Discusión:Inmigración alemana en Argentina
Oración sobre "Inmigración alemana del Volga a la Argentina"
[editar]Hola, el contenido sobre "Inmigración alemana del Volga a la Argentina" de este articulo esta mal escrito o traducido. No tienen sentido las oraciones! Saludos, Romina
Artículo confuso
[editar]¿Argentino es una etnia? y ¿Alemán es otra etnia?. Conozco ambas naciones y son completamente multiétnicas y multirraciales, según los estudios no existe la etnia argentina, ni la etnia alemana. Lo que pude existir son ciudadanos cuya identidad legal sea binacional, una doble ciudadanía entre Alemania y Argentina y no creo que la estadística sobrepase 2 o 3 millones de ciudadanos con doble pasaporte, a lo mucho debieran ser unos 1000 ciudadanos binacionales entre ambas naciones.
Copiar el esquema anglosajón es un error, sus estadísticas confunden lo que es una etnia y una nacionalidad.--Marrovi (discusión) 04:59 7 feb 2014 (UTC)
- Estimado:
- Cuando uno habla de etnia Alemana hablamos de los originarios del país de Alemania sin contar a los Musulmanes (Turcos), Judíos (Asquenazí), Chinos, Indostanos, etc que no son europeos ni alemanes, tal ves con nacionalidad pero sin ser originarios.
- Etnia puede referirse a comunidad o pueblo no necesariamente raza.
--Derekitou (discusión) 03:31 1 jun 2014 (UTC)
Agreguen a las otras comunidades Alemanes
[editar]Pongan las comunidades que hacen falta poner en la pagina, no esta completa porque falta la otra población de la otras comunidades alemanas. Derekitou (discusión) 03:31 1 jun 2014 (UTC)
- El artículo es solo parcialmente correcto. Mezcla "alemanes originarios de Alemania y otros países (ej. descendientes de alemanes en Romania, región del Volga, etc.)" con germanoparlantes que no son de origen alemán, en especial los suizos. Ejemplos: La familia Alemann es de origen suizo, no alemán. es es especialmente importante en el contexto del nazismo, ya que ellos eran dueños de un diario importante antinazi en los años 30 y 40. Asimismo hubo asentamientos de colonos suizos, independiente de los alemanes en distintas zonas del país.
- El solo hecho de hablar una lengua parecida, o igual no da lugar a confundir nacionalidades. Wolfstaub (discusión) 12:01 26 abr 2022 (UTC)
Los suizos no están considerados un grupo étnico, sino una Willensnation, es decir, diferentes grupos étnicos pueblan dicho país por decisión. Hay suizos germanos, están los francófonos, etc. Por otro lado, Alemania se fundó realmente muy tarde. Tenga en cuenta que cuando hablamos de origen étnico no estamos hablando necesariamente en términos de divisiones políticas. Por eso también se habla de Deutschschweiz, es decir, de la Suiza alemana. Otro de los puntos a tener en cuenta, y que es muy importante, es que hablamos de inmigrantes que vivieron hace muchos años, épocas en que los estados no ejercían una coerción tan fuerte sobre sus respectivas poblaciones como la que ejercen hoy en día, y por tanto, la identidad, simplemente, era. Actualmente, en cambio, la escolarización obligatoria con contenidos obligatorios (y dirigidos desde un lugar central), el fuerte rol de los medios de comunicación locales, el servicio militar obligatorio, etc., tienden a reforzar los mitos fundacionales de los estados, a menudo remarcando más las diferencias con sus vecinos que sus similitudes. También hacen que los habitantes de un determinado territorio tiendan a pensar de un modo relativamente similar, una especie de consenso y unidad "fabricados", sin importar qué tan cerca vivan de la frontera con el país vecino. Luego también las decisiones políticas pueden modificar hasta la forma en que la gente habla, pero eso no significa que tengan ancestros diferentes o un trasfondo étnico diferente de un lado y otro de la frontera, siendo que en el pasado todos pertenecían a un mismo ducado (sin diferencias entre suizos germanos y alemanes del suroeste dentro del ducado). Por eso, si habláramos de inmigrantes actuales, por supuesto que no podríamos confundir un ciudadano alemán con uno suizo. Lo primero que se nos vendría a la mente es toda la fuerza de los estados, toda la diferenciación política. Pero si hablamos de otros siglos, épocas en que las ciudadanías no eran tan importantes, y además de personas que no vivieron todos los procesos posteriores, bueno, la asociación puede ser mucho más fuerte. De cualquier manera, el artículo no confunde suizos germanos con alemanes, eso está claro. Los suizos germanos quedaron políticamente divididos de sus "familiares" alemanes desde la llamada Paz de Westfalia, aunque de un lado y del otro de la frontera sigan siendo igualmente descendientes de los alamanes (Alemannen). Sin embargo, el suizo Johann Alemann fundó en Argentina un diario que aún hoy se edita en idioma alemán y eso, de alguna manera, ha hecho al acontecer de la comunidad alemana del país. Por otro lado, si bien yo no hubiera incluido a Ernesto Alemann en la lista del final (y coincido en que puede ser discutible), hay que ver que su título es "Germano argentinos notables", con lo cual la clasificación es más amplia que si dijera "Argentinos descendientes de ciudadanos alemanes". Claro que lo último no tendría sentido, dado que la ciudadanía, así como no ha sido garantía de una determinada condición étnica en el pasado, hoy en día, en un mundo fuertemente globalizado, lo es todavía menos. En este respecto, resulta interesante la afirmación que publica The Canadian Encyclopedia sobre los German Canadians: "Canada's main source of Germans was Russia —especially from the Volga, the Black Sea coast and Volhynia", es decir, "La principal fuente de alemanes de Canadá fue Rusia (...)". O sea, aunque pudieran haber nacido en Rusia, eran indudablemente alemanes. La mayor parte de los germano-canadienses, de hecho, no son descendientes de ciudadanos alemanes. Saludos cordiales. --Creamb (discusión) 04:33 10 may 2022 (UTC)
Imágenes
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