Discusión:Monumento a Cristóbal Colón (Buenos Aires)
Actualidad
[editar]Estoy observando que el artículo se está haciendo cada vez más largo por la pretensión de que todo lo que sucede en cuanto al tralslado se escriba aquí. Por lo que se agregan citas, y más citas de supuesta autoridad.
Por favor, recordemos que esto es una enciclopedia, que para el caso si lo que se desea es la actualidad, está wikinoticias. No hay necesidad de incluir en el mismo momento que ocurren las cosas, ya que ahora parece tener relevancia por la cercanía pero a la larga no lo tiene.
Saludos. G M reconocerse parte de algo colectivo 22:48 5 jun 2013 (UTC)
- Hace unos días encontré un relato de la operación del descendimiento de la estatua; un buen relato, quizá ligeramente sesgado, es decir visto preferentemente de un punto de vista, pero está bien. El asunto es que no tenía referencia, de modo que coloqué la plantilla {{cita requerida}}. Recién me encontré que esta había sido reemplazada por una referencia a una nota de Página 12, que no dice nada de eso; ni un solo dato de los de ese párrafo está en esa nota. No estoy tratando de sacar el párrafo, sólo pido que se agregue una fuente fiable que respalde las afirmaciones allí vertidas. Caso contrario, parece un testimonio personal, que no es lo que usamos en Wikipedia.
- Saludos, Marcelo (Libro de quejas) 21:20 16 jul 2013 (UTC)
Informe de error
[editar]Estimados Sres:
En mi carácter de letrado apoderado de la Asociación Italiana de Socorro Mutuo y Cultura Nazionale, solicito que se corrija la información que se detalla a continuación. Es incorrecto lo que se indica en la reseña (notas 17,18 y 19) de que se hayan rechazados los amparos interpuestos por la Asociación Civil Basta de Demoler y por la Asociación Italiana de Socorro Mutuo y Cultura Nazionale (y otras seis entidades más de la colectividad italiana). Ambos amparos, que tramitan por ante el Juzgado Nacional en lo Contencioso Administrativo Federal Nro. 12 (Exptes. 12.192/2013 y 22.949/2013 respectivamente) están en curso a la espera de sentencia definitiva y en ambos está vigente la medida cautelar dispuesta por la Cámara de Apelaciones en lo Contencioso Administrativo Federal Sala V con fecha 14/03/2014, que PROHÍBE TRASLADAR EL MONUMENTO O SUS PARTES FUERA DE LA PLAZA COLÓN. La referencia que wikipedia incorrectamente realiza en el texto se refiere a un incidente del amparo por el cual la misma Sala autorizó el desmantelamiento con fines de restauración solamente (cosa que no se hizo), pero no el traslado. Asimismo en ambos amparos se ha pedido la declaración de inconstitucionalidad e la Ley 26.963 (BO 12/08/2014) que dispone el traslado del Monumento, por violación, entre otros, al artículo 41 de la Constitución Nacional. A su vez, ambas entidades han promovido en conjunto otro recurso de amparo ante la Justicia en lo Contencioso Administrativo de la CABA (Juzgado 23 Secretaría 46 Expte. A 7769-2014/0) solicitando que se declare inconstitucional la Resolución 156 de la Legislatura de la Ciudad que (en consonancia con la Ley Nacional 26.963) autoriza el traslado. Este amparo también se halla en curso. EN SÍNTESIS, TODOS LOS AMPAROS SE HALLAN EN CURSO A LA ESPERA DE SENTENCIA DEFINITIVA, NO FUERON RECHAZADOS Y ESTÁ VIGENTE LA MEDIDA CAUTELAR DE LA JUSTICIA FEDERAL QUE DISPONE LA PROHIBICIÓN DEL TRASLADO.
Solicito, por tanto, urgente rectificación a fin de que el público se informe correctamente.
Muchas gracias y saludos cordiales
Dr. Alejandro Pablo Marrocco Tomo 71 Folio 76 CPACF - --Amarrocco (discusión) 20:49 5 sep 2014 (UTC)
- Contesto en tu página de usuario y traslado el mensaje a la discusión, para que se resuelva desde allí la forma de actualizarlo. Gracias por tu mensaje. Marcelo (Libro de quejas) 23:30 5 sep 2014 (UTC) Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 00:13 8 sep 2014 (UTC)
Informe de error
[editar]El artículo sobre el Monumento a Cristóbal Colón, en el apartado "Traslado y controversia", incurre en graves errores y falsedades. Enumero los errores más notorios:
- La plaza Colón pertenece a la Ciudad de Buenos Aires, que jamás hizo cesión de derechos -según anota erróneamente el artículo-. - El Convenio entre la ciudad y la Nación de 2008, establece claramente que la plaza permanecerá siempre abierta al público, excepto cuando haya un acto público. El artículo dice lo contrario (que la ciudad cedió el espacio a la Nación). Ver: http://www.lapoliticaonline.com/nota/33742/ Texto Convenio: http://www.ciudadyderechos.org.ar/convenios_l.php?id=319&id2=447&id3=6197
- No hubo peligro de desmoronamiento de la estatua ni del Monumento, según se consigna. De hecho, el gobierno pidió informes a especialistas en monumentos, y se explicó que las condiciones del Monumento eran los típicos daños dada su edad (92 años), y que de ningún modo convenía desarmarlo para realizar su restauración: más bien era contraindicado, pues moverlo equivalía a agregar más daños a los existentes, daños que ya no serían restaurables. Estos informes fueron desestimados. Ver: http://www.fogolares.org/noticias/images/informe-colon.jpg (Informe del Arq. Marcelo Magadán, Master en restauración de monumentos históricos) (Tomado de: http://www.fogolares.org/noticias/noticia26.html ) Ver: http://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/m2/10-2635-2013-12-01.html (ver los dos últimos párrafos) También en: http://loveartnotpeople.org/2014/10/06/el-gobierno-tergiverso-las-palabras-de-uno-de-los-peritos-restauradores-consultados-por-el-monumento-a-colon/
- La colectividad italiana de Mar del Plata jamás solicitó el Monumento (ellos ya tienen una estatua a Colón en su plaza Colón). La supuesta solicitud fue una excusa que esgrimió el gobierno para trasladarlo, convenciendo a unas pocas asociaciones italianas de la ciudad para que lo pidieran -pero no lo hizo la colectividad italiana en conjunto, a través de alguna entidad representativa-. Ver: http://www.clarin.com/ciudades/embajador-Italia-Cristina-evitar-traslado_0_932306861.html Ver: http://noticiasyprotagonistas.com/actualidad/monumental-falta-de-respeto/
- Las varias demandas judiciales por el tema del desmembramiento y desmontaje del Monumento, y por la ocupación ilegal de la plaza Colón, siguen todas vigentes y en curso. Por lo cual aún no está definida la cuestión de fondo, o sea, si tiene algún sentido desmembrar un Monumento completo con la idea de restaurarlo ... cuando estén dadas las condiciones (hasta ahora ni siquiera hay un especialista en Monumentos a cargo de los trabajos). Por esta misma razón, aún no se definió quién pagará las costas de estos amparos. Ver: http://bastadedemoler.org/?cat=110 También: http://bastadedemoler.org/?p=6392
- Se hace mención a la resolución judicial que indicaba que el gobierno nacional "deberá abstenerse de concretar cualquier acto que implique el desmantelamiento y traslado del monumento a Colón". Lo que no se menciona es que el gobierno la desoyó, haciendo exactamente lo que se le había prohibido por resolución judicial. Siendo -además- que ya estaba prohibido por las leyes vigentes. Si bien tres meses después hubo una apelación y un juez validó el desmembramiento, el daño ya había sido consumado aún con una resolución judicial vigente que lo prohibía terminantemente. Ver: http://www.lanacion.com.ar/1656547-piden-abrir-la-feria-judicial-por-el-monumento-a-colon
- Peca de ingenuidad el artículo cuando dice: "El 29 de junio de 2013 se removió el monumento. que demoró cinco minutos." .... lo que demoró cinco minutos fue bajar de su pedestal a la sola estatua del Almirante, sin contar los trabajos de preparación y los que siguieron. Pero desmontar el Monumento llevó más de dos meses, sólo contabilizando los días en que trabajaron con grúas y martillos neumáticos, para lograr romper las juntas entre las 14 (catorce) estatuas de la base, los bajorrelieves y los adornos; todo esculpido en mármol de Carrara. Ver: http://www.lanacion.com.ar/1667038-aunque-la-justicia-lo-habia-prohibido-casi-todo-el-monumento-a-colon-ya-fue-desmantelado
En definitiva, es preciso que la redacción sea ecuánime, y relate con rigor lo que ha ido sucediendo. Si no ha habido respeto por la Ley vigente, y por las resoluciones judiciales, debe constar en el relato. Las más de cien piezas y las quince estatuas siguen esparcidas por toda la plaza Colón, esperando su reconstrucción.
Quedo a disposición para cualquier aclaración. Saludos cordiales. - Mario Chiesa
- Dada la naturaleza de tu mensaje, lo traslado a la página de discusión del artículo. Gracias por tu mensaje. --Marcelo (Libro de quejas) 11:00 29 abr 2015 (UTC) Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 12:13 1 may 2015 (UTC)
Enlaces rotos
[editar]- http://www.clarin.com/ciudades/pelea-monumento-Colon-llega-Legislatura_0_982102030.htmlLa
- http://www.pagina12.com.ar/diario/sociedad/3-224445-2013-07-14.htmlEL
- http://www.acceder.gov.ar/es/1205772
Elvisor (discusión) 20:18 30 nov 2015 (UTC)
Enlaces externos modificados
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Acabo de modificar 1 enlaces externos en Monumento a Cristóbal Colón (Buenos Aires). Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
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Enlaces externos modificados
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- Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20140714153159/http://solidarietaitaliana.com/monumento-de-colon-en-contra-del-traslado/ a http://solidarietaitaliana.com/monumento-de-colon-en-contra-del-traslado/
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a http://www.pagina12.com.ar/diario/sociedad/3-224445-2013-07-14.htmlEL - Se añadió la plantilla
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