Discusión:Iglesia (organización)

Sección que agrupa el ppio. discusión (artificial)

La "Iglesia" no sólo puede ser cristianA. YO AMO LO QUE ES MIO ATT: KCCL 56010862

Otras religiones usan la palabra "iglesia"? Nunca he escuchado de "iglesia musulmana" o "iglesia confucionista"....no estoy seguro....En todo caso estoy de acuerdo en que la deficion es un poco estrecha--AstroNomo 20:00 20 ago, 2003 (UTC)

La iglesia es el conjunto de creyentes que se reunen en un lugar, en realidad iglesia no es el local son los creyentes aquellos que han recibido a Jesùs en su Corazòn como su ùnico y Señor Salvador Personal San Juan 14:6, y San Juan 1:12, desde que recibimos a Jesus en nuestro corazòn (San Juan 1:12) somos templo del Espìritu Santo (1 Corintios 3:16). Amigos lectores, la iglesia no salva JESUCRISTO SALVA!, y en ningun otro hay Salvacion; por que no hay otro nombre bajo el cielo dado a los hombres en quien podamos ser Salvos (Hechos 4:12.

Yo estoy en total desacuerdo con respecto a que "la Iglesia no salva"...Si nos dice San Pablo en la carta a los efesios (Ef. 5,22-24) que la Iglesia es la Esposa de Cristo, quiere decir que la Iglesia y Cristo son una misma carne. Y como son una misma carne, si cristo salva, la Iglesia tambien salva. A fin de cuentas, si yo amo a mi Iglesia (como institución, a los fieles de esta, entre otras) desde luego que amo a Cristo.

Que la iglesia es la esposa de Cristo y que son la misma carne... por favor, seamos serios. Eso no son más que palabras. Queda de cine utilizar frases sacadas de las escrituras, pero queda mucho mejor si cabe expresarse por uno mismo. La biblia es un conjunto de antiguas leyendas (babilonicas y sumerias en su mayoria, no hay más que investigar un poco) y textos alegóricos que no hay que tomarlos literalmente, pero es que esto en concreto más que metáforas son tonterias. La iglesia no salva. La iglesia es un invento humano que se autoproclamó la representación de Diós en la tierra, ha sido participe y en muchas ocasiones principal responsable de múltiples atrocidades. Está claro que ya no es así, ya pasó la época de la Inquisición por ejemplo, pero ni siquiera hoy en día la Iglesia cumple con los valores que predica (haz lo que diga, no lo que haga). La mujer sigue estando discriminada, los homosexuales, su posición frente al preservativo... por no hablar de la manipulación de la figura de Jesús, de ocultación de datos en torno a su vida, etc. Seguramente Jesús no fuera como a mucha gente nos gustaría, pero lo que es seguro es que no fué como dice la Iglesia. No se si creo en Diós, lo que sé es que me gusta la figura de Jesús. No piso la iglesia, cuando he ido (hace mucho de la última vez) me he sentido miembro de una secta, rodeado de gente que sólo iba por fichar con el objetivo de ser observados por el resto (y que todo el mundo viera lo buenos que son), por supuesto que no está bien generalizar y habrá de todo, como en todos lo sitios. Tengo claro que la iglesia como institución no es necesaria, y menos como estado propio con una entramada jerarquia (Vaticano = negocio). No creo que Dios de existir hubiera encargado a nadie su edificación, y me cuesta aún más creer que Jesús la pretendiese edificar sobre ninguna piedra, llamese Pedro. Se puede hacer el "bien" sin estar vinculado a nada. Esta es mi opinión, se que no será de agrado de muchos pero me gustaria que aquellos que defienden a algo que ni se preocupa por ellos ni les da de comer, dejen de creer lo que les dicen, que se interesen por la historia de la humanidad (no precisamente por la que cuenta la Biblia en el antiguo testamento) y que sobre todo, piensen por si mismos. (Urtsa G.)

Origen de Iglesia

La Iglesia, del latin Ecclesia, es una estratégia militar romana, de largo plazo (generalmente 5 años), que consistió en reclutar a los oficiales retirados del ejercito a quienes se les llamaron "misioneros", con la finalidad de tomar posiciones estratégicas en las ciudades o reinos que se deseaban. Los misioneros eran abastecidos de métodos, herramientas y dinero para el cumplimiento de la misión; estos se mudarian a la ciudad o reino (objetivo de invasión) con sus familias, uno por uno, con el objetivo de infiltrarse en la civilización y gobierno del objetivo de invasión. Terminado el plazo deberian haber permeado todas las estructuras de gobierno: militares, policiales, económicas, educacionales, culturales, religiosas y de salubridad (acueductos, alimentación). Cuando el ejercito romano se acercaba para invadir la ciudad o reino; la alarma provocaba que los misioneros se declarasen como tales y se verificaba que el comandante de ejercito, sus jefes policiales, sus acueductos, sus finanzas y tesoros estaban bajo control de los mismos misioneros romanos. Esta estratégia militar de largo plazo, evitaba los combates, la muerte de los soldados romanos, la destrucción de la ciudad y la convertía en un rápido generador de impuestos para el imperio.

La actual palabra Iglesia, con sus significados actuales tiene relación con ecclesia y ekklesia, latín y griego y el significad asamblea o reunión de personas dado en aquellos tiempos, más aun el concepto con que hoy se emplea lo tiene con el termino compuesto Eccesia Dei es decir Asamblea de Dios. Algún otro significado como el de una estrategia particular romana, no es el significado actual, es decir no podría decirse Iglesia es una estrategia...., se podría decir eclesial fue una estrategia romana..., Esto e ser cierto podría corresponder a una línea de estudio para la teología o estudios bíblicos muy interesante, pero primero desearía que se verificara con fuentes bibliográficas serias.

Esto e ser cierto podría corresponder a una línea de estudio para la teología o estudios bíblicos muy interesante, o al menos un articulo de esta wikipedia. Pero primero desearía que se verificara con fuentes bibliográficas serias.

la iglesia en el pasado

La Iglesia de los primeros tiempos es la Iglesia de Pedro y Pablo, de la evangelización y de la persecución. La Iglesia de los primeros mártires. En esos momentos de gestación se produjo un conflicto entre los cristianos de origen griego y los cristianos de origen judío. Los cristianos helenos no querían tener que someterse a la Ley mosaica antes de ser bautizados ya que ello les imponía una serie de pesadas normas y rituales que ellos consideraban anacrónicos, como la circuncisión. Los apóstoles y cristianos notables se reunieron en el llamado concilio de Jerusalén, el primer concilio que gracias a los buenos oficios de Pablo consigue sacar la Buena Nueva del ámbito judío e inicia la evangelización de toda el Asia Menor y Grecia.

Sin embargo, durante el siglo I aparecen las primeras herejías o desviaciones de la doctrina que causan un grave conflicto en el seno de la Iglesia, una Iglesia que aún no se ha estructurado. Estos movimientos provocaron que a principios del siglo II se estableciera el canon(norma) del Nuevo Testamento, introduciendo en él los textos que conocemos.Además, la figura del obispo adquiera cada vez mayor importancia al ser reconocido como el guía de la comunidad y autoridad en materia doctrinal. Así se gesta la Iglesia como institución jerarquizada que dicta los dogmas, lo que provoca tensiones, pues hay grupos de cristianos que no creen en la jerarquización del cristianismo y propugnan la vuelta a los orígenes más puros del cristianismo, pero este movimiento será aprovechado por los grupos heréticos para tratar de imponer sus teorías, lo que causará el recelo de la mayoría de los cristianos.

Neutralización.-

He eliminado la frase "ningún hombre puede ser cabeza de la iglesia sino Cristo" (sic) porque, además de ser una colección de faltas de ortografía y de gramática, es notoriamente parcial.

Puede que para los protestantes no exista otra cabeza de la Iglesia que Cristo, pero para los Católicos no es así. Para los Católicos, Cristo es la Cabeza Suprema de la Iglesia, pero el Papa es su Vicario y es la Cabeza Visible.

Esto es una enciclopedia, no un panfleto propagandístico.

Si se quiere hablar de la condición de "Cabeza de la Iglesia", que se haga desde todas las perspectivas.

Gracias.

--Frankie_On_Line 13:41 3 ago 2006 (CEST)

La denominación fanáticos era absolutamente despetiva. La cambié por fieles

Seguramente que tú no seas Cristiano, pero claro que es correcto decir que la Cabeza de la Iglesia es Cristo. Si en la tele has escuchado que la cabeza de la Iglesia es el Papa o lo has leído en otro sitio, están también equivocados.

Ecclesia una estrategia

El siguiente parrafo referido al significado de ecclesia, no coresponde que esté en Iglesia,(podria estar en un articulo lamado Ecclesia si es que se puede verificar su veracidad, indicando las fuentes bibliogáficas).--RoderickPlant 14:48 26 feb 2007 (CET)

Ecclesia fue para los romanos, además una estrategia militar de de largo plazo (generalmente 5 años), que consistió en reclutar a los oficiales retirados del ejército a quienes se les llamaron "misioneros", con la finalidad de tomar posiciones estratégicas en las ciudades o reinos que se deseaban. Los misioneros eran abastecidos de métodos, herramientas y dinero para el cumplimiento de la misión; estos se mudarían a la ciudad o reino (objetivo de invasión) con sus familias, uno por uno, con el objetivo de infiltrarse en la civilización y gobierno del objetivo de invasión. Terminado el plazo deberían haber permeado todas las estructuras de gobierno: militares, policiales, económicas, educacionales, culturales, religiosas y de salubridad (acueductos, alimentación). Cuando el ejército romano se acercaba para invadir la ciudad o reino; la alarma provocaba que los misioneros se declarasen como tales y se verificaba que el comandante de ejército, sus jefes policiales, sus acueductos, sus finanzas y tesoros estaban bajo control de los mismos misioneros romanos. Esta estrategia militar de largo plazo, evitaba los combates, la muerte de los soldados romanos, la destrucción de la ciudad y la convertía en un rápido generador de impuestos para el imperio. Jesucristo le dio un uso no militar; en el versículo siguiente: "Yo te digo que tú eres Pedro ["Piedra"], y sobre esta piedra edificaré mi iglesia, y las puertas del reino de la muerte no prevalecerán contra ella". Mateo 16:17-19 (N.V.I.). Jesucristo se refiere en este versículo a que, en la comparación de la ecclesia del Reino de Dios con la del reino de la muerte (destrucción, pobreza, miseria, enfermedad), terminará prevaleciendo la del reino de Dios.

ver: #Origen de Iglesia Co

Reordenamiento

He reordenado el texto para su mejor comprensión, reindexándolo y wikificando el estilo de la página. Cualquier comentario, por favor háganlo saber aquí. Añadí también contenido desde en: y desde la Wikifuente. Saludos. هوﻛشونقو 02:37 27 feb 2007 (CET)

Sugerencia

Dudo seriamente que el proposito de Wikipedia sea enseñar (o enzañar...) religion (para eso hay medios directos en los que un monje, sacerdote, brujo, chaman, fraile, druida o etc... pueda enseñar la religion o creencia a su gusto).

Propongo que en la pagina de Iglesia se deje solo un definicion etimologica y una definicion coloquial (la más usada por los creyentes cristianos) y es la de referirse como iglesia al espacio fisico donde se reunen para recibir los dones del dios de su iglesia (en terminos mundanos: los sacramentos)

y despues hacer la mencion sobre el actual uso del termino Iglesia es decir que las religiones y sectas cristianas se autodenominan "iglesia".

Para evitar que los consultantes de Wikipedia encuentren una batalla campal sobre religion (con definiciones bilbicas luchando ensarna contra definiciones filosoficas o contra definiciones sociologicas, ademas de que Wikipedia no es lugar para evangelizar, convertir o "ateizar" (disculpen el pseudo-verbo pero solo es para no caer en errores) ), lo mejor seria crear links con todas las religiones o sectas que se autodenominen "iglesia" asi nos ahorramos herir los sentimientos y la creeencia de todos aquellos que no pertenecen a la Iglesia Catolica, Apostolica, Romana..., en esos links hacia las distintas Iglesias ya se podria hablar de dogmas, ideas, posturas y particualres de las iglesias sin necesidad de atestar una pagina con citas de la Bilbia... --MRkº 22:51 17 ago 2007 (CEST)

LA IGLESIA

LA IGLESIA ES EL CUERPO DE CRISTO,NO ES DE NINGUNA MANERA UNA DENOMINACION, IGLESIA ES EL CONJUNTO UNIVERSAL DE PERSONAS QUE CREEN EN CRISTO Y POR SUPUESTO LE OBEDECEN. PUES NOSE TRATA DE LLAMARSE CRISTIANO, CATOLICO MUSULMAN Y DECIR QUE ESO ES IGLESIA LA ESCRITURA ES CLARA CUANDO AFIRMA: EL DIOS QUE HIZO EL MUNDO Y TODAS LAS COSAS QUE EN EL HAY, SIENDO SEÑOR DEL CIELO Y DE LA TIERRA, NO HABITA EN TEMPLOS HECHOS POR MANOS HUMANAS, NI ES HONRRADO POR MANOS DE HOMBRES, COMO SI NECESITASE DE ALGO; PUES EL ES QUIEN DA A TODOS VIDA Y ALIENTO A TODAS LAS COSAS.(HECHOS 17:24-25). CRISTO ES LA CABEZA DE LA IGLESIA Y POR CONSIGUIENTE ES QUIEN LA DIRIGE PORQUE QUIEN SIENDO CABEZA PONE SOBRE SI A UNO MAYOR QUE EL? POR ESO DIJO JESUS TODA POTESTAD ME ES DADA EN EL CIELO Y EN LA TIERRA.(MATEO 28:18). PARA CONCLUIR NO SE PUEDE HABLAR DE IGLESIA SIN INVOLUCRAR A JESUS PUES EL MISMO LA HA LLAMADO SU ESPOSA, DE LA MISMA FORMA QUE NO PUEDE EXISTIR ESPOSA SIN NOVIO, TAMPOCO EXISTE IGLESIA SIN JESUS. — El comentario anterior es obra de 201.244.131.116 (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo.