Usuario discusión:Bucephala/May08
Nada más se podía pedir
[editar]Mira Bucephala: Sé que eres un usuario muy avanzado y que sabes mucho. Yo apenas estoy empezando aqui en Wikipedia pero tengo varios problemas. Ya he hablado con el usuario:Balderai y con el U. Góngora acerca de esto pero no sé quién me puede sacar del lìo en el que me metí.
Edité con éxito un artículo sobre EL SAHEL, y otros tantos. Me decidí aventurar con la creación de nuevos artículos y, al ver que no lo estaba haciendo tan bien, decidí buscar una ayuda... Ahí encontré a Balderai. él me explicó un poco sobre la creación de artículos pero, luego, apareció el bibliotecario, burócrata {Net'ito} quien me ha dificultado el trabajo un montón.
Tras aceptar sus sugerencias de buena forma, y de pedir su ayuda, intenté mejorar los artículos que ya había escrito y de justificar el por qué no debían ser borrados, pero Nerito los borró, de nuevo. Le escribí un mensaje muy sentido en el cual le pedía que no interfiriese màs en mi labor, pero me contestó diciendo que por una razón u otra, me suspendería de Wikipedia. En lo personal, no me gusta pelear con nadie, aunque si considero que algo es injusto, actúo en consecuencia.
Por favor, ayúdame a evitar problemas con este usuario, o me tendré que retirar de Wikipedia pues no aguanto irrespetos.Santiagotorrijos (discusión) 02:25 2 may 2008 (UTC)
Jon_Kortajarena
[editar]Pues el modelo esta guapo y todo..pero no considero que sea un artículo enciclopédico..además está muy parcializado y con muchos errores de ortografía... — El comentario anterior sin firmar es obra de Anoryat (disc. • contribs • bloq).
Libertad y saber
[editar]No usé el verbo "descalificar", en el sentido de "insultar", cosa que ya sé perfectamente que no hiciste, sino en el de "afear" "reprender" su conducta, que si que hiciste (y como digo en el comentario, sin "mentar" la del otro, que para mí no fue "impecable" en absoluto. Ya sé que tu indicación no fue tampoco nada del otro mundo, pero en la discusión veo que él mantuvo una actitud más razonable que el otro usuario, al que no ví dialogar en absoluto, y veo que varias personas se hechan encima de libertad y saber, y veo una incomprensión, una falta de justicia;la justicia a lo mejor hubiera estado en reprender al mismo tiempo la conducta del otro usuario, que se limitó a decir que "no" sin ningún argumento, fuente o razonamiento, dinamitando de esta manera las posibilidades de diálogo mientras la otra persona se esforzaba en aportarlos, lo cual resulta desesperante para cualquiera. Eso es lo que quiso expresar Lib con la palabra "troll", y si bien la expresión puede resultar desafortunada, lo que quería expresar (expuesto una línea más arriba), no es incierto, pues ahí está todavía. Yo no digo que sea un troll, que es algo quizá más gordo (el que sabotea con intención de hacerlo), pero sí digo que mi punta de vista es que no dialogó en absoluto, ni lo intentó, mientras el otro sí lo hacía; además que si llamar troll es censurable, llamar dios también lo es. En resumen, veo una falta de justicia bastante clara en el enfoque del conflicto, y eso es lo que me incomodó. Ignoro si Lib se va por esto, o esto tiene un peso importante en su decisión, que en ese caso veo también desproporcionada. En todo caso, lo que quería resaltar de tu intervención, no es que faltases al respeto o insultaras, faltaría más. Pero, a mi juicio, le faltó justicia y equilibrio. Es mi opinión, sencillamente. Bien podría estar equivocada, pero así es como lo veo. Un saludo, y lo siento si te ofendió mi comentario.--Barfly2001 (discusión) 16:27 5 may 2008 (UTC)
Petición mitología
[editar]Hola Bea, te pido que ayudes en los arti de mitología que dejó Dodo. Ya sé que estás azuleando bastante, menudo bien, pero además te pido la vigilancia de Personificaciones y Ninfas. Gracias Lourdes, mensajes aquí 17:35 5 may 2008 (UTC)
Borrado de un artículo.
[editar]Hola Bucephala! Soy un usuario muy nuevo en Wikipedia. Hice mis primeros pasos hace sólo unas semanas redactando mi primer artículo con dedicación y hoy he intentado publicar mi segunda contribución la cual has juzgado conveniente borrar: evento corporativo.
Mi especialidad es la organización de eventos, soy profesor universitario en la carrera homónima desde hace 5 años y he publicado numerosos trabajos teóricos sobre el tema. He notado que en wikipedia en español el tema está muy poco desarrollado mientras que en inglés hay varios artículos publicados: event planner, event planning, event planning and production, event organiser, etc.
En español, sin embargo, no existe "organización de eventos" ni "organizador de eventos" ni el concepto que yo intenté desplegar ("evento corporativo") pero su correlativo en wikipedia en inglés: "convention (meeting)" supo ser aceptado. Y sus conceptos son análogos a los que yo había creado para el artículo ya borrado. ¿Podría humildemente preguntarte qué puedo hacer con todos estos términos? ¿Debería mejor traducirlos? ¿Esto si sería aceptado?
Muchas gracias por todo.--DCOLTER (discusión) 02:02 7 may 2008 (UTC)
Tablilla de maldición
[editar]¿Ya lo has terminado? ¿SAB en ciernes? Ya me cuentas guapísima. Kisses! Dorieo ¡Homerízate! 14:28 7 may 2008 (UTC)
- Jaja, el botoncito rojo molón, y otras funcionalidades, se consigue con la instalación de Twinkle. Tiene sus partidarios y sus detractores. Besos! Dorieo ¡Homerízate! 10:05 10 may 2008 (UTC)
Chiste
[editar]Vengo a contarte un chiste: me encuentro, revisando los artículos más cortos para ampliarlos si puedo borrarlos o yo que sé, con una artículo nuevo pequeño, de una sola edición y la plantilla en obras. Como el nombre es fácilmente malinterpretable me monto en décimas de segundo mi película: esto es un hoax que nos intenta colar algún usuario viejo seguro que disfrazado como títere o con IP y me va a tocar revisar contribuciones y la cena enfriándose. Y va y resulta que Lucio Anneo Cornuto (¡Cornuto!) lo has creado tú. Me he reído de mi película: si no llega a ser tuyo lo borro en menos que canta un gallo (bueno no simn antes mirar en google, pero tu firma me ahorra faena). A mí me ha hecho gracia. résped ¿sí? 19:16 7 may 2008 (UTC)
Soy Samuel Eleanor
[editar]El articulo que escribi y borraste es acerca de Gustavo Urquiza y ya me lo han borrado varias veces, es parte de un proyecto que quiero hacer acerca de jovenes escritores del sur de Chihuahuahua, mexico, ya que somos de los ultimos estados mexicanos en lectura, Me darias algun consejo por favor te lo agradeceria mucho.--Samuel Eleanor (discusión) 20:30 9 may 2008 (UTC)
RE: Ayuda
[editar]Holaaaaaa. Pues la verdad es que no sé... Yo simplemente añadí las tres líneas al final del monobbok.css y dejó de verse el dichoso cartelito. Puedes probar a copiar mi monobook.css y ver si te funciona. Si no, supongo que en el panel de control puedas reinstalar el monobook suite y después añadir las líneas. A propósito, mi versión es la full de Estambul XD XD XD
, no sé si afectará. Si no te funciona dímelo y remuevo Roma con Santiago En tu caso Esparta con Atenas o algo así ;)
hasta dar con ello. Un beso, Lucien ~ Dialoguemos... 20:35 12 may 2008 (UTC)
- Hice algo. Te ruego que pruebes... y que me perdones si te molesta que me meta así. Tu página de discusión me aparece en negritas en cambios recientes... por el gran aprecio que te he tenido siempre y no resistí la tentación: primero probé con mi usuario (pues no tenía el css debido a que me carga lento el internet) y lo corregí cuando vi que me funcionaba. Te dejo un saludo cordialísimo y como siempre a tu disposición, RoyFocker, discusión 21:21 12 may 2008 (UTC)
- Uf... yo lo probé de diversas maneras hasta que me funcionó. Quizás sea una cosa de renovar algunas veces el caché o del explorador (yo uso camino en el mac... aunque esta mañana se niega a funcionar y escribo desde el internet explorer del pc). Lo siento. A ver si alguien más ducho que yo... Saludos, RoyFocker, discusión 05:14 13 may 2008 (UTC)
- Magnífico... Pues nada: para que no te dañes la vista jaja. Saludos, RoyFocker, discusión 10:35 13 may 2008 (UTC)
- M'alegro. Y bien por el Jaris, siempre tan dispuesto. Un beso, Lucien ~ Dialoguemos... 10:48 13 may 2008 (UTC)
- Magnífico... Pues nada: para que no te dañes la vista jaja. Saludos, RoyFocker, discusión 10:35 13 may 2008 (UTC)
- Uf... yo lo probé de diversas maneras hasta que me funcionó. Quizás sea una cosa de renovar algunas veces el caché o del explorador (yo uso camino en el mac... aunque esta mañana se niega a funcionar y escribo desde el internet explorer del pc). Lo siento. A ver si alguien más ducho que yo... Saludos, RoyFocker, discusión 05:14 13 may 2008 (UTC)
Wooow o_O Nunca pensé que un salto de línea haría tanto (un premio, hacer desaparecer el cartellón...) Gracias por el premio... y de nada por la ayuda, claro XD Hey! Hey! Jarisleif! (Hakkaa Pääle Pohjan Poika!) 13:30 13 may 2008 (UTC)
Voy
[editar]Dame 2 minutos. Mejor msn. Dorieo ¡Homerízate! 22:11 12 may 2008 (UTC)
Juas
[editar]Es que me dio no sé qué cambiar comentarios de otros... Como era el título preferí meter mano ahí pero no en el cuerpo. Oyeeee, le acabo de mandar un correo a Mushii pero quizás tú también me puedas ayudar a ver si no me he vuelto loco. ¿Puedo invadir tu correo? Tú también puedes ayudar y seguro que me mandarás al manicomio. Solo prepárate para hacer un poco de "detective". ¿Te animas? Un beso, RoyFocker, discusión 10:00 14 may 2008 (UTC)
- Hecho... prepara la camisa de fuerza... RoyFocker, discusión 10:20 14 may 2008 (UTC)
BNE/Wikipedia
[editar]Hola Bucephala. He puesto el tema de colaboración Wikimedia España / Biblioteca Nacional de España en el café y he escrito a la "proponente" un correo informándole de ello. ¿Ideas, propuestas? Un beso, Lucien ~ Dialoguemos... 16:14 14 may 2008 (UTC)
Te he visto...
[editar]Yendo y viniendo en los RCs, y quejándote bastante... ahora no puedo ayudar porque no hay nadie en RCs, pero si me explicas bien lo que hay que hacer empiezo cuando entre alguien ;) Hey! Hey! Jarisleif! (Hakkaa Pääle Pohjan Poika!) 11:40 15 may 2008 (UTC)
Paliar destrozos de Rosarino
[editar]Olvídate de que lo hagamos nosotros, que lo haga él o le pida ayuda a Muro de Aguas, que en un principio le ayudó con su bot, hasta que le advertí de que lo parara. También, Rastrojo (quiero suponer que ajeno al tema) tras redireccionar Rosarino siglo V adC a siglo V a. C., lo destruyó. Que se ocupen los dos o los tres. Y ya decidiréis las sanciones pertinenentes y a quién/es. Además, Rosarino fue quien inició el debate en el Café, así que ahora no se haga el «tonto». Por otra parte, si procediera que te ayudara no puedo hasta mañana, tengo todo el día ocupado por cuestiones familiares. Te escribo desde el curro y hasta esta madrugada no llegaré a casa. Mañana por la tarde, sobre las 18 h me podré conectar. Bea, en serio, el que ha actuado irresponsablemente ha de ser consecuente con sus actos y ser responsable y revertirlos, y serviría para suavizar la sanción que se le impusiera. Habla si quieres con Taichi, porque ya le ha dicho a Rosarino que es un sabotaje en toda regla. Además, supongo que has leído lo que me contesta en mi discu, lo cual no dice nada en su favor. Un besote. Dorieo ¡Homerízate! 11:45 15 may 2008 (UTC) (conflicto con Jarisleif)
- Bea, mejor lo desbloqueas y le condenas a trabajos forzados para que él y Muro Bot deshagan todo, luego le aplicas el resto de días que resten de bloqueo. si se ha ensuciado las manos que las limpie así, que no se pringuen otros por lo que él/ellos ha/n hecho. No sólo advertí en el tablón, sino que incluso anteayer avisé en el Café, y parece que nadie le concedió importancia; excepto Taicihi y tú nadie ha tomado cartas en el asunto. Mucho se parlotea en el Café y poco se actúa últimamente. Besos, ya me cuentas. Dorieo ¡Homerízate! 12:05 15 may 2008 (UTC)
- Estoy de acuerdo en que lo lleves al CRC, y como he intervenido en este asunto cuenta conmigo. Avisa también a Taichi de que vigile y si se presta a comparecer en el CRC. Me temo que harán falta muchos más bots, los de Netito, Paintman, Drini, Lucien, etc. Yo también vigilaré. Un besazo, pedazo bilio. Dorieo ¡Homerízate! 12:49 15 may 2008 (UTC)
Por alusiones :P Lo que borré era un redirect loop, es decir, dos páginas que se redireccionaban mutuamente. Revisé los historiales y no encontré nada, así que borré. Respecto a lo demás, nada de nada, ni he trasladado ni ná xD. Saludos Buce! ;) Rastrojo Riégame 13:46 15 may 2008 (UTC)
Graaacias...
[editar]Me estaba sacando de quicio. Entre ese y los vándalos de Isabel II del Reino Unido me tienen cansado... Hey! Hey! Jarisleif! (Hakkaa Pääle Pohjan Poika!) 12:16 15 may 2008 (UTC)
- Bueno... al menos sé que el vándalo de Pantalla táctil paró... esos tres dieron mucha guerra :P Hey! Hey! Jarisleif! (Hakkaa Pääle Pohjan Poika!) 12:24 15 may 2008 (UTC)
Algo he hecho...
[editar]... pero tuvo la ayuda del murobot... así es que va a ser trabajo de rato. ¿No se le puede pedir al mismo usuario que arregle el desaguisado? Si tuvo tiempo de hacerlo tendrá de remediarlo, creo. Seguiré a medida que pueda pero ahora me voy a clase como buen chico jaja. Un beso, RoyFocker, discusión 12:52 15 may 2008 (UTC)
- pero estoy a tu disposición eh! Si quieres sigo con todo gusto en los tiempos que vaya robando... en serio (no es que quiera evadir el bulto) RoyFocker, discusión 12:56 15 may 2008 (UTC)
a. C.
[editar]Me pidieron que lo hiciera, porque parecía haber consenso. Hace unos días que paré de hacer los traslados, no sé si es necesario que lo revierta todo o ya esperar a que acabe la votación y después hacer lo que salga elegido. Si te digo la verdad, a mí me da igual que sea adC que a. C., sólo me lo pidieron y lo realicé. Pero, repito, si es necesario, revierto todos los cambios. Muro de Aguas 14:42 15 may 2008 (UTC)
- Buce, dos cosas, no creo que sea necesario que se regrese todo a su estado anterior, mejor habrá que esperar a que termine la votación. Y Camima te deja un enlace preguntándose que pasa con la sección, pues nada, que Rosarino lo cambió hace tiempo unilateralmente. Enseguida le respondo su duda a Camima. --- 3 3 3 --- 19:00 15 may 2008 (UTC)
- Sin duda. --Camima (discusión) 19:20 15 may 2008 (UTC)
- Rosarino deja de hacer cambios el 14 de mayo a las 9:08 [1]. A las 11:03 recibe este mensaje de Dorieo [2] y no sigue adelante. ¿Dónde ves que haga caso omiso para que pare?
- El consenso que le avala lo tienes aquí [3]. Sospecho que si hubiera cambiado yo mismo el manual de estilo y todos los años un día o dos después de ese hilo no habría tanto revuelo. Desgraciadamente, no eran las mejores fechas.
- Te ruego que me expliques qué ganamos bloqueando a Rosarino, una vez que ha parado.
- Efectivamente, que tú prefieras a. C. o que yo lo prefiera es irrelevante. Te puedes ahorrar las insinuaciones de parcialidad.
- Escribo en la discusión de Rosarino porque viene a mi discusión pidiéndome que participe. No consigo ver donde te critico (discrepar no es criticar).—Chabacano(discusión) 19:52 15 may 2008 (UTC)
Es que no tengo ningún problema contigo.—Chabacano(discusión) 20:15 15 may 2008 (UTC)
- Se trata de hacer lo mejor para la wiki en cada momento. Hay que evaluar los beneficios y los perjuicios que se causan y elegir la opción que arroja mejor balance. Creo que cuando bloqueas lo haces porque buscas el beneficio de Wikipedia y que lo juzgas mayor que el perjuicio. En el caso de un vándalo está claro: cuando uno pierde la esperanza de que haga una contribución útil, se le bloquea para que deje de estorbar y para que con suerte entienda que no va a ningún lado así, no para "hacer justicia". Me parece lo más sensato. Y aquí entra cuando discrepamos: Entiendo que piensas que Wikipedia gana más en este caso castigando (ya sea para que el usuario aprenda la lección o para que la aprendan otros) que lo que se pierde. Yo creo que no, y mis razones son las que he expuesto aquí, en la discusión de Rosarino y en la de Lourdes.—Chabacano(discusión) 20:55 15 may 2008 (UTC)
- Por otra parte, cuando escribí en la página de Rosarino no me di cuenta de que ya lo habías bloqueado. Aunque eso no cambia nada de lo que he dicho, sí que cambia que debería de haberte avisado de que había escrito. Pensé que antes de bloquear releerías su discusión, pero una vez bloqueado no tenías por qué. Disculpas—Chabacano(discusión) 20:59 15 may 2008 (UTC)
- Actualmente estoy en modo semi-retirado, yo revertí unos pocos, pero se notó que Rosarino tenía intenciones claras de trasladar todos los artículos con el fin de zanjar la discusión sacando un pretexto como: "¿por qué vamos a discutir si ya todo estaá trasladado?"; eso claramente es un sabotaje y creo que lo correcto es sancionar a Rosarino, con el fin no sólo de advertirle a él, sino a todos los usuarios que las decisiones de la comunidad de Wikipedia en español no pueden caer en saco roto. Yo te apoyo, y ten fe en que la integridad del consenso debe prevalecer, y nunca las imposiciones personales a escondidas...--Taichi - (*) 21:34 15 may 2008 (UTC)
- ¡Entendido! Esperemos que ahora el tema sea resolver la disputa de la susodicha abreviatura y no revolvernos en la santidad o no de Rosarino. Un saludo. —Taichi - (*) 21:56 15 may 2008 (UTC)
- ¿Este es el aviso? [4].
Rosarino aunque la adhesión fue mayoritaria (octubre de 2007), al final no se decidió modificarlo. Por ello, opino que deberías llevarlo otra vez al Café, porque no se han habilitado bots, y no sé de otros usuarios que estén procediendo a efectuar el cambio. Si lo vas a hacer tú en solitario, como Emirjp, te deseo mucha suerte.
"Si lo vas a hacer tú en solitario te deseo mucha suerte". Pues no me parece precisamente un aviso.—Chabacano(discusión) 22:06 15 may 2008 (UTC)
- No es cierto que siguiera haciendo traslados hasta esta mañana porque esta mañana es la del día 15 y paró el día 14 [5].
- Paró después de esto [6], que sí es un aviso.—Chabacano(discusión) 22:06 15 may 2008 (UTC)
- Pues ahí tenemos la diferencia. Yo ni lo de emijrp que acaba con "Bien, te queda mucho camino por delante" ni el mensaje siguiente de Dorieo creo que se puedan llamar avisos. ¿Que compruebe que paró el día 14? Hombre, pues a menos que siga editando como IP, ahí están las contribuciones. No sé que querrás decir.
- A mí también me gustaría no discrepar contigo. De hecho me gustaría estar de acuerdo con todos, sería estupendo. Pero no es algo que haya elegido. No es que haya acabado de comer y haya dicho: voy a discrepar con Bucephala. Entonces, como creo que te equivocas, creo que lo justo es que te explique por qué y que tú me expliques por qué crees que el que se equivoca soy yo. Me parece que respetar al otro pasa por explicarle por qué no estoy de acuerdo y escuchar cuando el otro haga lo mismo. Por eso, si alguna otra vez estamos en desacuerdo, no te pido que me apoyes, sino que me digas por qué crees que me equivoco. Creo que hay suficiente confianza. Un saludo.—Chabacano(discusión) 22:31 15 may 2008 (UTC)
- Creo que le faltó prudencia. Se acordaba de esa discusión, que era vieja, veía que nadie la hacía cumplir y la aplicó sin preguntar más, aunque había pasado tiempo. Primero cambió el manual de estilo con un "ver café" y nadie revierte. Entonces, meses más tarde, lo ve clarísimo y va a por ello. Pero aunque es imprudente, no veo mala fe. Y sí, pienso que no iba a seguir, que se iba a parar a discutir y no encaminarse hacia un bloqueo tras el mensaje de taichi y el tuyo (Rosarino lleva aquí desde 2004). Y bueno, aunque no estemos de acuerdo en eso, ya no lo podemos saber, pero tras lo de hoy estoy seguro de que no va a seguir (y si lo hace ya sí que pierdo la fe en la humanidad xD). Entonces yo la solución que propongo es arrimar el hombro y ponerme a trasladar lo que ha hecho, aunque ya digo que no me parece muy práctico porque la votación parece que va camino de salir a. C., pero estoy dispuesto a ceder ahí (también porque en parte siento que este follón es algo culpa mía, por no hacer los cambios en su momento). Además así luego hacemos los cambios con bots, que les va a dar igual hacer unos más o menos y todos quedan igual. Y si no acaba saliendo a. C. pues mejor todavía, ya estará todo revertido. El susto del bloqueo ya se lo ha llevado, y seguro que la próxima vez consulta, aunque no le guste. ¿Te parece razonable?—Chabacano(discusión) 23:09 15 may 2008 (UTC)
- Güeno, sin que tenga que ver con que te parezca bien desbloquear o no, he revertido todo lo que ha cambiado Rosarino. Creo que no me he dejado nada. Un poco peñazo pero así de paso he aprendido un par de cosas cara a hacer el bot de traslado a a. C. (por ejemplo, que los de ast. ponen adC y eso el bot no tendría que cambiarlo) y además el bot esperemos que haga bien los traslados, que había bastantes guarradillas. Buenas noches.—Chabacano(discusión) 00:26 16 may 2008 (UTC)
- Muchas gracias. Me alegro de que llegásemos a un acuerdo. Besos.—Chabacano(discusión) 12:50 16 may 2008 (UTC)
Sin dudas
[editar]Hola Bucephala, me paso por aquí un poco a solicitud de Raystorm, para aclarar un punto, he presentado como consulta lo del bloqueo de Rosarino, no porque crea que él hizo bien (y repito lo que le dije a Raystorm, creo que el metió la pata de una manera abrumadora), tampoco cuestiono el bloqueo en si, solo llevé el tema respecto a la política de bloqueos que menciona que los mismos deberían ser preventivos y no punitivos. No es un cuestionamiento directo de tu proceder, sino de lo que creo es un uso consuetudinario (y por el creo es que lo llevo a consulta, si fuese una convicción posiblemente ya lo hubiese manejado más formalmente), no tuyo en particular por cierto. Solo eso, una aclaratoria que no me has pedido tu pero Raystorm ha creído conveniente. Saludos. Rolf - 安 銳 靈 (discusión) 14:30 19 may 2008 (UTC)
Mapita
[editar]Eeeooo... ¿Te animas a traducir? :p
Kordas (sínome!) 23:34 19 may 2008 (UTC)
- Sin prisas, jeje... Estos días he estado algo ausente, perdona el retrasillo en contestar. Besos, Kordas (sínome!) 12:02 23 may 2008 (UTC)
Cortar por lo sano...
[editar]algo de risa mientras revisas tu lista de seguimiento, xDDDDDD! Un beso, RoyFocker, discusión 10:53 20 may 2008 (UTC)
Cosas de Aníbal
[editar]Hola muñeca, ya que eres una mujer guerrera y te gusta el temilla (a pesar de no tratarse de tu amado Alejandro o su primo Colin), ¿te apetecería echarme una mano con el artículo sobre Tácticas militares de Aníbal?Sí, lo sé, hay que empezarlo Si sale bien te invito a cenar, ya sabes.
Kisses ;)
RedTony (⇨ ✉) 11:10 23 may 2008 (UTC)
Sí, Washington D. C (con espacio después del punto) se encuentra en el Diccionario panhispánico de dudas. Haz clic en http://buscon.rae.es/dpdI/apendices/apendice5.html. Se abrirá la página «Apéndice 5: Lista de países y capitales, con sus gentilicios». Washington D. C. aparece en la entrada «Estados Unidos*de América (los). País de América. Gent. estadounidense. Cap. Washington D. C.».
Me acusas de intentar imponer mi criterio por encima de las políticas (ignorando el manual de estilo y las convenciones de títulos). Pero en este caso —en que cambié el título del artículo "Washington D.C." (en inglés) por "Washington D. C." (en español)— yo sólo estoy imponiendo el uso del espacio después del punto, lo cual es una política del idioma español. No encuentro qué tiene que ver el manual de estilo con mi cambio. Si lo encuentras, explícamelo por favor.
Dices que el título D. C. se debe dejar en inglés (o sea, sin espacio intermedio: D.C.) y que «la RAE ni pincha ni corta en el idioma inglés, ¿cuántas veces tengo que repetirlo?». Te pediría que no lo sigas repitiendo, ya que en las convenciones de títulos, dice que «el título debe redactarse en español. Si le interesa reflejar también el artículo en un idioma distinto, ello se hará en las primeras líneas de texto escribiendo en tal caso el nombre en cursivas». Así que si te interesa, podrías escribir algo como «en inglés, Washington D. C. se escribe Washington D.C.”». Pero poner el título directamente en inglés, no. Esa es una política de Wikipedia. Por lo tanto, no soy yo quien está intentando imponer su criterio por encima de las políticas (ignorando las convenciones de títulos).
El usuario Humberto, en mi página de discusión, decía algo parecido a lo tuyo: «Lo que pasa es que la convención de títulos y la ortografía no tienen que ir de la mano, en este caso se debe respetar el uso del topónimo». Le pregunté al usuario si hay algo escrito aquí en Wikipedia acerca de este tema, porque sería imponer un cambio revolucionario: habría que cambiar el exónimo Múnich por el topónimo München (en alemán), Aquisgrán por Aix-la-Chapelle (en francés), Washington D. C. por Washington D.C. (en inglés), Florencia por Firenze (en italiano), y un largo etcétera. Hago eco de las palabras de él: «Antes de realizar un cambio de tal magnitud será mejor consultarlo primero». O sea, habría que consultar si empezamos a aplicar la política aparentemente inventada por el usuario Humberto.
Me parece que en Wikipedia no debemos hacer una votación democrática en el caso de una falta de ortografía flagrante. En nuestro idioma (y también en Wikipedia) la política es seguir —no ciegamente, es verdad— las reglas recopiladas por la RAE (que se pueden encontrar en el Diccionario panhispánico de dudas). Si algún usuario tiene problemas para seguir esa política, personalmente opino que tiene problemas con las políticas de Wikipedia. En temas de política de una nación (donde cualquiera opina) sí soy democrático, pero en estos temas (donde se requiere un cierto conocimiento del tema) sólo estoy de acuerdo con una democracia entre idóneos. Considero que los idóneos para votar acerca de si Washington se escribe D.C. o D. C. no somos los usuarios de Wikipedia, sino los académicos de todas las Academias de la Lengua en cada país hispanohablante. Espero que estés de acuerdo con este punto.
Saludos, --Rosarino (discusión) 13:51 23 may 2008 (UTC)
- Hasta donde sé, en Wikipedia estamos usando exónimos (como Nueva York) y no topónimos (como New York) incluso en los casos en que es más conocido el toponimo en inglés, como el caso del exónimo San Luis (Misuri) —escrito con el Estado entre paréntesis, en correcto español— contra el topónimo Saint Louis, Missouri (una mera redirección). Los hablantes de español nos guiamos por los nombres geográficos que sugiere el Diccionario panhispánico de dudas. Incluso le hacemos algunos cambios (como para demostrar que no somos obedientes seguidores ciegos: según el DPD, se escribe Misurí, no Misuri (mejor desde el punto de vista fonético, y más usual). Si conoces alguna política que diga lo contrario, o alguna prueba en Wikipedia, por favor házmela conocer. Pero en serio, preferiría que en esta discusión participara algún otro bibliotecario, que nos modere. --Rosarino (discusión) 17:39 24 may 2008 (UTC)
- Creo que los ejemplos que cito sí son equiparables: el equivalente en español del término inglés "Washington, District of Columbia" (o "Washington D.C.) es justamente "Washington (Distrito de Columbia)" (o "Washington D. C."). De la misma manera en que el equivalente de "New York" es "Nueva York". No es como ponerle acento a la esdrújula Germany, ya que en el DPD dice que Germany en español se escribe Alemania. Igualmente dice que "Washington D.C." en español se debe escribir "Washington D. C.". Además está la cuestión de la simplicidad: una sola regla ortográfica (la del espacio después del punto) nos servirá para escribir correctamente todos los topónimos, tanto "México D. F." como "Washington D. C.". De lo contrario habría que aprender de memoria en qué casos va el usual espacio y en qué casos no. Yo trabajo en esto de corregir textos, y opino que esta nueva regla se convertiría en un engorro, y además sería una "regla especial" exclusiva de Wikipedia (algo que está desaconsejado porque nos convertiríamos en fuente primaria en lo que respecta a las reglas del idioma).
- Con respecto a qué parte de las convenciones de títulos dice que debamos usar lo que recomiende el Diccionario panhispánico de dudas, hay algo de ese espíritu (aunque no explícito) en el subtítulo "Nombres de lugares españoles con lenguas cooficiales": se escogerá el topónimo tradicional castellano tal como aparece en el Diccionario panhispánico de dudas. No se refiere explícitamente a los topónimos en inglés, pero es parecido.
- Con respecto a mi "imponer y trasladar": trabajo solo, en mi casa. Hace varios años que trabajo en Wikipedia haciendo traslados, eliminando aparentes vandalismos, creando artículos, modificándolos más o menos profundamente, etc. Todo esto lo hago solo (y no me considero un vándalo). Cuando alguien está en desacuerdo con algo que ya hice, puede quejarse en mi página de discusión, o puede revertirme (y generalmente me doy cuenta porque en mi página de seguimiento tengo las páginas que más me interesan). Y ahí entonces surge un diálogo completamente civilizado. Pero eso sucede una vez cada tanto. El resto del tiempo "impongo y traslado" solito, sin diálogo.
- Saludos, Rosarino (discusión) 13:47 27 may 2008 (UTC)
Saludos
[editar]¡Hola, que tal Beatriki! Lo siento fue un error de dedo . Lo que pasa es que yo de griego sé lo que Newton sabía de internet (y creo que ya tenía una idea ). Saludos y buen día Humberto --(♋)-- 12:17 26 may 2008 (UTC)