Discusión:Gustavo Cerati/Archivo 1
Cambios
[editar]Cambié la biografia de Cerati porque solo se centraba en Soda Stereo, para eso que entren al articulo de la banda. Aumenté la información sobre su carrera solista pero faltarian agregar más cosas sobre su vida privada (estudios, intereses, pareja, etc).
Cambiar la Biografia
[editar]Esta no es una biografía de Gustavo Cerati. Una biografía de él mostraría aspectos de su vida, como su nacimiento, educación, intereses, etc. Todos los datos de Soda Stereo deberían estar en una página de Soda Stereo, no en esta página que es la biografía de una persona.--200.14.108.1 00:03 13 oct 2007 (CEST)
Me parece que han cambiado esta página, ya que años atras he leido esta pagima y si hablaban de su discografía como solista y de su influencia en la Banda soda Stereo como lider que fue. Me parece de mal gusto que la hayan cambiado y ahora sólo hablen de Gustavo como sinónimo de Soda Stereo, y me parece mas bien que le han dado un copy y pegar de la biografía de Soda sterio ¡que mal! ya que Cerati es un excelente músico, letrista y artista, él es mas que Soda y en cuanto a sus presentaciones él no hace play back ya que he presenciado un concierto y nada más lejo de la verdad, a eso que hacen se llama mal informar
La redacción de esta nota es simplemente pésima. Por ahí habría que empezar
LES FALTO EN PROFUNDIDAD DECIR QUE CERATI INTEGRO EL GRUPO FRICCION LIDERADO POR RICHARD COLEMAN
La verdad me parece que el principio de la biografía, es la de Soda y no la de de Gustavo propiamente, deberian modificarla o decir que fue lo que Gustavo hacia y aporto al grupo por esa epoca. No se me parece a mi.
Encuentro personalmente que es bastante pobre la biografia, enfocandose solamente en el aspecto de soda stereo y apartando de un lado su carrera solista, ninguna imagen de referencia, bastante pobre..
Es un copy paste de la pagina de Gracias Totales y no un trabajo de investigacion acerca de este personaje
Error Calamaro nunca perteneció a Soda Stereo
[editar]" A partir del año 1982 los dos músicos comenzaron a proyectar la formación de una banda en la que tocarían temas propios. En ese momento conocen a Charly Alberti, y de ahí en más, luego de un período donde prueban distintas formaciones (incluyendo por momentos a músicos como Richard Coleman, Daniel Melero y Andrés Calamaro entre otros) y distintos nombres, se constituye formalmente la banda a la que denominaron Soda Stereo."
Falta nombrar a Daniel Sais en teclados (Viendo que se enfoca de lleno con Soda), que abandono la banda alrrededor de la epoca del Doble Vida. Si bien no fue un miembro oficil, siempre estaba con ellos.
Calamaro era amigo de Zeta y ensayaban juntos en la casa de los Bozio en San Fernando. Sin embargo Calamaro conoce a Miguel Abuelo y decide aceptar la propuesta de este para integrarse a los Abuelos de la Nada. En esa época Cerati y Zeta no conocían todavía a Charly Alberti, por lo tanto Soda Stereo no existía. cita por favor algo para corroborar , saludo !
IMPORTANTE: Biografía copiada
[editar]La Biografía de este artículo es una copia directa de la página [1]. Si no la cambian, la voy a eliminar. Wikipedia no puede contener información de otros sitios web, pues no es libre.
Si la cambian, bien; si no, la eliminaré. Saludos. --WKMN? Later [ Contacto, Contribuciones ] 13:30 23 may 2008 (UTC)
- Si es copia, eliminá todo o que sea copia. Las instrucciones de Wikipedia en ese sentido son categóricas.-- Pepe (UTC-3) 14:07 23 may 2008 (UTC)
PREMIOS Y NOMINACIONES (MEJORA)
[editar]Agrege la información sobre los premios y nominaciones de Cerati. soy Nicolas Arevalo
NO DEBEN PONER DATOS INVALIDOS
[editar]Eduardo Gomez solo ayudo a Gus a realizar la canción "lago en el cielo", lo se porque yo estuve ahi.
Por que lo relacionan con The Cure??? solo porque lo cita como influencia.. voy a borrar este apunte.
Al Fin Su CD no es un disco oficial
[editar]Al Fin Su CD no es un disco oficial, por lo tanto lo quité. A este compilado lo creó algun fanatico y lo luego lo subio a la web.
Sobre "uno de los mejores..."
[editar]Hola a todos. Personalmente estoy de acuerdo con que Cerati es uno de los mejores músicos de América, y quizá del mundo, pero para el caso del artículo, esta afirmación debe estar sustentanda en fuentes, tales como páginas web, revistas especializadas, diarios, encuestas, etc. En todo caso, he encontrado como resultado de una búsqueda muy superficial:
- Cerati, quien es considerado como uno de los artista de mayor reconocimiento en la esfera musical de México...
http://www.lt24online.com.ar/2003news/01/30c.html
- Considerado uno de los artistas más prolíficos de la escena musical argentina
http://www.mtvla.com/bands/az/cerati_gustavo/artist.jhtml Espero que tomen mi edición como algo para mejorar y reforzar la seriedad del artículo, que por cierto está quedando bien. Saludos musicales, Julio César (discusión) 11:43 26 nov 2008 (UTC-5)
Estoy de acuerdo, las fuentes son muy débiles. No se puede generalizar que Soda Stereo es el mejor grupo del rock iberoamericano. Teniendo una fuente (MTVLA) se puede escribir "Es el mejor grupo del rock iberoamericano segun MTV."— El comentario anterior sin firmar es obra de ARBoughton (disc. • contribs • bloq).
== Primer hijo de Gustavo Pero existe un error en cuanto al nombre de su primer hijo.El primero en nacer (noviembre de 1993) fue Benito.Años después lo haría Lisa.
Esta afirmación sobre un error en el nombre del primer hijo, a mi entender, es incorrecta. Por que si no, como explican que en el disco solista "Amor Amarillo" de Gustavo Cerati (Publicado en 1993) aparezca un tema llamado "LISA", haciendo obvia alusión al nombre de su hija (quien, según ustedes, nació en 1996 y es su segunda hija). soyargentinoymendocino186.59.39.223 (discusión) 20:07 12 ago 2012 (UTC)
Distinciones periodísticas
[editar]Esto, es necesario? ummo (hit!) 07:35 24 ene 2009 (UTC)
Mejorar artículo (Completamente)
[editar]El artículo de Gustavo Cerati para la información que hay en la web es bastante pobre. Hay muy pocas referencias, debería crearse una pagina especial para los premios y las distinciones que ha recibido, necesita mas información en las secciones en las que se divide el artículo. En fin son muchas cosas para uno de los solistas mas reconocidos de la Argentina, propongo que pidamos colaboración y lo mejoremos en cuanto podamos. Yo también aportare algo. Revenger of Fallen mensajes de texto 15:13 30 jun 2009 (UTC)
estaria bueno incluir el tipo de voz (baritono)— El comentario anterior sin firmar es obra de Elchipocortese (disc. • contribs • bloq).
Soda Stereo
[editar]Alguien habia borrado casi por completo la historia de Gustavo con Soda, suerte que se puede restaurar y esta todo como antes. Creo que lo que pasó debería ser considerado como un acto de bandalísmo, ya que ese usuario estaba borrando una parte importante del articulo. 17:00 27 ago 2009
Orden de las secciones
[editar]He agregado muchas referencias al artículo, aunque todavía queda trabajo que hacer. La duda que tengo es como ordenar las secciones, porque el disco "Fuerza Natural" ha quedado fuera de la sección "Solista" debido a la vuelta de Soda Stereo. ¿Pasamos la vuelta de Soda a la sección de esa banda? ¿Ponemos un nuevo subtítulo "Solista" o "Nueva etapa solista"? ¿Alguna otra idea?. sherman (discusión) 13:25 3 mar 2010 (UTC)
- Lo del regreso de 2007 hay que ponerlo como un párrafo más en su historia con Soda. Y la sección de Fuerza Natural hay que ponera como una sub sección en lo de solista. Alakasam 13:42 3 mar 2010 (UTC)
- Movido de lugar, a ver que les parece. Saludos, sherman (discusión) 14:25 3 mar 2010 (UTC)
Referencias
[editar]Aunque en este caso es procedente retirar el aviso, en realidad no es correcto que deba agregarse en cada parte un "Añadir referencias". Eso sirve cuando en un artículo con suficientes referencias se agrega un comentario sin citas y en ese caso el sentido común dice que lo lógico es pedir la cita (si no corresponde borrar) solo para ese texto. Cuando faltan muchas referencias y hay afirmaciones dudosas lo que se hace es poner el aviso arriba. Saludos. Alakasam 23:26 28 mar 2010 (UTC)
- El cambio lo hice siguiendo las instrucciones de la plantilla:
Tampoco debería utilizarse -la plantilla- si el artículo ya tiene algunas referencias, pues el resto de usuarios tendrían dificultades para determinar qué información debe referenciarse. En este caso se recomienda incluir la plantilla cita requerida al final del pasaje por referenciar.
Saludos. Teby (discusión) 00:02 29 mar 2010 (UTC)
Claro usemos el sentido común: Si tenés un texto largo como este y tenés 2 referencias no debe usarse "añadir referencias" porque seria una tremenda pérdida de tiempo. En todo caso se podría pensar que todo aquello que no tiene una referencia al final de cada párrafo es una afirmación sin referencias como lo establece, en su caso, la plantilla del inicio. Alakasam 00:28 29 mar 2010 (UTC)
Extender y mejorar el artículo
[editar]He decidido dejar el artículo en desarollo trataré de mejorarlo y darle un lenguaje más enciclopedico.--Josedm (discusión) 20:42 12 abr 2010 (UTC)
Muerte de Cerati
[editar]¿Como es que se publica la fecha de muerte y la hora? No está confirmado en ningún medio periodístico del mundo.
No ha muerto, lo que ha sufrido fue muerte cerebral, al tratarlo de sacar del coma inducido pero eso es otra cosa. No se ha reportado su pmuerte, acabo de revisar su pagina en la web
- Todas las noticias dicen que está estable y en coma inducido. Un poco más de respeto señores. Alakasam 20:18 19 may 2010 (UTC)
- No es muerte cerebral, en este momento se encuentra en un coma inducido, algo normal en los casos como los de Cerati. --190.199.69.96 (discusión) 22:33 19 may 2010 (UTC)
Estado de salud de Gustavo PARTE MEDICO 08/06
[editar]Estado de salud de Gustavo PARTE MEDICO 08/06 El paciente Gustavo Cerati fue trasladado desde Caracas en el día de ayer y arribó en horas de la noche a FLENI, donde actualmente se encuentra internado en la Unidad de Terapia Intensiva. Su examen físico y estudios complementarios al ingreso revelaron extenso daño cerebral. El paciente está inconsciente, sin ninguna sedación farmacológica. Respira espontáneamente, pero aún requiere asistencia mecánica respiratoria. La Tomografía Computada realizada a su ingreso mostró un infarto extenso en el hemisferio cerebral izquierdo y daño del tronco cerebral secundario a hipertensión endocraneana. Actualmente se encuentra en tratamiento antibiótico por infección respiratoria. Dadas las características del cuadro clínico, que implican una lenta evolución, FLENI sólo ofrecerá comunicados sobre la salud del paciente, cuando haya cambios significativos en su situación.
Cordialmente, Dr. Claudio E. Pensa Director Médico FLENI
Para mi es mas importante que este esto a que este lo que dijo leo garcia, es mas, en el ultimo parte oficial del 15/06 dicen que el estado sigue igual y que no responde a estimulos
- Nadie dice que eso sea menos importante. Lo único que se ha hecho es añadir esa información, nada más. --Camima (discusión) 19:24 16 jun 2010 (UTC)
Yo apoyo lo q indica Camima, incluso en la pagina de Cerati.com aparece el informe médico realizado al mes de sufrido el incidente:
PARTE MEDICO 15/06
A treinta días de sufrir un accidente cerebrovascular extenso, con daño severo en hemisferio cerebral izquierdo y tronco cerebral, los exámenes neurológicos practicados con el fin de observar respuesta a estímulos sensitivos y motores no han mostrado, hasta el momento, evolución favorable alguna. Al día de hoy, el paciente continúa inconsciente y con apoyo de asistencia mecánica respiratoria. Se ofrecerán nuevos partes médicos cuando haya cambios significativos en su situación.
Cordialmente,
Dr. Claudio E. Pensa
Director Médico
FLENI
(http://noticias.cerati.com/2010/estado_de_salud_de_gustavo.php)
Considero q a todos los fans y seguidores de Cerati, su estado de salud actual es de suma importancia, tan igual como sus logros artísticos.--MaJu (discusión) 02:10 28 jun 2010 (UTC)
- Este no es un artículo para los fans y seguidores de Cerati, ni un artículo de prensa que deba estar atento a las novedades del minuto. El artículo ya dice como quedó tras el accidente; lo lógico es que si hay cambios, se indique, pero nada más. --Camima (discusión) 17:05 28 jun 2010 (UTC)
Muerte
[editar]el ya esta muerto podrian actualizar su informacion. — El comentario anterior sin firmar es obra de Jhon3519 (disc. • contribs • bloq). sherman (discusión) 21:41 24 ago 2010 (UTC)
- ¿Alguna referencia que diga eso?. sherman (discusión) 21:41 24 ago 2010 (UTC)
- No al puterio. — El comentario anterior sin firmar es obra de Elchipocortese (disc. • contribs • bloq). sherman (discusión) 22:11 6 sep 2010 (UTC)
No está muerto, este es el último parte médico:
PARTE MEDICO 06/09El paciente ha sido transferido a una habitación de menor complejidad en el día de la fecha. En cuanto a su estado clínico, persiste en coma. Se encuentra respirando con soporte mecánico y con asistencia permanente del equipo de Kinesiología de FLENI. No presenta complicaciones activas.
Hoy se ha realizado una nueva tomografía cerebral que no mostró cambios con respecto a las previas.
sherman (discusión) 22:11 6 sep 2010 (UTC)
Ni te ubieras molestado en contestar sherman. Ya el primer comentario era candidataso a ser borrado sin más. Alakasam 22:18 6 sep 2010 (UTC)
Es cierto Alakasam pero es mejor dejarlo claro porque cada tanto se repiten comentarios de este tipo. Saludos, sherman (discusión) 01:32 7 sep 2010 (UTC) NO murio cerati!
Tipo de voz
[editar]Deben poner el tipo; Gustavo es un Barítono. Saludos--Fireoffenix100 (discusión) 15:26 27 oct 2010 (UTC)
Por la colocación, el color y la impostación que ejercía Cerati era de un completo TENOR. — El comentario anterior sin firmar es obra de 191.112.84.118 (disc. • contribs • bloq). 00:17 18 dic 2014
Vuelvo a insistir, Cerati no era un barítono, el primer pasaje (primo passaggio) de Gustavo se daba en D4 (Re 4) y el segundo en G4 (Sol 4), esto indica que era un tenor pesado (con un timbre muy oscuro parecido al de un barítono, pero cantaba con comodidad en el rango de tenor). Además su rango de voz parte de A2 a A4 (la 4) y cuando era joven llegaba a B4 (si 4), y en un recital llegó a tocar la octava del do central (C5). "Cuando Pase el temblor, 1991, concierto en 9 de julio". Gustavo es un tenor, y es normal que se lo confunda con un barítono, por su cuerpo y su timbre oscuro. Pero la comodidad es lo que marca el tipo de voz. Deben arreglar eso.
Extender artículo
[editar]Hay muchas cosas por agregar y el artículo es demasiado corto. Por ejemplo se debería agregar más información acerca de los primeros años de solista de Gustavo, incluyendo lo poco que se habla de sus proyectos eléctronicos y lo que se refiere a Bocanada. También Amor amarillo apenas es nombrado. Un artículo tan importante como este debe contener más información. —JGabriel ar (discusión) 22:25 19 nov 2010 (UTC)
- Es cierto Gabriel, hay que trabajarlo. Alakasam 22:53 19 nov 2010 (UTC)
Guitarras
[editar]La guitarra acustica de cerati es una Guil F4ce no una gibson
Bueno, Cerati ha usado varias guitarras acústicas durante su carrera, así que no podemos ponerlas todas. Hasta lo que yo sé, la Gibson Chet Atkins SST la ha usado en algunos shows y en la Gira Me Verás Volver, en Signos (no recuerdo otra canción que haya tocado con acústica en esa gira). JGabriel ar (discusión) 01:51 1 dic 2010 (UTC)
Artistas relacionados
[editar]En la ficha de artista musical, en Artistas relacionados aparecen Soda Stereo, Andres Calamaro, Fito Páez, Daniel Melero, Shakira y Nicolas Bovio. Soda está bien, fue su grupo más importante. Luego aparecen una serie de cantantes solistas artistas argentinos de pop/rock. En esto y solo en esto están relacionados, pero hay muchos otros cantantes solistas argentinos que no están. ¿Por qué esos y no otros? Por otro lado veo que, mirando dentro del género, no mucha relación artística y estética con Fito Páez y Andrés Calamaro (que si tiene que ver entre sí y con Charly García). Sí la hay con Daniel Melero, tiene un disco en común, él fue productor de algunos discos de Soda. Pertenecen a la misma “familia” artística. Por último no creo que Shakira sea una artista relacionada. Cerati cantó en discos de muchos artistas de Latinoamérica (también de Bajofondo, con Mercedes Sosa y no están). Creo que deberían dejarse solo Melero en artistas relacionados. También colocar otra fila de Influenciado por y allí colocar a Luis Alberto Spinetta. Cerati grabó muy pocas canciones de otros artistas (uno es Melero otra de The Police) y el otro es Spinetta : Hizo una versión de la canción “Bajan” en Amor Amarillo y de Cementerio club en el Unplugged de Soda. También se pueden colocar otra fila de Influenció a y allí colocar a artistas más jóvenes que él como Leo García. Cerati canta y toca en los discos de García y viceversa. --lema (discusión) 21:25 22 mar 2011 (UTC)
Falta el nombre de su pareja
[editar]Actualmente esta en pareja con Chloe Bello
Apellido Materno
[editar]tengo una duda respecto al apellido de su madre, ya que en algunos medios aparece como Clark y en otros como Clarke, alguien sabe o tiene acceso a un certificado de nacimiento de ella o Gustavo donde figure el apellido correcto??--r0man0 (discusión) 17:07 23 jul 2011 (UTC)
- Tendríamos que ser familiares directos para decir que es 100% seguro que sea Clark, pero en la gran mayoría de sitios en la red que he visitado, desde los poco fiables foros hasta páginas serias de noticias, prácticamente todos dicen que el apellido es Clark. Pero como te digo, nadie más que algún familiar cercano podría asegurarlo sin dudas. De cualquier modo, lo mejor es no cambiar el apellido aquí en wikipedia, a menos que consigas (o alguien más) una referencia, pero una referencia de "peso", que no deje dudas. (el mismo certificado de nacimiento por ejemplo). Aquí te dejo una de las tantas noticias en internet que dicen que es "Clark" http://latercera.com/contenido/661_267223_9.shtml. Saludos. Gabriel (discusión) 16:54 21 ago 2011 (UTC)
Según se siempre fue Clark. Saludos. Alakasam 18:25 21 ago 2011 (UTC)
Historia con Soda Stereo.
[editar]Hay un vacío importante en lo que es la historia de Gustavo junto a Soda Stereo. No se explican bien los logros obtenidos con la banda y hay un salto inmediato desde los comienzos hasta prácticamente la separación. Claro, debe ser un resumen lo que habría que agregar porque la historia completa está en el artículo propio de Soda, pero creo que es algo importante que hay que mejorar en este el artículo. Saludos. Gabriel (discusión) 21:23 23 ago 2011 (UTC)
Rock Sinfonico?
[editar]En la primera parte eso es cualquier cosa, el no hizo eso que pusieron "rock sinfonico" se rehicieron las canciones adaptándolas a una orquesta pero nunca se usaron guitarras en esos conciertos, de verdad extraña tal ignorancia por parte de los que aportan Falcongento (discusión)
- Fueron veriones de sus canciones es cierto, pero como él cantó creo que debe permanecer. Alakasam 15:26 1 sep 2011 (UTC)
- Veamos. Una parte importante del rock es la guitarra. Pero la guitarra no es el rock. Hay estilos de rock que la utilizan muy poco (o ni siquiera la usan), como es el caso del piano rock. Que en esos conciertos no se use, no es un argumento. Gabriel (discusión) 22:06 1 sep 2011 (UTC)
- Que no se usen esta bien pero Gustavo jamas en sus conciertos o en una entrevista llamo o titulo a esto que hizo rock sinfónico no tiene nada que ver eso que le pusieron Falcongento (discusión) 11:45 1 Sep 2011 (UTC)
- Veamos. Una parte importante del rock es la guitarra. Pero la guitarra no es el rock. Hay estilos de rock que la utilizan muy poco (o ni siquiera la usan), como es el caso del piano rock. Que en esos conciertos no se use, no es un argumento. Gabriel (discusión) 22:06 1 sep 2011 (UTC)
Bueno, no me opongo. Saludos. Alakasam 18:37 3 sep 2011 (UTC)
Enrique Bunbury con Gusavo Cerati
[editar]fue a asociado como artista por horoes del silencio y Soda Stereo, cualquiera que este en desacuerdo tiene todo el derecho de dejar su comentario, "DE NINGUNA MANERA SE VA ACEPTAR QUE LO BORREN SIN RAZON DE LOS ARTISTAS RELACIONADOS" "Y SE VAN A AGREGAR MAS ARTISTAS QUE TRABAJARON CON GUSTAVO TODOS ESTOS AÑOS" Falcongento (discusión)
- Hola. Suelo vigilar este artículo porque suelen dar por muerto al biografiado. Hay dos cosas que quiero indicarte: LOS GRITOS no son necesarios, y pueden ser mal considerados por otros. Además, alcanza con agregar una referencia para solucionar el desacuerdo. Saludos. --Andrea (discusión) 23:45 1 may 2012 (UTC)
no tengo ningun problema en ello andrea pero ya e notado que mucha gente edita la informacion y no pone la razon de la ediccion, quiero que los artistas relacionados con gustavo esten presentes y por ello, voy tener una copia siempre presente para evitar una ediccion sin razon Falcongento (discusión)
Orden
[editar]No encontré un artículo modelo de personaje o personalidad en esta página Por lo que miré como está organizada la de Freddie Mercury como guía. Allí se separa Biografía de Carrera.--JPLema (discusión) 18:14 10 ago 2012 (UTC)
Error Ortográfico
[editar]"en los cincos conciertos que ofreció en Argentina durante abril y mayo de 2012." Debería ser "cinco" no 'cincos'
Apellido materno
[editar]En Argentina no se utiliza, como si se hace en otros países, el apellido materno adicionado al paterno para inscribir a las personas en el registro de nacimientos. La persona puede optar a partir de los 18 años a agregarlo en su documentación personal (conf. Ley 18.248 "ley del nombre"). Retiro la mención al apellido materno porque la fuente es chilena (donde si es así) y además es por suscripción, razones por las que creo no es una fuente fiable respecto de su apellido como compuesto. Así es que a menos que se demuestre que Cerati optó por la modalidad descripta debe quedar solo con apellido paterno. --Aldana (hable con ella) 17:39 22 ene 2013 (UTC)PD: Retiro referencia por suscripción.
- No creo que en ninguna parte se diga que las "referencias por suscripción" sean inválidas. De hecho casi todas las revistas científicas son con suscripción y las aceptamos e incluso privilegiamos como fuente de artículos. No te revierto, porque no veo para qué pueda servir una referencia al nombre del cantante. Pero quisiera que quede claro que una publicación a la que se accede por suscripción, incluso en Internet, es perfectamente usable como fuente fiable. --Roy 07:15 23 ene 2013 (UTC)
Te comento que en Argentina, aunque no en gran medida como en otros países de la región como Chile o Uruguay, también se utiliza el doble apellido. Yo soy argentino y tengo doble apellido así como también conozco varios amigos míos que lo poseen, por lo cual no es nada de otro mundo que pueda ser Cerati Clark. Aunque en su caso es confuso puesto que hay referencias que confirman su doble apellido mientras que hay otros donde solo citan su primer apellido/apellido paterno. Delotrooladoo (discusión) 17:13 5 sep 2014 (UTC)
- Hasta que tengamos una fuente indubitable (por ejemplo, una copia de su partida de nacimiento como la tenemos en el caso del “Che” Guevara, o el registro del padrón electoral, o una copia de alguno de sus documentos de identidad, o un instrumento legal que lo nombra con el apellido compuesto), lo mejor que tenemos es, por un lado, el modo “por defecto” del nombre legal en Argentina tal como lo establece la ley 18248 y sus modificatorias, y por otro la ley de la Ciudad de Buenos Aires en que se lo nombra “ciudadano ilustre”, en la que aparece como Gustavo Adrián Cerati (BOCBA N° 4320 del 17.1.2014). Saludos, Cinabrium (discusión) 19:55 5 sep 2014 (UTC)
- Yo creo que la fuente en donde se lo nombra como ciudadano ilustre es suficiente para confirmar su nombre completo y más fiable que cualquier otra fuente de Internet, aunque una que también lo demuestra es la biografía en su sitio oficial. La que está en español no tiene el nombre completo, solo aparece en la biografía en inglés, pero es de su sitio oficial. Habría que borrar las redirecciones donde lo nombran Clark, si es necesario. [2] [3] [4] Pienso que el aviso, para el que vaya a editar el artículo, que dice que no se agregue su apellido materno debe ir al lado del nombre completo en la ficha en vez de quedar antes del texto en la sección inicial. Saludos. Megarockero (discusión) 15:48 4 feb 2015 (UTC)
Imagen de Gustavo
[editar]Hola! Pues a mi me gustaria colocar una imagen diferente a la que tiene hace tiempo es esta: Gustavo_Cerati-Grammy_Latino.jpg
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Gustavo_Cerati-Grammy_Latino.jpg Esta chevere
Informe de error
[editar]fue a los 18 años luego de terminar el colegio que trabajo de visitador medico ..no a los 12 años cuando era un niño en 1971 imposible...fue a los 18 años a comienzos de 1978 en un gran laboratorio como Bohringer...gracias - --200.106.17.63 (discusión) 22:25 9 dic 2013 (UTC) Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 00:13 23 dic 2013 (UTC)
Muerte - 4 de septiembre de 2014
[editar]¿Por qué niegan la muerte?. Más referencias fiables:
http://www.continental.com.ar/noticias/espectaculos/murio-gustavo-cerati/20140904/nota/2399014.aspx
http://tn.com.ar/musica/clips/murio-gustavo-cerati_529760
http://www.infobae.com/2014/09/04/1592532-murio-gustavo-cerati
Saludos. --CHUCAO (discusión) 16:43 4 sep 2014 (UTC)
- Porque, hasta cinco minutos atrás, todos los medios lo habían dado de baja. Ahora sí lo confirmaron. --B1mbo (¿Alguna duda?) 16:46 4 sep 2014 (UTC)
- Pues Taichi debería ser más cuidadoso sobre indicar que yo y otros hacíamos una Adición reiterada de información falsa o especulativa. Ante la duda, no se revierte, se averigua si el editor veterano está sumando reiteradamente información falsa o no. Saludos. --CHUCAO (discusión) 16:54 4 sep 2014 (UTC)
- Varias veces, en los resúmenes de edición, se indicó que habían cambios en la información que se proveía y que la nota de 24 Horas era fuente secundaria y que las fuentes primarias habían dado de baja sus notas. --B1mbo (¿Alguna duda?) 16:56 4 sep 2014 (UTC)
- Como la muestra que pegué arriba, eran infinidad las fuentes relevantes que lo afirmaban, pero eso es secundario. Mi queja fue por la frase del resumen del cambió del nivel de protección, la cual tu (correcta) edición la dejó absurdamente obsoleta a sólo 6 minutos de él haberla guardado... Igualmente no apuesto a que sea retirada, obviamente, solo señalo las formas que se deberían observar al referirse a los usuarios y sus ediciones. "Siempre atraer, nunca espantar". Saludos. --CHUCAO (discusión) 18:27 4 sep 2014 (UTC)
- Varias veces, en los resúmenes de edición, se indicó que habían cambios en la información que se proveía y que la nota de 24 Horas era fuente secundaria y que las fuentes primarias habían dado de baja sus notas. --B1mbo (¿Alguna duda?) 16:56 4 sep 2014 (UTC)
- Pues Taichi debería ser más cuidadoso sobre indicar que yo y otros hacíamos una Adición reiterada de información falsa o especulativa. Ante la duda, no se revierte, se averigua si el editor veterano está sumando reiteradamente información falsa o no. Saludos. --CHUCAO (discusión) 16:54 4 sep 2014 (UTC)
¿Muerte?
[editar]Estimados,
Ya que se ha dado una guerra de ediciones respecto a la supuesta muerte de Gustavo Cerati, sería bueno que vieramos aquí la situación antes de publicarla. Los primeros medios de comunicación, Radio Mitre y Telefe, publicaron la muerte de Cerati en sus cuentas oficiales de Twitter, a lo que posteriormente 24 Horas publicó que Cerati había muerto. Sin embargo, los dos medios argentinos originales retiraron sus tuits y no había ninguna página oficial que hiciera eco de la noticia, excepto 24 Horas (basado en los tuits de Telefe).
Ahora, varios medios están confirmando la noticia (Crónica y TN.com.ar) por lo que creo que ya se podría agregar al sitio. Saludos, B1mbo (¿Alguna duda?) 16:45 4 sep 2014 (UTC)
Error: Final de Soda Stereo
[editar]En la sección "Final de Soda Stereo (1997)" dice "El registro de este show fue plasmado en dos discos editados a fin de ese año llamados El último concierto, A y B (1997); y posteriormente en 2005 fue editado el DVD sin el tema Claroscuro. Soda Stereo: El último concierto, que contiene la grabación del concierto, documentales y extras." Tiene dos errores: el primero, si bien Claroscuro está en el disco "El último concierto B", no es una canción que se haya tocado durante dicha gira sino que es un outtake de un concierto previo, en Los Ángeles, que Gustavo decidió incluir en el disco, para que no se pierda. El segundo error es que los CDs contienen las mejores tomas de las canciones de los distintos conciertos, es decir, no es el registro de un show completo de un determinado lugar. Por otro lado, la edición en DVD sí es un único concierto: el del 20 de Septiembre de 1997 en Buenos Aires.
Propongo cambiar esta frase por "El registro de este show fue plasmado en dos discos editados a fin de ese año llamados El último concierto, A y B (1997). El disco B contiene "Claroscuro", que no hicieron en la gira sino que es un outtake de un concierto de Los Angeles previo a la gira de despedida. A su vez, los temas incluidos en los discos son las mejores tomas logradas de todos los conciertos. Posteriormente, el show de Buenos Aires fue editado en 2005 en el DVD Soda Stereo: El último concierto, que contiene la grabación del concierto, documentales y extras."
Reversión del 22 de febrero de 2015
[editar]Lo siento, pero tuve que revertir a la revisión del 20 de febrero de las 19:10 horas (UTC). Lo hice para eliminar información sin referencias/no verificable/posible fuente primaria que se agregó desde esa fecha. -- (ˆ〰ˆ)GusɑmA 「debate racional」 10:23 22 feb 2015 (UTC)
Sin título
[editar]Gustavo Era Tenor,nunca se esforzo cantando cantaba sólo excesivamente comodo en su primera voz — El comentario anterior sin firmar es obra de 201.243.13.54 (disc. • contribs • bloq). 20:19 2 nov 2015
Enlaces rotos
[editar]- http://www.diarioperfil.com.ar/edimp/0494/articulo.php?art=23585&ed=0494
- http://www.sonymusic.com.ar/DetNoticia.asp?Gac_Cod=9698
Elvisor (discusión) 18:08 28 nov 2015 (UTC)
Tipo de voz
[editar]Hola, sé que esto se ha discutido antes, pero Cerati era un tenor pesado, sí tenía la coloratura de un barítono pero el rango de comodidad de un tenor. No creo que <<barítono>> describa bien su voz. Deberíamos arreglar eso. HandIsNotNookls (discusión)
Colores santos
[editar]En el artículo de Charly García los discos con Pedro Aznar se cuentan como de estudio, pero en colaboración. Opino que Colores santos, por la importancia que tiene en la discogarfía de Cerati, debería ir junto a sus álbumes de estudio. Espero aprobación. --191.114.173.185 (discusión) 20:28 23 ago 2017 (UTC)
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Revisión SAB 30 de septiembre de 2020
[editar]Primeros años
[editar]Haré un esfuerzo y me tomaré el tiempo de ayudaros. Ahora solo revisaré la sección “Primeros años”, ya que dormí mal y no estoy al 100. Para la gente que quiera entender mis correcciones, podéis ver la primera versión que revisé.
Correcciones muy leves
[editar]- «Nació el 11 de agosto de 1959 en el barrio de Barracas, ciudad de Buenos Aires, Argentina, hijo mayor del ingeniero y contador Juan José Cerati y Lilian Clark». Yo lo cambiaría por: «Gustavo Adrián Cerati nació en el barrio de Barracas, Buenos Aires (Argentina) el 11 de agosto de 1959. Fue hijo primogénito de Juan José Cerati —un ingeniero y contador— y Lilian Clark». Hecho
- «...dirigir el coro del colegio Instituto San Roque...». ¿Hace falta un wikienlace? ¿Se pretende crear ese artículo? Comentario Se enlaza cuando son instituciones, fundaciones, organismos, bandas etc. por lo que si lo requiere.
- «Más tarde, ese mismo año, formó el grupo Stress junto a Sandra Baylac (cantante), Pablo Guadalupe (batería), Alejandro O'Donell (teclados), Carlos Amato (guitarrista) y Zeta Bosio (bajo). El grupo Stress fue la...» Se entiende que Stress fue un grupo. Yo no lo repetiría nuevamente. Hecho
Referencias
[editar]- «Su primera incursión fue en un grupo de palos de escoba que formó en la primaria, donde se destacó frente a los demás alumnos. Además de la música, tenía otros pasatiempos: dibujaba durante largos ratos, creando personajes de historietas, como «Supercerebro» ―parecido a Superman, pero con la peculiaridad de que la kryptonita no le hacía nada, solo los médiums llegaban a afectarlo, sin poder sentir―». Hecho
- «Hábil para los deportes (practicaba natación y atletismo), obtuvo un segundo lugar en un certamen de la revista Billiken, tras correr los 100 metros en una competición intercolegial». Hecho
Pequeñeces que no entiendo
[editar]- «...fue la génesis de Los Estereotipos y surgió...» No si es que no lo entiendo (comprendan que tengo 18 años, fui a escuela pública y todavía debo 10 materias), pero... ¿A que se refiere con «fue la génesis»? ¿Los Estereotipos es una banda? En caso de serlo, yo diría que se aclarase. Hecho se refería al origen de la banda.
Comentarios finales
[editar]Bueno. Estas son mis correcciones para la sección antes mencionada. Tenga en cuenta que es mi primera vez corrigiendo, así que entiéndame. Ten un buen día, Dim. 🇦🇱🇹🇪🇷🇳🇦🇹🇮🇻🇪 🇵🇦🇮🇳 (🇵🇦́🇬🇮🇳🇦 🇩🇪 🇩🇮🇸🇨🇺🇸🇮🇴́🇳) 17:13 30 sep 2020 (UTC)
- Alternative gracias por revisar, ya notaste algunos detalles, espero pronto tus otras observaciones.--Dimartz Baúl 19:26 30 sep 2020 (UTC)
Hola, Dim. Decirte que en el inicio de “Primeros años” te olvidaste de wikienlazar Barracas, Buenos Aires y Argentina. Solo eso por hoy. Iré a dormir. Ten un buen día. 🇦🇱🇹🇪🇷🇳🇦🇹🇮🇻🇪 🇵🇦🇮🇳 (🇵🇦́🇬🇮🇳🇦 🇩🇪 🇩🇮🇸🇨🇺🇸🇮🇴́🇳) 21:36 30 sep 2020 (UTC)
- Bien, ya lo corregí, saludos.--Dimartz Baúl 23:36 30 sep 2020 (UTC)
Carrera con Soda Stereo (1982-1997)
[editar]Hola, Dimmy. Me voy a poner las pilas e intentaré marcar tantos errores como sean posibles. ¿Debería tomar café? Si, debería.
Correcciones muy leves
[editar]- «... compañeros en la carrera de Publicidad en...» ¿Las carreras van con mayúscula o te has equivocado? Hecho
- «En esa búsqueda pre-Soda integraron juntos la banda The Morgan, luego el grupo Stress, junto a Sandra Baylac, Charly Amato y el baterista Pablo Guadalupe, y Proyecto Erekto, junto a Andrés Calamaro». Yo recomendaría que encuentres una forma de no poner tantas “y”, porque me costó entender un poco. Hecho, incluso recorte parte innecesaria.
- «En ese momento conocen a Charly Alberti con quien formó el trío Los Estereotipos». Creo que sería formaron. Además le metería una coma después de Alberti. Hecho
- «Junto a Soda Stereo Gustavo Cerati grabó en total siete discos de estudio: Soda Stereo (1984), Nada personal (1985), Signos (1986), Doble vida (1988), Canción animal (1990), Dynamo (1992), Sueño Stereo (1995)». ¿Es necesario poner esto? Quiero decir, la sección “El inicio de Soda Stereo y otros proyectos” marca como fin el 92' y está incluido Sueno Stereo del 95'. Yo digo que debe de ser movido de ese lugar o debe de ser suprimido. Por último y en caso de que se mantenga, pondría una coma entre Soda Stereo y Gustavo Cerati. Hecho, suprimí los años.
- «... pero su trabajo era en guitarras y en coros, además produjo...» Yo cambiaría esa coma por un punto, y colocaría una coma entre las palabras además y produjo. «... pero su trabajo era en guitarras y en coros. Además, produjo...». Hecho
Referencias
[editar]- La referencia 30 está caída. Debe de suplantarse. Hecho
- «En 1988 Cerati recibió un llamado del músico Charly García, en el que le proponía grabar un disco a dúo. El disco se iba a llamar Tango 3, pero por razones que hasta hoy se desconocen, nunca se concretó. Luego de este proyecto fallido, participó en guitarras y coros en la canción «Vampiro» del disco Tango 4, de Charly García y Pedro Aznar». Falta referencia. Hecho
- «Durante los meses de agosto y septiembre de ese año llevaron a cabo una gira latinoamericana por México, Venezuela y Chile. La trayectoria culminó con una despedida oficial realizada en Buenos Aires el 20 de septiembre en el Estadio de River Plate ante más de 70 000 personas. Cuando el concierto culminaba y finalizando la interpretación de «De música ligera», un visiblemente emocionado Gustavo Cerati dedicó su recordado pequeño discurso de despedida, en agradecimiento a sus fanáticos y colaboradores, con las siguientes palabras». Falta referencias. Hecho, actualizada y la cita está en la frase.
- «No solo no hubiéramos sido nada sin ustedes, sino con toda la gente que estuvo nuestro alrededor desde el comienzo. Algunos siguen hasta hoy. ¡Gracias... totales!». O sea, no tengo problema con usar a YouTube como fuente, pero al ser una frase tan celebre, diría de buscar otras y más completas fuentes. Es más, te regalo esta.
Comentarios finales
[editar]Terminé por ahora. Más tarde sigo. 🇦🇱🇹🇪🇷🇳🇦🇹🇮🇻🇪 🇵🇦🇮🇳 (🇵🇦́🇬🇮🇳🇦 🇩🇪 🇩🇮🇸🇨🇺🇸🇮🇴́🇳) 14:48 1 oct 2020 (UTC)
- Comentario Te recomiendo Alternative unir en una misma sección tu Revisión SAB (guíate de SG Lewis) para no hacer tantas secciones.--Dimartz Baúl 15:25 1 oct 2020 (UTC)
- Disculpe, señor Dimartz, es que siento que es más correcto que todo esté seccionado. En plan, agruparlos como si de géneros musicales se tratase. Intentaré hacerlo mejor la próxima vez. 🇦🇱🇹🇪🇷🇳🇦🇹🇮🇻🇪 🇵🇦🇮🇳 (🇵🇦́🇬🇮🇳🇦 🇩🇪 🇩🇮🇸🇨🇺🇸🇮🇴́🇳) 15:45 1 oct 2020 (UTC)
- Te entiendo pero así son los criterios de SAB. A como está ahorita esta bien.--Dimartz Baúl 16:07 1 oct 2020 (UTC)
Carrera solista (1998-2010)
[editar]Correcciones muy leves
[editar]- «... y el talentoso baterista Vinnie Colaiuta...» ¿Talentoso? ¿Es realmente necesario? Yo digo que evites llamarle así. No es que no lo sea, pero yo lo considero como un halago innecesario. Hecho
- En la sección “Proyectos y Bocanada (1998-2001)” noté que el texto está muy separado. En un primer momento pensé que se hablaba de obras diferentes, pero resulta que todo habla sobre el álbum Bocanada. Yo juntaría los siguientes textos (pondré las primeras palabras de los mismos para no hacer muy largo esto): «Luego de una larga y expectante espera de los fanáticos, el 28...» - «Si bien era en rigor su segundo trabajo en solitario, era visto como si fuese el primero...» - «El portal web Allmusic, le otorgó una calificación de 4.5 estrellas de 5 posibles...». Hecho, juntes unas partes.
- Esto NO es subjetivo: «quien realizó los arreglos de las canciones[48]». Falta poner un punto aquí. Hecho
- Recomiendo se modifique la siguiente parte: «Siempre es hoy, su tercer disco solista de estudio, producido por Sasha Triujeque —productor, ingeniero de audio, y músico— y Toy Hernández, —músico y productor de Control Machete— sale a la venta a finales de 2002 simultáneamente en Argentina, Estados Unidos, México y Chile». Yo lo cambiaría por lo siguiente: «Siempre es hoy, su tercer disco solista de estudio, sale a la venta a finales de 2002 simultáneamente en Argentina, Estados Unidos, México y Chile. Fue producido por Sasha Triujeque —productor, ingeniero de audio, y músico— y Toy Hernández, —músico y productor de Control Machete—». Hecho
- «En 2004 edita un disco de grandes éxitos Canciones elegidas 93-04». Yo pondría la palabra “titulado” entre «... éxitos Canciones...». Hecho
- Recomiendo cambiar la palabra rockero por roquero. Simplemente es un comentario, ya que considero que sigue estando bien de todas formas. Hecho
- «Fue sin lugar a dudas el trabajo discográfico mejor recibido tanto por la crítica como por el público de la carrera de Gustavo Cerati». Frase muy subjetiva a mi parecer. Yo la cambiaría. Hecho fue retirado.
- En la sección “Ahí vamos (2006-2008)” noté que el texto está muy separado. En un primer momento pensé que se hablaba de obras diferentes, pero resulta que todo habla sobre el álbum Ahí vamos. Yo juntaría los siguientes textos (pondré las primeras palabras de los mismos para no hacer muy largo esto): «El 4 de abril de 2006, lanzó de manera simultánea...» - «Fue coproducido por Gustavo y Tweety González...» - «En la mezcla se sumó el ingeniero y músico venezolano Héctor Castillo...». Hecho
- «Además se agregó una fecha más, para la despedida de Soda Stereo». Yo lo cambiaría por: «Además se decidió agregar una fecha debido a la despedida de Soda Stereo». Hecho
- «... conciertos en Argentina en tan sólo 24 horas...» ¿La palabra “solo” lleva tilde? Literal, es una pregunta. Hecho
- «Roger Waters —confundador de la banda rockera británica, Pink Floyd—». Ya que aceptaste la recomendación que te di sobre usar la palabra “roquera”, diría que corrigieses eso aquí. No esa si la mantengo porque es un grupo y el otro término es individual.
- «...segundo sencillo de Mar dulce. 35 000 personas habían ingresado en el complejo, y ovacionaron su presentación. La canción fue grabada en Electric Lady Studios (Nueva York) y cuenta con la participación de Cerati en la versión original» ¿La canción fue grabada en Electric Lady Studios? No entiendo, ¿no estabamos hablando de que estaba tocando con Bajofondo? En plan, entiendo que habla de la canción «El mareo», pero yo lo modificaría el texto para que se entienda cuando está hablando de dicha canción y cuando del recital. Yo haría lo siguiente: «El 8 de noviembre fue invitado por Bajofondo a participar de su presentación en el escenario principal de Creamfields, el cual se realizó en el autódromo de Buenos Aires y tuvo una asistencia de 35 000 personas. La banda liderada por Gustavo Santaolalla interpretó junto a Cerati «El mareo», segundo sencillo de Mar dulce. La versión oficial de dicha canción ―hecha igualmente en colaboración con Cerati― fue grabada en Electric Lady Studios (Nueva York)». Hecho
- «... estudio CasaSubmarina (de Buenos Aires) y en los famosos estudios Abbey Road (de Londres)». Maroc esto porque los nombres de los estudios no están escritos en cursiva. Pensé que estaba bien, pero después pusiste «... de estudio en Stratosphere Sound y Looking Glass junto al ingeniero de sonido Héctor Castillo» y mi cerebro entró en corto. Hecho
- «Sterling Campbell (en batería) quien fue miembro de Duran Duran, colaboró con David Bowie y The B-52's, entre otros, Didi Gutman, tecladista de Brazilian Girls; Byron Isaacs en lap steel y bajo (fue músico entre muchos otros de Willie Nelson, Elvis Costello y Ryan Adams) y Glenn Patscha en piano y órgano (grabó con Roger Waters, Laurie Anderson entre otros)». Esto es una mezcla un poco rara. Te recomiendo que pongas el resumen de Campbell, Isaacs y Patscha entre paréntesis. Se vuelve un poco confuso saber quienes participaron en las grabaciones y quienes forman parte de los curriculums. Hecho fue recortado.
- «El quinto álbum solista del músico salió a la venta oficialmente el 1 de septiembre de 2009 —aunque días antes los temas fueron filtrados y subidos a YouTube de manera no oficial—. El álbum editado en formatos CD, vinilo y digital. Está compuesto por 13 temas más uno oculto llamado «Numeral» (#), con producción artística de Cerati y Héctor Castillo». ¿Y EL ÁLBUM? Jaja, ya sé que es el nombre de la sección y el artículo principal, pero no se habla solo de ello en dicha sección. Te recomiendo que hagas lo siguiente: «El quinto álbum solista del músico, Fuerza natural, salió a la venta oficialmente el 1 de septiembre de 2009». Hecho
- «El 31 de agosto de 2009, realizó en Buenos Aires una presentación a la prensa local, donde dio entrevistas, recibió un disco de oro por las ventas anticipadas de Fuerza natural». No entiendo muy bien que quiere decir esta frase. Creo que si la coma entre “entrevistas” y “recibió” fuese una “y”, la frase podría cobrar no solo un nuevo sentido, sino sentido en general. Hecho
- «Ese mismo año, anunció que para Fuerza natural no pretende sacar videoclips de manera convencional». “Anunció” es pasado. En cuyo caso sería “pretendía”. «Ese mismo año, anunció que para Fuerza natural, no se pretendía sacar videoclips de una manera convencional». Hecho
- «... una idea original basada en armar con todos los temas del disco un único y gran video musical en forma de película estilo road movie». Yo lo cambiaría por: «... una idea original basada en armar, con todas las canciones del álbum, un único y gran video musical en forma de película al estilo road movie». Es algo muy mío, pero creo que queda mejor. Hecho
- «El 13 de marzo de 2010 participó en el concierto solidario Argentina abraza a Chile a beneficio de las víctimas del terremoto». Se me hace demasiado corto. Yo diría que, en caso de no poder agregar nada más, cites algún periódico. Hecho
- «El 11 de noviembre de 2010 ganó tres premios Grammy Latinos, obtenidos por Fuerza natural como mejor álbum de rock y en diseño de portada de su disco y por el mejor tema de rock «Déjà vu»». Aquí ya recomiendo que se cite algún periódico debido a que, en dicho momento, Cerati ya había sufrido el accidente cerebrovascular. Ya está citado.
Referencias
[editar]- Luego de la disolución de Soda Stereo, Cerati se dedicó a la experimentación electrónica junto al músico Flavio Etcheto, formando un dúo que llamaron Ocio y que editó su disco Medida universal a mediados de 1999. También participó en un disco homenaje a The Police junto a Andy Summers —guitarrista original del grupo británico— y el talentoso baterista Vinnie Colaiuta, con una versión del tema «Bring on the night» (Tráeme la noche)». Requiere referencia. Además, cometiste un error y enlazaste el artículo Ocio (comúnmente se llama ocio al tiempo libre que se dedica a actividades que no son ni trabajo ni tareas domésticas, y que pueden ser consideradas como recreativas) y no el artículo del dúo, que no me fijé si existe. Hecho y corregido el enlace (no existente).
- «En el 2001 realiza la banda sonora de la película +bien, que fue nominado como «mejor álbum instrumental pop» para los Grammy Latinos. Compuesto e interpretado por Gustavo Cerati con la colaboración de Leandro Fresco. Voz de Claudia Oshiro en «Es solo una ilusión», Leo García y Flavio Etcheto en samplers». Falta referencias. Hecho, recorte igual.
- Recomiendo que la referencia 48 puesta detrás de «... presentado el 22 de abril de 2002...» sea movida al final de «y bajo la dirección de Pedro Ignacio Calderón», ya que esta sirve para referenciar lo que le precede. Hecho
- «Siempre es hoy, su tercer disco solista de estudio, producido por Sasha Triujeque —productor, ingeniero de audio, y músico— y Toy Hernández, —músico y productor de Control Machete— sale a la venta a finales de 2002 simultáneamente en Argentina, Estados Unidos, México y Chile». Falta referencias. Hecho
- «La gira para presentar el disco comenzó a finales de 2002 y recorrió países como: Bolivia, Ecuador, Colombia, México, Argentina, Perú, Chile, Venezuela, Uruguay, Costa Rica, Panamá, Puerto Rico y los Estados Unidos». Falta referencias. No porque fue suprimido al estar repetido.
- «En 2003 se lanza un concurso en su sitio web, donde se podían descargar las pistas de las canciones por separado para hacer una remezcla de la canción. Finalmente los dos ganadores y una selección de versiones realizadas por artistas argentinos y de México, Chile y Alemania fueron incluidas en el disco Siempre es hoy: Reversiones, editado como disco doble y también en formato vinilo con 4 de los temas seleccionados. Este mismo año se edita el DVD del concierto completo de 11 episodios sinfónicos, grabado en el teatro Avenida». Falta referencias. Hecho, fue unido y recortado.
- «Esta implicó un regreso a su pasado rockero. En Argentina alcanzó el disco de platino antes de salir a la venta, debido a los pedidos por anticipado». Falta referencias. Hecho
- «Fue sin lugar a dudas el trabajo discográfico mejor recibido tanto por la crítica como por el público de la carrera de Gustavo Cerati». Acá, más que nunca debido a la subjetividad, se requiere de referencias. Hecho fue eliminado y cambiado.
- «En la mezcla se sumó el ingeniero y músico venezolano Héctor Castillo, quien ha trabajado con artistas de la talla de Pete Townshend, David Bowie, Lou Reed y Suzanne Vega, entre otros. El disco fue masterizado por Howie Weinberg en el estudio Masterdisk (en Nueva York)». Hecho
- «El 7 de julio, fue el único argentino en participar en Live Earth, en el concierto en Hamburgo (Alemania), al interpretar junto a Shakira el tema «Día especial» que ambos compusieron para el álbum Fijación oral vol. 1, de la cantante (Cerati participó en dos temas), del que además fue coproductor». Falta referencias. Hecho
- «El 17 de mayo de 2008, participó del concierto que organizó la Fundación ALAS para recaudar fondos que serán destinados a programas para atender el desarrollo infantil de Unicef. En este concierto Cerati interpretó junto a Shakira la canción «En la ciudad de la furia» (de Soda Stereo) y las canciones «Ciudad de pobres corazones», «Crimen» y «Puente» (con Fito Páez)». Falta referencias. Hecho
- «Esto ocurrió después de varias notas en las que los exintegrantes de la banda negaron los rumores (que se crearon apenas separada la banda) de un posible regreso». Recomiendo referenciar dichas notas o, en otro caso, recomiendo referenciar un artículo que afirme que este fue un rumor sonado por los medios de la época. Hecho fue modificado, porque no fue notas si no imágenes.
- «Después, se agregaron tres nuevos conciertos para los días 21 de octubre, 2 y 3 de noviembre debido a la impresionante demanda de venta de los primeros dos días». Falta referencias. Hecho
- «El primer día de venta de entradas, la banda marcó un récord al vender más de 90 000 entradas para los conciertos en Argentina en tan sólo 24 horas, récord absoluto para una banda en Argentina». Falta referencias. Hecho
- «Tambíen superó las ventas de U2 y los mismos The Rolling Stones en sus últimas presentaciones en Argentina». Falta referencias. No localice dicha veracidad.
- «En marzo de 2008, se reunió con Roger Waters en Nueva York para colaborar en un tema a beneficio de la Fundación Alas. La sesión se llevó a cabo en el estudio Looking Glass, perteneciente al reconocido compositor minimalista Philip Glass. Allí, Gustavo Cerati y Roger Waters trabajaron a las órdenes de Héctor Castillo, ingeniero de grabación de Ahí vamos». Falta referencias. Hecho enlace clonado
- ««Déjà vu», el primer sencillo de difusión de Fuerza natural se estrenó en la radio el lunes 20 de julio y se puede escuchar desde el sitio oficial de Gustavo Cerati». Falta referencias. Hecho y corregido.
- «Inmediatamente después de su lanzamiento, el disco ocupó el primer lugar en ventas en Argentina, México, Colombia, Perú y Chile. Asimismo, fue el disco más vendido de la tienda latina de iTunes en Estados Unidos durante la semana de su debut». Por ahí está referenciado en el artículo del álbum, pero preferiría que, de igual manera, se pusiese una referencia MÍNIMO al suceso de iTunes. Hecho
Comentarios finales
[editar]Ok, Dim. Te recomiendo realices los cambios requeridos. Ahora me tomaré un descanso. Ten un buen día y no olvides beber tu café. 🇦🇱🇹🇪🇷🇳🇦🇹🇮🇻🇪 🇵🇦🇮🇳 (🇵🇦́🇬🇮🇳🇦 🇩🇪 🇩🇮🇸🇨🇺🇸🇮🇴́🇳) 19:12 1 oct 2020 (UTC)
- Fiu, fiu, no creía acabar, vaya que si faltaba referencias, pero ya casí terminamos, gracias por las observaciones.--Dimartz Baúl 23:25 1 oct 2020 (UTC)
Ánímos, colega. Ve a descansar mientras yo sigo con el listado. Ten una buena noche. 🇦🇱🇹🇪🇷🇳🇦🇹🇮🇻🇪 🇵🇦🇮🇳 (🇵🇦́🇬🇮🇳🇦 🇩🇪 🇩🇮🇸🇨🇺🇸🇮🇴́🇳) 23:32 1 oct 2020 (UTC)
Accidente cerebrovascular
[editar]Correcciones muy leves
[editar]- «El 7 de junio fue trasladado a Argentina en compañía de su madre, Lilian Clark y su hermana, Laura Cerati». No creo que haga falta poner el nombre de la madre. Me parece bien que esté el nombre de la hermana, ya que ella no había sido mencionada antes. Hecho
- «El 14 de junio, se informó que, según uno de sus amigos, el artista habría movido sus labios y su cabeza tras escuchar sus propias canciones». Me parece que, al ser tan corto y al estar separados por muy pocos días, debería de juntarse este con el parrafo de arriba. Hecho
- «En la noche del domingo 24 de octubre de 2010 a las 22:50 horas Cerati ingresó a la clínica ALCLA». Faltan comas: «En la noche del domingo 24 de octubre de 2010, a las 22:50 horas, Cerati ingresó en la clínica ALCLA». Hecho
- «Falleció el 4 de septiembre de 2014 tras pasar cuatro años en coma». En señal de respeto, yo añadiría el nombre completo del artísta adelante. Hecho solo añadí su apellido.
- «La banda de rock irlandesa U2 recordó a Gustavo Cerati en uno de sus conciertos en ciudad de La Plata, en Argentina en marzo de 2011, cuando Bono dijo «No olviden a Gustavo Cerati», ganándose la ovación de unos 60 000 fanáticos del Estadio Ciudad de La Plata y luego interpretar el tema «Moment of Surrender». Además, en la pantalla del escenario se leyó el mensaje «A Gustavo Cerati enviamos nuestro amor y respeto. Él oirá nuestras voces esta noche»». Yo modificaría el texto por lo siguiente: «La banda de rock irlandesa U2 recordó a Gustavo Cerati en uno de sus conciertos en el Estadio Ciudad de La Plata (Argentina), en marzo de 2011. En dicho show y ante 60 000 fanáticos, Bono dijo la frase «No olviden a Gustavo Cerati» antes de que la banda interpretase el tema «Moment of Surrender». Además, en la pantalla del escenario, se leyó el mensaje «A Gustavo Cerati enviamos nuestro amor y respeto. Él oirá nuestras voces esta noche»». Hecho
- «Leandro Fresco en su disco Leandro Fresco». Mejor cambia el nombre del álbum por la palabra “homónimo”. Hecho
- Recomiendo que unas los parrafos de Tarja Turunen y de Leandro Fresco. Hecho
- «En él, incluía una canción dedicada a Cerati llamada «La velocidad del tiempo». En ella, Fito emulaba...». Es lo mismo, pero con diferente género. Evitemos la repetición. Hecho
- «Gustavo querido/ qué te pasó/ Parece que estás durmiendo/ parece que estás aquí/ Parece que estás volando/ Yo tenía un amigo/ alguien con quien tocar/ aunque no vivía conmigo/ el mundo era nuestro hogar». Separar las barras. Hecho fue suprimido y cambiado.
- «... inauguró su estudio "Gustavo Cerati"...». Quitar las comillas y la cursiva. Sí pero solo quite la cursiva, al ser un nombre asignado a un objeto, lo otro se deja.
- «... transmitió «Siempre es hoy», un programa especial grabado...» Retirar las comillas latinas y reemplazar por cursiva: Siempre es hoy. Hecho
- «El 8 de febrero de 2015, los Premios Grammy rindieron homenaje a artistas y entre ellos estaba la imagen de Gustavo con dos Grammys». Texto muy corto. Agregue información o fusiónese con el párrafo que le precede. Hecho
- «... incluye también un poema que Luis Alberto Spinetta le escribió a Gustavo mientras él estaba en coma, además de unas palabras de la madre de este último, Lilian Clark». Se entiende que se habla de la madre de Cerati, por lo que yo recomiendo llamarlo “este último”. Yo diría de omitir el apellido de la madre. Fue retirado.
- «... Concejo Deliberante de Paraná, Entre Ríos, bautizó a una...». Yo lo cambiaría por: «... Concejo Deliberante de Paraná (Provincia de Entre Ríos), bautizó a una...». Hecho
- «... dicha ciudad bajo el nombre del músico». Yo lo cambiaría por: «... dicha ciudad con el nombre del músico». Hecho
- «El 2 de abril en la fiesta de la cosecha...». Yo lo cambiaría por: «El 2 de abril, en la Fiesta de la Cosecha...». Hecho
- «... de la provincia de Mendoza le dedicaron un homenaje...». No te olvides de poner la coma: «... de la provincia de Mendoza, le dedicaron un homenaje...». Hecho
- «Las versiones más destacables fueron...». Creo que “las versiones más destacables” es algo subjetivo. Yo diría, “entre estas, hubieron” o algo por el estilo. Sí cambiado.
- «... nivel Beiró, que conecta los barrios porteños de Agronomía y Villa Devoto de la Ciudad de Buenos Aires, recibió en 2017...». Yo lo cambiaría por: «... nivel Beiró ―nivel que conecta los barrios porteños de Agronomía y Villa Devoto de la Ciudad de Buenos Aires― recibió en 2017...». Hecho
- «El 15 de noviembre durante el concierto...». Yo lo cambiaría por: «El 15 de noviembre, durante el concierto...». Hecho
- «... repitió la icónica frase “Gracias totales” llevándose ovaciones y aplausos de todo el estadio». Cambiar las comillas por comillas latinas. Creo que no hace falta decir que se llevó las ovaciones y los aplausos de todo el estadio. Sí cambio las comillas pero No lo restante.
- «... de la canción En la ciudad de la furia, con sonidos...». Cambiar el texto en cursiva y poner las debidas comillas latinas. Sí
- «... cines de Argentina, países de América Latina». Suprimiría Argentina y solo mencionaría América Latina. Hecho
Referencias
[editar]- «El 15 de mayo de 2010 fue internado por una descompensación,[82] luego de presentar su espectáculo en Caracas, Venezuela». Recomiendo que la referencia se mueva al punto detrás de “Venezuela”. Hecho
- La referencia 91 no sirve. Hecho
- «La cantante colombiana Shakira le dedicó su canción «Sale el sol» en 2011». Falta referencias. Hecho
- «La cantante finlandesa de metal sinfónico Tarja Turunen, como tributo a Cerati, incluyó la canción «Signos» en varios de los conciertos de su gira latinoamericana, en marzo de 2011». Falta referencias. Hecho
- «El 26 de febrero, en el escenario del Festival de Viña del Mar en Chile, el grupo La Ley rindió un homenaje a Gustavo Cerati. El bajista invitado de la banda chilena durante ese período, Zeta Bosio —exbajista de Soda Stereo—, señaló: «mientras haya vida, habrá esperanza». El grupo realizó una sentida interpretación de «Crimen» de Cerati». Falta referencias. Hecho
- «El 5 de septiembre la banda argentina Rata Blanca durante su Gira 2014 le rindieron un pequeño homenaje a Gustavo con unas breves palabras de Walter Giardino, y tocando un pequeño fragmento de la canción «De música ligera»». Falta referencias. Hecho
- «En el mismo período, Charly García revelaba que compuso una canción en homenaje, cuyos versos más emocionantes decían «Gustavo querido/ qué te pasó/ Parece que estás durmiendo/ parece que estás aquí/ Parece que estás volando/ Yo tenía un amigo/ alguien con quien tocar/ aunque no vivía conmigo/ el mundo era nuestro hogar»». Cambiar referencia o agregar un par más. Hecho
- «Ese mismo año, Andrés Calamaro incluyó una versión de «De música ligera» en su disco en vivo Pura sangre, la cual presentó en diversos conciertos». Falta referencias. La referencia que acompaña solo habla de que «De música ligera» fue tocada en vivo. No entendí, la referencia si lo señala, luego reviso.
- «El 2 de junio, se lanzó Cerati Infinito, un álbum compilatorio CD + DVD que hace un recorrido por toda la carrera solista del músico, desde Amor amarillo hasta Fuerza natural. El DVD incluye todos los videoclips grabados por el músico en su carrera solista, además de algunas versiones en vivo; incluye también un poema que Luis Alberto Spinetta le escribió a Gustavo mientras él estaba en coma, además de unas palabras de la madre de este último, Lilian Clark». Falta referencias. Ya respondido arriba
Comentarios finales
[editar]Por fin terminé con esta sección. Ahora sigo, bancame. Creo que, de otra persona haber revisado este artículo, habría sido reprobado. No es por malo o bajar los ánimos, pero es que me pongo a ver la lista que te dí y es demasiado grande. No le reprobaré, siempre y cuando estés realizando las debidas modificaciones al artículo. Ten un buen día, Dim. «Me dejarás dormir al amanecer / Entre tus piernas / Entre tus piernas / Sabrás ocultarme bien y desaparecer / Entre la niebla / Entre la niebla» 🇦🇱🇹🇪🇷🇳🇦🇹🇮🇻🇪 🇵🇦🇮🇳 (🇵🇦́🇬🇮🇳🇦 🇩🇪 🇩🇮🇸🇨🇺🇸🇮🇴́🇳) 01:38 2 oct 2020 (UTC)
Vida privada
[editar]Correcciones muy leves
[editar]- «Se casó con Belén Edwards, una diseñadora con quien el músico —por entonces al frente de Soda Stereo— firmó los papeles en 1987. El matrimonio duró un año». Yo lo modificaría por: «En 1987, Cerati contrajo con la diseñadora Belén Edwards. Dicho matrimonio duró un año». Hecho
- «En 1988 en la conferencia de prensa que realizaban en Chile, para promocionar el lanzamiento del disco Doble vida, conoció a Cecilia Amenábar, una principiante modelo de ese país». Yo lo modificaría por: «En 1988 y durante una conferencia de prensa llevada a cabo en Chile con el fin de promocionar el álbum Doble Vida, Gustavo conoció a Cecilia Amenábar, una modelo principiante de dicho país». Hecho
- «Tuvieron una relación a distancia y al poco tiempo Gustavo le regaló un manuscrito que más tarde se convirtió en la canción «No necesito verte (para saberlo)»». Yo lo modificaría por: «Juntos tuvieron una relación y, al poco tiempo, él le regaló un manuscrito que, más tarde, se convirtió en la canción «No necesito verte (para saberlo)»». Hecho
- «Gustavo se fue a vivir con Cecilia a Santiago y el 19 de mayo de 1993 contrajeron matrimonio civil en la localidad de Las Condes, en Santiago y posteriormente, el 25 de junio de 1993 contrajeron matrimonio religioso en la iglesia Los Misioneros de la localidad de Pedro de Valdivia Norte en Santiago». Yo lo modificaría por: «Más tarde, Cerati se fue a vivir con Amenábar a Santiago de Chile y, el 19 de mayo de 1993, contrajeron matrimonio civil en la localidad de Las Condes. Posteriormente, el 25 de junio de ese año, contrajeron matrimonio religioso en la iglesia Los Misioneros, ubicada en el barrio de Pedro de Valdivia Norte». Hecho
- «... sector alto de la capital...». ¿Que capital?. Hecho.
- «... primer trabajo musical en solitario: “Amor amarillo”, inspirado...». Quitar las comillas. Hecho
- «Tuvieron dos hijos: Benito Cerati (26 de noviembre de 1993) y Lisa Cerati (2 de mayo de 1996), ambos nacidos en la capital chilena». Te recomiendo que cambies «Tuvieron dos hijos» por «El matrimonio tuvo dos hijos». También recomiendo que pongas, delante de la fecha de nacimiento de Benito y Lisa, “nacido/a el”. Sí
- Recomiendo juntar el párrafo que comienza así: «La pareja se instalaría a vivir posteriormente...», con el párrafo superior. No pero Sí junto lo de abajo.
- «... sector alto de la capital, en ese lugar Cerati...». Recomiendo cambiar la coma por un punto. Hecho
- «En 2008 comenzó su relación con la actriz argentina Leonora Balcarce, recién separada del músico Gonzalo Aloras. En 2009 terminó su breve relación con la joven actriz». No hace falta poner un punto. Yo lo mofificaría por: «En 2008 comenzó una relación con la actriz argentina Leonora Balcarce —recién separada del músico Gonzalo Aloras—, con quien estuvo un año». Hecho
- «... de su muerte, el club de sus amores se volvería...» ¿EL CLUB DE SUS AMORES? Él mismo dijo que era de poco fútbol. No sería un amor como tal, simplemente era simpatizante. Hecho, cambiado la oración.
- «... tomada del tema Adiós». Cambiar la cursiva y poner comillas latinas. Hecho
Referencias
[editar]- «En 2002, dejaron de convivir juntos». Falta referencias. Hecho
- «Luego de su ruptura con de Corral, conoció, en julio de 2005, a la vestuarista Sofía Medrano, en la producción de un calendario a beneficio de la Fundación Huésped». Falta referencias. Hecho
- «En 2008 comenzó su relación con la actriz argentina Leonora Balcarce, recién separada del músico Gonzalo Aloras. En 2009 terminó su breve relación con la joven actriz». Falta referencias. Hecho
- «... del músico y su frase "Tu esencia es más visible"...». Cambiar la referencia de Twitter por una de Wayback Machine o por alguna de un medio. No, es válida, pero Sí coloque otra ante cualquier cosa.
Comentarios finales
[editar]Bueno, ya falta poco. Por ahora, mi trabajo está hecho. Buenas tardes. 🇦🇱🇹🇪🇷🇳🇦🇹🇮🇻🇪 🇵🇦🇮🇳 (🇵🇦́🇬🇮🇳🇦 🇩🇪 🇩🇮🇸🇨🇺🇸🇮🇴́🇳) 18:44 2 oct 2020 (UTC)
- Ufff, admito que si fueron muchos detalles y pudo ser reprobada en la primera. Desgraciadamente, muchas de estás fue causadas por información a modo de fanatismo, antigüedad del contenido, y evidentemente abandono de la misma, a pesar del sin fin de mejoras que le hice antes. Espero pronto sea aprobado, porque si se ha dado mucho mantenimiento. Gracias.--Dimartz Baúl 19:34 2 oct 2020 (UTC)
Buenos días, me acabo de levantar. De acuerdo. Intentaré terminar con esto tan rápido como sea posible y, de esa forma, poder continuar arreglando el artículo More Monsters and Sprites. 🇦🇱🇹🇪🇷🇳🇦🇹🇮🇻🇪 🇵🇦🇮🇳 (🇵🇦́🇬🇮🇳🇦 🇩🇪 🇩🇮🇸🇨🇺🇸🇮🇴́🇳) 14:34 3 oct 2020 (UTC)
Guitarras
[editar]No sé mucho de guitarras, pero haré mi mayor esfuerzo. 🇦🇱🇹🇪🇷🇳🇦🇹🇮🇻🇪 🇵🇦🇮🇳 (🇵🇦́🇬🇮🇳🇦 🇩🇪 🇩🇮🇸🇨🇺🇸🇮🇴́🇳) 14:47 3 oct 2020 (UTC)
Referencias
[editar]- «El instrumento variaba de modelos, dependiendo de la canción, para usar la más apropiada al sonido del tema». Falta referencias. Hecho
- «La guitarra fue adquirida a fines de los 80´pero no fue utilizada hasta la grabación de Canción Animal, ya que Gustavo se encontraba aun muy adherido a su famosa Jackson Soloist, guitarra emblemática de los inicios de Soda Stereo». Falta referencias. Hecho
- «Dejó de utilizarla a fines de los años 1980, luego de que a la misma se le rompiera el mango por accidente. Posteriormente, sería reparada y usada durante la gira Me Verás Volver en 2007». Falta referencias. Hecho
- «Gibson Chet Atkins SST - guitarra electroacústica: utilizada en los años 1980 y los años 1990 en la Gira Signos, Gira Doble Vida, Gira Languis, la primera etapa de la Gira Animal y durante la gira Me Verás Volver». Falta referencias. No, a pesar de existir innumerables imágenes de que la utilizó, no encuentro una fuente fiable sobre ella. Quedará pendiente.
- «Guild F4ce NT - guitarra electroacústica: utilizada en los años 1990 durante la Gira Animal, Gira Dynamo, Gira Sueño Stereo, en el Unplugged, y El Último Concierto, así como la gira Bocanada en su etapa solista». Falta referencias. Lo mismo de arriba
Comentarios finales
[editar]Cuando termines esto, haré una última sección para poder así pulir el artículo tanto como se pueda. Soy alguien muy perfeccionista en ese sentido. Suerte, Dimmy. 🇦🇱🇹🇪🇷🇳🇦🇹🇮🇻🇪 🇵🇦🇮🇳 (🇵🇦́🇬🇮🇳🇦 🇩🇪 🇩🇮🇸🇨🇺🇸🇮🇴́🇳) 15:10 3 oct 2020 (UTC)
Detalles varios
[editar]Correcciones
[editar]- «Cerati en el 3.º lugar de los 100 mejores guitarristas del rock argentino». Información erronea. Hecho
- * «En 1981 trabajó como visitador médico...» Error. El artículo dice 1971. No, la nota esta equivocada, buscando en otras fuentes incluso hablan que fue en 1982 y 1983, mejor añado la década de los 80 para evitar líos.
- «Queen (grabó una versión de «Some Day One Day» con Soda Stereo llamado «Algún día»)». Especificar que fue Cerati quien grabó la versión, porque la primera vez que lo leí pensé que se trataba de que Queen grabó con Soda Stereo. Hecho
- «A principios de 1982 tocó junto a Zeta Bosio y Sandra Baylac con la banda The Morgan». Se entiende que Cerati, Bosio y Baylac son ajenos a la banda. Modificar por «A principios de 1982 tocó, junto a Zeta Bosio y Sandra Baylac, en la banda The Morgan». Hecho
- «... surgió por las reuniones de cada fines de semana...». Cambiar la palabra “por” por “debido”. «cada fines» cambiar a singular. Hecho
- «Gustavo y Zeta compartían los mismos gustos y sueños musicales y comenzaron una búsqueda para integrar un grupo punk rock inspirado en The Police —que se presentó en la Argentina ese año—, con temas propios, en español. En esa búsqueda preSoda se integraron a la banda The Morgan y grupo Stress». Información repetida. Sí recorte una parte.
- «Junto a Soda Stereo, Gustavo Cerati grabó en total siete discos de estudio: Soda Stereo, Nada personal, Signos, Doble vida, Canción animal, Dynamo, Sueño Stereo». Se pasa del primer concierto a la totalidad de los álbumes. Mover de ubicación. Hecho
- «Mientras Cerati era parte de Soda Stereo, en 1992 lanzó el álbum Colores santos, que realizó junto a Daniel Melero y tuvo el aporte de los músicos Flavio Etcheto y Carola Bony. Fue grabado en el estudio Supersónico de Soda Stereo y no fue presentado en vivo». El artículo Colores santos no tiene ninguna referencia. Recomiendo poner una en este (Gustavo Cerati). Hecho, lo modifique.
- «Varias cosas sucedieron durante ese tiempo. Algunas de ellas fueron el cambio de compañía discográfica por parte de la banda (de Sony a BMG); la edición del disco Amor amarillo (1993): como el primero en solitario, que coincidió con el nacimiento de su primer hijo. El álbum fue grabado en Chile y Buenos Aires con la participación de Zeta Bosio. Sí, modificado mejor.
- En 1994 fue el peor año de Soda Stereo. El 4 de julio en un accidente de tránsito murió Tobías, el pequeño hijo de Zeta, hecho que lo afectaría profundamente, personal y profesionalmente. Por decisión unánime tomaron distancia del mito y evaluaron la posibilidad de separarse definitivamente». ¡Esto es un copia y pega! Comentario no puedo definir si el plagio fue de nota a artículo o viceversa, hay otros con la misma situación. Mejor cambie el contexto y referencia.
- En la sección “Últimos años de Soda, primer disco solista y otros proyectos (1992-1997)”, especificar cuando un álbum es en solitario y cuando es con Soda Stereo. Hecho
- «... con Mercedes Sosa la canción para...». ¿Que canción? Corregido
- «CasaSubmarina» se escribe separado.
- Juntar el párrafo «El disco fue presentado el 22 de abril de 2002...» con el superior. Por un momento pensé que se hablaba de 2 cosas distintas.
Recomendaciones
[editar]- «... antes de ser llamado a cumplir con el servicio militar argentino». Me imagino que estuvo en el servicio militar entre el 76' y el 82', así que yo pondría un punto y escribiría: «Luego, fue llamado a cumplir con el servicio militar argentino». Hecho
- «... —a quienes ofreció un tributo de la canción «Bring on the night», junto a Andy Summers y Vinnie Colaiuta—». Yo diría que se especifique el año en el que se hizo la canción. Hecho
- Recomiendo integrar el párrafo «A principios de 1982 tocó junto a Zeta Bosio y Sandra Baylac con la banda The Morgan...» en la sección “El inicio de Soda Stereo y otros proyectos (1982-1992)”. Hecho
- La sección “El inicio de Soda Stereo y otros proyectos (1982-1992)” está muy sobrecargada de fotografías en la zona superior. Estaría bueno mover un poco las fotos, con el fin de que dicha sección se vea más sobria. Sí pero solo algunas fotos. tampoco puedo mover todo si no corresponde al tema.
- «el pequeño hijo». Yo lo cambiaría por: «el hijo pequeño». Hecho
- «Cuando tenía 12 años formó su primera banda, ET, a la que, en su adolescencia, siguieron Koala, Sauvage, Vozarrón y Triciclo». ET está wikienlazado con una desambiguación. Yo modificaría el texto por: «Cuando tenía 12 años formó su primera banda, ET. Ya en su adolescencia, fue parte de las bandas Koala, Sauvage, Vozarrón y Triciclo...». No, estaría haciendo oraciones y eso no es apropiado.
- «En tanto Gustavo Cerati publicó en el suplemento «Sí» del diario Clarín lo que sería «La carta del adiós»». Yo lo modificaría por: «En tanto a Gustavo Cerati, publicó lo que sería «La carta del adiós» en el suplemento Sí del diario Clarín». Hecho
- «En tanto Gustavo Cerati publicó en el suplemento «Sí» del diario Clarín lo que sería «La carta del adiós»:». Yo fusionaría esto con el párrafo superior. No, es la "portadita" a la cita
Referencias
[editar]- La referencia 20 («Gustavo Cerati: El desconocido círculo familiar que protege al músico») no sirve. Hecho
- En la referencia 21 («Gustavo Cerati: del icono a la leyenda del pop») hay una información muy interesante: «A los 12 años formó su primera banda, ET, a la que, en su adolescencia, siguieron Koala, Sauvage, Vozarrón y Triciclo, en donde comenzó a demostrar sus dotes como guitarrista». Hecho
- «... creando personajes de historietas, como «Supercerebro»» Pregunta. ¿Los personajes de comics van entre comillas latinas? Además, la referencia 23 («Quince datos curiosos de Gustavo Cerati») no dice nada sobre Supercerebro, solo dice «Durante su infancia Gustavo mostró interés por el arte. Uno de sus pasatiempos era dibujar y crear personajes de historietas». Hecho
- La referencia 28 («Gustavo Cerati, Soda Stereo y el comienzo de la historia») no habla sobre el grupo Stress. No, el grupo Stress fue una banda de Garage, es decir, un grupo de amigos o aficionados, por lo que no encontrarás mucha información del tema.
- «... estableció una estrecha relación musical y de amistad». La referencia 3 («Gustavo Cerati cumple 50 años») no menciona que el Zeta y él hayan “establecido una estrecha relación musical y de amistad”. Agregar una referencia para ello o suprimir. Lo mismo para el texto: «pero recién profundizaron su amistad en el verano austral de 1982». Hecho
- La referencia 29 («Entrevista a Gustavo Cerati, Copesa, Chile») no habla sobre grupo Stress. No, lo mismo del otro caso.
- «Finalmente los dos músicos comenzaron a proyectar la formación de una banda en la que tocarían temas propios». Falta referencia. No, habla de Zoto y Cerati, no es como referenciar algo lógico.
- «Luego de un breve período en el que probaron distintas formaciones, incluyendo por momentos a músicos como Richard Coleman y Daniel Melero entre otros» Falta referencia. Hecho
- La referencia 30 («13 momentos en la vida de Gustavo Cerati») no habla sobre Alfredo Lois. Hecho
- La referencia 31 («Así fue el primer concierto de Soda Stereo en su historia») solo dice que Soda Stereo tocó en la discoteca Airport. No menciona que haya sido en julio y tampoco menciona al Stud Free Pub, Café Einstein y a Zero. Hecho
- «A finales de año se editó Zona de Promesas, un compilado de remezclas de clásicos temas de la banda y la inclusión de una canción inédita que le dio título al álbum». Falta referencia. Hecho
- «Varias cosas sucedieron durante ese tiempo. Algunas de ellas fueron el cambio de compañía discográfica por parte de la banda (de Sony a BMG)». Falta referencia. Hecho
- «En 1996, Soda realizó una gira por Estados Unidos (Los Ángeles, Chicago, Nueva York, y Miami) para presentar su última producción. Luego de rechazar varias veces la insistente invitación, a mediados de año grabaron en Miami un concierto para la cadena de música MTV. En un principio la presentación debía ser acústica, pero tuvo la particularidad de que la banda no respetara la consigna original sobre el uso de instrumentos desenchufados (al parecer fue una condición que puso el grupo). El disco que registra esta presentación, Comfort y música para volar (1996), es una versión «unplugged» y «plugged» de 11 canciones —solo algunas canciones fueron tocadas desenchufadas— de la banda y que incluye además 4 canciones nuevas, que habían quedado fuera de Sueño stereo y una pista interactivo con historietas e imágenes en video de la presentación en MTV. En la presentación se tocaron solo 4 canciones desenchufadas. Este disco constituye la última producción discográfica realizada por la banda». La referencia 43 («Sueño Stereo… la despedida perfecta») no sirve en este párrafo. Hecho
- «... el diario Clarín dedicó un gran espacio en su portada para ello». Mira, consigue la fecha, entra a Tapas y haz la referencia. Suprime el texto en caso de no encontrarla. No entendí.
- «En septiembre de ese año se realizó una gira latinoamericana por México, Venezuela y Chile». Las referencias 47 («A 20 años de “Gracias totales”») y 48 («“Gracias totales” a 22 años de la frase... bla bla») no dicen nada de estos países, salvo la de Clarín que menciona a Ciudad de México. No si te lo menciona, son los departamentos.
- «El registro de esta presentación fue plasmado en dos discos editados a fin de ese año llamados El último concierto, A y B (1997) y posteriormente en 2005 fue editado el DVD, Soda Stereo: El último concierto, que contiene la grabación del concierto, documentales y extras». La referencia 47 no habla de ningún DVD, ningún A y B, ni nada. No hay nota que profundice el tema pero Sí videos.
- «También participó en un disco homenaje a The Police junto a Andy Summers —guitarrista original del grupo británico— y baterista Vinnie Colaiuta, con una versión del tema «Bring on the night» (Tráeme la noche)». Falta referencias. Hecho
- «También se hicieron presentaciones en México, Venezuela, Chile y en Mendoza (Argentina); siempre con orquestas locales de más de 65 músicos en escena». Falta referencias. Sí, fue retirado.
- «La presentación del disco fue realizada en el Estadio Luna Park de la ciudad de Buenos Aires en marzo de 2003». La referencia 58 («La pandilla electrónica de Cerati») no habla sobre ninguna presentación en el Luna Park. Hecho
- «En algunos espectáculos hubo participaciones especiales de Loló y Deborah del Corral en coros y de Tea-Time (Los Tetas) en el rap «Altar»...». La referencia 58 («La pandilla electrónica de Cerati») no habla sobre Loló o Deborah del Corral. Hecho, retirado.
- «En ese mismo año se lanza un concurso en su sitio web, donde se podían descargar las pistas de las canciones por separado para hacer una remezcla de la canción». La referencia 57 («Siempre es hoy: El disco del nuevo inicio de Cerati») no habla sobre el concurso de remezclas. Referenciar. Fue durante la época, y no hay mucha información al respecto
Comentarios finales
[editar]No terminé. Más tarde sigo. Por cierto, marcame cuando me sobrepaso y te pido correcciones que no deberían de llevarse a cabo, porque pasa que amo tener un control superior sobre los artículos míos y, ahora que solo debo revisar, siento que tengo que adaptarme a las maneras del otro. Pido perdón por eso, jeje. Ya voy a ir aprendiendo como corregir. 🇦🇱🇹🇪🇷🇳🇦🇹🇮🇻🇪 🇵🇦🇮🇳 (🇵🇦́🇬🇮🇳🇦 🇩🇪 🇩🇮🇸🇨🇺🇸🇮🇴́🇳) 22:43 3 oct 2020 (UTC)
Ok, he visto tus cambios. Eso sí, remarcar que el wikienlace de ET te lleva a una desambiguación y, en caso de no haber referencias para la banda Stress, preferible omitirlo en el artículo. No hay que darle mucha importancia, como cuando en el artículo de Skrillex se tomaba a la banda atRisk como super importante cuando solo fue una banda donde estuvo y ya está. Por cierto, te recomiendo quitar la referencia que dice que Cerati estuvo como visitador médico, ya que si la fuente es erronea, pues no se convierte en una fuente no fiable. Ánimos Dim, esto va mejorando. 🇦🇱🇹🇪🇷🇳🇦🇹🇮🇻🇪 🇵🇦🇮🇳 (🇵🇦́🇬🇮🇳🇦 🇩🇪 🇩🇮🇸🇨🇺🇸🇮🇴́🇳) 01:07 4 oct 2020 (UTC)
- No puedo quitar porque a pesar de no definirse la información clara, si lo menciona (de pasada), es como el caso del grupo Stress, tampoco puedo quitarlo porque es el antecesor de Los estereotipos el cual originó Soda. Ni modo, no siempre se puede referenciar a la perfección pero se queda como mención honorífica. Creo que el artículo esta casi completo. No vería problema si se aprueba mañana. Saludos.--Dimartz Baúl 01:26 4 oct 2020 (UTC)
- Ojalá terminarlo mañana. Esto me está quitando mucho tiempo. Déjame termino la lista con los detalles a corregir y aprendo como aprobar artículos. Saludos. 🇦🇱🇹🇪🇷🇳🇦🇹🇮🇻🇪 🇵🇦🇮🇳 (🇵🇦́🇬🇮🇳🇦 🇩🇪 🇩🇮🇸🇨🇺🇸🇮🇴́🇳) 01:34 4 oct 2020 (UTC)
- No veo problema con aprobarlo así, en verdad haz hecho un trabajo extraordinario y sinceramente ya está super bien, puedes revisar el modo aprobar artículo. Ahí te dirá como se hace. Guiate de la Discusión:Wendy O. Williams.--Dimartz Baúl 01:51 4 oct 2020 (UTC)
Dame un rato, Dimartz. 🇦🇱🇹🇪🇷🇳🇦🇹🇮🇻🇪 🇵🇦🇮🇳 (🇵🇦́🇬🇮🇳🇦 🇩🇪 🇩🇮🇸🇨🇺🇸🇮🇴́🇳) 03:43 4 oct 2020 (UTC)
- Alternative te pediré que mañana asignes tu veredicto final, si se aprueba o no el artículo. Sobrecargar las revisiones no es correcto, recuerda que en Wikipedia es una enciclopedia que está en constante mejoras del contenido, entonces no acabaríamos nunca. Solo haré mañana tus últimas observaciones, ya que en los próximos días me ocuparé un poco. Espero comprendas.--Dimartz Baúl 04:04 4 oct 2020 (UTC)
Es que me siento mal, Dimartz. No me gusta la idea de rechazar el artículo, pero si no te pido que sigas trabajando voy a tener que rechazar el artículo. Encuentro varias referencias que no sirven o que están puestas en un sitio erróneo y no sé hasta que punto está bien la información que estoy viendo. Mira, mi veredicto actual es que este no es un artículo bueno. Si lo repruebo me siento mal, y si no lo hago, también porque sé que no debo. Por esto no sirvo para las revisiones. Soy mejor para hacer los artículos que para revisarlos. 🇦🇱🇹🇪🇷🇳🇦🇹🇮🇻🇪 🇵🇦🇮🇳 (🇵🇦́🇬🇮🇳🇦 🇩🇪 🇩🇮🇸🇨🇺🇸🇮🇴́🇳) 04:10 4 oct 2020 (UTC)
- Veo que te apresuraste, pero gracias por tus revisiones, Alternative, saludos.--Dimartz Baúl 04:25 4 oct 2020 (UTC)
Esta será, por un largo tiempo, mi última vez evaluando. Me estresa mucho, me da trabajo mucho trabajo y me sienta mal rechazar artículos. 🇦🇱🇹🇪🇷🇳🇦🇹🇮🇻🇪 🇵🇦🇮🇳 (🇵🇦́🇬🇮🇳🇦 🇩🇪 🇩🇮🇸🇨🇺🇸🇮🇴́🇳) 04:34 4 oct 2020 (UTC)
- @Alternative Pain: estuve siguiendo la evaluación del artículo, y quiero felicitarlo por abocarse de tal manera. Lo único que pudiera aconsejarle es no dividir por secciones al señalar sus observaciones. Al margen de eso, realizó una tarea que me genera apreciación, pues no ha de ser fácil, y más cuando los criterios e integridad personales se involucran al tener que aprobar/reprobar. Me considero fanático de Soda Stereo y quería evaluar este artículo, pero no poseo aún los privilegios requeridos para ello, pero esta fue una revisión más que prolija que -en efecto- no cualquiera habría realizado. Ojalá pueda evaluar más artículos, se necesitan de más revisores como usted en una larga lista de espera. A @Dimartz: le pido que no se desanime, los comentarios ayudan a mejorar, y bien le sientan a un artículo que de algún modo queda como legado del redactor y es tributo a la memoria de la personalidad en cuestión. Su trabajo general es de apreciar también. Salud a ambos. -- JBOOK17 | Discusión 12:36 4 oct 2020 (UTC)
- @JBOOK17: muy de acuerdo, creo que el usuario tiene las cualidades de un buen revisor, supongo que sus altas exigencias lo hacen pensar que fue insuficiente y puede estar en lo correcto, pero en Wikipedia, los artículos siempre estarán abiertas a mejoras como en AB y AD, por lo que no hay perfección. En mi caso me siento bien por haber logrado mejorar más el contenido, en los próximos 15 días lo volveré a postular. Por ahora me tomaré unos días de descanso. Saludos.--Dimartz Baúl 17:09 4 oct 2020 (UTC)
Revisión SAB 17 de octubre de 2020
[editar]Hola, Dim. Ayer tuve un día terrible y no me muero de ganas de realizar la revisión, pero no quiero faltar a mi palabra. Dame unas horas que termino la revisión. Trataré de hacerlo de la forma más organizada posible. 🇦🇱🇹🇪🇷🇳🇦🇹🇮🇻🇪 🇵🇦🇮🇳 (🇵🇦́🇬🇮🇳🇦 🇩🇪 🇩🇮🇸🇨🇺🇸🇮🇴́🇳) 21:15 17 oct 2020 (UTC)
«Hoy te busqué en la rima que duerme, con todas las palabras. Si algo callé es porque entendí todo, menos la distancia. Desordené átomos tuyos para hacerte aparecer. Un día más, un día más. Arriba el sol, abajo el reflejo. Ve cómo estalla mi alma. Ya estás aquí y el paso que dimos es causa y es efecto. Así que cruza el amor, que yo cruzaré los dedos, y gracias por venir».«Puente»
Correcciones generales
[editar]El inicio de Soda Stereo y otros proyectos (1982-1992)
[editar]Últimos años de Soda, primer disco solista y otros proyectos (1992-1997)
[editar]Esta sección se encuentra en buenas condiciones.
Final de Soda Stereo (1997)
[editar]Esta sección se encuentra en buenas condiciones.
Proyectos y Bocanada (1998-2001)
[editar]Esta sección se encuentra en buenas condiciones.
+Bien y 11 episodios sinfónicos
[editar]Esta sección se encuentra en buenas condiciones.
Siempre es hoy (2002-2004)
[editar]Esta sección se encuentra en buenas condiciones.
Ahí vamos (2006-2008)
[editar]Esta sección se encuentra en buenas condiciones.
Regreso de Soda Stereo (2007)
[editar]Esta sección no se terminó de revisar.
- Notable
- Esta sección debe fusionarse con Ahí vamos (2006-2008), ya que habla del año 2007. Sí uní, aunque no ando muy convencido.
- Pequeñas
- «confundador de la banda rockera británica». Cambiar por roquera. Fue aclarado en su primera revisión.
Referencias
[editar]Primeros años
[editar]Esta sección se encuentra en buenas condiciones.
- «Hábil para los deportes (practicaba natación y atletismo), obtuvo un segundo lugar en un certamen de la revista Billiken, tras correr los 100 metros en una competición intercolegial. Una de las actividades fundamentales que realizó durante esos primeros años consistió en dirigir el coro del colegio Instituto San Roque, donde más tarde debió cumplir con una suspensión por eructar durante una misa (aunque regresó al cargo luego de ganar un premio de canto en el Coliseo y donarlo a la institución)». Hecho, fue un error mío, las prisas me tiene tonto.
El inicio de Soda Stereo y otros proyectos (1982-1992)
[editar]Esta sección se encuentra en buenas condiciones.
Últimos años de Soda, primer disco solista y otros proyectos (1992-1997)
[editar]Esta sección se encuentra en buenas condiciones.
Final de Soda Stereo (1997)
[editar]Esta sección se encuentra en buenas condiciones.
Proyectos y Bocanada (1998-2001)
[editar]Esta sección se encuentra en buenas condiciones.
Siempre es hoy (2002-2004)
[editar]Esta sección se encuentra en buenas condiciones.
Ahí vamos (2006-2008)
[editar]Esta sección se encuentra en buenas condiciones.
Comentarios
[editar]Primer comentario (17-18 de octubre)
[editar]La sección Primeros años está en un excelente estado. Dame un momento que mi madre quiere matarme. 🇦🇱🇹🇪🇷🇳🇦🇹🇮🇻🇪 🇵🇦🇮🇳 (🇵🇦́🇬🇮🇳🇦 🇩🇪 🇩🇮🇸🇨🇺🇸🇮🇴́🇳) 21:15 17 oct 2020 (UTC)
Comentario Me tuve que ir por una excursión improvisada a Pasos Malos. Mañana sigo si no me muero durante la noche. 🇦🇱🇹🇪🇷🇳🇦🇹🇮🇻🇪 🇵🇦🇮🇳 (🇵🇦́🇬🇮🇳🇦 🇩🇪 🇩🇮🇸🇨🇺🇸🇮🇴́🇳) 05:04 18 oct 2020 (UTC)
Segundo comentario (18 de octubre)
[editar]Espérame, por favor. Hace mucho calor y no puedo concentrarme. Dame unas horas. Juro que lo haré tan rápido como pueda. 🇦🇱🇹🇪🇷🇳🇦🇹🇮🇻🇪 🇵🇦🇮🇳 (🇵🇦́🇬🇮🇳🇦 🇩🇪 🇩🇮🇸🇨🇺🇸🇮🇴́🇳) 17:29 18 oct 2020 (UTC)
- Alter tranquilo, si te recomiendo que les des repaso a las secciones que están extensas y cuenten con algun detalle, revisa conforme a tu primera revisión para no repetir algo arreglado o aclarado y evitar retraso con tus observaciones.--Dimartz Baúl 22:26 18 oct 2020 (UTC)
Tercer comentario (19 de octubre)
[editar]Termina con esto y continuamos. Por cierto, agrega referencias a lo del Laboratorio Boehringer, es muy fácil buscarlo, además de que es ridículo de que la única referencia tenga mal puesta la década. Solo pon en el buscador, entre comillas normales, "Laboratorio Boehringer" junto con "Cerati" y ya está, no es difícil. Es más, no solo encontré la información, sino además, encontré que echaron de dicho trabajo. Ten: 1 2 3. No es para nada dificil buscar referencias, solo dedicale un tiempo y con gusto aceptaré este artículo como bueno. Soy una persona muy exigente, y es por eso que entré a Wikipedia, además de ser la explicación más lógica de mi rápido aprendizaje. Mira, si crees que mi trabajo está mal o soy muy exigente, pues mira, quizás no soy quien debería checar el artículo, porque mi perfeccionismo no me deja ignorar las imperfecciones. Digamos que soy un poco masoquista a la hora de hacer mi trabajo. Perdón por esto, terminaré cuanto antes. 🇦🇱🇹🇪🇷🇳🇦🇹🇮🇻🇪 🇵🇦🇮🇳 (🇵🇦́🇬🇮🇳🇦 🇩🇪 🇩🇮🇸🇨🇺🇸🇮🇴́🇳) 20:48 19 oct 2020 (UTC)
- Listo Alter, corregí lo que mencionabas y vaya que te consigues referencias más precisas. Entiendo lo que dices, solo si trata de ser un poco comprensivo, no es que sea un personaje de los Años 2000, hay cosas que cuestan referenciar. Esperemos seguir y terminar pronto. Por cierto no pusiste la plantilla de nominado en PD de Mura Masa.--Dimartz Baúl 21:55 19 oct 2020 (UTC)
Cuarto comentario (21 de octubre)
[editar]Hola. Me tomé un día libre porque el estrés pudo conmigo. Tampoco que fui a un spa, pero necesitaba un descanso. Esto de revisar artículos me quita mucho tiempo y me estresa. Terminaré cuanto antes. No me mates. 🇦🇱🇹🇪🇷🇳🇦🇹🇮🇻🇪 🇵🇦🇮🇳 (🇵🇦́🇬🇮🇳🇦 🇩🇪 🇩🇮🇸🇨🇺🇸🇮🇴́🇳) 00:38 21 oct 2020 (UTC)
Quinto comentario (21 de octubre)
[editar]Hola, D. De verdad, la paso muy mal haciendo estas revisiones y esto no es para mí. Me frustra mucho. ¿No es posible dar todo el trabajo que realicé a otro usuario? No puedo con esto. Quería terminar la revisión porque habíamos quedado que la terminaría, pero esto me puede mucho. Perdón, de verdad, perdón, pero juro que esto me supera. 🇦🇱🇹🇪🇷🇳🇦🇹🇮🇻🇪 🇵🇦🇮🇳 (🇵🇦́🇬🇮🇳🇦 🇩🇪 🇩🇮🇸🇨🇺🇸🇮🇴́🇳) 21:29 21 oct 2020 (UTC)
- Alter ¿Estás seguro? podes moverlo en la sección "segunda revisión" en AB. Aunque ya consideró que estábamos por terminar, te quedaba la sección de homenajes y vida personal. El problema será que no podría revisar tu artículo, así que lo lamentaré.--Dimartz Baúl 21:36 21 oct 2020 (UTC)
No estoy hecho para esto. No importa que no puedas, solo necesito un descanso largo de todo esto. 🇦🇱🇹🇪🇷🇳🇦🇹🇮🇻🇪 🇵🇦🇮🇳 (🇵🇦́🇬🇮🇳🇦 🇩🇪 🇩🇮🇸🇨🇺🇸🇮🇴́🇳) 21:39 21 oct 2020 (UTC)
- Muy bien, veré si otro usuario termina las otras secciones, gracias por tu tiempo compañero, animo.--Dimartz Baúl 21:41 21 oct 2020 (UTC)
Hice lo que pude. Perdón, de verdad. ¿Que es eso de segunda revisión? 🇦🇱🇹🇪🇷🇳🇦🇹🇮🇻🇪 🇵🇦🇮🇳 (🇵🇦́🇬🇮🇳🇦 🇩🇪 🇩🇮🇸🇨🇺🇸🇮🇴́🇳) 21:43 21 oct 2020 (UTC)
- Alter, es para que otro usuario le de otro repaso, pero déjalo así mejor, no muevas nada, gracias en verdad compañero, lamentó que te sientas muy presionado.--Dimartz Baúl 21:45 21 oct 2020 (UTC)
Revisión SAB 21 de octubre de 2020
[editar]Saludos el artículo presenta una excelente redacción, sin embargo y aunque no es motivo para no aprobar un artículo, en mi humilde opinión presenta un exceso de enlaces que no aportan información del tema y que sobrecargan la lectura del texto.
- años, meses, países, como: años 1900 la cual existe dos enlaces y que no aportan información adicional. Hecho, quite un poco de enlaces.
- la frase «...Luego de 4 años en coma, finalmente falleció Cerati, el 4 de septiembre de 2014...» da la impresión que eso era lo que se esperaba de él. tal vez si se cambia por: Luego de permanecer durante 4 años en estado de coma, Cerati falleció el 4 de septiembre de 2014. Hecho
Por lo demás lo noto bien, creo que puede estar listo para un AB cuando se corrijan esos detalles. @Dimartz: avisame, que estaré conectado.
-- Ceibos (discusión) 23:52 21 oct 2020 (UTC)
- Ceibos, listo ya corregí lo que me señalaste, espero ya pase.--Dimartz Baúl 01:03 22 oct 2020 (UTC)
- Gracias Dimartz por avisar, al no ver más detalles a señalar, apruebo el artículo. Ya sabes la recomendación de darle revisiones periódicas ante cualquier cosa. Saludos -- Ceibos (discusión) 01:30 22 oct 2020 (UTC)
Desacuerdo
[editar]El artículo está muy bien redactado en sí, y por ese lado cumpliría los requerimientos para ser un AB. Sin embargo, en otros aspectos que también considero importantes, siento que aún le falta para ser un AB. La introducción muy bien planteada en general, aunque hay dos detalles que me llaman la atención, pero que son simples y se pueden corregir fácilmente: 1. «Por cuenta propia, Cerati experimentó con diferentes estilos y géneros musicales, desde la música electrónica (álbum Colores Santos de 1992) a la música sinfónica (álbum Canción animal de 1990).» Por lo menos en mi opinión, Canción animal no es sinfónico. Ese sería más bien 11 episodios sinfónicos, hasta el nombre lo dice. 2. «Previamente a la banda de Soda, formó parte de varias agrupaciones como Savage, Vozarrón y Fricción». Cuando dices «previamente», se da a entender que fue antes de que Cerati formara Soda Stereo, y cuando uno entra al artículo de Fricción ahí dice formada en 1985, y Soda se formó en 1982.
El artículo empieza muy bien con primeros años, aunque cuando de sus primeras influencias, más la cita incluida, yo la añadiría en una sección dedicada exclusivamente a las influencias que Gus recibió en sus inicios y a través de los años, ya que en todos, al menos la mayoría, de los cantantes o bandas tienen una sección de estas. Ya después sigue con El inicio de Soda Stereo y otros proyectos (1981-1992) —como dice el título— hablar del inicio de Soda cumple cabalmente el propósito, hablar aspectos generales de la banda, enfocado de la perspectiva y punto de vista de Cerati. Ahora, las subsecciones de esta es cuando empiezan los problemas. Muchos son extremadamente cortos, y no solo de esta sección que nombré, hay varias que son demasiado breves. Un ejemplo claro es Fricción, que más parece una oración que párrafo «Entre 1985 y 1988, en paralelo a Soda Stereo, fue miembro de la banda Fricción liderada por Richard Coleman, en la que tocaba como guitarrista y corista. Además produjo sus dos únicos álbumes: Consumación o consumo y Para terminar.» Lo mismo su colaboración «Con Charly García».
A su vez, la sección Plan V —igual o más corta que las que mencioné— ofrece un artículo principal, el cual no presenta mayores detalles que los que se muestran en el artículo de Gustavo. Me parece innecesario que los álbumes sean puesto como artículos principales, si otros artículos que han sido galardonados con AB o AD, nunca se pone un álbum como AP. Después que se habló de los inicios de Soda Stereo hay un salto temporal a Dynamo. Como dije, se hablan de aspectos generales de la banda, enfocados en Cerati, no tanto en que año en que publicaron cada disco, sino el trabajo que desarrolló Cerati con su grupo y que lo haría desenvolverse, posteriormente, en su carrera solista, como en otros proyectos. Ya después, cuando se habla de Sueño Stereo. Se dan muchos detalles de la publicación de esta, de que recibió disco de platino y luego de la publicación de Comfort y música para volar, lo cual eso ya es para el artículo del trío que compuso con Zeta Bosio y Charly Alberti. Por otra parte, en la sección de Amor amarillo no se habla en sí del primer álbum de Cerati. Se habla de que se publicó, pero no se comenta del impacto que tuvo, ya sea comercial o en críticas. Y en sí, el artículo carece de citas de críticos profesionales o autores que hablen de Gustavo, ya sea como cantante, músico en general, que ayuden a comprender al lector casual su gran crecimiento, los diversos estilos que desarrolló. Lo único que se dice que Bocanada tuvo 4/5 estrellas de Allmusic.
Finalmente, El final de Soda —valga la redundancia—, se agregan dos citas largas, yo creo que habría mejor que resumirlas, por lo menos la segunda, llegando solo a lo más preciso. En cuanto a su mítica frase —«gracias... totales»—, esa sí estoy de acuerdo de que hay que mantenerla, puesto que es una frase que se asociaría con Cerati más que con Soda. En cuanto a que el concierto fue publicado en dos álbumes, de nuevo, es algo que no es necesario incluirlo en el artículo porque ya se centra más en el trío.
Ahora (ahí) vamos a Carrera solista (1999-2010), aquí sí el artículo quedó bastante bien, bastante más completo que los anteriores puntos. Aquí sí se supo abordar cuando, entre medio de su carrera solista, regresa Soda Stereo, pero nuevamente se desvirtúa del eje central de este artículo cuando se menciona que le arrebatan el récord a los Rollings Stone en mayor asistencia en el Estadio de River y —de nuevo— que se publicó en un álbum. Con mencionar que la gira fue exitosa con tal convocatoria en total, bastaba. Por otro lado, no entiendo por qué se suprimió la foto de Gustavo en el Festival de Viña del Mar 2007, estuvo por más de una década en el artículo, como también omitir que estuvo en dicho evento, que fue importante cuando lo visitó por primera vez con Soda, veinte años antes, y que les sirvió para su internacionalización.
Para ya acabar, se hablan de los homenajes que tuvo durante su estado de coma y póstumos, de destacadas figuras —entre ellas Bono de U2 y Coldplay— que demuestran la gran importancia que tiene Gustavo Cerati en la música latinoamericana, pero se satura de información mencionando todos los tributos que le han hecho y seguirán haciéndole. El problema en que el artículo habla más de los homenajes a Gustavo que de su carrera solista, debería resumirse a los detalles que más resalten o crear un anexo exclusivo para eso. Ahora sí para finalizar: en la sección Guitarras hay algunas partes sin referencia.
- Conclusión
El artículo fue prematuramente aprobado como AB. Le falta mucho todavía para merecer realmente ese galardón. No se sabe abordar los proyectos paralelos que hizo Gustavo tanto en su período en Soda como solista. Tiene muchas referencias pero eso no lo es todo. Por ejemplo, la referencia 74 no está acorde a cómo debe ir, de acuerdo a las políticas de Wikipedia. No se habla de los géneros que utilizó Gustavo ni de las influencias que tuvo (solo antes de dedicarse profesionalmente a la música), como tampoco su legado ya sea como Soda Stereo como solitario. Así que estoy en desacuerdo de que siga como AB. --Josedm (discusión) 01:22 5 mar 2021 (UTC)
- Josedm agradezco tus observaciones, haré el esfuerzo de corregir la gran parte de los problemas planteados, aunque no aseguro que pueda cubrir en su totalidad los puntos señalados debido al tiempo que tengo por ahora, así que los participantes que definan el desacuerdo, tomaran en cuenta lo que logré corregir. Se que carece de referencias sobre algunos temas, como información más amplia; por ejemplo sobre el impacto de un cierto álbum, pero la información limitada sobre las opiniones me evitaron poder extenderlo como quisiera, incluso el artículo tenía demasiado contenido a modo fanatismo y sin referenciar. Trataré de reordenar algunas secciones para tener coherencia del título. Saludos. Dimartz Baúl 01:55 5 mar 2021 (UTC)
- Gracias por tomar esto de buena manera. Yo como fan de Gustavo traté de ampliarlo, pero en ese tiempo no contaba con la experiencia ni el conocimiento necesario para ampliar el artículo; debo darte el mérito por haberlo mejorado mucho. Pero eso no quita que —siendo objetivos— aún no estaba para ser AB. Tienes 15 días, antes de que inicien las votaciones (que es el tiempo que se le da al usuario que lo propuso, para que pueda mejorar el artículo de acuerdo a las observaciones que se le dieron), y puedes pedir otros 15 días en caso de que lo necesites. Así que tranquilo, tienes el tiempo a tu favor. --Josedm (discusión) 02:12 5 mar 2021 (UTC)
- Comentario La frase: «El portal web Allmusic, le otorgó una calificación de 4.5 estrellas de 5 posibles, considerándose importante al ser un álbum latino.» En la cita que usas, que es obviamente Allmusic, no señala eso último que marqué. Sin duda tener casi 5 estrellas es un gran logro, pero en el sitio de Allmusic no hace referencia a eso. Hace una reseña del contenido del disco, yo creo que eso debería destacar, los comentarios que hizo el que escribió la reseña. --Josedm (discusión) 21:36 7 mar 2021 (UTC)
- Comentario «Mientras Cerati era parte de Soda, en 1992 lanzó el álbum Colores santos, que junto a Daniel Melero, contó con la colaboración de Flavio Etcheto y Carola Bony. El disco tuvo un impacto mediático en sus fanáticos, debido a los efectos y melodías que conforman sus canciones para la época. Dicho efecto, influyó en sus posteriores álbumes como Amor amarillo o Canción animal"». ¿cómo puedo haber influido Colores santos a Canción animal si el primero salió dos años antes que el segundo. Ese sería Dynamo, de hecho Daniel Melero que cataloga este disco como «cliché» dice que «Muchas canciones son sobrantes de Colores Santos».[5] --Josedm (discusión) 23:30 7 mar 2021 (UTC)
- Comentario gracias por lo segundo, me había fijado del error, pero no me acordaba. Dimartz Baúl 01:47 8 mar 2021 (UTC)
- Viendo tu esfuerzo por mantener el AB. Ampliando información con respecto a la carrera de Cerati. He decidido ayudarte un poco. Puse su paso por el Festival de Viña (y de paso reincorporé la foto en dicho certamen), y su paso por Chile, con el que tenía una gran conexión. De paso les puse una descripción a las imágenes del Ahí vamos, podrías señalar su paso en Madrid y Nueva York, es un logro para un artista latino tocar en esos lugares. Hablar del Tour que empezó en México y terminó en junio justo en el mes que se anuncia el regreso de Soda Stereo. Si tienes que modificar algo de lo que puse para que encaje, hazlo. También puse esas referencias como guía, ya que es el formato que se debe seguir e hice algunos pequeños arreglos. Te aconsejo hablar sobre otras de sus bandas electrónica: Roken y también de su faceta como productor de otros artistas. Comentario regresando a las observaciones de lo ya puesto. «En ese mismo año, Cerati y Soda emprendieron su sexta gira latinoamericana» ¿cuál gira? ¿de Canción animal? Añadí una [cita requerida]. --Josedm (discusión) 10:36 8 mar 2021 (UTC)
Aprovechando el desacuerdo y que se encuentran trabajando para resolverlo, deberían corregir aspectos que WP:QEUAB muy explícitamente indica como errores frecuentes en los candidatos a AB. Por ejemplo, el uso del presente histórico mezclado con el tiempo pasado («En 2002 sale el álbum Siempre es hoy», «En 2004 edita un disco titulado Canciones elegidas 93-04», «El 1 de septiembre, sale el quinto álbum solista del músico», «Durante ese tiempo, la banda atravesó otra situación delicada, el 4 de julio de 1994 fallece Tobías»). En este caso, el artículo debería estar redactado en tiempo pasado de principio a fin. También se abusa mucho de las comas (ej: «Al interpretar junto a Shakira, el tema «Día especial»). También encontré partes sin corcordancia de género («Posteriormente en una entrevista con el diario argentino Página/12, realizado el mismo año») o palabras que se aconseja evitar porque representan un punto de vista poco neutral (ej: «Curiosamente esté fue grabado en la casa de Gustavo», «fueron especialmente emotivas»). Son errores muy graves para un artículo bueno. También me pregunto, ¿la sección Guitarras es realmente enciclopédica? parece más bien una lista de curiosidades cuando, en su lugar, podría haber un apartado que hable sobre las influencias u características artísticas de Cerati, como lo propone Josedm. -- JBOOK17 | Discusión 13:05 8 mar 2021 (UTC)
- Comentario gracias, haré la revisión al final, después de haber añadido la información y corregido las secciones (en gran medida de lo posible). En cuanto a las comas, no prometo nada si hago las correcciones, ya me ha pasado que retiro comas y otro usuario las añade y solo perdería más tiempo, y sobre las guitarras, lo colocaré en otra sección con otros datos; la cual es relevante, en otras wikis no se encuentra y sería un atropello retirar el contenido. Dimartz Baúl 15:29 8 mar 2021 (UTC)
- Comentario lo otro que podría hacerse a la sección de Guitarras es resumirla, algo así como está en el artículo de John Lennon; el del artículo de Cerati está de una manera similar a la de Eric Clapton, de cuyo artículo fue AB hasta 2019. --Josedm (discusión) 19:19 8 mar 2021 (UTC)
- Comentario muy bien lo que hiciste de resumir en términos generales lo de las guitarras que tocaba Gustavo. De esa misma manera debes hacerlo con la sección Homenajes, sigue siendo demasiado extenso. Y si bien ya hiciste un anexo, se nota que es un copy pastes del artículo principal. Yo te sugeriría que en lugar de seguir un orden cronológico, hablando de este artículo, los clasifiques en grupos. Por ejemplo: «Artistas internacionales han rendido tributo a Gustavo Cerati durante sus visitas a Argentina, tales como Bono, Coldplay, Tarja Turunen y Roxette», así también agrupas a quienes le han dedicado canciones o guiños en vivo. Como la mayoría son artistas y bandas argentinas, puedes hacer casos excepcionales como Shakira (porque ella es colombiana) y decir que ella le dedicó «Sale el sol» o Andrés Calamaro que él hizo versiones en sus trabajos de estudio. Después de cada nombre dejas la referencia que usaste para cada uno. En el caso de eventos, creo que no es necesario mencionar los artistas que pasaron, porque más de alguno debió o pudo estar en otro homenaje de Gustavo, especialmente sus músicos como Leandro Fresco, Richard Coleman, entre otros; así como lo hiciste en estas dos oraciones: «El 6 de noviembre, durante un desfile de músicos, Charly García reveló haber hecho una canción en homenaje a Cerati. En dicho evento, otros cantantes también homenajearon al fallecido músico» o «El 22 de noviembre, el canal TV Pública transmitió Siempre es hoy, un programa especial grabado en el estudio mayor del canal donde diversos artistas interpretaron canciones de Cerati». --Josedm (discusión) 01:37 10 mar 2021 (UTC)
- Disculpa, apenas leo tu comentario, lo dejaré así, ayer recorte unas partes, y uní oraciones con otras para que fuera más corto. Considero que está adecuado como para restarle más de lo necesario. Hasta mañana estaré dándole los últimos retoques y finalizar las correcciones para centrarme en otros proyectos. Si gustas hacerlo, no hay drama.--Dimartz Baúl 16:43 10 mar 2021 (UTC)
- Si esa es tu decisión no interferiré por el momento. Son solo recomendaciones pero la decisión final es tuya al ser el principal y quien lo propuso para ser AB. Ya después que termines con este artículo y los demás den su opinión, veremos si hacerle más cambios. --Josedm (discusión) 18:00 10 mar 2021 (UTC)
Votación de desacuerdo
[editar]Abro la sección para evitar que se les complique votar por la larga conversación del desacuerdo y puedan emitirlo de forma rápida.
Para los participantes, concluyo de mi parte las correcciones del artículo. Fue una larga semana editando y añadiendo gran parte del contenido que con ayuda de Jose ―aunque fue quien abrió el desacuerdo― aportamos en gran medida para solucionar las objeciones. Quedaron varios detalles la cual me disculpo por el tiempo corto que tengo estos días, aun así creo que esté artículo puede mantener el AB sin problemas. En fin, que la comunidad decida su status. Gracias. Dimartz Baúl 01:36 12 mar 2021 (UTC)
- A favor de que siga teniendo su distinción de AB. Tras revisar los cambios que ha hecho por gran esmero tanto Dimartz con ayuda de José me doy cuenta que tiene ese potencial, por supuesto, todavía puede haber sus errores o se puede agregar más como en todo pero por mi parte yo señalo esto:
- ¿El artículo es extenso? Sí
- ¿El artículo es verificable (referencias)? Sí
- ¿El artículo no tiene errores contextuales? Sí
- ¿El artículo es neutral? Sí
- ¿El artículo tiene buen estilo (sigue la política de estilo)? Sí
- Creo que no tengo nada más que decir para sustentar el gran esfuerzo de Dimartz principalmente que ha logrado este gran trabajo, por mí parte que siga siendo AB y felicito al editor y a José. Alexcordovaa (discusión) 01:18 13 mar 2021 (UTC)
- En contra de que siga siendo AB. Gramaticalmente sigue estando muy descuidado (ejemplos sobran en la sección Legado), hay referencias que no están en el modo correcto (24, 65, 81, 84, 132, 143 y 145, por ejemplo, carecen de fecha de acceso) y se ignoraron los parámetros
nombre=
yapellido=
a lo largo de todo el artículo. Palabras que deben ir en cursiva no lo están, y al revés (como en la secciones Últimos años de Soda, Trío Roken o Proyectos y Bocanada). De antemano traía muchas deficiencias y habría que trabajarlo de manera más profunda. JBOOK17 | Discusión 03:34 13 mar 2021 (UTC)
- En contra — Bueno, primero que nada hola a todos. Este comentario lo vuelvo a publicar, porque pensé que era demasiado pronto para emitir un voto, no obstante y tras volver a revisar la página, mantengo mi postura. Creo que el artículo está muy verde y no merece ser artículo bueno. De verdad amaría poder votar a favor, pero es que no puedo. Hice una revisión muy extensa y concluí en que todavía faltaba mucho por hacer, sin embargo y muy poco tiempo después, el usuario Ceibos realizó una revisión considerablemente floja y otorgó a la página el título de artículo bueno. Personalmente y aunque Dim me caiga muy bien, prefiero hablar desde la objetividad y dar mi voto negativo a la continuidad del artículo «Gustavo Cerati» como artículo bueno, teniendo en consideración las múltiples ediciones y correcciones que este sufrió. —Alternative Pain (página de discusión) 01:02 14 mar 2021 (UTC)
Comentario Acudo acá luego de ver el mensaje de Dimartz en mi discusión. Antes que todo, informales Alexcordovaa, JBOOK17 y Alternative Pain que la actual política de desacuerdos otorga 15 días de gracia para que el editor u otros interesados realicen las modificaciones solicitadas. Así que, sus respectivos votos no tendrían ninguna validez y deberían ser tachados. Con respecto al artículo, estoy totalmente de acuerdo con las opiniones vertidas, porque presenta problemas de redacción, un incorrecto uso de cursivas y de las entrecomillas, citas web que le faltan parámetros, frases cortas que con un correcto empleo de conectores o con una mejor redacción se pueden convertir en párrafos, en ciertas partes hay adjetivos calificativos o bien juicios de valor en algunos músicos o producciones, y así un largo etcétera. Se nota el interés del proponente de mantener el estado de AB, considerando que la versión aprobada tenía varios problemas y al parecer (presumo buena fe) el revisor solo le echó un vistazo y ¡puff! aprobado. Nos vemos el 20 de marzo para ver su progreso y definir su condición. Saludos. --Pzycho10 (discusión) 01:03 16 mar 2021 (UTC)
- Retiro el comentario hasta entonces. —Alternative Pain (página de discusión) 01:41 16 mar 2021 (UTC)
- Comentario eso verdad, pero Dimartz abrió la posibilidad de que votaran desde ya, lo cual desconozco si se puede hacer eso. Pero de todas maneras no entiendo por qué lo hizo siendo que podía pedir hasta otros 15 días más para arreglar todo. --Josedm (discusión) 01:44 16 mar 2021 (UTC)
- Comentario Nunca dije que ya pudieran votar, hice la sección para cuando llegara el momento, fuera más fácil. En cuanto a lo que comentó Pzycho, en todo caso que aún se considere que le falta por mejorar, descarto hacer más. La verdad el artículo lo mejoré bastante (el más extenso entre todas las wikis) desde su aprobación, evidentemente quedan cosas por arreglar. Respeto las opiniones e incluso estoy de acuerdo con algunos puntos, por ejemplo las referencias o la redacción, pero por ahora no creo hacer más. Posiblemente me aparte del sistema AB porque creo que se torna demasiado pesado y con los conflictos que aveces suceden como acá. Saludos. Dimartz Baúl 01:58 16 mar 2021 (UTC)
- Comentario fue lo que yo interpreté (erróneamente) y parece que los usuarios que votaron, también. --Josedm (discusión) 04:50 16 mar 2021 (UTC)
- Comentario Nunca dije que ya pudieran votar, hice la sección para cuando llegara el momento, fuera más fácil. En cuanto a lo que comentó Pzycho, en todo caso que aún se considere que le falta por mejorar, descarto hacer más. La verdad el artículo lo mejoré bastante (el más extenso entre todas las wikis) desde su aprobación, evidentemente quedan cosas por arreglar. Respeto las opiniones e incluso estoy de acuerdo con algunos puntos, por ejemplo las referencias o la redacción, pero por ahora no creo hacer más. Posiblemente me aparte del sistema AB porque creo que se torna demasiado pesado y con los conflictos que aveces suceden como acá. Saludos. Dimartz Baúl 01:58 16 mar 2021 (UTC)
- Yo también entendí que el usuario Dimartz cesaría las ediciones del artículo después del día 11, lo que daba pie a las votaciones. Y parece que de aquí al día 20 el panorama no va a cambiar mucho. Es una pena, porque los compromisos externos obstaculizan las labores en la Wiki y una figura como Cerati da bastante para abarcar. Quizás simplemente este no es el momento propicio para este artículo. JBOOK17 | Discusión 14:48 16 mar 2021 (UTC)
- Comentario He tachado los dos votos emitidos antes de que hayan pasado 15 días del comienzo del desacuerdo, ver esta edición. Saludos. El vigilante de los AB (si me quieres decir algo) 20:00 18 mar 2021 (UTC)
- En contra — Bueno, primero que nada hola a todos. Este comentario lo vuelvo a publicar, porque pensé que era demasiado pronto para emitir un voto, no obstante y tras volver a revisar la página, mantengo mi postura. Creo que el artículo está muy verde y no merece ser artículo bueno. De verdad amaría poder votar a favor, pero es que no puedo. Hice una revisión muy extensa y concluí en que todavía faltaba mucho por hacer, sin embargo y muy poco tiempo después, el usuario Ceibos realizó una revisión considerablemente floja y otorgó a la página el título de artículo bueno. Personalmente y aunque Dim me caiga muy bien, prefiero hablar desde la objetividad y dar mi voto negativo a la continuidad del artículo «Gustavo Cerati» como artículo bueno, teniendo en consideración las múltiples ediciones y correcciones que este sufrió. —Alternative Pain (página de discusión) 19:02 20 mar 2021 (UTC)
Comentario La sección Homenajes no se ha logrado sintetizar, si bien, Dim creó un anexo y llevó la mayoría de la información que estaba puesta en el artículo principal hacia ese anexo, aún hay info en el artículo Gustavo Cerati que podría emigrar definitivamente a ese susodicho anexo, mencionar cada canción que le han dedicado, covers en vivo, conciertos tributos, especiales de televisión, etc, es imposible. En cuanto a los premios y reconocimientos en vida y póstumos podrían formar parte de Legado. --Josedm (discusión) 00:18 22 mar 2021 (UTC)
- En contra de que siga siendo un AB, por las mismas razones que comenté hace varios días atrás. Eso sí tiene potencial; ojalá algún conocedor lo retome en un futuro. --Pzycho10 (discusión) 01:35 5 abr 2021 (UTC)
- Comentario Pzycho10 lamento no poder arreglar todo, como dije, no contaba con el tiempo suficiente. En las próximas semanas buscaré un espacio para subsanar los errores de redacción y mejorar el contenido, como las frases cortas. Solo si quiero preguntar y en parte que sea un aclaración ¿Cuales son adjetivos calificativos que no van? Porque solo veo las referenciadas, en ellas se comentan las declaraciones vertidas por músicos y analistas, por lo que no entendería el problema si está la fuente. En cuanto a los parámetros, no veo necesidad añadir todo lo que la plantilla
{{cita web}}
indica, incluso ahí mismo menciona las que son obligatorias o requeridas, y las que son opcionales. Entiendo que lo ideal sería que esté todo, pero desgraciadamente no todas las fuentes cuenta con esa información, y sería rellenar bytes sin sentido, incluso hay ABs recientes que no tienen todo eso y son aprobadas. En lo personal descarto totalmente colocar todos los parámetros si la fuente no me proporciona el dato. Saludos. --Dimartz Baúl 02:17 7 abr 2021 (UTC)
- Comentario Pzycho10 lamento no poder arreglar todo, como dije, no contaba con el tiempo suficiente. En las próximas semanas buscaré un espacio para subsanar los errores de redacción y mejorar el contenido, como las frases cortas. Solo si quiero preguntar y en parte que sea un aclaración ¿Cuales son adjetivos calificativos que no van? Porque solo veo las referenciadas, en ellas se comentan las declaraciones vertidas por músicos y analistas, por lo que no entendería el problema si está la fuente. En cuanto a los parámetros, no veo necesidad añadir todo lo que la plantilla
En contra a petición del autor. Confío totalmente en el buen trabajo que hará Dimartz con el artículo para mejorarlo más de lo que esta, saludos. Alexcordovaa (discusión) 05:47 14 abr 2021 (UTC)
- Tras alcanzar tres votos en contra, se cierra el desacuerdo. El artículo deja de ser AB.Dodecaedro (discusión) 07:59 14 abr 2021 (UTC)
Revisión preSAB
[editar]Hola. Hago esta revisión a petición del proponente y para que el artículo pueda afrontar su candidatura AB de la forma más satisfactoria posible. No seré yo quien lo apruebe o repruebe, puesto que no soy muy conocedor del personaje. Empiezo:
- Introducción
- Una cosa que siempre noto en las revisiones que hago. ¿Por qué parte del texto tiene referencias y no otras?
- Es considerado uno de los músicos más importantes, populares e influyentes del rock latinoamericano. ¿Según quién?
- El segundo párrafo está como desordenado, ¿no? Lo lógico sería que, en primer lugar, se explicara por qué empezó su carrera como solista (producto de la crisis grupal), luego comentar cuál fue su primer álbum y terminar con todas las colaboraciones, álbumes de estudio, ...etc.
- Por cuenta propia, Cerati experimentó con diferentes estilos y géneros musicales, desde la música electrónica... Las repeticiones hay que evitarlas siempre que se pueda.
- Las fechas (incluidos los años) no se enlazan.
- En 2007, Soda Stereo regresó en una gira... «Regresó en» -> «Regresó con».
- Los números pequeños (inferiores a 100) deben escribirse en letra, tal y como se documenta en el manual de estilo.
- Aunque no son incorrectos per se, intenta usar los paréntesis/guiones largos lo mínimo necesario, pues entorpecen la lectura. Esto suele suceder por las demás secciones.
- Primeros años
- Gustavo Adrián Cerati nació en el barrio de Barracas, Buenos Aires (Argentina), el 11 de agosto de 1959. Fue hijo primogénito de Juan José Cerati —ingeniero y contador— y Lilian Clark. Esto es un claro ejemplo de lo que comentaba anteriormente. Para arreglarlo: «Gustavo Adrián Cerati nació el 11 de agosto de 1959 en el barrio bonarense de Barracas [no hace falta poner el país, pues Buenos Aires tiene la suficiente identidad propia como para identificarla por sí misma], primogénito del ingeniero y contador Juan José Cerati, y Lilian Clark».
- Tenía ascendencia italiana por parte paterna e irlandesa por parte de su madre. Gus se relacionaba mucho con la gente y solía animar las fiestas familiares y del colegio. Al igual que los paréntesis, tampoco aconsejo abusar de las oraciones cortas e inconexas. Se puede solucionar de la misma manera que la sugerencia anterior.
- Hábil para los deportes (practicaba natación y atletismo)... Lo mismo.
- Si las citas no son muy largas, no hace falta usar la plantilla
{{cita}}
, sino que se pueden añadir directamente en el texto. - «NO» no es una abreviatura de número, sino «n.º». No obstante, está bien escribir la palabra completa.
- El inicio de Soda Stereo y otros proyectos (1981-1992)
- Entiendo que Carlos Amato es Carly Amato. No obstante, mejor llamarlo siempre de la misma forma, o especificar lo de «Charly» la primera vez que aparezca el nombre: «Carlos «Charly» Amato».
- El segundo y tercer párrafo se pueden fusionar.
- «El primer concierto de la rebautizada banda Soda, fue en julio de 1983 en la discoteca Airport.» Cuidado con las comas entre el sujeto y el predicado, pues son incorrectas.
- El grupo nació por la necesidad de que cada integrante hiciera canciones para sus respectivos grupos, pero Coleman indicó que debido a problemas en el cronograma de recitales por parte de Gustavo decidieron terminarlo, durante dicho tiempo editaron dos álbumes: Consumación o consumo y Para terminar. ¿Este enunciado no está como falto de coherencia? Creo que le falta algo después del «decidieron terminarlo».
- Últimos años de Soda, primer disco solista y otros proyectos (1992-1997)
- «Este es el último show por un largo tiempo». Vaya por delante que yo soy el primero que tira de anglicismos, pero procuro hacerlo cuando no queda más remedio (se repetirían las palabras, no encaja con la palabra que busco...), pero creo que no es el caso.
- Entre las piezas que constituyeron al material... «Al»->«El».
- El 26 de octubre Soda Stereo presentó Dynamo, el cual representó un cambio profundo de sonido con respecto a los álbumes previos. Ya lo comenté antes.
- Para Gustavo fue un giro personal y profesional, que le sirvió para darse a conocer con los seguidores.... «Conocer con»->«Conocer a»/«Conetar con»
- Guitarras
- Cerati era zurdo (al igual que otros guitarristas como Charly García, Jaime Roos, Mark Knopfler o Gary Moore), pero aprendió... ¿De verdad es tan relevante mencionar a todos esos guitarristas? Zurdos hay en todos lados y en todas las profesiones. Una cosa es hacer una sutil mención a ello y otra es hasta compararlo con otros tantos personajes como si fuera una discapacidad, no sé...
Creo que con estos ejemplos encontrados en algunas secciones el redactor puede hacerse a la idea de cómo pulir el artículo, que, en los demás aspectos (referencias, completitud, extensión en su cobertura), a mi entender está correcto (aunque no soy un gran conocedor del personaje). Mi consejo es que se retire la nominación a SAB y se trabaje con detenimiento en encontrar este tipo de fallos en el artículo. De esta forma, en una futura nominación, su probabilidad de que el resultado llegue a buen puerto será mucho más alta. Saludos y ¡ánimo con ello! Por cierto, también hice algunos cambios menores.--5truenos ¿¡...!? 07:23 15 may 2021 (UTC)
Años con Soda (1981-1992)
[editar]Hola @Dimartz: antes que nada, déjame felicitarte por el esfuerzo que haces para recuperar el AB. El artículo no se parece a la versión aprobada originalmente, parece otro. Esta muchísimo mejor, y eso es gran parte por el tiempo y dedicación que le has dado. Yo he contribuido pero más que nada aportando datos, mejorando unas cuantas cosas, he tratado de evitar frases demasiado cortas, el abuso de puntos seguidos y comas lo más posible, así como bajar el uso frecuente de palabras demasiado usadas en el artículo (durante y conjugaciones del verbo realizar). A tu vez, me has mejorado varias de mis redacciones, lo cual por mi parte agradezco. Durante el día de hoy, espero concluir con las ediciones que le he hecho en estos últimos días, para tomarme un receso de un par de días y tomar un descanso. Durante este tiempo solicito que por favor añadas los años de Gustavo con Soda. Casi no hay información, solo cómo se conoció con Zeta y cómo llegaron a distintas formaciones hasta llegar a la definitiva. Ya luego se pasa a su grupo en paralelo, Fricción y el disco que colaboró con Charly García y ya está. El debut de Soda en vivo consideré que eso es una información más para el artículo de Soda Stereo, en el de Gus lo que hay que abordar es su trabajo, análisis hecho en ese período que es importante para entender el crecimiento que tuvo como solista tanto en la escritura como composición y los estilos que abordó que hicieron que llamara la atención su posterior afinidad a la electrónica, todo enfocado desde su ángulo o las anécdotas en las que él es el principal (sin compartirlo tanto con Zeta y Charly que eso ya lo haría algo de la banda). Por ejemplo, revisando las referencias vi que Gustavo trabajó algo relacionado con ser médico y lo echaron por ir a un concierto de Soda Stereo.
Espero que puedas hacer esto que te pido, que lo hago con las mejores intenciones para que no solo sea AB de nuevo, sino que tal vez más adelante sea AD, y cubrir toda esta etapa (de Soda Stereo a Canción animal), es importante. --Josedm (discusión) 18:02 24 may 2021 (UTC)
- @Josedm: Que tal, creo que el crédito ahora no será totalmente para mi, debo aceptar que le diste un cambio notable al artículo, en particular, en la suma de información que no pude o no logré encontrar. Me siento contento más y satisfecho el resultado de hoy en día, y como mencionaba el usuario que hizo la pre-revisión; un artículo que tiene completitud y extensión adecuada, incluso ahora mismo puede ser un AD sin problemas, como menciona el usuario Obelix83 en mi PD y que sugiere sobre añadir una sección de estilo e influencias. Te agradezco y también me disculpo por aquellos desacuerdos que tuvimos, al final de cuenta no lo hago por mi, si no para darle una clase de tributo a un cantante que tengo mucha admiración. En cuanto añadir sobre los años, voy a tratar de hacerlo estos días, ya que tengo unos pendientes personales, de hecho pensaba ausentarme un par de días. Saludos.--Dimartz Baúl 20:24 24 may 2021 (UTC)
- En atención a esto, he optado por realizar la evaluación del artículo. Espero que mi criterio pueda ser útil. En breve comparto mis observaciones, saludos. -- Link58 16:39 25 may 2021 (UTC)
- @Link58: Agradezco tu voluntad de revisar mi nominación, espero con motivación tus observaciones, recién me doy cuenta.--Dimartz Baúl 00:13 28 may 2021 (UTC)
- Dentro de mañana habré concluido con las ediciones que he estado haciendo al artículo desde hace varios días. Me tomaré un descanso para editar las demás páginas en las que trabajo. @Dimartz: cuando hayas considerado que terminaste, avísame. Puedes escribirme en mi página de discusión o arrobar mi nickname acá y yo vendré para ver si puedo aportar más info o acotar algunas cosas. Quiero dejarte continuar con la sección El inicio de Soda Stereo y otros proyectos (1981-1992) que tengo la siguiente observación:
- Te extendiste mucho en cuanto a la historia de cómo Charly Alberti llegó a conocer a Gustavo. Te recomiendo resumirlo a puntos concretos y como ya he dicho, desde la perspectiva de Gustavo. No hace falta tanto detalle ni la declaración de Charly, eso tranquilamente puede entrar perfecto al artículo de Soda Stereo o en el del mismo Charly, porque eso ya está desde la perspectiva de él. Claro, el vínculo entre ellos fue Laura, la hermana de Gustavo. Yo repito que eso es mejor contarlo como una anécdota breve.
- Así mismo, no es necesario hablar de fechas de publicación de los discos, se puede omitir el Ruido blanco (que es en vivo) o Languis (un EP de remezclas)―, pero claro que también se puede hablar estas obras si tuvieron impacto a nivel artístico personal en Gustavo y no tanto en la banda.
- Te extendiste mucho en cuanto a la historia de cómo Charly Alberti llegó a conocer a Gustavo. Te recomiendo resumirlo a puntos concretos y como ya he dicho, desde la perspectiva de Gustavo. No hace falta tanto detalle ni la declaración de Charly, eso tranquilamente puede entrar perfecto al artículo de Soda Stereo o en el del mismo Charly, porque eso ya está desde la perspectiva de él. Claro, el vínculo entre ellos fue Laura, la hermana de Gustavo. Yo repito que eso es mejor contarlo como una anécdota breve.
- También dejé la sección Estilo para que puedas agregar más cosas si tienes; con lo que tiene de momento es suficiente para no considerarse corta (que es la info tuya que yo moví a dicha sección porque sintetiza perfecto con una reseña acerca del tema).
- Para @Link58: gracias. Aquí estaré cuando me soliciten. --Josedm (discusión) 08:28 29 may 2021 (UTC)
- Dentro de mañana habré concluido con las ediciones que he estado haciendo al artículo desde hace varios días. Me tomaré un descanso para editar las demás páginas en las que trabajo. @Dimartz: cuando hayas considerado que terminaste, avísame. Puedes escribirme en mi página de discusión o arrobar mi nickname acá y yo vendré para ver si puedo aportar más info o acotar algunas cosas. Quiero dejarte continuar con la sección El inicio de Soda Stereo y otros proyectos (1981-1992) que tengo la siguiente observación:
- @Josedm: Hola, hoy haré las ultimas correcciones, de hecho quería comentarte sobre dejar reposar el artículo para que Link revise sin que note tantos cambios. Tomaré en cuenta lo que me mencionas sobre Alberti, voy a resumirlo, ya que considero que fue clave para que coincidieran en la formación de la banda. En el punto sobre publicar las fechas de publicación, yo los dejaré a menos que te refieras a otra cosa, creo oportuno mencionar que día salieron, ya el revisor dirá si corresponde o no, así evito quitar sin saber que tal vez eran necesarias. Agradezco tus contribuciones. Esperemos sea aprobado, de todas formas, ya tengo opiniones de dos buenos revisores.--Dimartz Baúl 16:28 29 may 2021 (UTC)
Mejoras
[editar]Hola @Josedm: agradezco el cambio y progreso que le has dado en las últimas semanas al artículo. Desgraciadamente tuve que retirar la nominación al VECAD, por una serie de problemas que aún presenta, además de que observo que sigues añadiendo contenido, lo que lleva a presentar falencias en cuanto a redacción y desorden de las secciones, según lo expuesto por el revisor. Quiero pedirte que me fijes un plazo de tiempo prudente para la finalización de tus mejoras, y entre ambos, encargarnos de lleno para la redacción, reordenar las secciones e ir recortando datos que pueden ser irrelevantes. Creo que la prioridad ahora es hacer correcciones de sintaxis, fluidez, recortar y ya no sumar más contenido, para estabilizar el artículo y no estar cambiando de forma interminable. Espero comprendas y me apoyes en beneficio de la biografía.--Dimartz Baúl 15:59 14 jun 2021 (UTC)
- Hola @Dimartz: es un placer poder contribuir en el artículo de uno de mis ídolos, y yo quiero que sea AD. Y es cierto, por eso mismo puse el aviso de que el artículo está en desarrollo. Sobre lo que me dices de no sumar más contenido, en el caso de Relación con Chile, es precisamente para sintetizar aunque no lo parezca, y es que prácticamente lo que he estado haciendo es simplificar y sintetizar, es la razón por la que empecé a mover info a notas (para no tener que retirar toda que puede ser relevante para aclarar o digna de mención), porque como dices y mencioné al tomar esa decisión, para hacer más fluida la lectura a los usuario o visitantes. Yo por mi parte, lo de Relación con Chile, es la última sección que le añado, no más. Ahora continuaré a seguir simplificando y tratar de concluir lo de Colaboraciones. --Josedm (discusión) 20:23 15 jun 2021 (UTC)
Introducción/Cabecera
[editar]Como le había manifestado al usuario anterior, hacer un resumen extenso y detallado y que luego en el artículo se lea varias partes narradas de formas similar, a mí no me lo parece. La mayoría de las cabeceras de los músicos que son AD tiene solo información generalizada y detalles en concretos. Así que me manifiesto en desacuerdo en que le regreses como lo había puesto el otro usuario. --Josedm (discusión) 03:51 18 jun 2021 (UTC)
- Lo siento @Josedm: pero lo hice porque fue un punto que se manifestó en la evaluación previa en VECAD. Hice un resumen de las obras, guiándome de Lady Gaga y Robert Palmer (recién aprobado) donde se nota que se hacen menciones de sus discos, colaboraciones destacadas e influencia, de hecho no he terminado de corregirlo. Podría mejorarlo o tú proponer alguna idea más apropiada pero dejarlo tal cual no, se tendrá que cambiar porque caso contrario se volverá a señalar en la revisión, así que tómalo como un punto de mejora.--Dimartz Baúl 15:39 19 jun 2021 (UTC)
Petición
[editar]Buenas tardes Dimartz (disc. · contr. · bloq.) vengo a pedirte, con el debido respeto, que me dejes nominar el artículo a mí. He dedicado mucho de mi tiempo al artículo, lo he llenado de infromación clave que le faltaba, o mejorado otras tantas. No desconozco tus esfuerzos por mejorarlo y muchas de las cosas que tú eres la base, y desde luego tus aportes serán reconocidos, como es debido. Pero no me negarás que he ayudado bastante, más de lo común, para que el artículo tenga el peso y la calidad que merece Gus. --Josedm (discusión) 16:22 17 ago 2021 (UTC)
- @Josedm: muy bien, no tengo problema en eso, no es que quien postule primero desprecie al otro, lógicamente lo has mejorado mucho y eso lo valoro. Solo verifica si tienes que hacer sitio de borrado de la anterior postulación que hice. De mi parte haré unas últimas modificaciones, como la uniformidad de sitioweb, al nominarlo ya no debería sufrir cambios mayores por estabilidad.--Dimartz Baúl 16:31 17 ago 2021 (UTC)
- Buenas @Josedm:, te comento que mañana haré la nominación al VECAD, como ya ha pasado más de dos semanas, creo pertinente nominarlo de una vez para que no quede rezagado a fin de año. Aclaro que no estoy acaparando créditos del gran trabajo que le has dado, pero la distinción terminará compartida al final de cuentas. Saludos.--Dimartz Baúl 01:09 8 sep 2021 (UTC)
- He tenido problemas de inspiración y bloqueos, por eso he estado lento en el progreso. Y la verdad sí no lo había nominado todavía es porque no siento que realmente esté terminado, pero me voy a apurar. --Josedm (discusión) 04:56 8 sep 2021 (UTC)
- @Dimartz: no se me haría justo que lo termines nominando tú porque al final el que recibirá la distinción fue que lo postuló. Reconozco tus esfuerzos para mejorar el artículo, pero ya tuviste muchas oportunidades nominándolo. Si bien, estas últimas semanas yo he estado editando poco, ya mencioné que de repente pasó por largos períodos de falta de inspiración y bloqueo a la hora de tratar de ejecutar todo como lo tengo en la cabeza. Pero, sin embargo, he tratado de no abandonarlo haciendo ediciones pequeñas para solventar pequeños defectos. He invertido mucho para lograr ampliarlo, mejorarlo, unir ideas sueltas, entonces para nada estoy de acuerdo. Si quieres esta semana ya trato de terminarlo, batallar conmigo mismo para ya plasmar todo lo que tengo en la cabeza, y si no paso de esta semana, entonces se nomina como está. --Josedm (discusión) 06:02 8 sep 2021 (UTC)
- He tenido problemas de inspiración y bloqueos, por eso he estado lento en el progreso. Y la verdad sí no lo había nominado todavía es porque no siento que realmente esté terminado, pero me voy a apurar. --Josedm (discusión) 04:56 8 sep 2021 (UTC)
- @Josedm: Yo no entiendo a menos que me expliques bien, porque piensas que solo yo recibiré la distinción, cuando hay casos de usuarios que nominan un artículo con dos editores (ejem: Link58, 5truenos o Gauri) y se comparte sin problemas. Yo no pretendo en ningún momento excluirte de la distinción pero vos tampoco lo puedes hacer, ya que nunca deje de participar en los arreglos, aunque fueran de «menor» rango, por algo digo que será compartido. Mi intención pasa por el tiempo, además de que el VECAD te da casi dos meses para hacer ligeros cambios, prácticamente saldría en diciembre la votación. Si quieres procura tenerlo la otra semana y hacer la postulación, si no, procederé hacerlo yo.--Dimartz Baúl 16:04 8 sep 2021 (UTC)
Vandalismo
[editar]Hay gente que está vandalizando el artículo. Hay que tomar medidas al respecto. Si sigue así va a empeorar.
¡Gracias! Juan Pop Gamer (discusión) 20:07 23 mar 2022 (UTC)
Lista de Canciones en álbumes de Gustavo Cerati
[editar]Hola muchachos
Sé que este tema no es respecto a este artículo en específico pero lo publico aquí para que tenga más visibilidad. He notado que en varios álbumes de Gustavo Cerati hay una inclusión en la lista de canciones de los samples utilizados por el artista en cada uno de los temas. Honestamente interpreto este tipo de adiciones con intenciones maliciosas de detractores del músico, pero más allá de ello, lo considero profundamente antiestético. Es algo que no es utilizado en álbumes de la mayoría de otros artístas que utilizan samples, y, por sobre todo, tomo de referencia a la impecable Wikipedia en inglés que en álbumes de bandas como Massive Attack los samples no se incluyen en la lista de canciones, y en algunos casos se detallan dichos samples en los artículos específicos de la canción (si es que la canción tiene su propio artículo). Tomando de ejemplo nuevamente a Massive Attack, en la Wikipedia en inglés se hace referencia a los samples utilizados en parte del artículo (no hace referencia a cada sample en específico, pero habla de los muchos samples que utiliza el álbum; personalmente he añadido una descripción en Bocanada en la que se habla de los muchos samples utilizados). Les escribo aquí porque tengo intenciones de borrar esa lista de samples incluída el tracklist de los álbumes de Gustavo Cerati, pero necesito apoyo de otros wikipedistas porque sospecho que habrá muchos que intentarán revertirlo. Incluso podría ser bueno que ciertos artículos tengan la protección de que solo wikipedistas registrados puedan editar, aunque no recuerdo como se solicitaba. Espero sus opiniones al respecto. Saludos JGabriel ar (discusión) 23:24 12 may 2022 (UTC)
- Generalmente hablando, los samples pueden colocarse al final de la lista de canciones (por ejemplo: Good Kid, M.A.A.D. City#Listado de canciones o Relapse#Lista de canciones). Asumiendo que sean verídicos, este estilo simplifica tanto el listado de canciones como los créditos de las mismas. Tbhotch.™ 01:51 13 may 2022 (UTC)
- @JGabriel ar: Hola, el sample se tiene que incluir si existió su uso, aunque de forma simple sin crear alguna clase de crítica maliciosa, por ejemplo acá la sección está redactada a modo de explicar el uso de Cerati en sus proyectos y la crítica de este. Eso sí, simplificar con datos creíbles, dado a que es un tema algo polémico. Dimartz Baúl 01:47 14 may 2022 (UTC)
- @Tbhotch: @Dimartz: Hola, acabo de hacer una edición en este artículo en la sección Gustavo_Cerati#Sampler para contextualizar qué es el uso del sample que me parecía bastante apropiada (usando ejemplos concretos), pero ha sido rápidamente revertida por otro usuario sin ninguna explicación. Yo en general considero que hay un interés de desinformación respecto a lo que es realmente samplear, al menos respecto a este artista en concreto, por lo mismo interpreto mala fe. Lamento que se olvide escribir algo en la línea "Resumen de edición", o pasar por la página de discusión. La verdad no tengo tiempo de entrar en guerras de ediciones, solo lo dejo como constancia. Gracias por sus comentarios. --JGabriel ar (discusión) 22:15 14 may 2022 (UTC)
- perdón @JGabriel ar:, pero tu edición no estaba bien planteada, además de que la información actual lo veo correcto. Cito a @Josedm: por si quiere dar su comentario de este tema.--Dimartz Baúl 00:27 15 may 2022 (UTC)
- El señor JGabriel ar, después de revisar su página de discusión que prácticamente es sobre sus reclamos de que por qué le revierten sus ediciones, y todos coinciden que no se maneja en modo neutro ni enciclopédico, ni siquiera sabe lo que está editando, que no tomé en serio su edición porque es solo repetir lo que le han dicho los demás. Josedm (discusión) 01:37 15 may 2022 (UTC)
- @Dimartz: ¿En qué forma está mal planteado? Y si está mal planteado, se puede corregir, no borrar todo. La forma en que está escrito ahora induce al paralelismo errado entre plagio y uso de samples. Es cierto que se linkea a un artículo de un "medio serio", pero a pesar de ello no se puede tomar a un solo artículo como verdad absoluta (por cierto, la calidad de ese artículo de "La Tercera" es un tema para otro día). Además, yo no quité información, añadí información que de hecho es extremadamente pertinente para darle un correcto contexto global al asunto, y que se basa en hechos más que en interpretaciones. La comparación con Massive Attack y Portishead no es antojadisa ni casual, es muy atingente pues son dos bandas de trip hop y contemporáneas al lanzamiento de Bocanada que en gran parte es un álbum de trip hop (y presumiblemente influenciado por el trabajo de esas dos bandas). Además los álbumes más destacados de Massive Attack ocupan samples en casi todas sus canciones, al igual que Bocanada. Entonces, tengo que inferir de todo esto que en lugar de añadir información que de mejor contexto al artículo de Gustavo Cerati ¿Habría que añadir un asunto en el artículo de Massive Attack acerca de que "todavía no han sido demandados por usar samples"? ¿Habría que buscar un artículo que diga «¿Copia o ingenio musical?: los samples de Massive Attack»? Claro que no. Hay una razón objetiva de por qué en el mundo anglo no se hace ni se hará jamás esto con estas bandas, y es correcto añadir esa información más allá de la interpretación "folclórica" que algunos le dan a Cerati en este tema. El artículo no está bien como está. Ayuda a la desinformación de lo que es usar un sample. — El comentario anterior sin firmar es obra de JGabriel ar (disc. • contribs • bloq). 02:37 15 may 2022
- El señor JGabriel ar, después de revisar su página de discusión que prácticamente es sobre sus reclamos de que por qué le revierten sus ediciones, y todos coinciden que no se maneja en modo neutro ni enciclopédico, ni siquiera sabe lo que está editando, que no tomé en serio su edición porque es solo repetir lo que le han dicho los demás. Josedm (discusión) 01:37 15 may 2022 (UTC)
- perdón @JGabriel ar:, pero tu edición no estaba bien planteada, además de que la información actual lo veo correcto. Cito a @Josedm: por si quiere dar su comentario de este tema.--Dimartz Baúl 00:27 15 may 2022 (UTC)
- @Tbhotch: @Dimartz: Hola, acabo de hacer una edición en este artículo en la sección Gustavo_Cerati#Sampler para contextualizar qué es el uso del sample que me parecía bastante apropiada (usando ejemplos concretos), pero ha sido rápidamente revertida por otro usuario sin ninguna explicación. Yo en general considero que hay un interés de desinformación respecto a lo que es realmente samplear, al menos respecto a este artista en concreto, por lo mismo interpreto mala fe. Lamento que se olvide escribir algo en la línea "Resumen de edición", o pasar por la página de discusión. La verdad no tengo tiempo de entrar en guerras de ediciones, solo lo dejo como constancia. Gracias por sus comentarios. --JGabriel ar (discusión) 22:15 14 may 2022 (UTC)
- @JGabriel ar: Hola, el sample se tiene que incluir si existió su uso, aunque de forma simple sin crear alguna clase de crítica maliciosa, por ejemplo acá la sección está redactada a modo de explicar el uso de Cerati en sus proyectos y la crítica de este. Eso sí, simplificar con datos creíbles, dado a que es un tema algo polémico. Dimartz Baúl 01:47 14 may 2022 (UTC)
- @JGabriel ar: creo que no viste que el artículo está en desarrollo, al principio del artículo lo dice en ese letrero verde grande. Y quien está trabajando en ese artículo SOY YO, yo he estado desde apróximadamente un año trabajando en el artículo, y como yo me he comprometido a realizar dicha labor y eso me hace ser el usuario prioritario en el artículo, porque volvemos a lo mismo, yo estoy dedicando mi tiempo en darle información detallada pero concisa para que esté a la altura del artista que se merece Gustavo Cerati. Ahora, si vas a llegar y poner algo sin saber de lo que se está hablando, obviamente será revertido. Porque este es el artículo de Gustavo Cerati no de las controversias por el uso o abuso del sampleo. Yo originalmente tenía mencionado la controversia de The Avalanches cuando sacó el álbum Since I Left You y este tenía 900 sampleos, pero luego medité eso se está saliendo mucho de Gustavo, como dije antes, se pone información detallada pero concisa, los ejemplos que mencionaste ni siquiera los referenciaste, si Gustavo no tuvo problemas legales por usar samples, no veo el caso de poner a la fuerza otros casos que sí, para eso tienen sus artículos. Ahora ya sabes por qué lo revertí, y espero que no irrumpas de nuevo. Yo estoy viendo como distribuir la información de influencias, estilo musical y samples. Pero no es la idea de que te tengamos TODOS que darte explicaciones por revertir tus ediciones, si lo hacen es por algo y tú debes por tus medios saber si ese usuario lo hizo de "mala fe" como me acusaste gratuitamente o porque es alguien que tiene conocimiento del tema y ha dedicado su tiempo en Wikipedia editando ese artículo. --Josedm (discusión) 03:40 15 may 2022 (UTC)
- Por cierto, yo dejaba señalado que Gustavo tenía problemas con el sample de Focus que usó para "Bocanada". Pero Dimartz siempre me lo borraba. Ahora lo repuse y espero que no lo quiten. Josedm (discusión) 03:51 15 may 2022 (UTC)
- OK, lo de haber tenido que debatir contigo la edición antes es error mío ya que no lo noté, lo asumo (entendiendo que de todos modos el artículo no es de tu propiedad), y lo de "mala fe" también si es que está fuera de lugar, me disculpo (era un comentario general más que algo directo hacia ti), como error tuyo es que tu primera respuesta sea un ataque a personal hacia mí (cuando te preguntaban por qué revertías) en lugar de responder lo que me dices ahora que es mucho más adecuado (tema cerrado, sin rencores). A mí me sigue pareciendo que la información que añadí es útil y las referencias a dichos artistas era pertinente por lo que explicaba arriba de la relación de género musical, tipo de uso del sample (mucho menos "intensivo" que The Avalanches, entiendo que hacer eso se llama "plunderphonics") y contemporaneidad a Bocanada. Cierto que no es artículo para hablar del uso del sample sino de Gustavo Cerati, pero así como se habla de "sus detractores", eso pequeños datos respecto al uso que le dan dichas bandas a la técnica, que no son solo más que un par de líneas, ayudaría a que el lector entendiera más el tema ¿Podría quedar con referencias externas? Sí, probablemente. ¿Es tan necesario? Pues el uso de samples de Massive Attack es de público conocimiento y es algo que está señanalado en esta misma Wikipedia. Mi punto es que cuando se habla de que "no tuvo problemas legales" es que no tendría por qué tenerlos. Y por cierto, mi intención es ayudar, lamento malentendidos --JGabriel ar (discusión) 18:22 15 may 2022 (UTC)
- Por cierto, yo dejaba señalado que Gustavo tenía problemas con el sample de Focus que usó para "Bocanada". Pero Dimartz siempre me lo borraba. Ahora lo repuse y espero que no lo quiten. Josedm (discusión) 03:51 15 may 2022 (UTC)
- Solo como comentario a @Josedm:, te recuerdo por quinta vez que el hecho de que añadas información al artículo no te hace un redactor «prioritario, principal o único» del mismo, por lo que pido ceses esa postura que no compagina con la esencia de la enciclopedia. @JGabriel ar: no fui quien te revirtió, pero de todas formas no estaba bien lo que pusiste, porque la sección actual no aborda esos temas o no se relacionan con los conflictos que puedan tener, ni siquiera iría acá. No se que punto quieras llegar, a menos que plantees alguna sugerencia para aclararlo.--Dimartz Baúl 23:16 15 may 2022 (UTC)
RP Cerati
[editar]- @Dimartz: ahí dice claramente que le dije a JGabriel ar que «no irrumpas» no que «no edites», porque lo que hizo fue llegar y cambiar algo bruscamente, y sin referenciar siquiera además, algo que se estaba saliendo del tema, entonces si no va a aportar realmente, y solo lo que va a hacer es inteferir el trabajo que otro usuario está haciendo con dedicación, es mejor abstenerse o por último esperar a que el usuario termine. Con solo ver su página de discusión uno ve que la mayor parte de su muro es acerca de que le revirtieron sus ediciones, y todos llegaron a un punto en común cuando le explicaban el por qué, y algunos mensajes tienen como diez años, si es que más, entonces significa que el usuario no ha cambiado mucho de entonces. Es lo que sucede similar en tu caso, que muchas veces que cambiabas porque sí cosas, y varias veces con una mala interpretación como que el álbum homónimo de Plan V fue un éxito «por el lenguaje» que fue dicho por Christian Powditch cuando claramente ni siquiera fue el que menncionó esa palabra, si no quisiste decir eso lo diste a entender involuntariamente, o me cambiabas el sentido, como cuando quise explicar que, en el lugar donde Gustavo más tocó teclado —EN TODOS LOS TRABAJOS QUE HIZO— fue Colores santos pero tú lo cambiaste omitiendo ese detalle —buscaría la edición pero tendría que ir revisando edición por edición y ya han sido muchas—, y yo lo que hice fue cambiar la oración completa sin reclamar ni nada, solo dejando el claro el mensaje que quería entregar desde el principio. Cuando explicaba el por qué Gustavo resumió la gira Me verás volver como «burbuja en el tiempo» explicaba con mis palabras los motivos que dio, pero tú ibas y me borrabas una, si no puse la cita textual era para evitar el problema —que después remarcaría JBOOK17— el abuso de citas, y cuando traté de darte a entender, tú lo que hiciste fue precisamente lo que yo trataba de evitar, y ahí fue cuando exploté aunque tampoco en esa ocasión dije algo, ya estaba molesto con tus cambios porque sí y ya no te pasaba.
- Ahora yendo al punto de por qué te dije eso aquella vez, precisamente fue porque había ABIERTO esta solicitud de revisión por pares y ya estaba acordado con Pzycho10, entonces íbamos a estar trabajando en solucionar los problemas, entonces yo te lo dije para no tener otro choque de ediciones mientras hacíamos eso, y como ya habíamos dos usuarios trabajando en eso, no hacía falta un tercero, sin el afán de ofender. Como Pzycho10 no siguió, decidí dejar esto en pausa y concretarme en terminar lo que quería agregar, y ya teniendo TODO terminado, recurriría a otro usuario que pudiera apoyar en pulir la redacción. Y ahora volvemos al origen de esta discusión en particular, perdí ediciones que estaba haciendo por tus de repentes múltiples ediciones, y, volvemos a lo mismo, que estuvieran dos editando dos a la vez, cada uno por su cuenta y sin coordinación, lo único que íbamos a hacer era estar borrando la edición de otro sin darse cuenta. Entonces yo iba a pedirte que no siguieras editando para evitar eso, pero entonces me entero que pediste a Darthvader2 que hiciera la revisión por pares, entonces (he dicho mucho esa palabra) me enojé porque se cambiaran cosas que ya habíamos hecho con Pzycho10 sin que yo tuviera conocimiento de lo que estaban haciendo, y si estaba de acuerdo en esos cambios como por ejemplo: «por lo que convocó a Richard Coleman, Christian Basso y Fernando Samalea, quienes formaron Fricción».
- En todo caso, si estoy editando el artículo, y he puesto una cantidad de información considerable, le he dado estructura, creo que me da el derecho de pedir que por favor —amablemente— no editen cuando lo estoy haciendo yo, por todo lo que ya dije arriba, además que el artículo sigue en constante cambio.
- Así que no acepto tus reclamos, yo podría quejarme de que tú aceleras las cosas y te sientes el dueño del artículo, diciendo «en tres días retiro el letrero», nominar el artículo AD cuando aun no está listo, y ahora esto. Podría seguir diciendo cosas pero lo dejo hasta ahí pra no seguir haciendo esto más grande todavía. Como le dije Darthvader2, no tengo ningún problema en que quiera colaborar en la mejora de la escritura, y el disgusto no fue con él en ningún momento.
- P.D.: Me tardé en responder porque opté en darle prioridad en añadir la información que tenía pensado poner, y no quise responder nuevamente al calor de la emoción. --Josedm (discusión) 21:17 27 may 2022 (UTC)
- Mira Josedm seré breve, para no alargar algo que ya me aburre decirlo continuamente, primero el no «irrumpir» es prácticamente no meterse en edición, hasta te dijo textualmente «lo asumo (entendiendo que de todos modos el artículo no es de tu propiedad)» ¿Como lo interpretas? En cuanto a las ediciones que hizo el usuario, yo las edité, ni siquiera son cambios tan drásticos como para tener un desacuerdo (remitiéndome al ejemplo que colocas), digo hablamos de una persona experimentada en el tema. ¿Que ediciones perdiste? los cambios puedes guardarlo copiando de nuevo (parece que sueles editar en móvil), no veo el drama. Te recuerdo, que inicialmente fui el autor «principal» (como sueles llamarlo varias veces) que editaba el artículo y anexaba datos, a pesar de ser insuficiente, sumado a problemas ortográficos, estructura y demás. Lo mejoraste con más información, aunque presentaba problemas que luego corregías. Yo JAMÁS me hice a un lado del artículo y no sucederá. Siempre agradecí tu esfuerzo y el trabajo que has hecho recolectando, pero eso no significa que me apartara, pues soy parte de este trabajo aunque no te guste, ya que también proporcione datos, que aun siguen.
- Ahora si vamos a hablar por errores que pude cometer y que en algunos casos me tachabas de que los inventaba, pues contigo no hay tanta diferencia. Te enojas porque yo hacía cambios de Pzycho10, pero cuando era los cambios de Kirito no pasaba nada. Si bien, no estabas enterado, y por eso no te RECLAMABA en tu PD, al final te lo dije, que luego colocaste una clase de «disculpa», el tema no acabó y se cambió finalmente. Lo de Christian Powditch evidentemente fue una interpretación mía, ni siquiera tenía comillas ¿Sorpresa?. Como dato acá si fue mi error esta edición (para que veas), solo recuerdo que te decía que era igual lo mencionado, pero deje de discutir. La revisión por pares como vuelvo a repetir, estaba abandonada hace tiempo, hasta le envié un mensaje a Pzycho10, pero nunca pasó por su falta de tiempo, no entiendo tu enfado, de haber sabido que harías un escándalo, le hubiera dicho a Darth que lo hiciera en el PD de Cerati. Las plantillas, pues como no lo voy a quitar si los dejas varios meses; incluso hace unas semanas el bot de un biblio lo retiro, porque solo se ocupa para artículos nuevos, culpa mía también ¿no?.
- En conclusión tus quejas no tienen cabida, no veo razones legitimas, pues no estoy sacándote ni adjudicándome aportes tuyos, como para que vengas a reclamarme, si quieres coordinar, dímelo. Lo que hay es una falta de comunicación, yo estoy abierto al dialogo. Pero decir, primero, que no edite cuando estás (no vivo contigo como para saber a que hora andas), decirme que hago cosas a tu espalda, cuando no es algo que tenga que avisarte (no lo hiciste con la apertura RP, y no lo reclamo), y tacharme de que me atribuyo cosas, eso si que no; espero termine esto en paz o acabará en un tablón.-Dimartz Baúl 03:02 28 may 2022 (UTC)
Otra vez
[editar]@Darthvader2: estamos de nuevo con el mismo problema, repito que no tengo ningún problema contigo pero creí que al expresar mi disconformidad me tendrías en cuenta para esto. Quien se ha encargado de redactar el artículo es quien conoce el contenido, no ha sido Dimartz, no conoce lo que he trabajado y en muchos casos "corrige" con datos érroneos llegando a poner información falsa. Se que no lo hace con mala intención pero es lo que hace. Un ejemplo, es lo más reciente, puso que Gustavo que hizo las letras de Signos el día "antes de irse de gira". Y su intepretación fue por esta cita
Luego grabaron Signos y se volvieron a ir de gira; todo pasaba demasiado rápido en aquel momento", precisa Richard Coleman.
En esa cita Richard no dice nada acerca de las letras, habla de la grabación de Signos. No entiendo cómo Dimartz llegó a esa interpretación. Tengo una cita donde Coleman es claro al respecto de las letras y no dice nada de que al otro día partieron de gira.
-Hace poco leí que Cerati había escrito todas las canciones de un disco en una sola noche.
-Para Signos, de Soda, sí. Me acuerdo que hablamos y él me dijo que venía mal con las letras y a la semana, cuando le pregunté si necesitaba una mano, me contestó: no, las escribí todas anoche. Gustavo era muy apasionado y tenía una energía...
Como ven, no dice nada acerca de una gira. Ahora, pondré el extracto de la entrevista de Cerati a la Rolling Stone en 2006, del cual yo me basé y es claro:
–¿Ya habías pasado por situaciones de susto antes?
–Sí, muchas veces. Desde el comienzo casi. Recuerdo una concretamente: grabando Signos, un disco muy sufrido desde la tecnología, fue complicadísimo todo. Y además realmente estábamos tomando mucho, entonces eso amplificaba todo el desastre. Recuerdo terminar en el hospital, desesperado, pensando que era el fin. Y bueno, así, semanas de ese tipo de situaciones.
–Todo estaba relacionado. Sobre todo porque en este caso era básicamente cocaína, era lo que estaba conectado a quedarse miles de horas despierto y tratando de solucionar lo insoluble, encontrando problemas donde no los había, y al mismo tiempo teniendo cierta conciencia de responsabilidad, de terminar con ese disco, de estar enun momento muy especial con la banda. Era toda una situación exagerada. Todas las letras del disco se hicieron en una sola noche y era la noche antes de que yo tuviera que cantar. Era una mezcla de tortura y excitación, porque al mismo tiempo, en la medida en que las iba terminando y se iban completando como rompecabezas, iba sintiendo como una excitación muy particular.
–¿En esa época cualquier cosa era válida para probarte hasta dónde podías llegar en la etapa de creación?
Creo que ya quedó bastante claro, y Dimartz insistía en cambiar, es super estresante cuando se pega con una idea y me lo cambia porque sí. Reconozco que ha mejorado mucho desde la redacción con le dieron AB -no merecido- y cuando trató de mantenerlo. Pero eso no le da derecho a sentirse el dueño del artículo y hacer cambios a siniestra, pasándose por encima todo lo que he invertido y mi dedicación al artículo, tengo derecho a defender eso. Así que Dimartz antes que me quieras acusar de algo o reclamar algo nuevamente, piensalo muy bien. Darthvader2 me gustaría que llegaramos a un acuerdo, por favor. --Josedm (discusión) 16:20 30 may 2022 (UTC)
- Me había confundido en afirmar que era la de Signos, al releer la cita mencionaba esto
La presión por cerrar las canciones y grabarlas en un mes, ante el fin del contrato con CBS (que luego se renovaría), para después hacer las giras promocionales, llevó a Cerati a recurrir a otros coautores en la letra.
Osea, al hacer todo se dirigió a la promoción de una gira.
- Luego:
Ese año fue complicado para Gustavo, y un mes antes de grabar el disco de Fricción me dijo que no iba a poder producirlo. Luego grabaron Signos y se volvieron a ir de gira
Es decir, se fueron a realizar una gira, supongo que la de Signos esta vez.
- A todo esto, interpreté en colocar «antes de irse de gira», porque luego de hacer todo, se fue a una. Ahora, la mención de las otras citas, no lo dicen, porque evidentemente yo realice la interpretación de lo que hizo después. La confusión que hubo, es que esa oración es parte de una cita, el cual no vi comillas, y creí que fue «transliterado» brevemente por ti. Lo ideal era colocar el fragmento: «Todas las letras del disco se hicieron en una sola noche y era la noche antes de que yo tuviera que cantar». Darthvader2 pregunto ¿Cantar en donde? Por eso lo cambie. Duda resuelta Josedm, lo de mis acusaciones, están sustentadas en tus mensajes vertidos en mi discusión, tu dirás.--Dimartz Baúl 19:35 30 may 2022 (UTC)
- Esas citas hablan de grabación, escribir las letras no forma parte de ello, eso se hace antes de grabar las voces, no tiene nada que ver. Y aparte la palabra es la de Cerati la que debería prevalecer, ¿habla mucho de giras en esa entrevista? Sí, pero no cuando se refiere al proceso "sufrido" de Signos. Para grabar la voz necesita de letras y las letras se hacen antes de grabar, así que eso no cuenta como grabación o que sea parte, indirectamente sí pero hasta ahí. --Josedm (discusión) 21:14 30 may 2022 (UTC)
- ¿y cómo podría irse de gira sin haber cerrado las canciones, como dice ahí? O sea escribió las letras y lo dejó ahí, sin grabar el canto que es parte elemental de la canción para tener todo terminado. --Josedm (discusión) 21:19 30 may 2022 (UTC)
- Por último, esas citas no son explícitas, no dejan en ninguna entrever directamente que Gustavo terminando las letras partió de gira. Así que sigue siendo inexplicable esa interpretación extraña que le diste. --Josedm (discusión) 21:36 30 may 2022 (UTC)
- A todo esto, interpreté en colocar «antes de irse de gira», porque luego de hacer todo, se fue a una. Ahora, la mención de las otras citas, no lo dicen, porque evidentemente yo realice la interpretación de lo que hizo después. La confusión que hubo, es que esa oración es parte de una cita, el cual no vi comillas, y creí que fue «transliterado» brevemente por ti. Lo ideal era colocar el fragmento: «Todas las letras del disco se hicieron en una sola noche y era la noche antes de que yo tuviera que cantar». Darthvader2 pregunto ¿Cantar en donde? Por eso lo cambie. Duda resuelta Josedm, lo de mis acusaciones, están sustentadas en tus mensajes vertidos en mi discusión, tu dirás.--Dimartz Baúl 19:35 30 may 2022 (UTC)
- @Josedm: @Dimartz: Muchachos, este tema ya parece un poco complicado. Realmente tengo la intención de seguir revisando el artículo, pues me parece que un músico tan importante debe tener un espacio a la altura del mismo en Wikipedia. En este momento no sé muy bien como continuar con esto, y me encantaría que ambos pudieran ponerse de acuerdo de alguna forma para hacer los cambios necesarios, que, por lo que he podido apreciar, son gramaticales y no de verificabilidad. ¿Ambos están de acuerdo en que siga haciendo la revisión y publicando las sugerencias semanalmente? Si desean puedo etiquetarlos a ambos cuando las publique. De verdad, sería genial que pudiéramos llegar a un acuerdo con esto. Quedo atento, saludos a ambos. Darthvader2 | Discusión 13:48 31 may 2022 (UTC)
- @Darthvader2: Voy a limitarme en interferir con tu revisión y sea @Josedm: el que las revise, si tanto protesta. Eso si, aclaro que estaré haciendo algunas que otras correcciones que pueda ver, de manera general (verificar enlaces caídos, gramáticas, etc). La verdad ni ganas dan de responder a cada pregunta que hace, porque parece no comprender. Ya le solicité que si quiere coordinar, lo puede hacer, pero hasta ahora nada. Por mi está perfecto Darth, igual si existiera algún tema que se deba discutir, puedes convocarme, así como él dice tener derecho, yo también lo tengo. Saludos cordiales.--Dimartz Baúl 16:50 31 may 2022 (UTC)
Opinión
[editar]@Josedm, Dimartz y Darthvader2: hola, en estos días que me he tomado un breve descanso de los artículos en los que estoy trabajando, me acordé de este luego de que se me mencionara en la discusión. En primer lugar, veo que hay problemas de coordinación en el trabajo así que no meteré manos en la edición, pero si haré una opinión para que se tome en cuenta si es que se quiere. El artículo es tan extenso que su lectura llega a ser cargante, ya que iba en la mitad y lo dejé ahí y continué horas más tarde. Esto se debe a que hay mucha información. Recomiendo a los interesados, reducirlo y quitar lo que no es esencial. ¿Cómo?, trasladando toda información no relevante en su biografía a los respectivos artículos, por ejemplo, en la sección de Soda Stereo todo dato sobre la banda mas no de él propiamente tal llevarla al artículo de Soda, datos sobre la grabación de los álbumes u otros. Aunque no es muy humilde porque yo lo hice, doy como ejemplo el caso de Robert Plant; toda información sobre Led Zeppelin que no implicaba directamente al cantante no la incluí (producción, ventas, posiciones, grabación de los álbumes) y añadí solo lo relacionado a su forma de composición, su personalidad escénica y cosas por ese estilo mientras él permanecía en la banda. De esa manera, esas dos secciones que trata sobre Soda se resumirían en una no tan extensa.
Lo otro, hay muchos pero muchos comentarios o citas de críticos. Las secciones de vida personal y otras actividades son tan o incluso más extensas que su propia carrera musical, partes como «Con su familia formada en Chile, viajaba a la playa de Zapallar y al Lago Vichuquén, lugares que aún visitaba, aunque con menor frecuencia, después de separarse de Amenábar» o «Cerati gritó «¡Dale Racing!» a modo de festejo tras el triunfo de 3-0 al Club Atlético Lanús», está para Hola TV o la revista Vogue y no es nada enciclopédico. Lo mismo con las subsecciones de Musicalidad, ¿es importante señalar cuántos acordes tocó en cada canción? (si el artículo de x canción está creado, eso debe ir allá en la sección de composición) ¿Tres párrafos para hablar del uso del sampler? Por ejemplo en voz, se habla de timbres de lo atractivo que era y blablabla, pero lo más importante no se señala ¿qué tipo de voz tenía, era tenor, barítono, bajo?. Sugiero, si es que se quiere hacer, resumir información; con palabras breves y adecuadas se puede explicar algo de una referencia sin tantos rodeos, quitar no lo necesariamente esencial y trasladar x información a los artículos respectivos.
Ejemplo: «Sucesivamente, publicó el álbum en vivo 11 episodios sinfónicos, que se llevó a cabo en agosto en el Teatro Avenida, acompañado por una orquesta sinfónica de 42 instrumentistas conducida por Alejandro Terán, interpretó en clave de violines, clarinetes, arpas y oboes temas de todas sus etapas; de los once temas siete eran versiones de éxitos de Soda Stereo, el resultado fue criticado por algunos seguidores de la banda, ante esto, Cerati respondió: «lo lamento mucho por ellos si son muy ortodoxos [...] este disco no intenta tampoco competir con las versiones originales, es decir, es una lectura de ellas». El 22 de abril de 2002 se presentó en la sala principal del Teatro Colón, esta vez junto a la Orquesta Sinfónica Nacional y bajo la dirección de Pedro Ignacio Calderón. También cantó con orquestas en salas de México, Venezuela y Chile».
Resumido: «Sucesivamente, publicó el álbum en vivo 11 episodios sinfónicos gradado en el Teatro Avenida, con la compañía de una orquesta sinfónica que interpretaron las secciones de viento y cuerdas; siete de las once canciones eran de Soda Stereo. Su resultado recibió críticas por algunos seguidores de la banda, a lo que él afirmó que lo lamentaba por ellos pero buscaba una lectura de los temas, mas no competir con sus versiones originales. El 22 de abril se presentó en el Teatro Colón con la Orquesta Sinfónica Nacional y más tarde dio otros conciertos sinfónicos en México, Venezuela y Chile».
¿Ven a lo que me refiero? Como el artículo de 11 episodios sinfónicos existe, la información del conductor, la fecha de grabación y los instrumentos que tocaron se traslada para allá, cambié la voz pasiva a activa, su opinión ante la critica se acorta evitando la cita y la parte final también se resume uniendo dos frases cortas en una.
Veo que hay interés en que sea un AD, donde la calidad de la información es mayor que un AB, pero tampoco llenemos el artículo con detalles amarillistas, la cantidad no es necesariamente mejor que la calidad. Espero que sirva y se considere. Ante cualquier reclamo me llaman. Saludos. --Pzycho10 (discusión) 16:07 3 jun 2022 (UTC)
- @Pzycho10: contesto rápido antes de que se tome alguna atribución. Primero que para nada no estoy de acuerdo con tus opiniones. En primera, sí había un abuso de citas con comentarios de Cerati respecto a sus discos, yo los suprimí, y dejé el de Episodios sinfónicos que no es propiamente un comentario sobre el disco sino una respuesta específico sobre una crítica particular y demuestra lo complicado que era para Gustavo la aceptación de los propios fanáticos de Soda Stereo. Lo de voz hay artículos como el de John Lennon o de Paul McCartney que no tienen lo de que si es baritónico o alguno de esos. Lo de Sampler es algo muy importante en su trabajo, obviamente jamás se iba a mencionar o enlistar uno por uno, está descrito lo justo y necesario, si está extenso fue porque se dio pero todo está escrito para que fuera lo esencial. Quizás Fútbol sea el que menos encaje con el perfil, pero no es al único artista que le escriben sobre eso. He visto tus trabajos y veo que eres partidario de artículos breves y está bien, pero he visto artículos extensos, detallados que son muy buenos y en ellos saqué muchas ideas. Ahora obviamente el artículo principal o base procuré que fuera más ligero y fácil de leer, y dejar lo más complejo abajo. Por ejemplo, antes la sección Colaboraciones era más exageradamente detallada, pero yo mismo lo simplifiqué lo más que pude. Y estas dos secciones que faltan quizás terminaría haciéndola más simple, pero bueno es imposible trabajar a gusto, porque, y sí, me veo obligado otra vez de quejarme de Dimartz, porque quiere apresurar todo, siendo que todas las veces que lo postuló no era lo suficientemente bueno como para que le dieran un AB, y aun si yo no hubiera intervenido, tampoco habría conseguido AD. Todo sería mucho más fácil si no estuviera él encima de uno, si dejara hacer a uno lo que cree, yo como dije me equivoco mucho pero trato antes de todo corregirlo. Y si tuviera un poco autocrítica debería aceptar que ya tuvo TODAS sus oportunidades para que el artículo fuera bueno y no cumplió, y quizás dar un paso al costado. Ahora quizás me responsabilice de que no se lograra las dos veces que trató de postular a AD, pero volvemos a lo mismo, aun sin mis intervenciones no habría mucha diferencia, o quizás sí pero no positivamente. Josedm (discusión) 22:53 3 jun 2022 (UTC)
- Gracias por la mención, pues ya con anterioridad Kirito o Link58 (no recuerdo bien quien fue) me había planteado desde antes de la VECAD de diciembre, que existía contenido sobrante. Incluso a Josedm se lo dije varias veces, pero este me tiraba de «loco», por ejemplo, Musicalidad si percibo extensión, y algunas partes de Sampler. Darthvader2 tendrá que comentar si existe este problema, para que, en todo caso se resuma más, ya que es percibido notablemente. Así que espero Josedm no desestime estos puntos; hablas de autocrítica, entonces afronta las opiniones, es momento de hacer la paz y coordinar ¿Quieres que te de espacio? Entonces dime a que hora estarás o que secciones vas a dedicar a mejorar, puedes pasarlo a tu taller, pero si sigues empecinado en que yo me aparte, no sucederá; es como pedirte a ti que te apartes, pues tampoco has dado soluciones concretas. Cuando llegaste, el artículo carecía de información relevante y había partes que no iban acá. En este caso, pareces que estas como yo, el que sumes información no necesariamente lo hace destacado. Estaré al pendiente de Darth en su evaluación, si el considera que hay partes sobradas, se tendrá que quitar.-Dimartz Baúl 00:39 4 jun 2022 (UTC)