addizionale su cui scrivere (gli darebbe da mangiare), particolarmente se usassi la parola "troll", provocando una negazione da parte sua. Tu saprai giudicare da te se accettare o no questo pensiero che ti presento solo per la tua considerazione. Lima (talk) 08:28, 13 November 2008 (UTC)[reply]