Discusión:Penicilina
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= ¿No hay referencias? =--Don_severo 11:18 3 oct 2007 (CEST)
- Hecho Gracias por el feedback. Rjgalindo (discusión) 12:38 9 sep 2008 (UTC)
Comentarios
[editar]Me parece que es un buen artículo pero me gustaría hacer unos pequeños comentarios:
- Creo que los enlaces internos deben ir directos a la página en cuestión quitando páginas de desambiguación y redirigida desde. Igual ayuda más al lector.
- Los enlaces internos creo que mejor que estén sólo la primera vez que aparezca la palabra en el texto.
- "...de la tuberculosis, mediante unas peptonas..." -> de la tuberculosis, descubrió unas peptonas. Je, sino no se entiende la frase.
- "Una de las varias penicilinas producidas de modo natural" Esto creo que habría que cambiarlo porque parece que contradice lo que pone en la introducción: La única penicilina producida de manera natural es la penicilina G. Mejor dejar claro que la única natural es la G y que luego se obtuvieron las suspensiones.
- "...por vía parenteral, es decir, no oral, porque..." -> ...por vía parenteral, porque... Quitaría lo de no oral porque no es del todo correcto ya que vías no parenterales hay más aparte de la oral.
- "vía inyectada" Creo que no se usa así, por ejemplo, con aguja.
- "los superbacteriosos" -> los antibióticos contra superbacterias, el uso de superbacterioso no se emplea.
- "efecto sinergístico" -> efecto sinérgico
- "pacientes hipersensitivos" -> pacientes hipersensibles.
Son unos pocos comentarios, por lo demás me parece muy completo :). --Virgi (Hablemos) 14:06 18 sep 2008 (UTC)
- Hola, Rjgalindo, cuánto tiempo. Aporto mi granito de arena: ¿por qué no estructurar la clasificación de un modo más equilibrado? Me explico: en la situación actual, se da por ejemplo la misma importancia (de subsección) a la procaína y a las penicilinas de espectro extendido, cuando, evidentemente, poseen un tamaño disparejo. Echo de menos una clasificación de algún tipo (por ejemplo dependiendo de sensibilidad a pH, o por cronología) o bien una enumeración de más tipos de compuestos (algo así como esto. También me parece necesario mencionar la semisíntesis y explayarse un poco en el fundamento del fed-batch en cuanto a la producción. Saludos de Retama 08:36 21 sep 2008 (UTC)
- Hola, Rjgalindo: He puesto la nominación en espera y, junto a Gustavocarra (disc. · contr. · bloq.) lo he modificado un poco. Lo más drástico ha sido lo relativo a la clasificación, como te comenté más arriba. ¿Qué opinas del cambio? ¿qué otras penicilinas incluimos? ¿carbenicilina, propicilina, oxacilina? ¿y qué tal mencionar algo sobre el papel ecológico de los antibióticos, aunque sea de pasada? Saludos cordiales. Retama 19:05 4 oct 2008 (UTC)
- Me anima de sobremanera. Empezaré de inmediato a buscar más. Y como aplauso me huele a CAD :D Que especial sería tener a Penicilina como un AD. Me muero ... Rjgalindo (discusión) 01:00 5 oct 2008 (UTC)
- A todos nos huele a CAD, por eso estamos aquí :) Retama 07:18 5 oct 2008 (UTC)
- Me gustaría aportar mi granito de arena. Estoy de acuerdo con Retama en incluir más penicilinas en la clasificación, pero os propongo algo más. ¿Que os parece hacer unas subdivisiones en penicilinas semisintéticas con los títulos "resistentes a betalactamasas o antiestafilocócicas" (donde incluiríamos la meticilina, entre otras), "aminopenicilinas" (con la ampicilina, entre otras), "antipseudomónicas" (aquí estarían la ticarcilina y la piperacilina), "amidinopenicilinas" y "resistentes a betalactamasas (gram -)"? Quizá no haría falta explicar todas las que se incluyen en cada subdivisión pero sí por lo menos nombrarlas para que quede constancia. A vuestra disposición, Virgi (Hablemos) 19:16 6 oct 2008 (UTC)
- Por mí excelente. ¿Puedes pasarnos un par de referencias para coordinarnos entre todos? Saludos de Retama 19:37 6 oct 2008 (UTC)
- Perdón por no mencionarlas antes. La clasificación que digo es la que aparece aquí o, sobre todo en este otro libro. Personalmente este segundo que os indico es un libro muy bueno que sigo bastante. Virgi (Hablemos) 20:39 6 oct 2008 (UTC)
- Le prepararé un cuadrito con esa clasificación. Está muy didáctica. Rjgalindo (discusión) 01:54 7 oct 2008 (UTC)
- Perdón por no mencionarlas antes. La clasificación que digo es la que aparece aquí o, sobre todo en este otro libro. Personalmente este segundo que os indico es un libro muy bueno que sigo bastante. Virgi (Hablemos) 20:39 6 oct 2008 (UTC)
- Por mí excelente. ¿Puedes pasarnos un par de referencias para coordinarnos entre todos? Saludos de Retama 19:37 6 oct 2008 (UTC)
- Me gustaría aportar mi granito de arena. Estoy de acuerdo con Retama en incluir más penicilinas en la clasificación, pero os propongo algo más. ¿Que os parece hacer unas subdivisiones en penicilinas semisintéticas con los títulos "resistentes a betalactamasas o antiestafilocócicas" (donde incluiríamos la meticilina, entre otras), "aminopenicilinas" (con la ampicilina, entre otras), "antipseudomónicas" (aquí estarían la ticarcilina y la piperacilina), "amidinopenicilinas" y "resistentes a betalactamasas (gram -)"? Quizá no haría falta explicar todas las que se incluyen en cada subdivisión pero sí por lo menos nombrarlas para que quede constancia. A vuestra disposición, Virgi (Hablemos) 19:16 6 oct 2008 (UTC)
- A todos nos huele a CAD, por eso estamos aquí :) Retama 07:18 5 oct 2008 (UTC)
- Me anima de sobremanera. Empezaré de inmediato a buscar más. Y como aplauso me huele a CAD :D Que especial sería tener a Penicilina como un AD. Me muero ... Rjgalindo (discusión) 01:00 5 oct 2008 (UTC)
- Hola, Rjgalindo: He puesto la nominación en espera y, junto a Gustavocarra (disc. · contr. · bloq.) lo he modificado un poco. Lo más drástico ha sido lo relativo a la clasificación, como te comenté más arriba. ¿Qué opinas del cambio? ¿qué otras penicilinas incluimos? ¿carbenicilina, propicilina, oxacilina? ¿y qué tal mencionar algo sobre el papel ecológico de los antibióticos, aunque sea de pasada? Saludos cordiales. Retama 19:05 4 oct 2008 (UTC)
Pongo mi pequeño comentario: Hace no tanto me quejaba de que había pocos artículos colaborativos y que cada uno iba a su bola, y ahora, de repente, se ha producido un efecto de agregación de colaboradores inexplicables. Galindo, ¿Cómo lo haces? De todas formas, ahora que parece que estoy en racha con los deseos, echo la lotería y si toca, la mitad para la foundation. Es broma, pero la estrella, compartida, brilla más. ;)
¡A por ello, compañeros! Clarence Wing 19:44 7 oct 2008 (UTC)
- Bueno, evidentemente es ya un artículo bueno. Enhorabuena a todos :) . Espero a la tabla de Rjgalindo antes de seguir ampliando e incluyendo penicilinas. Virgi: he simplificado la estructura para dejarte vía libre a tu clasificación, si lo deseas. Retama 17:52 8 oct 2008 (UTC) P.D.: Ah, se me olvidaba: habría que hacer un esfuerzo de ilustración y ampliación de la introducción... R.
- Enhorabuena por la aprobación! Es un muy buen artículo y ya va camino de destacado ;) Gracias, Retama, por los cambios. He empezado a poner la clasificación, tengo pensado también hacer una pequeña introducción de cómo funciona cada grupo antes de que se presentan los nombres de las penicilinas. Un :saludo a todos, Virgi (Hablemos) 18:25 8 oct 2008 (UTC)
- Sinceramente, remodelando a fondo la introducción (que debería ampliarse a algo de unos 5 KB que saque de dudas al 80%[cita requerida] de usuarios que sólo leen esta parte) y con las adiciones aún pendientes creo que podríamos enviarlo a revisión por pares o directamente a CAD, según decidáis. Retama 15:16 10 oct 2008 (UTC)
- Enhorabuena por la aprobación! Es un muy buen artículo y ya va camino de destacado ;) Gracias, Retama, por los cambios. He empezado a poner la clasificación, tengo pensado también hacer una pequeña introducción de cómo funciona cada grupo antes de que se presentan los nombres de las penicilinas. Un :saludo a todos, Virgi (Hablemos) 18:25 8 oct 2008 (UTC)
- Una duda: ¿y las referencias del infobox de fármacos? Saludos de Retama 11:54 19 oct 2008 (UTC)
- Se me olvidó avisaros de que solicité una revisión del artículo y que amablemente Drini ya ha señalado algunos aspectos a mejorar. Además, puesto que el artículo ya está casi, casi terminado, le he quitado el cartelito de obras. Retama 09:57 26 oct 2008 (UTC)
- Hola, compañeros. Ya he conseguido centrarme y he realizado una reforma de la sección de historia. La idea es presentar el descubrimiento como fue: Un hecho colectivo por encima de personalidades singulares, producido por una cadena de personas que se conocían y hablaban frecuentemente entre ellas, desde la tradición, pasando por Koch y hasta Florey. Pienso que es muy pedagógico mostrar un descubrimiento dentro de su ambiente real de producción. Enseñar las tripas de la ciencia.
- Creo también que muchos lectores intentarán buscar el asunto de si fue casual o no. Me parece un gancho imprescindible, y también un gran tema de la epistemología de la ciencia. Además aporto datos históricos de cuando y quienes marcaron hitos en esta historia.
- Aunque tengo los ánimos justos, le debo algo a este artículo. Una especie de revancha. De modo que animo a todo el equipo a buscar la estrella. —Clarence Wing 02:12 2 nov 2008 (UTC)
- Por fin me he podido poner un poco con el artículo y he completado el apartado de penicilinas semisintéticas. He añadido las amidinopenicilinas y las resistentes a las betalactamasas de gramnegativas. Respecto a las anteriores, he metido a las carboxipenicilinas y a las ureidopenicilinas como subapartados dentro de las penicilinas antipseudomónicas. Creo que así queda más acorde con la tabla. Si no gusta lo podéis deshacer sin problema ;) Mucho ánimo a todos! Virgi (Hablemos) 21:53 5 nov 2008 (UTC)
¿Anécdota?
[editar]El contrabando de penicilina adulterada tras la segunda guerra mundial ¿fue meramente anecdótica? Muchas gracias— El comentario anterior sin firmar es obra de 80.34.206.35 (disc. • contribs • bloq).
Pues me temo que si, y es de pura lógica: en un contexto de carencia de posguerra estos problemas se daban en cualquier mercancía. No creo que se trate de un asunto relevante. Clarence Wing 13:02 3 ene 2009 (UTC)
El problema es que con la penicilina adulterada se produjeron muchas muertes sobre todo de niños.— El comentario anterior sin firmar es obra de 62.15.128.94 (disc. • contribs • bloq).
Siempre es doloroso y toca muchas emociones el que afecte a niños, pero ¿en qué puede afectar ese dato a la historia del desarrollo de la penicilina? En un artículo de esta naturaleza, con muchos enfoques, mi criterio a la hora de elaborar los apartados de historia es incluir sólo lo relevante para el descubrimiento y desarrollo de la familia de fármacos. De todos modos, gracias por tu sugerencia. Clarence Wing 13:28 4 ene 2009 (UTC)
Me gustaria que investigaran mejor sobre el verdadero descubridor de la Penicilina, debido a que el señor Flemin, visito a un colega quien se dice le mostro un descubrimiento, Clodomiro Picado, ellos se conocian y aunque este hombre no lo patento fue su descubridor deberian darle credito, flemin habia visitado Costa Rica y visito a Picado esto parece un robo de la historia, como dato curioso la mayor parte de penicilina la produce el Instituto Clodomiro Picado, Flemin nunca pudo explicar en detalle como descubrio la Penicilina--201.202.112.62 (discusión) 18:01 4 oct 2009 (UTC)
- Hola. El compañero Rjgalindo dedicó a Clorito Picado una notable mención que aún se mantiene en el artículo. De todas formas, al menos yo, traté de visualizar el descubrimiento de la penicilina no como algo casual, sino colectivo y progresivo. Muchos son los que invocan para si o sus compatriotas, o por alguna razón, este descubrimiento. Y en la medida de posibilidades doy razón de todos ellos en el apartado de historia. Muchas gracias por tu interés. Gustavocarra 17:18 5 oct 2009 (UTC)
Enlaces rotos
[editar]- http://www.jfponline.com/pdf%2F5502%2F5502JFP_AppliedEvidence1.pdf
- http://medlineplusite.com/spanish/news/fullstory_53996.html
- http://www.harrisonmedicina.com/content.aspx?aID=57736&searchStr=fototoxicidad
Elvisor (discusión) 11:17 30 nov 2015 (UTC)
Tuberculosis y otros
[editar]Hola, estoy revisando la traducción al gallego de este artículo y no encuentro referencias que indiquen que la penicilina cura o curaba la tuberculosis. De hecho, lo que he encontrado es que no la curaba porque la bacteria de la tuberculosis tiene una pared celular diferente a la de otras bacterias, lo que la hace resistente a ese antibiótico (referencia en página 40, esta en página 127 otra más y esta). Pero también he encontrado este documento que entiendo que dice que la penicilina paraliza el crecimiento de las bacterias de tuberculosis, que no se si es lo mismo que curar la enfermedad, ya que es un estudio in vitro, no en pacientes reales. No lo voy a modificar porque no soy experto en la materia y no estoy seguro al 100%, pero esta información debería ser revisada por alguien con conocimientos del tema, y si es correcto añadir referencias adecuadas, y si no lo es, eliminar ese dato. Saludos, --Elisardojm (discusión) 09:04 28 ene 2018 (UTC)
- También he encontrado una referencia que es incorrecta, la referencia a Harris enlaza a http://www.harrisonmedicina.com/content.aspx?aID=57736&searchStr=fototoxicidad y no con el supuesto artículo «Patogenia de las reacciones a fármacos». Esto es un error grave ya que además de no poder verificarse la información, esa referencia es utilizada en nueve partes del artículo. Saludos, --Elisardojm (discusión) 12:47 2 feb 2018 (UTC)
- ¿Desde cuando la penicilina provoca la enfermedad del sueño? Este artículo debería tener una revisión detallada y en profundidad para asegurar que la estrella que tiene es realmente merecida. Saúdos, --Elisardojm (discusión) 14:49 9 feb 2018 (UTC)
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