Discusión:Piratería
Plantilla:Destacado 2007 Resumen de la elección
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Viendo lo que enlaza a esta página parece claro que deberiamos escribir un artículo para la piratería de verdad; la histórica, y no para lo que ahora algunos llaman piratería y en realidad es copia ilegal. -- ManuelGR 19:15 29 nov, 2003 (CET)
Sería un tema precioso y lleno de datos. Casi me dan ganas... tal vez me anime y alguien más también. Saludos Lourdes Cardenal 11:47 6 feb, 2004 (CET)
- Mientras tanto, he empezado un artículo sobre la historia de las aplicaciones P2P para ese "otro tipo de piratería". Falta mucho por completar, pero ya tengo más o menos el guión de lo que falta.
- La piratería histórica debe ser un tema apasionante, lástima que prácticamente no sepa nada sobre ella... Sabbut 12:48 6 feb, 2004 (CET)
- Lourdes, me interesa el tema de los piratas, sobre todo del Caribe y del Mediterráneo. Me animaría a colaborar en ese artículo. Propongo que sea con este mismo nombre (piratería) pues es lo propio que sea así y dejar un enlace al principio a la página de desambiguación. ManuelGR 19:26 6 feb, 2004 (CET)
Bravo, esto se pone interesante. Mira el mensaje que me había puesto Wesisnay en mi página:
En cuanto a la Piratería te podría ayudar con la piratería en Canarias (Francis Drake, Pier Le Clerc-Pie de Palo, William Harper, Jenning, Rogers...) hasta que Horacio Nelson perdió el brazo en Santa Cruz de Tenerife, y la piratería casi se extiguió. Un saludo Wesisnay 12:58 6 feb, 2004 (CET)
Y el mío
Respecto a la "piratería" me has picado, pensando además en tu colaboración de las Canarias. Debe ser interensantísimo. No sabía que el bueno de Nelson hubiera perdido su brazo en Tenerife. Empezaré a buscar información, que es la tarea más apasionante, pero también las más ardua. Cuento contigo para esta empresa. Lourdes Cardenal 16:54 6 feb, 2004 (CET) ---
Está hecho. Nos ponemos en marcha y poco a poco saldrá el proyecto que va a ser interesantísimo. De acuerdo en el título, a ver que opinan los demás. ¡A trabajar! Lourdes Cardenal.
- Estupendo, ya somos tres. En cuanto al título, también tenemos pirata. En las otras Wikipedias parace que han nombrado así el artículo por ejemplo en inglés es pirate, pero piracy redirige también allí. Cualquiera de los dos es buen título en mi opinión. ManuelGR 20:06 6 feb, 2004 (CET)
De momento no hay por qué borrar nada, es un inicio que vale. Iremos mejorando la página poco a poco entre los que nos hemos comprometido y más gente que se anime. Eres un usuario anónimo, ¿no querrías registrarte? Saludos Lourdes Cardenal 21:28 6 feb, 2004 (CET)
- Propongo que los colaboradores que nos hemos propuesto sacar a flote este artículo nombremos coordinador, corrector, y demás actividades a ManuelGR. Creo que de esta manera saldrá el trabajo de todos casi perfecto. De momento aquí dejo mis investigaciones en sus manos para que haga lo que mejor le parezca.
Los Hermanos de la Costa
Creo que sería bueno hacer una seccion con la informacion completa acerca de la "Cofradía de los Hermanos de la Costa" ya que tuvo gran importancia en la sociedad pirata en el Caribe durante el siglo XVII, me gustaria que todos busquen la mayor info posible ¿les parece buena idea? --Graudlugh (discusión) 08:22 30 mar 2008 (UTC)
la pirateria musulmana Berberisca, Argelina, norteafricana
Quiero apuntar un hecho que soporta y hace entender el porque de la piratería Berberisca. Ese hecho es ideológico ( o religioso) que tiene un efecto político en relación con la piratería. Es la doctrina musulmana del Dar al Islam (El país de la Paz) vs. Dar al Harb (El país de la guerra) Por cierto que tiene una consecuencia ya en el siglo XIX en la creación de la marina de guerra Americana y el cuerpo de Marines de USA cuyo primera intervención en el extranjero fue en Trípoli para rescatar esclavos de nacionalidad Yanqui ( Busque “el Corán de Jefferson y su origen” , en cualquier buscador-en ingles-).
Según esa doctrina en Dar al Islam existe una ley que protege a los creyentes la Sharia pero fuera de esa tierra ..el destino de sus riquezas y de sus habitantes es caer en manos del Islam por lo tanto sus bienes son en realidad posesión de los musulmanes No se roba pues en Dar al Islam si no que se toma lo que es suyo por derecho divino. Eso explica la belicosidad de lso príncipes árabes contra sus vecinos ( también aporta una luz sobre la reconquista en España y sus motivaciones renovadas a lo largo de 8 siglos).
Por cierto que esta doctrina tiene como daño colateral que los príncipes musulmanes que la siguen no necesitan desarrollar sus pueblos para enriqueceserse solo atacar a sus vecinos con lo que condenan a sus países al subdesarrollo.
Historia de la piratería
La voz pirata viene del griego πειρατησ, que a su vez viene del verbo πειραω.
La Historia de la piratería nació, según cuentan los historiadores, en el siglo V adC, en la llamada Costa de los piratas, en el Golfo pérsico. Su actividad se mantuvo durante toda la Antigüedad.
En la época de Carlomagno, el dominio de la piratería lo tuvieron los vikingos, hombres del mar. Sus incursiones y pillajes llenan la Historia de los pueblos europeos de esos tiempos.
La Edad Media tuvo su apoteosis pirata con la incursión de los berberiscos que llegaron incluso a organizar un reino que obedecía a la jefatura de un pirata. Los hermanos Barbarroja dieron lugar a leyendas y mitos que sobrevivieron hasta 300 años.
Más tarde surge como nuevo pirata la figura del corsario inglés, una clase social sui géneris, especializado en el robo marítimo, en el saqueo de ciudades, de puertos y de mercancías. Los corsarios disfrutaban de lo que se llama patente de corso, es decir "licencia para bandidaje y terrorismo", con la autoridad explícita del rey u otro gobernante. Esta patenta era privilegio de Inglaterra y Francia que tienen sus corsarios institucionalizados y que se convierte en una actividad lícita en tiempos de guerra. De esta manera, los piratas clásicos se van haciendo corsarios, que es una postura más cómoda pues actúan siempre dentro de un orden legitimado y bajo la protección de la ley. En realidad son mercenarios sin escrúpulos y de vuelta a su casa y después del trabajo bien hecho se convierten en ricos burgueses que a veces son condecorados como almirantes y patriotas. En Inglaterra existen monumentos levantados a algunos de estos corsarios, considerados como padres de la patria. El más famoso de todos es sir Francis Drake, insigne almirante, honrado por su reina en agradecimiento a los servicios prestados.
En el siglo XVI se fomenta entre los corsarios y piratas el acoso y derribo de los galeones españoles y la captura de sus hombres. En Dover se llega a pagar 100 libras en pública subasta por hidalgo capturado.
Surge después una actividad nueva: los piratas o corsarios se hacen negreros y se apoderan en África de material humano para vender y esclavizar. Figura de esclavista británico más sobresaliente de este momento es John Hawkins que pobló de negros africanos toda el área del Caribe.
En el [[siglo XVII el Trópico de la América hispana se convirtió en el escenario donde actuaban a destajo los lobos de mar amparados por los grandes países de Occidente (principalmente Inglaterra, Francia y Holanda). Es una modalidad nueva en el tema de la piratería. Se les llama bucaneros. Sembraron el terror y la desolación en las poblaciones situadas en el Golfo de México y en el Caribe. Veracruz, Cuba, Santo Domingo, Cartagena de Indias, Panamá y Nicaragua fueron los lugares más castigados, víctimas de saqueos, asaltos y torturas. En este caso resaltan las figuras de Henry Morgan, El Olonés, Lorenzo, todos ellos piratas degenerados y sin escrúpulos, cuyas biografías han llegado hasta nuestros tiempos. En estos lugares azotados y desprotegidos no contaban con ninguna defensa por parte del imperio español de ultramar. El bucanero es la degradación colectiva del pirata. Si en algún tiempo tuvo algún ideal romántico, éste desaparece por completo y se convierte en un ser sumamente corrupto.
En el siglo XVIII surgen una serie de aventureros que llenan las costas americanas y que van en busca de fortuna. Son mercaderes y negreros, bandidos y contrabandistas. Navegan por iniciativa propia pero con dispensa pública de sus gobiernos respectivos. Se dedican casi exclusivamente al saqueo de las riquezas obtenidas por los españoles para su propio provecho. A estos nuevos piratas, en España, se les llama herejes luteranos por sus actividades que se consideran no sólo ilegales sino violadoras de la fe católica. Tenían su cuartel general en las colonias de Barbados y Jamaica, que llegó a ser la isla más rica e inmoral del mundo. Estuvieron actuando de generación en generación por espacio de 200 años. Algunos historiadores modernos que han investigado el tema a fondo consideran que la piratería de estas gentes fue un factor decisivo en la decadencia del imperio español. En la isla de la Tortuga, los bucaneros tuvieron una base internacional durante los siglos XVII y XVIII. Allí se dieron cita los más conocidos piratas procedentes de varios países. Tenían una asociación llamada Hermanos de la Costa. La cofradía admitía a los proscritos, forajidos y a los tipos más crueles que se presentasen. Los nombres más conocidos de esta época son: Agrammont, Pierre Legrand, Rock el Brasileño, [[Capitán Roberts], Low y Lewis. Muchos colonos insatisfechos con el provecho que sacaban a sus tierras y deseosos de enriquecerse con rapidez se les unieron en sus hazañas.
Hubo un pirata con vocación de escritor, llamado Alexander Olivier Exquemelin que nos ha dejado un verdadero tesoro en su obra "Los piratas de América". Narra no sólo la descripción del ser perverso, sino la geografía por donde se movía, la historia de muchos de ellos, costumbres, recompensas, etc.
Después surgió el pirata filibustero, especialista en el robo y pillaje de barcos españoles y en introducir mercancías de contrabando sobre todo en Cuba y en las islas cercanas. La palabra filibustero viene del inglés fly-boat (buque ligero), que así era el barco donde navegaban. A estos piratas se les llamaba en inglés free-booters, merodeadores del mar. Eran tipos sin escrúpulos como sus anteriores colegas, pero tenían costumbres distintas pues esta nueva especie liquidaba rápidamente el botín conseguido, en orgías y demás, para empezar de nuevo la aventura del pillaje. Tenían a gala un lema: contamos con el día en que vivimos y nunca con el que habremos de vivir.
A partir del año 1697, parte de la piratería se trasladó a América del Norte y parte al continente Asiático, al mar Rojo y costa de Malabar, con su base de operaciones en la isla de Madagascar. En Asia, el nuevo escenario es el mar de la India. El corso británico vuelve a tomar la patente y surgen figuras como Avey y Kid. En el Extremo Oriente persiste la actividad de piratas portugueses, holandeses y británicos y sus andanzas visitan los mares de la India, China, Japón, Malasia y Borneo.
En el siglo XIX surgen cambios. A partir de 1850 los piratas se ven poco a poco acosados con la ayuda de los recientes adelantos técnicos, científicos, e incluso represivos. Los ladrones del mar se ven impotentes sobre todo ante el avance técnico de los medios de comunicación y de las organizaciones defensivas.
En la América hispana se mezclan los idealistas, contrabandistas, mercenarios y negreros y luchan al lado de los independentistas que quieren liberarse del despotismo de la Corona española. Actúan desde Florida, donde los filibusteros estadounidenses acosan los barcos españoles. Los historiadores ven en este proceder una preparación para la guerra de Cuba.
En toda esta selva de piratería hay un personaje insólito que representa el auténtico romanticismo pirata. Bartolomé Misson, de nacionalidad francesa es un pirata idealista, preocupado por la justicia, por construir un Estado utópico en alguna isla del Océano Índico. Se ha dicho de él que es un equivalente al Quijote, en el mundo de la piratería. Sus biógrafos cuentan que siempre repartía el botín equitativamente entre su gente y que dejaba en libertad al capitán de la nave apresada.
Los investigadores y analistas del tema de la piratería creen que no es un asunto resuelto aún y que está presente en nuestros días de maneras diversas.
- Lourdes, me imagino que te refieres a mi y no a JorgeGG, lo digo por lo de ManuelGG, yo soy ManuelGR :-) Bueno, gracias por tu nominación a coordinador de la nave pirata. Prometo no quedarme con todo el botín.
- Esto que has escrito tiene buena pinta, con un poco de tiempo lo iré fusionando con lo que ya hay. ManuelGR 21:56 10 feb, 2004 (CET)
Completamente de acuerdo con el pequeño arreglo de AstroNomo. La verdad es que me fui emocionando con el relato y por un momento me olvidé de la neutralidad que tanto persigo siempre. Gracias. Lourdes Cardenal 23:25 11 feb, 2004 (CET)
Manuel, tengo preparado un pequeño relato del dios Dioniso y los piratas y seguro que surgen más historias mezcladas con la mitología. Te lo pongo aquí para que lo pegues como creas.
El dios Dioniso y los piratas
El dios griego Dioniso en su recorrido por Grecia y Asia Menor llegó de nuevo a Argos y quiso acercarse a la isla de Naxos. Para ello contrató los servicios de unos piratas tirrenos. Los piratas fingieron aceptar el trato pero en lugar de conducirle a Naxos pusieron rumbo a Asia con el fin de venderle allí como esclavo. Dioniso se dio cuenta y con ayuda de su poder transformó los remos de la nave en serpientes, llenó el barco de hiedra y después hizo sonar unas flautas invisibles. Finalmente paralizó la nave entre enramadas de parra.
Los piratas, enloquecidos y asustados se arrojaron al mar y una vez allí se convirtieron en delfines, cuya alma seguía siendo de piratas, pero piratas arrepentidos. La leyenda dice que por eso los delfines acompañan y salvan a los náufragos, porque son aquellos piratas que quieren espiar su culpa.
La historia se propagó y así el poder de Dioniso fue reconocido por todo el mundo y el dios pudo ascender a los cielos después de haber terminado su tarea en la tierra.
- Puesto en Dioniso, como hemos arcordado Lourdes y yo, ya no es necesario ponerlo aquí. ManuelGR 19:12 21 feb, 2004 (CET)
alguna corrección
Me permití expugar el artículo de algunas consideraciones y adjetivos que a mi juicio violaban el principio de neutralidad, sobre todo en el apartado de los piratas del Caribe. Por otra parte precisé el término bucanero. Creo que no es muy correcta la forma en que se intenta diferenciar a bucaneros de filibusteros. Los bucaneros, que eran cazadores y proveedores de carne ahumada para los barcos españoles, fueron encontrando lugar en las tripulaciones piratas en la medida en que España prohibió la compra de carne en las islas, especialmente en la Española, colonizada por franceses, aunque la cecina llevada desde España se pudriera en el viaje de regreso. Por extensión se llamó bucaneros a los piratas del siglo XVII. Los filibusteros son una denominación genérica casi simultánea. Es muy difícil para los historiadores de la pirateria diferenciar, por métodos o por hábitos, o por ideología, a bucaneros de filibusteros. Eran denominaciones despectivas, y no corresponden estrictamente a períodos de la piratería. La "Hermandad de la Costa" que dominó el Caribe durante los siglos XVII y XVIII estaba formada por bucaneros y/o filibusteros. La hermandad declinó en la misma medida que la piratería. Es probable que en el XVIII se hablara más de filibusteros que bucaneros, porque los botas libre eran cada vez más escasos y el termino bucaneros reflejaba más la actividad pirata del "siglo de oro" de la piratería. --Jorgeauli 07:22 9 mar, 2005 (CET)
la pirateria
¿quienes eran los corsarios¿
Agregar enlace a este artículo que edité en Pirateria
'''Piratería: el estigma de los desposeídos'''
Escrito por Roso Grimau, 29-06-2005.
Me asombra como todavía muchos siguen utilizando el término de Piratería Informática, lo cual nos demuestra como la transculturización mediática se ha introducido de una manera tan sutil en nuestro pensamiento, que ya hasta asumimos como propio un término que conlleva implícito un trasfondo de la ideología de la dominación imperialista, y es que muchos no se han percatado que debemos revisar con sumo cuidado la terminología y sus significados y significantes; tenemos la responsabilidad de ir al fondo de las implicaciones que el uso inadecuado de un término puede traernos en la formulación del marco jurídico, y de los nuevos paradigmas que debemos comenzar a conceptuar en materia de propiedad intelectual y de derechos de autor y autora, los cuales deben sustentarse como expresión de soberanía en lo referente a conocimientos ancestrales que son patrimonio científico y cultural de determinados colectivos indígenas, así como también estos paradigmas deben ser expresión del conocimiento como patrimonio de toda la humanidad.
El termino de Piratería surge de la voz pirata que procede del griego πειρατησ, que a su vez viene del verbo πειραω, que significa "intentar la fortuna en las aventuras". Por definición la piratería es la práctica, tan antigua como la navegación misma, en que una embarcación ataca a otra con el propósito de robar su carga, y muchas veces la nave misma. Esto es la antigua práctica de los filibusteros, bucaneros y corsarios de asaltar en ultramar un navío para repartirse el botín.
En nuestro país (República Bolivariana de Venezuela) incluso nos conseguimos con dignos representantes de nuestro gobierno revolucionario, que impulsan con un extraño fervor que raya casi con el fanatismo religioso el intento de aprobación de una Ley Antipiratería en Venezuela al estilo gringo, al parecer le han comprado la idea a la embajada americana que viene haciendo el lobby necesario para que caigamos en su trampa, no en balde los expertos norteamericanos en piratería acompañados por representantes de la embajada de EE.UU. en Venezuela han estado desarrollando una serie de foros sobre el tema desde fines del año pasado promoviendo los supuestos beneficios de estos instrumentos legales que obligan al gobierno a desarrollar acciones de persecución y decomiso de las copias ilegales, aun más se rumora que hasta sus lacayos enquistados en nuestro gobierno han convencido a varios de nuestros parlamentarios chavistas para retrazar la discusión del proyecto de Ley de Derecho de Autor y Autora con la intención de aprobar primero un proyecto de Ley Antipiratería cuyo texto vienen proponiendo desde el pentágono, así como también se viene financiado desde los EE.UU. los foros sobre Derecho de Autor que han sido realizados en todo el país por la oposición antichavista en contra del proyecto aprobado en primera discusión en la Asamblea Nacional, el cual no ha entrado en la agenda parlamentaria de este año (2005), así como tampoco entró en la agenda legislativa del 2006.
Es que a nadie se le ha ocurrido hasta los momentos hacerle seguimiento a las iniciativas de los proyectos de Ley que son introducidos ante la Asamblea Nacional, será que nuestro parlamento está entrampado aun en las viejas estructuras que se han reproducido desde el viejo congreso, y que siguen estando controladas por funcionarios de la oposición, impidiendo que exista por parte de su directiva cualquier tipo de Control sobre la Gestión, no existen mecanismos reales de participación que permitan que lleguen hasta su directiva las opiniones de quienes conocen del tema, y de quienes realizan análisis y seguimiento de las estrategias de dominación imperialistas que pretenden entorpecer y desviar el curso de nuestro proceso revolucionario.
En el caso de la mal llamada piratería, debemos reflexionar sobre las implicaciones a futuro de aprobar una ley de esa calaña, ya que lo que hoy en día en el derecho privado venezolano catalogamos como una copia ilegal, y que los organismos del estado no pueden encargarse de perseguir, ni decomisar, ni destruir; porque en caso contrario estarían violentando nuestro sistema legal, debido a que no es potestad de ningún organismo de seguridad, ni de ninguna institución pública, el de intervenir en un acto que es competencia del derecho privado. Esto quiere decir que para proceder a incautar una copia ilegal, es necesario primero que un representante legal que demuestre poseer los derechos de autor de la obra, y luego debe aperturar un procedimiento de demanda ante los tribunales competentes, y solo una vez dictado el fallo correspondiente podrá solicitar con presencia del tribunal la incautación de las copias ilegales por parte de las autoridades y la aplicación de las medidas punitivas a que hubiere lugar por decisión del tribunal. Lo cual implica una serie de gastos en los cuales el representante legal debe incurrir.
En el proceso de construcción de un nuevo socialismo en nuestro país, no podemos permitir que además de la maquila a la cual se ven sometidos nuestros autores y autoras por parte de las trasnacionales, que nos ofrecen unas cuantas migajas por nuestros derechos de propiedad intelectual bajo el supuesto de producir unos diez mil ejemplares de nuestra obra, y que además de las exageradas ganancias que obtienen de su comercialización, luego siguen reproduciendo infinitas copias sin ninguna retribución a su autor o autora pisoteando el derecho privado y constituyéndose en unos verdaderos corsarios, como aquellos piratas que recibían patente de corzo para el libre saqueo bajo la protección del imperio con el cual compartían sus botines, o que se beneficiaban indirectamente saboteando las operaciones comerciales de las campañas de negocio de las otras potencias.
Debido a todas estas implicaciones de la dominación imperialista sobre el control que ejercen en la cadena de comercialización dentro de la batalla de las ideas, con lo cual dirigen además de las grandes ganancias monetarias, todos los mecanismos y procesos de transculturización con los que manipulan nuestros valores y conductas, tenemos el deber de impedir que este tipo de absurdos leguyéricos puedan ser aprobados en nuestro país. Los representantes del imperialismo yanqui en sus foros hasta nos brindan todo su apoyo para que una vez aprobada la Ley contra la Piratería, la cual viene siendo apoyada desde el Seniat (Servicio Nacional Integrado de Administración Aduanera y Tributaria), sus comisiones internacionales de control de la piratería se instalen en Venezuela para ayudarnos y así actuar como censores de toda actividad que pudiera vulnerar los intereses comerciales de sus compañías y de sus mecanismos de control del pensamiento, ejerciendo control extraterritorial sobre nuestros organismos de seguridad para que gratuitamente defiendan sus intereses privados, es así como este tipo de leyes vulneran los derechos de los pueblos, obligando que toda la inversión monetaria para frenar las copias ilegales recaigan en los presupuestos del estado, ahorrándole a sus gobiernos y empresas gastos que no están dispuestos a realizar en nuestros países ni siquiera para la defensa de sus derechos privados.
En vez de buscar estrategias punitivas para eliminar una cadena de comercialización que le da sustento a muchas familias que no poseen otro tipo de ingresos, con la copia de leyes gringas que solo beneficiarán a las trasnacionales y al imperialismo, seamos creativos; desarrollemos un proyecto que les permita a estas personas colaborar con nuestro proceso de construcción del nuevo socialismo, dotémoslos de créditos para que puedan copiar libremente y de manera lícita utilizando software libre, y conservemos esta cadena de comercialización legalizándola para que copien a voluntad las obras intelectuales, culturales y artísticas que no están sujetas a derechos de autor, como por ejemplo el software libre gratuito, los grandes clásicos de la literatura universal y nacional, de la música, de la pintura, del cine, de la filosofía, de todas las ciencias y las artes, de ideología y política, los cursos de las Misiones Robinson, Rivas y Sucre, cursos de Postgrado, etc., contribuyendo así a la formación y educación de nuestro pueblo, ampliando la cobertura del conocimiento poniéndolo al alcance de todos, y comencemos a estructurar una comunidad del conocimiento para todos y no sólo para las élites.
Algunas lagunas y ampliaciones
Por lo visto más de uno quiere hacer suyo quiere hacer suyo este artículo. Buen piropo para los que lo habeis escrito, nadie plagia lo malo.
Sin embargo, si me permitís, veo algunas lagunas y un par de puntos que podrían neutralizarse. Pero, como veo que lo habeis hecho entre muchos y durante bastante tiempo, no quería ponerme a escribir sin antes consultar lo que veo (por si ya lo habeis tenido en cuenta y algun@ lo está preparando).
Si os parece detallo lo que de yo añadiría.
- Un poquito de la piratería en le mundo griego.
- Bastante sobre los vikingos, que por algo celebramos en España celebramos todos los años las invasiones normandas a golpe de bota de vino. Yo me traigo la foto de algunos drakars (la hice yo, eh).
- Un poquito sobre los piratas españoles? no son mucho; pero algunas, como Rouge de Flour (creo que era así, lo tendré que mirar), sí tuvieron actuaciones destacadas en Constantinopla y por ahí. Creo que tenfo una foto de su estatua en Tarragona.
- Desde mi punto de vista faltan los corsarios franceses. No digo que el artículo no los menciones (ahí está el Olones); pero tengo entendido que ellos fueron los primeros en el mar Caribe y los formadores de la marina francesa; por lo que creo que una apartado para ellos puede estar justificado.
- Tampoco estaría demás, creo yo, ampliar algo la decadencia de la piratería en el Caribe.
- La última ampliación que, según mi opinión personal, debería incluirse sería la de los piratas del siglo XX (no tengo publicaciones sobre los del siglo XXI) ¿Pueden meterse también a los piratas aéreos?
Respecto a la neutralización yo añadiría otros puntos de vista sobre:
- La influencia de la piratería sobre las arcas españolas que varios autores del siglo XXI la consideran no muy relevante (en este caso me refiero a la caribeña, no de la mediterránea).
- Los botines incautados, que, según algunos historiadores, no solían ser muy grandes. Pese a que algunos piratas rompían moldes en eso.
Bueno, lo dicho, como parece un trabajo en equipo sigamos trabajando en equipo.
Vitalianos y marinar
¿Alguién puede darme alguna referencia de los vitalianos? No encuentro información. Por otra parte, me he permitido reemplazar el término marinar por tripular, por los motivos que he expuesto aquí: http://es.wikipedia.org/wiki/Discusión:Marinar. Un saludo. ZerG 19:49 22 ago 2006 (CEST)
- Lo primero me ha gustado mucho. Quizá quiera decir que estamos incluyendo información única en Internet, no creo que sea para tanto pero anima. Sobre los vitalianos, como veras, el artículo aún está en desarrollo; con un poco de tiempo incluyo todo lo que tengo sobre ellos; pero antes quería meterme con la piratería estadounidense y la actual.
- --Zósimo 09:34 23 ago 2006 (CEST)
Sólo una precisión (no me atrevo a cambiarlo porque hay un cartel de en desarrollo y no quiero precipitarme): La liga comercial de ciudades holandesas y alemanas de los mares del norte era la Hansa, (con n), y el nombre más ortodoxo es Liga Hanseática. Por lo demás, enhorabuena por el trabajo... ZerG 20:42 24 ago 2006 (CEST)
- Gracias por la corrección y el vínculo. Ayuda mucho. Tengo que traerme el libro para llenar esa parte de fechas y datos concretos, además de repasar la ortografía y otros detalles importante. Especialmente veo necesario explicar y aclarar más el final de los vitalianos.
Por si interesa
Sobre los corsarios españoles que combatían a los piratas musulmanes del mediterráneo quizá interese añadir una referencia al Capitán Contreras. Aquí hay información sobre él: http://es.geocities.com/capitancontreras/capitancontreras.htm. Contreras escribió su autobiografía, editada en 1969 por la Editorial Ramón Sopena (no sé si hay alguna posterior: yo tengo esa) y se puede leer en pdf aquí: http://es.geocities.com/capitancontreras/contreras.pdf . Un saludo. ZerG 14:31 27 ago 2006 (CEST)
- Me parece bien. Yo también estaba pensando en meter la de Pedro Navarro que siempre me ha parecido más importante, después de todo conquistó más de una plaza para España. Pero llevo algo de tiempo pensando en ampliar el apartado de Roger de Flor a todos los corsarios españoles. ¿Cómo lo ves?
- Gracias por la aportación. Quizá algún día consigamos un gran artículo.--Zósimo 18:45 27 ago 2006 (CEST)
- El problema es que el artículo sigue un criterio cronológico, así que no se puede poner en el mismo apartado a De Flor y a Contreras, a no ser que se haga un reforma total y se establezcan apartados para los distintos tipos de personajes (piratas, corsarios) o por zonas de operación (Caribe, Mediterráneo). Pero yo creo que se debe mantener la estructura actual. Si quieres, creo el artículo de Contreras y elaboro un resumen al apartado de los Berberiscos en Piratería, a ver qué te parece. ZerG 18:58 27 ago 2006 (CEST)
- MAGNÍFICO. Esta pensando en meter la conquista del norte de África por Fernando el Católico; pero me espero a que termines tú y mientras voy creando un artículo sobre la Toma de Mazalquivir en 1505 así que, si quieres hacer referencia a él espero tenerlo terminado en breve.--Zósimo 19:34 27 ago 2006 (CEST)
- Me pongo a ello, pero tardaré dos o tres días. Uno no tiene tanto tiempo como quisiera... ZerG 19:54 27 ago 2006 (CEST)
- Por cierto que acabo de darme cuenta de que la entrada Alonso de Contreras ya existía, aunque un poco pobre, así que no tengo más que ampliarla. ZerG 16:29 28 ago 2006 (CEST)
- Una pequeña puntualización, Roger de Flor no fue un corsario español, ya que España en aquél momento no existía. Los historiadores no suelen hablar de España durante la Edad Media, sino de reinos hispánicos, para referirse a los reinos cristianos de la península ibérica. Podéis titularlo como Piratas de los Reinos Hispánicos: Roger de Flor. Pero de España no se habla hasta la Edad Moderna, y aún entonces se prefiere usar el término de monarquía hispánica, ya que durante todo el reinado de los Austrias, los distintos reinos de la península tenían una gran autonomía. Y el grito de los almogávares era Desperta ferro! —Tarian 17:48 15 oct 2006 (CEST) Tarian
Enlace a "Barco de Oseberg"
Hola,
Por si interesa, he traducido el artículo "Barco de Oseberg"; veo que en el apartado "Vikingos" del artículo se hace mención; lo digo por si quieres añadir un enlace.
No toco el artículo porque veo que está "en desarrollo".
Un saludo,
--BludgerPan 12:28 21 dic 2006 (CET)
- Incluído. Muchas gracias y, por cierto, buen trabajo de traducción del francés, un idioma no muy común.
- --Zósimo 22:19 2 ene 2007 (CET)
saludos comunidad de interesados en la pirateria.
Saludos a todos los interesados en este bajo e interesante mundo de los piratas, me permití agregar algunas imagenes que creo que faltaban en el articulo, ojala que les agraden, mas que todo los fabulosos dibujos de Howard Pyle que se pueden ver en commons. DEsearia que alguien creara alguna etiqueta o userbox con la leyenda: "Este wikipedista esta interesado en la historia de los piratas", o algo asi,seria bueno ¿No? --Fggg72 00:00 4 ene 2007 (CET)
Nueva etiqueta
Gracias a mi amigo Pedro Nonualco se ha creado una etiqueta de piraterìa: Usuario:Fggg72/Piratería a aver si les parece y por favor la categorizan --Fggg72 23:54 6 ene 2007 (CET)
Corsarios y Piratas
En este artículo se confunden corsarios con piratas. Llamar a Roger de Flor, a Drake o a Barbarroja y algunos más piratas, no es neutral. Mezclar a piratas y corsarios, tampoco. Verdad es que hubo corsarios que, a falta de presas legales, actuaron como piratas, pero no era esa la norma, sino la excepción. Más de la mitad de este artículo debería estar en el artículo Corsario. Espero aclaraciones antes de poner el cartel de no neutral. Saludos --Fergon discusión 13:29 27 ene 2007 (CET)
- Apunto dos razones por las que la consideración es cierta para algunos autores:
- Wolfram ZuMondfeld indica que los corsarios eran piratas con los papeles en regla (la cita es casi literal) por lo que en su obra Piratas los trata junto a los demás buitres del mar por emplear un nombres cinematográfico.
- Por su parte Lucena Salmoral en su libro Piratas, Corsarios y Bucaneros, creo recordar, también los engloba en el mismo epígrafe. Además indica que la misma persona ejercía de las dos primeras cosas dependiendo de si prefería la seguridad de la patente de corso o la libertad de ir a su aire.
- En concreto el caso de Drake algunos historiadores ingleses no dudan en calificarle de pirata, así lo hacían en la serie documental sobre la Armada Invencible (muy buena en mi opinión). Los mismo que los otros dos casos mencionados, o eso es lo que dice Wolfram ZuMondfeld en el libro antes comentado.
- En resumen, todos fueron piratas en algún momento y además corsarios en otros, por lo tanto es correcto su inclusión en este artículo; en opinión de los autores que yo he leído por lo menos.
- Zósimo
- Hola Zósimo: como bien dices hay autores que los tratan como piratas y otros que no. Si no aparecen los dos puntos de vista, al artículo no es neutral. Barbarroja era un almirante turco. Drake un Sir inglés. Ambos atacaban a las naves españolas con el beneplácito de sus gobernantes. No se les puede llamar piratas, salvo desde el bando contrario. Y eso es no respetar el PVN. En cuanto a lo de llamar a Roger de Flor pirata español (o catalán), cuando en realidad parece que se dedicó a la piratería antes de entrar al servicio del rey de Aragón, tampoco es correcto.
- Ninguno de ellos entra en la definición de pirata La piratería es la práctica, tan antigua como la navegación misma, en que una embarcación ataca a otra con el propósito de robar su carga, y muchas veces la nave misma.
- Tampoco entran en esa definición las expediciones vikingas, ni los corsarios berberiscos, ni los argonautas, ni tantos otros. Lo de que piratas son gentes que vienen por mar para robar no es del diccionario de la RAE. Los piratas, como dice la definición, roban barcos, y eso para su propio beneficio y sin el beneplácito de sus gobiernos. ¿Acaso se consideran piratas los buques negreros? Pues venían del mar para robar...
- Saludos --Fergon discusión 14:18 27 ene 2007 (CET)
- Puede ser que involuntariamente o por ignorancia se haya saltado algún punto de vista. Pero no estoy de acuerdo en lo de el bando contrario porque ni el autor que he citado ni los historiadores ingleses que reunió la BBC para realizar el documental sobre la Armada Invencible son del bando contrario. Respecto a Jasón, los vikingos y demás ejemplos que nombras todos aparecen en la obra Piratas que cito, y en otras más, calificados como Piratas. Por lo que yo sé pirata es también el que hace lo que has dicho y también ataca a puertos en tierra con la intención de robar y secuestrar. Si es necesario me traigo las citas, faltaría más.
- Lo que digo es que varios autores los califican así (a los argonautas, los vikingos, los berberiscos...) por lo tanto está justificado en ponerlos también en este artículo. No obstante, para mí y supongo que para cualquier que se haya leído las normas de Wikipedia, no habrá ningún problema en que incluyas que para tal o cual autor la definición y la clasificación de estos y aquellos grupos son erróneas.
- De todas formas el artículo está en desarrollo; pero alguno hemos sufrido de agotamiento para continuar. Creo que la parte de Grecia y Roma, los vitalianos y piratas del siglo XX deberían ampliarse mucho más.
- --Zósimo 16:09 27 ene 2007 (CET)
- P.D. Me alegra volver a tener noticias tuyas. Llegué a pensar que ya no volverías.
- Hola Zósimo, yo también me alegro de volver a encontrarte. No me he ido, sino que vengo poco por aquí, y me lio en otros temas. Sigo teniendo pendiente la reducción de la sección de historia en Armada Española, hacer algo sobre la marina de los Austrias menores y otra sobre el paso de la vela al vapor, para incluirlo en el artículo de Historia. quieres ver como intento reducir, lo estoy haciendo en Usuario:Fergon/pruebas1, donde puedes meter mano si te apetece ayudarme a reducirlo.
- En cuanto al tema de piratas, mira la definición en el DRAE [1]. Verás que en español solo se puede aplicar ese nombre a los que se dedican a abordar barcos para robar. No hace referencia a los ataques a la costa. El problema es ingleses y franceses incluyen en la definición de piratas a los que atacan a la costa para robar. O sea que, en español, los vikingos no eran piratas, sino saqueadores de la costa, pero en francés o inglés sí que entran en la definición de pirates. Pero esta es la wikipedia en español, por lo que entiendo que este no es su sitio (y lo mismo vale para los argonautas).
- En cuanto a los personajes de los que hablamos, en su página no se les llama piratas. De Drake se dice Los españoles lo consideraban un pirata, los ingleses decían que era un marinero. De Barbarroja se dice que era un almirante y corsario y que fundó una organización pirata que llevó a los bereberes —bajo los auspicios del Imperio Otomano— a alcanzar gran poder sobre el comercio del Mediterráneo, lo que se contradice con la definición de pirata, ya que estaba bajo los auspicios del imperio otomano. Ni en el artículo de Roger de Flor ni en el de John Hawkins se menciona para nada ni que fuesen piratas ni la piratería.
- Me estoy alargando demasiado. Un saludo. --Fergon discusión 18:20 27 ene 2007 (CET)
- P.D. Me alegra volver a tener noticias tuyas. Llegué a pensar que ya no volverías.
- He encontrado esto Anexo I Convención de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar y del Acuerdo relativo a la aplicación de la parte XI de dicha Convención donde se define jurídicamente la piratería según la legislación internacional. Coincide con la definición del DRAE. Saludos --Fergon discusión 18:38 27 ene 2007 (CET)
Corso y piratería hispánicos
Este tema es mucho más amplio de lo que se podría pensar. Aunque para empezar habría que diferenciar entre corso y piratería para tener las cosas claras. Pero sólo por citar algunos puntos:
- En la Edad Media no se limita a Roger de Flor (dejando a un lado su procedencia) ni muchísimo menos. Los corsarios y piratas catalanes y mallorquines, por ejemplo, fueron muy numerosos e influyentes. Hay incluso estudios monográficos sobre el tema. De hecho, la primera reglamentación sobre el corso que se conserva es la de Pedro IV el Ceremonioso de 1356. Y por poner un ejemplo destacado, Bernat I de Vilamarí llegó hasta establecer una base corsaria en Kastelorizo (Castellroig en catalán). Entre los castellanos, el más famoso es seguramente Pero Niño.
- En la Edad Moderna tenemos en el Mediterráneo, por ejemplo, a Pedro Téllez-Girón, el Gran Duque de Osuna, que desde Italia organizó corso a gran escala contra musulmanes (incluyendo turcos otomanos, muy importante) y venecianos. En el Atlántico, ya durante la decadencia de los Austrias, se dió patente de corso a marinos vascos y cántabros, que hostigaron bastante a ingleses, neerlandeses y franceses. También se estableció una base corsaria en Dunquerque, en los entonces Países Bajos españoles, de la que partían también flamencos al servicio de España.
- En América, en el siglo XVIII, sobresalen especialmente los criollos que atacaban barcos ingleses en sus rutas hacia sus colonias (Jamaica, etc.). Y ya en el siglo siguiente, curiosamente, tenían muy mala fama los piratas españoles e hispanoamericanos. Además de Benito Soto Aboal, uno muy famoso fue el catalán Pere Gibert.
Hay muchos más nombres importantes, pero ahora escribo de memoria y no podría recordarlos todos. En fin, que hay mucha tela que cortar. Un servidor intentará ir escribiendo, poco a poco, si el tiempo se lo permite, algunos pequeños artículos, aunque sean esbozos. No es que yo sepa mucho (de hecho sé muy poco), pero consultando algunas cosillas podría hacer algo aceptable, como introducción. Siempre será mejor que nada. Pero como digo, habría que empezar por distinguir piratas de corsarios, para saber dónde va cada cosa. --Zaqarbal 19:27 29 ene 2007 (CET)
- Creo que tienes toda la razón. Creo recordar que el corso hispánico fue un problema de tal envergadura que Fernando el Católico llegó a prohibirlo en algun momento, ya que algunos navegantes con patente de corso contra los berberiscos no dudaban en atacar naves portuguesas si no encontraban otras. Pero como dices, hay que diferenciar a los buenos corsarios de los que, aprovechando su patente, actuaban como piratas. También creo recordar que el primer pirata del Caribe fue un español . A ver si encuentro referencias y aporto esos datos. Saludos --Fergon discusión 20:42 29 ene 2007 (CET)
El tema es interesantísimo, teniendo en cuenta que en la Edad Media la figura del corso era algo que se podría llamar legal, eran el equivalente de las mesnadas (como la del Cid) terrestres pero en el mar. Lo que ocurre es que hasta ahora todo esto se ha estado viendo y midiendo con las apreciaciones contemporáneas y hasta que el vulgo entre por el aro va a ser difícil que entiendan que la familia Pinzón eran piratas poderosos y bien vistos que actuaron con patente de corso en los viajes de Colón, que el mismo Colón... (me callo), que Fernando el Católico tuvo sus propios corsarios cuando le convino y que los reyes castellanos y aragoneses no tenían más remedio que otorgar patentes de corso para que lucharan contra los otros piratas en defensa de sus intereses (los de los reyes). Era algo común y no hay por qué escandalizarse. El tema es amplio, están también los piratas de las Cuatro Villas de Santander... los argelinos... ¡puf! Lourdes, mensajes aquí 21:07 29 ene 2007 (CET)
Interesantes fuentes de información
Al respecto de lo mencionado, he encontrado estos dos "pe-de-efes" sobre corsarios vascos en el Mediterráneo:
- http://um.gipuzkoakultura.net/itsasmemoria5/ferrerimallol.pdf
- http://www.gipuzkoakultura.net/euskera/museos/untzi/pdf/ferrer.pdf
Son textos de María Teresa Ferrer i Mallol, una medievalista especialista en el tema. Ahí los dejo por si a alguien más le interesa. --Zaqarbal 21:56 19 mar 2007 (CET)
Canción del Pirata
Los versos de la Cancion del pirata que aparecen en el articulo estan mal escritos Los versos buenos son estos:
Y al mismo que me condena
Colgaré de alguna entena
quizá en su propio navío
--Sa 20:47 10 feb 2007 (CET)
Piratería Asiática
Sería interesante aportar información, de la que yo apenas dispongo, sobre los piratas de origen asiático a lo largo de la historia, los dos grupos principales son los malayos (estos hasta hoy) y los japoneses en los siglos XV-XVI. También había piratas chinos por cierto uno de ellos atacó Manila.
saludos
--Bentaguayre 22:33 25 mar 2007 (CEST)
Filibusteros estadounidenses
A mí parece que hay unos errores de hecho y falta de neutralidad en esta sección.
En un parte dice que "El caso tejano consistió en invadir el territorio, [y] proclamarlo independiente." La verdad es que la entrada y instalación de ciudadanos estadounidenses en Tejas era a la invitación del gobierno mejicano, y no fue una invasión. No niego que en la siguiente rebelión los estadounidenses inmigrantes eran muy culpables, especialmente por violar la ley mejicana contra la esclavitud, pero ese hecho no hace verdadera la palabra "invadir."
También no estoy de acuerdo con esta caracterización. "Siguiendo el éxito anterior los Estados Unidos pretendía crear un imperio tropical, especialmente los estados del Sur." Sería más cierto decir "solo los estados del Sur." El hecho fue que el gobierno estadounidense de ese época no tenía la menor deseo do crear un tal imperio tropical, porque hacerlo hubiera empeorado mucho el conflicto interno sobre la esclavitud. Porque los inhabitantes de los estados del Sur no pudieron obtener el apoyo del gobierno federal de EE.UU. en robar más tierras, precisamente por eso los sureños como Quitman y Walker decidieron recurrir a la piratería y el filibusterismo.
¿Qué piensan ustedes los editores? PIratedan 18:07 19 abr 2007 (CEST)
- Respecto a la primera objeción puede que tengas parte de razón, no lo niego. Pero de alguna manera se corresponde con el sentimiento de muchos tejano hispanoblantes. Muchos de ellos sienten ser los herederos de los primeros tejanos (entendido como "primeros" a los criollos) y han sufrido la entrada posterior de los anglosajones que incluso llegaron a prohibir hablar español.
- Respecto a los segundo no estoy nada de acuerdo. Es cierto que el intento de formar un imperio tropical lo planeó el gobierno de Richmond; pero la creencia en la Doctrina del Destino Manifiesto era propia de casi todo el pueblo de Estados Unidos, tanto es así que, como se dice, los dos tribunales que sentenciaron a Walker lo indultaron en pocos minutos. Más claro, para mí, no puede estar el sentimiento.
- --Zósimo 22:59 19 abr 2007 (CEST)
- Tienes razón. Examinando más a la evidencia, veo que el presidente de los EE.UU. inició relaciones diplomáticas con el gobierno de Walker en Nicaragua, que soporta el tesis de un plan federal de crear un imperio tropical. La oración puede permanecer sin cambio.
- Respecto a la inmigración estadounidense a Texas, ¿no es posible reconocer en el artículo la llegada anterior de los hispanohablantes sin caracterizar la llegada subsecuente de los anglosajones como invasión? Podemos escribir, por ejemplo, "El caso tejano consistió en entrar el territorio bajo promesa (pronto violada) a cumplir con las leyes de los hispanos anteriormente llegados, proclamarlo independiente, etc." PIratedan 07:41 20 abr 2007 (CEST)
Lo referente a William Walker tiene grandes errores históricos. En primer lugar, su llegada -que no invasión- a Nicaragua no fue como "filibustero", palabra de significado realmente ambiguo, sino más bien como mercenario, contratado por los liberales nicaragüenses (democráticos), para que con un grupo de hombres de diversas nacionalidades, reclutados en California, los ayudara a triunfar sobre los conservadores (legitimistas) en la guerra civil que libraban desde 1854.La contratación fue hecha entre el Dr. Byron Cole,norteamericano, y el líder democrático, Francisco Castellón. Ciertamente, se apoderó de hecho del mando en Nicaragua, tras dominar a ambos bandos. Costa Rica, desde noviembre de 1855 inició una campaña contra los filibusteros, quienes, enterados de que Costa Rica les había declarado la guerra a ellos (no a Nicaragua)-guerra de exterminio, por cierto- invadieron Guanacaste, territorio en disputa entre Costa Rica y Nicaragua, que se había incorporado a la primera desde 1824, cuando ambas eran parte de la República Federal de Centro América. Fue en esta zona donde tuvo lugar el combate de la Hacienda Santa Rosa, el 20 de marzo de 1856, en el que las fuerzas costarricenses, las mejor organizadas de Centro América en ese entonces, derrotaron a los filibusteros en cosa de quince minutos,al contrario de lo que con mucha vaguedad dice el artículo. Este grupo filibustero, compuesto por 284 hombres organizados en cuatro columnas, era comandado por el coronel húngaro Luis Schlessinger, y entre sus soldados había, entre otros, alemanes, franceses, norteamericanos, irlandeses, un griego y un panameño; es decir, eran una colección de inmigrantes recién llegados a los Estados Unidos. Luego de su desbandada, a los veinte que fueron hechos prisioneros se les trató efectivamente como piratas y se les fusiló, excepto a uno que manifestó ser corresponsal de prensa. Las fuerzas costarricenses prosiguieron hacia Nicaragua y llegaron a Rivas el 8 de abril, donde se establecieron, y donde puso su puesto de mando el propio presidente de Costa Rica, Juan Rafael Mora, quien iba a la cabeza de las fuerzas de Costa Rica. El 11 de dicho mes los costarricenses fueron sorprendidos por un ataque encabezado por el propio Walker, en el que los filibusteros consiguieron apoderarse de la mitad este de la población, pero allí fueron contenidos por los costarricenses. Durante el resto del día hubo incontables ataques, sobre todo de estos últimos, en los que murieron muchos soldados de Costa Rica, que fueron enviados por un oficial francés a tomar a pecho descubierto las posiciones fortificadas de los filibusteros. Sin embargo, la situación continuó en empate, hasta que los filibusteros se retiraron de la población a media noche, sin que los costarricenses se percataran de ello hasta el amanecer. En este caso, tácticamente la victoria fue de Costa Rica, al contrario de lo que dice el artículo, pero a la larga los filibusteros ganaron, en el sentido de que pocos días después el ejército costarricense fue atacado por el cólera, lo que obligó a retirar lo que quedaba del ejército hacia Costa Rica, adonde llevó la enfermedad, que acabó con el diez por ciento de la población costarricense de entonces;es decir, Costa Rica tuvo una pérdida de población proporcionalmente superior a la experimentada por la Unión Soviética en la segunda guerra mundial.He incluido estos detalles, que son poco conocidos fuera de Centro América, e incluso dentro de ella misma, para sustentar la observación que he hecho acerca del enfoque dado a Walker. En cuanto a su invasión de La Paz, Baja California, y su posterior translado a Sonora, Walker trató de copiar en buena medida lo hecho por los norteamericanos en Texas, así como los intentos de Narciso López en Cuba y del conde Raousset de Boulbón en el propio México. Y si bien al principio el gobierno de Pierce (14 de mayo de 1856) reconoció el del presidente provisorio Patricio Rivas en Nicaragua, quien era en realidad un monigote de Walker, muy pronto echó marcha atrás, en gran parte gracias a una muy bien organizada campaña hecha por los diplomáticos centroamericanos acreditados en Washington, tales como Antonio José de Irisarri (Guatemala), José de Marcoleta (Nicaragua, pero no del bando filibustero) y los hermanos Luis y Felipe Molina (Costa Rica). Por otra parte, hay que corregir puntuación y redacción, e incluso el uso de términos equivocados, como al hablar de la piratería en la antigüedad,que se empleó "infringir" por "infligir".--Guarnerius (discusión) 06:36 10 abr 2009 (UTC)
Sobre la candidatura a destacado
Salvo la plantilla que esta arriba de esta discusión y el tamaño del articulo creo que ya se merece ser destacado, esta lo suficientemente largo y es interesante, asi que ojalá apoyen esta proposición--Fggg72 01:04 4 may 2007 (CEST)
- Espera un poquito, porque tiene dos lagunas. Por una parte más sobre la piratería en Grecia y por otra falta mucha información sobre los Vitalinos. Estaba con ello, pero se me gastaron las pilas. Si me dejas unos días la añado y se puede presentar. Creo yo.
--Zósimo 08:37 4 may 2007 (CEST)
- Por supuesto, que bien que haya apoyo,solo me inquieta lo de arriba, a ver como se "esclarece" eso.--Fggg72 00:35 5 may 2007 (CEST)
Piratería en el cine
Alvheim, creo que el artículo merecería un subtítulo dedicado a la piratería en el cine. Pero ello no le quita nivel de AD. Te felicito, es un tema realmente importante para una enciclopedia. --
Pepe 15:19 17 may 2007 (CEST)
¡gracias!
Gracias a todos los que de una u otra manera colaboraron para la redacción de este artículo,que ya casi esta cerca de ser nominado como destacado.--Fggg72 21:17 24 may 2007 (CEST)
Tengo una duda, ¿por qué Guybrush Threepwood no está contenido en los piratas de ficción? --Constanza, la matea 18:23 2 jun 2007 (CEST)
- Totalmente en lo correcto..:)--Efegé 18:35 2 jun 2007 (CEST)
Piratería s XXI
Y qué hay de la pirateria digital? El top manta, los hackers... no son una vertiente de la pirateria?
Existe un articulo que recoge la pirateria audiovisual
- Esa acepción de piratería es completamente distinta. Para ella está el artículo de Piratería (Derecho de autor). ColdWind (discusión) 08:46 27 may 2009 (UTC)
Problema con la portada
Hay un problema con cómo aparece el artículo en la portada actual de la wiki. En el artículo aparece bien pero en la portada dice "apoderamiento de la nave misma" lo que no corresponde dada la conjugación que viene siendo usada.
"La piratería es una práctica (...) con el propósito de robar su carga, exigir rescate por los pasajeros, convertirlos en esclavos y muchas veces apoderamiento de la nave misma."
Sin alguien lo sabe cambiar, estaría bueno que lo haga.
Salu2 y gracias, ernalve.
Herencia tradicional en las Américas y otros continentes
Durante la época colonial, los territorios americanos que pertenecierón a España y Portugal, se dice que los primeros españoles que trajo colón al continente fuerón reos o ladrones salidos de las carceles y que tal vez Hispanoamérica tiene esa herencia en algunas personas que se dedican al robo o a la delincuencia. Pero también el problema surge en otros países americanos, antiguas posisiones inglesas, francesas y portuguesas, sobretodo los que formarón parte del Reino Unido, pues si los piratas en los mares del continente americano robaban y asaltaban los barcos de los españoles cuando se producia el saqueo,para quitarles los tesoros también el problema se encuentra sobretodo en Norteamerica, principalmente en los Estados Unidos. Pues si sus gobernantes saquean de otros países principalmente de los más pobres pues sus gobernantes han debido tener antepasados piratas o ladrones que se vivierón en los barcos o carabelas. Ahora bien, el caso de la Guayana francesa todavía tiene ese problema según que me comentarón, como los españoles, ingleses, portugueses y holandeses, trajerón ladrones o piratas. Pues Francia todavía envia reos a este su territorio ultramaritimo como en la época colonial, no se que otros países hacen lo mismo en sus dependencias actuales.