Discusión:Origami

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¿Que le hace falta al articulo?

Hola, soy uno de los autores principales de este articulo. Me gustaría saber que le falta o como mejorar el articulo. Puedes responder anonimamente aqui abajo. Boton editar.--KundaliniZero (discusión) 01:21 8 oct 2014 (UTC)[responder]

Misma pregunta. quizas ya esta estable--KundaliniZero (discusión) 04:23 23 may 2016 (UTC)[responder]

Parece que si está demasiado estableKundaliniZero (discusión) 03:01 29 sep 2017 (UTC)[responder]

Origen histórico

Falta incorporar donde nació el origami, pais, etc--KundaliniZero (discusión) 02:57 12 ene 2013 (UTC)[responder]

Aunque existe el antiguo uso en Japón de plegar en forma de zig zag y colgar en una gran soga los deseos escritos en los santuarios shintoistas para sacarlos al año siguiente y quemarlos en un brasero, según documentos antiguos, el prototipo nació en el período Kamakura. Ashikaga Yoshimitsu, el tercer shogun del período Muromachi, claramente promulgó esto como una etiqueta única del samurái.

La familia Ise de los Takaie (伊勢家, familia Ogasawara, familia Imagawa (más tarde familia Kira)), que servían como guías, confiaban principalmente los rituales internos (cortesía imperial), y la familia Ogasawara confiaba principalmente los rituales externos (principalmente el tiro con arco y los rituales de caballos), y solo los daimyō y los estandartes usaban la tradición familiar (tradición oral) y usaban la plantilla como una tradición secreta.

Uno de los rituales de la familia samurái es el ritual de origami (origami reiho) u origata (origata). Sin embargo, en el período Edo, el origami origami, un Japón comúnmente conocido como origami, se convirtió en un ritual de origami para la diversión y perdió sus modales, modales, significado y propósito originales.

La familia tardía de mediados del período Edo, la familia Ise (una alta familia que instruyó a la cortesía de la Corte Imperial), Ise Sadatake, estaba preocupada por esto, y estaba preocupada por esto, y los "Escritos misceláneos de Sadajo" y la "Teoría de las Figuras del Enclave" (Hoketsuzusetsu [1] [2] Utilizó el papel washi original y el método de plegado de acuerdo con el rango y el propósito transmitidos a la familia Shogun, declaró claramente su significado y propósito, y dejó el contenido de la tradición secreta como el único documento correcto para la posteridad al público en general.

No hay escuela de pensamiento en origata, origata, y si buscas el origen, todo será una de las etiquetas de este samurái. No existe tal cosa como el Ise-ryū o el Ogasawara Ryū en la teoría del enclave antes mencionada, y se dice que es uno de los Shogun-ryū (método ritual samurái) si se me permite aventurarme a decirlo.

Fue alrededor del período Showa temprano que el origami (origami), el ritual del origami (origami reiho) y el origata (origata, origata) llegaron a llamarse por separado. Akihiro Yamane, un erudito y esteticista que fue un estudioso de la etiqueta, dijo que el origami (origami), que originalmente se llamaba rituales de origami, se ha confundido con el origami de juego y ya no conserva su forma original, y para separar claramente los rituales de origami y origami, se lee como "cómo doblar" y es fácil de malinterpretar llamado origata ( origata) pasó a llamarse origata.Jcollmart (discusión) 17:06 18 jul 2022 (UTC)[responder]

Puede considerarse esto http://www.origami.as/Info/history.php — El comentario anterior sin firmar es obra de Jcollmart (disc. • contribs • bloq). 17:06 18 jul 2022 (UTC) https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%98%E5%BD%A2 ...Y su derivación de Origame/Origata: Desde el período Heian, Shin comenzó a ser envuelto en papel, y en el shogunato Muromachi, cada familia samurái creó su propia origata. El papel se puede usar de acuerdo con la formalidad, como el papel de altar, el papel votivo y el sugihara.[responder]

Se dice que en el período Edo, el papel washi se distribuyó en grandes cantidades a bajo costo y se extendió a la gente común, y el número de papel washi explotó. A partir de los envoltorios originales de polvo de origata, como los envoltorios de sal de sésamo y los envoltorios de polvo de kina para acompañar el arroz rojo, se derivó e ideó el juego actual de origami para la diversión, y se desarrolló y extendió en cada casa. En el período Edo, era una escuela del templo, y hasta el comienzo del período Taisho, se practicaba en las escuelas como un elemento obligatorio de la educación general.

Después de la guerra, con la derrota de la guerra, el origata desapareció de los libros de texto, y solo quedó el origami de juego, pero Akihiro Yamane, que era un estudioso de la etiqueta, revivió, restauró y sistematizó el origata correcto que permanece en la literatura como una figura destacada después de la guerra, independientemente de su estilo. Comenzó actividades para difundir el método ritual origata correcto (origata reiho) (clase de método ritual Yamane origata).--Jcollmart (discusión) 18:32 18 jul 2022 (UTC)[responder]

Inclusión de diagramas

Con respecto a colocar diagramas, he investigado bastante las leyes al respecto. Por ejemplo leí sobre los derechos de autor de la asociación de origami de EEUU y llegué a la conclusión que es muy difícil poner diagramas en este articulo de Wikipedia por los derechos de autor. De todas las figuras del mundo es mi impresión después de investigar varios años, que mas del 80% de las figuras y sus diagramas tienen derechos de autor. Los origamistas tienden a poner derechos de autor a las figuras nuevas que hacen porque quieren el crédito de realizar la figura, es una costumbre muy arraigada porque a veces las figuras las ocupan en publicidad y puedes recibir dinero por tu creación. Solo se podrían poner figuras muy básicas como la pajarita. Desafío a la comunidad a encontrar una figura avanzada sin derechos de autor.

Robert Lang no es informático

Puede que Robert J. Lang haya desarrollado software para resolución de problemas geométricos, pero no trabaja en el campo de la informática. Él es matemático y, como todo científico a día de hoy, se apoya en la informática. --Belios (discusión) 15:39 14 feb 2010 (UTC)[responder]

Para ser exacto es ingeniero eléctrico estudio en Standford y tiene un PhD en Física. Renuncio a su carrera para dedicarse a plegar. Y si desarrollo parte del programa tree maker. Se puede inferir de lo aparece en su pagina oficial "I set out in the early 1990s to do exactly what I'd speculated on in my E&S article: write a computer program that could "design" a non-trivial origami figure based on a description of the number, lengths, and connectedness of the flaps"--KundaliniZero (discusión) 00:19 24 ene 2012 (UTC)[responder]

Miguel de Unamuno

¿De que fuente ha salido que:<<De hecho, la pajarita de Unamuno, es el símbolo de la Asociación Española de Papiroflexia.>>?

Hasta donde yo se, la pajarita española, el símbolo de la AEP, es una figura tradicional, por lo que se desconoce su autor. Miguel de Unamuno creó una pajarita, pero no es la misma.--Belios (discusión) 15:39 14 feb 2010 (UTC)[responder]

He leído, pero no con total seguridad, que Unamuno ingresó la papiroflexia en España y la clásica pajarita se tomo como símbolo de la asociación --KundaliniZero (discusión) 22:55 23 ene 2012 (UTC)[responder]

Cuarta dimensión?

Desde cuando se puede doblar un papel en la cuarta dimensión? Este dato es erróneo. — El comentario anterior sin firmar es obra de 83.56.195.95 (disc. • contribs • bloq). r@ge ^やった!!!_やった!!! 00:40 31 ene 2009 (UTC)[responder]

¿Dónde se encuentra éso?

Fotografia de estrella elaborada con 30 piezas de papel periódico

Esa estrella no es un origami, las piezas están grapadas, no tenéis mas que ampliar la foto para verlo.

Enlaces rotos

Elvisor (discusión) 08:08 28 nov 2015 (UTC)[responder]

Nombre del artículo

¿Origami o papiroflexia?.

Soy un fanático de este arte y sinceramente me molesta tanto el termino papiroflexia que pediría a la RAE que lo cambiara por origami. Papiroflexia solo es de uso en España y no es más que una palabra inventada por la RAE para imponerla. Papiroflexia es un termino NO USADO por el habla hispana, de hecho he hablado con otros origamistas extranjeros latinoamericanos y también le llaman origami, nadie usa el termino papiroflexia (solo en España). Origami es el termino usado en todo latinoamérica. El mismo fenómeno ocurre en el habla inglesa nadie ocupa el termino impuesto "paper folding" nadie en el habla inglesa habla del arte del "paper folding". Es más grandes libros de origami en ingles emplean la palabra "origami" para referirse al arte. Los invito a leer en ingles a Michelle Lafosse y Robert Lang en sus libros siempre hablan de "Origami". La página de Lang www.langorigami.com también destaca la palabra origami. De hecho si alguien hace una búsqueda en Wikipedia estoy seguro que mas del 80% de las personas que conocen este arte lo conocen con el nombre de origami y NO papiroflexia.

Resumen de mi opinión Propongo fusionar contenidos, pero mantener origami como la palabra titulo del articulo. Y papiroflexia como un termino que redirija al articulo principal "origami". En resumen hacer lo mismo que Wikipedia en ingles cuyo articulo principal se llama "origami" y no "paper folding". Ademas origami es un arte un nombre propio. --KundaliniZero (discusión) 23:29 23 ene 2012 (UTC)[responder]

No existe ninguna diferencia entre papiroflexia y origami más que el nombre. Origami es la técnica que usan los japoneses para plegar figuras de papel. La papiroflexia es lo mismo, sólo que viene de las palabras "papiro" que es el papel que utilizaban los egipcios para escribir y "flexia" que es flexión o doblar. La palabra papiroflexia creo que únicamente se utiliza en español puesto que en los demás países europeos utilizan también origami (o al menos en Inglaterra).

--Archivaldo

Propongo redireccionar a "papiroflexia". No tiene mucho sentido mantener el término en su lenguaje origina.Joseaperez (Discusión) 22:34 24 abr 2007 (CEST)

Según google origami es más usado:

origami + papel: 183.000 [1]
papiroflexia + papel: 116.000 [2]

Nota: pongo papel para que no se cuelen páginas en otros idiomas --icvav (discusión) 01:17 25 abr 2007 (CEST)

Origami y papiroflexia

Se supone que <<papiroflexia>> es el nombre en español, mientras que origami (<<ori>>, doblar, <<kami>>, papel) es el término japonés.

Los países de habla inglesa también tienen su equivalente: <<paperfolding>>.

Por lo que, para zanjar la polémica, <<origami>> es un término más internacional, pero en cada idioma hay una palabra para ello. En portugués creo que le llaman <<dobraduras>> o algo así, porque me suena de algunos libros que he visto. --Belios (discusión) 15:30 14 feb 2010 (UTC)[responder]

Si ves en Wikipedia en ingles el articulo principal se llama "origami" y no "paperfolding"--KundaliniZero (discusión) 00:10 24 ene 2012 (UTC)[responder]

A mí no me importa llamarlo origami o papiroflexia. El problema, no obstante es que el artículo como tal ahora mismo solo trata del doblado de papel de origen japonés, mientras que niega, en su apartado de historia, que otras culturas o tradiciones pudieran estar haciendo figuras con él simultáneamente o incluso antes.

El término papiroflexia es usado principalmente en España, y aunque origami no esté aceptado por la Real Academia,así como sí lo está la primera, el artículo es en castellano, teniendo que cubrir todo el área hispano-parlante, en la que origami está sin duda mucho mas extendido.

Y por si os interesa, y por cortesía de los estudios de Vicente Palacios, Miguel de Unamuno, gran aficionado a este arte, llegó incluso a bautizarla con su propio término "cocotología", que derivaba de la palabra "cocote", pajarita en francés. -luquillasnano-

De nuevo a vueltas con la Papiroflexia

Creo que las razones que se aportan sobre la conveniencia de usar "origami" en lugar de "papiroflexia" no son suficientemente consistentes. No queda documentado que el plegado de papel con fines lúdicos o artísticos tenga origen oriental, en todo caso incluyo citas de la obra "Historia de la Pajarita", (Ed. Salvatella), del experto español Vicente Palacios, donde creo que se ponen en duda algunas cosas que se dan por "evidentes":

"Hay personas que se permiten inventar la historia de la papiroflexia, por aquello de que es más fácil hablar de lo que no se sabe [...] Ello dio pie a que entre expertos de avanzados países surgiera la suposición de que fue Japón la cuna de la afición al plegado artístico de papel. La palabra ORIGAMI, aunque de origen muy tardío, sonaba a algo exótico en los países de habla inglesa. La suposición se dio por un hecho y pasó a los libros, de donde tantos lo tomaron como cosa segura. Lo exótico suele tener su atractivo, y así no faltan quienes querrían que el origen de la afición plegadora estuviera en Japón, cuando tampoco faltan japoneses que niegan tal origen en el país del sol naciente.", (p. 5)
"Indagando en siglos anteriores en Japón [...] parece imposible encontrar en dicho país documentación sobre el plegado artístico y tradicional del 'origami', anterior al año 1700" (p. 7)
"La pajarita, documentada [en España] en el año 1102" (p. 30)
"En un incunable veneciano encontré el tradicional barquito de papel [...] es en el tratado SPAHAERA MUNDI de Johannes de Sacrobosco. [1490]" (p.55)

Por tanto, propongo una revisión del artículo, y el cambio de nombre al término español, "papiroflexia".

--Patrick McKleinschuss (discusión) 11:07 21 feb 2010 (UTC)[responder]

No estoy de acuerdo con el cambio de nombre porque los usuarios del habla hispana (y también del habla inglesa) lo conocen como origami, y la palabra hace referencia al arte. Papiroflexia solo se usa en España, es casi una palabra local impuesta al mundo de habla en español a través de la RAE, pero que nadie ha adoptado (excepto España). Propongo redireccion de papiroflexia a origami, pero mantener origami como nombre principal del articulo, tal y como se hizo en wikipedia en ingles --KundaliniZero (discusión) 23:39 23 ene 2012 (UTC)[responder]

con respecto al origen del origami, es natural pensar que una vez creado el papel este pasó a terreno cercanos que podrían ser lo que hoy es Japón. Me es más creíble que el origami haya nacido en China y que después haya pasado a ser parte de la isla japonesa y su cultura. Si aplicamos navaja de Ockham es poco probable que el origami haya nacido en España, pues el invento del papel se tardó en llegar a este país. Además el procedimiento de como hacer papel se mantuvo en secreto por los Chinos. No hay dudas de que el arte de doblar papel se esparció a España. Los grandes avances de hoy y del pasado en el origami, se deben a un esfuerzo global de varias personas de nacionalidades diferentes, a pesar de ello no se puede incluir a España como cuna del papel y el origami, ya que no se observan aportes importantes de la cultura occidental a través de España, un ejemplo es Akira quien es realmente quien da el impulso al nuevo origami y no un artista Español. Posteriores esfuerzos vienen de matemáticos estadounidenses y aportes británicos y japoneses.

Planteas que el origami nace en España, si así fuera España habría creado nuevas técnicas de plegado y la simbología actual, también habría creado técnicas para crear papel con sus arboles nativos, cuestión que no ocurre. Es más se observan variaciones a los métodos tradicionales de creación del papel en India, Corea y Nepal, osea todo indica que la cuna es oriente no occidente.

Creo que tratar de ser nacionalistas no tiene mucho sentido ya que el origami como las ciencias son universales y unen a las diversas culturas. Démosle a Japón y a China el crédito del papel y el origami pues uno con toda seguridad nos dio el papel y el otro a Akira Yoshizawa y tantos otros. Démosle crédito a Inglaterra que nos dio a Neil Elias. Y crédito a EEUU por darnos a Demaine y Lang por sus matemáticas y por distribuir el arte. Al español Unamuno por su difusión en occidente.

--KundaliniZero (discusión) 20:16 28 dic 2014 (UTC)[responder]

Nombre: Papiroflexia

Igualmente pienso que el nombre más adecuado para este artículo sería "papiroflexia", como bien recoge la RAE y algunos de sus derivados como el adjetivo: "papirofléxico". El término "origami"como bien nos ha expuesto Patrick McKleinschuss detalladamente en su breve reflexión anterior, no es el más adecuado. Así pues no poseo la autoridad ni la notoriedad suficiente para dilucidar esta cuestión pero sí creo conveniente una revisión del artículo, ya que la propia Wikipedia posee un artículo titulado "papiroflexia" y otro "origami" y que deberían fusionarse definitivamente.

concuerdo con la fusión de artículos --KundaliniZero (discusión) 23:40 23 ene 2012 (UTC)[responder]

Nombre: Origami

Coincido plenamente con KundaliniZero, aunque el término origami no sea aceptado por la RAE, es el más difundido. En latinoamérica la gran mayoría no conoce siquiera el término papiroflexia, solo usado en España. Wikipedia es una enciclopedia virtual, y debe ser neutral y estar al servicio de los usuarios, que buscaran el articulo bajo su nombre más utilizado. La disposición del artículo actual me parece la correcta, y solo escribo para inclinar un poco más la balanza en favor de mantener el artículo como está ahora. --Thóumas (discusión) 16:51 20 feb 2012 (UTC)[responder]

Papiroflexia

Tengo 45 años y he oído toda la vida papiroflexia. De hecho es la palabra que he puesto y veo que me enlaza a "Origami" y he pensado "¿Qué rayos es eso?", por favor, no puedo hablar del resto del Mundo pero en España NO SE USA Origami.

Estoy de acuerdo con que en España se usa el termino Papiroflexia, pero en latinoamerica me arriesgo a decir que el termino no se usa y a nivel global es desconocida. El objetivo es que el termino sea lo más neutral y global posible. Antiguamente este articulo se llamaba papiroflexia y era, para mi poco neutral. Se hablaba que el origami nació en España, lo cual es polémico. La mayor parte de la historia se orientaba a defender a Unamuno, pero sabemos que los aportes fuertes vienen de distintos países. Es un error pensar en que el arte de doblar papel se debe solo a aportes de un único país.

¿Por qué se cambio a "Origami" el articulo?

1. Porque varias comunidades del hobby que hablan español utilizan la palabra origami, excepto España con "Asociación Española de Papiroflexia". Desafío a la comunidad de Wikipedia a encontrar que palabra ocupa cada país y asociación.

2. Al buscar en Google origami = se obtienen cerca de 50,400,000 resultados. Al buscar papiroflexia = 678,000 resultados. "Origami" es 74 veces más famosa en Internet en parte porque para comunicarnos entre países con distintas lenguas usamos esa palabra porque es más famosa.

3. El articulo se dejó varios años con papiroflexia como nombre principal.

4. Habría que analizar las visitas entre un termino y el otro al articulo y deducir que favorece más a wikipedia en Español.

Saludos --KundaliniZero (discusión) 02:03 23 sep 2015 (UTC)[responder]

Sobre el dichoso nombre

Ante todo, indicar que tengo 36 años y que diseño modelos en papel... Hilemos fino por ahora. Respecto al título del artículo indicar lo siguiente:

1. Papiroflexia significa "doblar papel", como habéis tenido a bien repetir ad nauseam. Y origami significa "plegar papel". Si buscáis en el diccionario, el término más correcto es "plegar" y no "doblar". Hay infinidad de modelos que tienen "creases", marcas de plegado, como elementos decorativos.

2. Para los que abusan exigiendo que la palabra no está en el DRALE (Diccionario de la Real Academia de la Lengua Española), simplemente indicarles que no les dé un "yuyu" si consideran que origami "prostituye" el texto. Seamos realistas, la RAE ya "ni limpia, ni fija ni da esplendor". Sólo hay que ver la última edición de su diccionario donde incorporan analfabetismos (setiembre) y neologismos (mileurista).

3. Actualmente, el término papiroflexia no sería aplicable ni a la mitad de las técnicas que se utilizan: plegado en húmedo (que no "doblado") que es wet-folding, acabado con metil-celulosa que es MC, arrugoflexia (buscad a Vincent Floderer) que es crimping, ¿alguien ha oído hablar de "papiroflexia modular" término exacto? Según Google sólo 8.460 resultados mientras que "origami modular" término exacto da 651.000 y eso sólo incluye hispanohablantes (porque en inglés es "modular origami").

4. Y no hay que olvidarse del Hiden Senbazuru Orikata (está en Commons si lo queréis) que es el primer libro impreso de origami y que... hay que cortar el papel para plegar los modelos de grullas.

Por todo lo dicho y resumiendo, el término más correcto sería origami (plegar papel) y no papiroflexia (doblar papel); aunque ambos dos actualmente no contienen todas las nuevas técnicas y artes desarrolladas en el último siglo.

Franz Rogar (discusión) 08:46 4 oct 2018 (UTC)[responder]

Definitivamente es origami

Papiroflexia, término poco usado, significaría la papiroflexia en general (no solo con fines de ocio) mientras que origami se refiere al arte japonés de doblar el papel.

El neologismo de Unamuno se basa en un vocablo francés (https://fr.wikipedia.org/wiki/Cocotte_en_papier_(origami)) y al parecer no es término muy arfortunado, pues si las palabras significan lo que dicen “cocotología” significaría, en el mejor de los casos, “disciplina o estudio de hacer gallinas de papel”. También podría significar el estudio de: https://www.merriam-webster.com/dictionary/cocotte O también: https://www.dicio.com.br/cocote/ y https://www.dicio.com.br/cocota/

--EsperantoItaliano (discusión) 16:45 16 oct 2018 (UTC)[responder]

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Párrafos fuera de contexto

En la sección «Personajes del mundo de la papiroflexia», los tres últimos párrafos no tienen nada que ver con la sección, convendría revisarlo. --PePeEfe (discusión) 09:21 1 mar 2020 (UTC)[responder]

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Base Pájaro y rana

En la imagen de las bases del origami En donde está la rana al anpliala se ve una capa mas y el pájaro no tiene la otra capa las demás bases están bien Piergopig (discusión) 13:14 14 mar 2023 (UTC)[responder]