Usuario discusión:Aflis

Re: Ovimbundu

Hola. Atendiendo tu petición, he cambiado el texto en portugués de ese artículo por el texto en español que intentabas introducir, con algunas correcciones idiomáticas adicionales. Además, te pediría que comprobaras detenidamente dichas correcciones, dado que tu dominio de nuestro idioma no es el adecuado para poder escribir artículos. Es imprescindible, como mínimo, que actives el corrector ortográfico en los Accesorios de las Preferencias para verificar detenidamente todos los textos que introduzcas (y también los que ya has introducido), y adicionalmente yo te recomendaría que buscaras un tutor que verificara tus contribuciones, o que te centraras en labores que no requieran escribir texto en artículos (mantenimiento antivandalismo, propuestas en discusiones, etc.) hasta que puedas mejorar tu redacción en español. Confío en que comprendas que esperar sin más que "alguien controle tus contribuciones", como has dejado escrito, no es la solución. Te dejo también la bienvenida para que puedas familiarizarte con las políticas de nuestra Wikipedia. Un saludo, - José Emilio –jem– Tú dirás... 12:49 27 may 2011 (UTC)

Gracias por tu ayuda y sugerencias. Debo decir que tomé con alguna reticencia la iniciativa de contribuir a es-WP. De hecho, hace 30 años que praticamente no escribo en español, de modo que mi dominio activo ya no és lo que era. Pero como trabajo especialmente sobre Angola, y estoy desde el año passado corrigindo e desarrollando las páginas correspondientes a este país, en pt-WP, en-WP, fr-WP y de-WP, constatei que tambien en es-WP hay muchas lacunas y textos insatisfactorios en este capítulo. Y como no parece haber otros que se preocupan con eso....Bien, seguiré tus consejos y veremos lo que resulta. Saludos Aflis (discusión) 11:44 28 may 2011 (UTC)

Saludos de nuevo. A la vista de lo que estás añadiendo ahora, debo hacerte una nueva advertencia. No es admisible que grabes el texto en portugués para después traducirlo: tradúcelo primero, usa el corrector ortográfico para verificar tu traducción, y sólo entonces graba el texto del artículo ya en español. No hay ninguna necesidad de grabar el texto en portugués durante el proceso. Por cierto, si quieres contestar a mis mensajes, la costumbre en wikipedia en español es que escribas en mi discusión, para que yo reciba el aviso de que me has escrito. Gracias de antemano por rectificar y un saludo. - José Emilio –jem– Tú dirás... 16:53 28 may 2011 (UTC)

Gracias por tu respuesta. No hay ningún inconveniente en que te apoyes en el texto "de calidad" de cualquier otra Wikipedia para traducir (siempre y cuando dejes la debida constancia de ello, de acuerdo a las licencias) y crear aquí el artículo. Simplemente, y como bien has indicado, el proceso de traducción debes realizarlo antes de grabar aquí los cambios, para no dejar en el historial ediciones intermedias innecesarias que además pueden ser malinterpretadas por quienes hacen mantenimiento y posiblemente revertidas. No se trata de que sea incómodo para mí, sino que lo es para todos los usuarios e incluso para ti, si otros usuarios tienen que llamarte la atención. Confío en que corrijas lo antes posible todas tus contribuciones hasta la fecha y actives el corrector ortográfico. Gracias de nuevo y un saludo, - José Emilio –jem– Tú dirás... 17:38 28 may 2011 (UTC)

Y una cosa más: por favor, procura hacer tus revisiones ortográficas de forma global y grabar todos los cambios de una sola vez, en vez de hacer muchos cambios de muy pocos caracteres cada uno. Esto último consume innecesariamente recursos del sistema y también está muy mal visto en nuestra Wikipedia (y creo que en la gran mayoría de ellas). Gracias anticipadas, una vez más. - José Emilio –jem– Tú dirás... 17:49 28 may 2011 (UTC)

Bien. Espero que completes la revisión del artículo Ovimbundu, porque aún quedan errores, sobre todo en las tildes (acentos). En cuanto a la plantilla que dices que has insertado, imagino que te refieres a la imagen File:Angola Ethnic map 1970-pt.svg con el mapa de Angola y la distribución de las etnias. Como es un gráfico vectorial (SVG), para modificar los textos tienes que descargarte la imagen, modificar su contenido directamente con un editor de texto, buscar las cadenas de texto en portugués para reemplazarlas por el texto en español, y subir el resultado a Commons como un nuevo fichero con el nombre conveniente (en principio File:Angola Ethnic map 1970-es.svg) y la indicación de ser derivado del anterior. Si no se trata de eso o si no tienes claro lo que te indico, tienes también la posibilidad de preguntarme a mí o a otros usuarios veteranos en tiempo real en IRC siguiendo este enlace para poder explicarnos mejor el problema. Saludos, - José Emilio –jem– Tú dirás... 18:45 28 may 2011 (UTC)

El idioma español

El idioma español parece que no es tu lengua materna. Te pido que revises tus aportes porque, por ejemplo en José Eduardo dos Santos, hay muchos errores. Gracias por comprender, saludos, lau (discusión) 20:50 29 may 2011 (UTC)

Efectivamente, el español no es mi lengua materna. El asunto ya está siendo discutido con el usuario: -jem- que propuso varias soluciones: ver arriba y la página de discusión de -jem-.

Aviso de borrado rápido en Isabel dos Santos

Hola Aflis.

Se ha eliminado el artículo Isabel dos Santos en el que has colaborado por no tener relevancia enciclopédica. Te agradeceré que revises la política de borrado rápido y sólo si crees que el artículo borrado no se ajusta a lo descrito ahí, expón tus argumentos al usuario que eliminó el artículo.

No se considera una buena práctica volver a crear un artículo que ha sido eliminado por la aplicación de la política de borrado rápido, a menos que el artículo ya no cumpla con los criterios especificados en la política.

Para crear artículos enciclopédicos, te recomiendo que utilices nuestro asistente, que te guiará paso a paso en la creación de un artículo con más garantías de éxito.

No te desanimes por este pequeño incidente, tus colaboraciones son muy importantes para Wikipedia. Gracias por tu comprensión, lau (discusión) 20:59 29 may 2011 (UTC)

Hola Laura: Este "borrado rápido" fue para mi una sorpresa bastante desagradable. Por un lado, poque trabajo en diferentes WPs donde el costumbre es que, antes de tomar una medida de este tipo, se la discute con los interesados. Por otro lado, porque en este momento mi trabajo consiste, esencialmente, en corrigir, mejorar y completar las páginas sobre Angola - que acusan deficiencias mayores o menores en todas las WPs. Lo que pasa es que una página sobre Isabel dos Santos es absolutamente indispensable en este contexto, lo que explica porque hay estas páginas en en-WP, fr-WP, de-Wp y pt-WP. Por esta razón empezé a escribirla tambien en es-WP. Propongo entonces que hagas la reconstitución da la página, para que yo pueda desarrolarla. Gracias Aflis (discusión) 11:45 30 may 2011 (UTC)

Respecto a este tema y a tu comentario en mi discusión: Si bien es verdad que el tema ya estaba siendo hablado, entiendo que ella ha interpretado que con la creación de ese nuevo artículo estabas haciendo poco o ningún caso de mis consejos, pues nuevamente la ortografía era bastante deficiente, y por eso te ha añadido un nuevo aviso. Por otra parte, si un artículo acumula problemas (en este caso, puede que más de ortografía y de demasiada brevedad que de relevancia), sí puede ocurrir que se proceda al borrado rápido; eso no impide que en caso de que después se vea que el artículo sí es viable, sea restaurado.

Supongo que el comentario arriba lo hizo el usuario: -jem-. Mientras tanto, el artículo fue reconstituído y desarrollado por el usuario:Cruks, el autor principal de artículos sobre el asunto en otras versiones de la Wikipedia. Mi contribución consistió en correcciones formales, y sería oportuno un control adicional del punto de vista idioma. Aflis (discusión) 11:58 1 jul 2011 (UTC)

Mi colaboración en es-WP

Mi consejo es que dediques unas semanas a mejorar tu redacción en español o que verifiques concienzudamente todas las palabras de tus artículos. El corrector ortográfico te puede servir de ayuda, aunque las palabras que directamente son de otro idioma no te las va a detectar; y un tutor te puede orientar sobre los pasos a dar en Wikipedia, pero tampoco te podrá ayudar con tu redacción. En todo caso, puedes elegir un tutor de la lista de esta página que te enlacé antes; te agradezco que me lo propongas a mí, pero la verdad es que tengo bastantes tareas pendientes que debo afrontar en breve.

También te aconsejo que pongas la plantilla {{en obras}} al comienzo de tus artículos mientras estén sin terminar de desarrollar (como hice yo en Ovimbundu), y que los crees en una subpágina de usuario (como por ejemplo Usuario:Aflis/Taller), y cuando estés seguro de que son correctos y aceptables, consultes a un bibliotecario o usuario experto para que sea él quien lo ratifique y proceda a trasladarlo al espacio enciclopédico. Y en cuanto al artículo Isabel dos Santos, me comprometo personalmente a restaurártelo en una subpágina de usuario si previamente corriges todas tus ediciones anteriores y demuestras el esmero con el idioma que te he pedido en tus nuevas ediciones. Saludos, - José Emilio –jem– Tú dirás... 12:37 30 may 2011 (UTC)

Gracias por tu respuesta detallada y simpática. Como se trata de toda una serie de aspectos, lo más funcional será responderte de manera esquemática:

1. Mi ortografía y gramática: no fue una cuestión de "hacer poco", sino de (sin duda por falta de inteligencia técnica...) no descobrir como se activa el corrector ortográfico...
2. Fuera de WP, en el "mundo real", no tengo ningun tiempo para hacer ejercícios de redacción en español. Mis textos en es-WP (que tambien tendré que escribir en un ritmo intermitente) serán la única posibilidade de volver a tener un dominio que ya tuve (fijate que en 1974 escrebi un pequeño libro, em español, sobre sindicatos latinoamericanos....tempi passati, como dicen los italianos).
3. Pienso que un tutor es realmente indispensable. Si tu realmente no puedes aceptar esta función (ingrata...), por favor, me indica otra persona: como no conozco las de la lista, no sé como escojer!
4. Borrado rápido: para mim, no es ni elegante ni funcional hacer este tipo de intervención sin previa consulta. La brevidad del texto no era argumento; estaba claro que yo lo iba desarrollar. Enfin..
5. Restaurar "Isabel dos Santos": gracias por tu disponibilidad. No entendi muy bien tus exigencias: mis únicas ediciones son las en Ovimbundu donde inseri dos partes adicionales. Son estas?
6. Preparar los textos en una página de usuario es una buena solución. Una otra posibilidad es la de hacerlo fuera de WP, en und página WORD, pero en este caso no se puede consultar otras páginas de WP.
7. De cualquier modo, poner la plantilla "en obras" es un buen consejo.

Gracias nuevamente y saludos. Aflis (discusión) 15:45 30 may 2011 (UTC)

Te respondo de nuevo, siguiendo tus puntos:

1. Confío en que ya hayas resuelto tus dudas técnicas y tengas activado el corrector. Si tienes cualquier duda de ese estilo, investiga en los enlaces de la bienvenida o consulta a tu futuro tutor.
2. El tiempo es un bien escaso que hay que usar con inteligencia y con prioridades. Igual que antes de editar en cualquier Wikipedia es imprescindible un tiempo para aprender a manejar el lenguaje Wiki, una vez que eliges un idioma también es imprescindible un tiempo para aprender a manejar ese idioma como herramienta. Es una libre decisión tuya ver si te compensa la inversión de tiempo, porque nadie te obliga a editar; simplemente te decimos qué reglas hay que cumplir sí decides hacerlo.
3. Podría recomendarte a bastantes usuarios, pero ya que me lo pides te propongo a Lourdes Cardenal (disc. · contr. · bloq.), que es una usuaria experta y paciente.
4. Se hacen decenas de borrados rápidos todos los días en todas las Wikipedias. Si no fuera así, el mantenimiento sería imposible y se acumularía cada vez más y más trabajo. Ya digo, puede haber más o menos acierto cuando se hace, pero por norma general no se asume que un artículo vaya a ser desarrollado con toda seguridad, porque de hecho muchas veces no es así. Por eso te decía que es muy conveniente usar la plantilla "En obras".
5. Me refería a que debes corregir todas tus ediciones en artículos (en las discusiones podemos pasarlo por alto) en Wikipedia en español. Concretamente son tres artículos: Movimiento Popular de Liberación de Angola, José Eduardo dos Santos y por supuesto Ovimbundu. Supongo que sabrás que hay una página especial para revisar tus contribuciones.
6. Puedes elegir el método que prefieras. En Word u otros procesadores de texto tienes algunas facilidades, además de un corrector ortográfico y gramatical mucho más completo, pero efectivamente no estarías trabajando directamente aquí y la adaptación podría suponer un tiempo extra. Es cuestión de que pruebes y decidas.
7. Véase el punto 4. - José Emilio –jem– Tú dirás... 09:57 31 may 2011 (UTC)

Gracias de nuevo, y algunas respuestas rápidas:

1. No hé resuelto el problema del corrector ortográfico. Probablemente porque no hace parte de las hierramientas de que necesito en las otras WPs. Contactaré a la usuaria que recomendas como tutora, y veré si por esta vía se resolven este y otros problemas técnicos.
2. Ya me había colocado la cuestión de la inversión de tiempo. De hecho no había imaginado que mis primeras ediciones en es-WP exigirían un tiempo tan fuera de proporción. Si este racio no se torna rapidamente más razonable, es evidente que tendré que dejar la parte angolana de es-WP a su suerte.
3. Entiendo la lógica del "borrado rápido" que explicas, pero repito: en las otras WPs, en las que hé trabajado con bastante más frecuencia, nunca hé observado un proceso como este, con "Isabel dos Santos".
4. Confieso que me había olvidado de las cositas que introduje en MPLA y JES. Veré estas partes en seguida. En Ovimbundu yá estan hechas las correcciones que identifiqué.

Aflis (discusión) 11:56 31 may 2011 (UTC)

@-jem-: Sigo sin tener tiempo para una "inversión" mayor en es:WP. Me limito a ocasionales contribuciones de tipo pontual, como ahora las correcciones formales en el nuevo artículo Isabel dos Santos (ver arriba). Aflis (discusión) 12:04 1 jul 2011 (UTC)

Por favor revisa

Hola Aflis. Entiendo lo que quieres decir en el artículo "Movimiento Popular de Liberación de Angola" pero ¿de verdad leiste la frase?: Se alejaron del socialismo pero pertenecen a la Internacional Socialista... La Internacional Socialista no solamente acoge a los socialdemócratas, también a los socialistas y laboristas. Creo que lo que quisiste decir fue: "Hoy día está lejos de cualquier ideología de extrema izquierda, lo que se ve claramente por su adhesión a la Internacional Socialista, agrupación de partidos de centro izquierda". No te revertiré, ya que prefiero llegar a un consenso contigo. Espero respuesta (por favor en mi página de discusión). Saludos, lau (discusión) 20:40 1 jun 2011 (UTC)

Sigue sin entenderse el párrafo. Saludos, lau (discusión) 21:08 2 jun 2011 (UTC)

Hola y...

Hola Aflis. Gracias por tu nota. Revertí la edición del IP en la Discusión:Región Flamenca porque no se puede los textos escritos por otros de esa forma. Saludos, Technopat (discusión) 15:05 23 jul 2011 (UTC)

Angola

Buenas, compañero. Respecto a las ediciones del artículo Angola sabes que hay que incorporar referencias para todos los hechos del artículo. Además hay gran cantidad de faltas de ortografía y sintaxis en tus contribuciones, entiendo que no eres hispanohablante. Por favor, no quites plantillas sin antes consultarlo con quien las puso. Atila rey (discusión) 10:08 18 jul 2011 (UTC)

Hola Atila rey: de hecho el español no es mi idioma materno. Decidi contribuir en es:WP, en los artículos sobre Angola, porque constaté que estes pecan por enormes insuficiencias - incorrecciones, omisiones etc. Sabía que me ocurrerían faltas, pero hasta ahora nadié me dijo que eran de "gran cantidad", y les pocos que hubo fueran siempre corrigidas por "hispanohablantes" (no conocía esta palabra!). Pienso que este es un buen sistema, seguido tambien en otras WPs. Respecto a las referencias, tienes naturalmente razón, pero como trabajo de un modo intermitente, muchas vezes hago primero la alteración, y en un segundo tiempo incorporo las referencias. Estas no me faltan: hace medio siglo que me ocupo casi continuamente de Angola.... Aflis (discusión) 10:48 18 jul 2011 (UTC)

Buenas, Alfis. Debes responderme en mi página de discusión, no en la tuya porque entonces no me entero de que me has respondido. La forma correcta de trabajar no es así, si quieres hacer ediciones temporales es mejor que uses una página personal y subirlo al artículo lo tengas terminado. Pero no puedes hacer modificaciones importantes y dejarlas a medio terminar y sin incluir referencias. Además el número de faltas de ortografía es tan grande, que la mayoría del texto es incomprensible. Es mejor que se quede el texto anterior que al menos se entendía. Como dice un comentario "Mejor sin contenido que con malas (malísimas traducciones)". Si quieres te ayudo con las traducciones, pero no reviertas tan alegremente. Saludos. Atila rey (discusión) 09:52 19 jul 2011 (UTC)

Por cierto, no quites las plantillas de {citas requeridas}. Si en un futuro vas a incluir las referencias, entonces la quitas, pero mientras tanto deben estar ahí ya que los cambios en determinadas secciones son demasiado importantes como para no tener referencias. Atila rey (discusión) 09:57 19 jul 2011 (UTC)

Otro fallo importante es que el texto dentro de las secciones está mal organizado: Agricultura, Educación, etc. El artículo de Ángola no es la historia de Ángola, ni la sección de Agricultura (por ejemplo) debe ser la historia de la agricultura en Ángola. Está bien que aparezca parte de la historia de la agricultura o de la educación, pero lo primero que debe aparecer en cada sección es siempre la situación actual, que es le que cualquiera espera encontrar cuando busca información sobre Ángola, y no un párrafo que diga "antes de la independencia" ... y luego otro que diga "después de la independencia" etc. Hay que ser más práctico, y no confundir una enciclopedia con un tratado de historia. Saludos. Atila rey (discusión) 10:35 19 jul 2011 (UTC)

Intento mejorar el artículo poco a poco (modifiqué la parte de pesca hace unos días). Cuenta conmigo. B25es (discusión) 10:22 28 ago 2011 (UTC)

Hola Aflis, tambien estoy tratando de mejorar el articulo de Angola, aunque solo lo seguire revisando unos dias, porque me especializo en el campo de geografía (especificamente en países) y me especializo cada dia en un país diferente, pero tratare de seguir revisandolo, saludos. --Gilc Mexicano (discusión) 00:12 29 ago 2011 (UTC)

@B25es & Gilc Mexicano: Gracias a los dos por vuestra disponibilidad. Aprovecho la ocasión para decir que la estrutura dos los artículos en cuestión no es de mi autoría (salvo para "Ovimbundu") y es algo que tambien intento mejorar. -- Aflis (discusión) 13:33 29 ago 2011 (UTC)

Las páginas de discusión...

... no se borran, se archivan. Acá te dejo el link: Ayuda:Cómo archivar una página de discusión. Laura Fiorucci (discusión) 13:21 29 ago 2011 (UTC)

Lo sé perfectamente - pero eso, internacionalmente, no se aplica a avisos y plantillas. Y la de arriba, realmente...Enfin, si prefieres que continue allá, que sea...-- Aflis (discusión) 13:27 29 ago 2011 (UTC)

La plantilla de bienvenida la puedes eliminar si lo deseas, los avisos no. Te he dado también el link para archivar tu discusión. Laura Fiorucci (discusión) 13:29 29 ago 2011 (UTC)

Angola

Disculpa mi falta de tacto. Nunca puse en duda nada de lo que dices, de hecho no es muy distinto de lo que dice la gente que conozco que ha vivido algún tiempo en Angola. Como tampoco estudiando el crecimiento que ha tenido la economía angolana en los últimos años y el tipo de políticas que han aplicado (que es mi campo, aunque no haya estudiado el caso Angolano en profundidad). Lo único que planteo es que ello no es diferente a lo que hace la izquierda en algunos países europeos (Partido Laborista en Inglaterra, PSOE en España) y sudamericanos (PS y PPD en Chile). Es solo eso. Más allá de su abandono del marxismo y su giro neoliberal, tengo entendido que el partido se sigue situando a la izquierda del espectro político. Saludos.--Jcestepario (discusión) 21:51 2 sep 2011 (UTC)

A decir verdad no nos corresponde a nosotros, simples usuarios, determinar que partido es o no de izquierda. Aún teniendo la razón. Las formas de hacerlo son dos: a) la auto-identificación de los partidos, y b) la voz de los expertos, analistas o politólogos reconocidos. Esa siempre ha sido la dificultad al calificar, por ejemplo, a los partidos populistas y a muchos movimientos racistas o de extrema derecha, ya que casi nunca se definen publicamente como tales. En Chile por ejemplo, los gobiernos socialistas profundizaron la privatización del sistema educacional, incluyendo el acceso a créditos con la banca privada, reduciendo el aporte estatal. Sin embargo, el PS sigue siendo calificado como de izquierda, porque ellos se declaran de ese modo.--Jcestepario (discusión) 13:30 3 sep 2011 (UTC)

El partido está afiliado a la Internacional Socialista, que agrupa a partidos de socialistas de izquerda de todo el mundo. De acuerdo al sitio web del propio partido, se plantea objetivos perfectamente "social-demócratas": "... Como Partido de massas, o MPLA adopta uma filosofia que permite congregar os angolanos de boa fé, independentemente das suas convicções religiosas, local de nascimento, origem étnica ou racial, que estejam dispostos a materializar o seu Programa e Estatutos, pela defesa da independência e soberania nacionais, da paz, da democracia, justiça social, da solidariedade, humanismo e de bem-estar para todos os angolanos, numa ampla plataforma de consenso que permitirá o engrandecimento da pátria angolana." Y se define como tal. Una cosa es que el partido evite hablar de sí mismo como partido de izquierda, pero se define a si mismo como social-demócrata y en el espectro político la social democracia es parte de la izquierda. --Jcestepario (discusión) 12:31 4 sep 2011 (UTC)

Entiendo perfectamnete tu punto de vista. Pero bajo ese precepto habría que plantear que la izquierda ha desaparecido del espectro político a nivel internacional, en la mayor parte del mundo. En Chile, Argentina, España, el Reino Unido, Italia, Francia, Alemania, etc., viéndose reducida a pequeños partidos, grupos y movimientos de escasa representación parlamentaria. Porque si analizas la práctica concreta de partidos como el PD italiano, el SPD aleman, el PS francés, el PSOE español, el Partido Laborista del Reino Unido, el PS chielno ... y muchos más, están lejos de "aplicar políticas de izquierda tradicional", de hecho la mayor parte de ellos, abraza sin asco el neoliberalismo. Quizás es momento de comprender que la izquierda ha cambiado, se ha desideologizado y se ha vuelto contradictoria, abranzando doctrinas económicas de derecha para poder sobrevivir (o algo así) No se trata de que el MPL haya dejado de ser de izquierda, sino que la izquierda ha dejado de ser lo que era. --Jcestepario (discusión) 14:23 4 sep 2011 (UTC)

Independiente del hecho de conservar o retirar la categoría. Como bien dices esta discusión es muy necesaria, no sé si en wikipedia, pero si en el mundo real. Un elemento que me parece central, es el que has referido en relación al contexto. El SPD alemán se habrá vuelto muy neoliberal, el PS francés se habrá alineado con las políticas del FMI, pero siguen estando a la izquierda de los partidos de derecha de sus países. El problema surge cuando se comparan los partidos de "izquierda" entre sí. Lo que señalas, respecto a que determinadas políticas del MPLA, no me extraña en absoluto por dos razones. Primero, porque en general los países del tercer mundo, en vías de desarrollo, emergentes o como queramos llamarlos, que han tratado de integrarse al "libre mercado" lo han hecho sin demasiada dificultad aplicando una política económica y una agenda de reformas administrativas e institucionales de corte neoliberal, incluso los partidos de izquierda. Por ejemplo, en América Latina, antes de la emergencia de los nuevos movimientos de izquierda (en Bolivia, Ecuador o Venezuela), todos los países desmantelaron el estado y privatizaron la seguridad social, con políticas más derechistas que las que podría permitirse cualquier partido de centroderecha Europeo. Lo hicieron partidos como el Socialista de Chile, que aun aplicando al pie de la letra el neoliberalismo, se siguen considerando de izquierda, y está a la izquierda de la Democracia Cristiana o la UDI y Renovación Nacional (en temas valóricos: aborto, divorcio, uniones de hecho, etc.). Lo hicieron porque fue una imposición del FMI, y porque aunque genere desigualdad, el neoliberalismo genera crecimiento económico y los gobierno en el poder se aprovechan de ello. Aún el PT brasileño dio un importante giro a la derecha, cuando llegó al poder, conservando ciertos elementos de izquierda para no perder su base de apoyo. Habría que ver si el MPLA está a la izquierda de otros partidos angolanos, como la UNITA o el Partido Liberal Democrático.--Jcestepario (discusión) 20:43 4 sep 2011 (UTC)

Unión de la Lengua Neerlandesa

Aflis, gostaria que apresentasse provas para o que mudou aqui. Rui Gabriel Correia (discusión) 21:47 5 abr 2017 (UTC)

Aviso

Aflis. Estou realmente cansado das suas criancices. Se continua, vou tomar medidas para que seja bloqueado. Estamos entendidos? Onde estão as fontes para a mudança que fez? E se acha que é perseguição, pode ficar descansado que não é - simplesmente alguém tem de rever TUDO o faz, pois na maior parte dos casos tem de ser revertido, concertado, corrigido ou melhorado. Lembre-se que está aqui de favor ate eu realmente me cansar e pedir o seu bloqueio por manipulação de informação e fontes. CHEGA! Cresça! E pare de dar provas de que sabe muito pouco sobre muitas coisas, o que é preocupante para um docente. Ontem pela terceira vez teimou em mudar para o que lhe deu na telha, para só depois de fazer o estrago ir perguntar se estava certo ou errado. No futuro, primeiro certifique-se da informação e só então altere seja lá o que for. Ou nas suas aulas os estudantes podem inventar o que que quiseram quando lhes dá vontade? Leve este aviso a sério. E seja homem e de vez em quando reconheça que errou. Para quem está por aqui há tantos anos, realmente é uma decepção. Rui Gabriel Correia (discusión) 09:55 6 abr 2017 (UTC)

Wikipedia:Convenciones sobre páginas de discusión: "la discusión debe permanecer visible como registro"

Aflis, Hola. Por favor consulta Convenciones sobre páginas de discusión. He mencionado antes que es en contra de las reglas del proyecto cambiar cualquier cosa contenida en los comentarios de otros. Puedes hacer tu propio comentario para señalar lo que creas que es necesario, pero no cambies, agregas, reduzcas, redactas lo que otros escribieron. Rui Gabriel Correia (discusión) 09:31 18 may 2017 (UTC)