Wikipedia:Consultas de borrado/A Message

A Message

La siguiente discusión es una consulta de borrado archivada. Por favor, no la modifiques. Los comentarios siguientes deben hacerse en la página de discusión apropiada (la discusión del artículo o en una consulta de restauración). No se deben realizar más ediciones en esta página.

El resultado fue mantener. El artículo es relevante, necesita referencias lo cual procedo a solicitar. --Beto·CG 00:26 15 mar 2009 (UTC)

A Message (editar | discusión | historial | enlaces | vigilar | registros | proteger | borrar) – (Ver registro del día)

No es sencillo, es solo una canción de un disco, y no creamos artículos para cada canción de cada álbum, además de no reunir información suficiente y calificar para un artículo independiente de X&Y, en el que se puede fusionar perfectamente - WP:SRA. El autor no está de acuerdo con su borrado (retiró la plantilla {{Propb}}) Crisneda -- (cliente · proveedor) 03:26 11 feb 2009 (UTC)

• Fusiónese en X&Y es mi opción. Crisneda -- (cliente · proveedor) 03:30 11 feb 2009 (UTC)
•  Manténgase y referenciense Gons (¿Digame?) 22:17 11 feb 2009 (UTC)
  • Comentario Ten en consideración que debido a que dentro del álbum A Message tiene la misma relevancia que Swallowed in the Sea, Twisted Logic, entre otras canciones que no fueron editadas como sencillos, tendríamos que crear estos artículos también, junto con los de todas las canciones de Parachutes, ARoBttH, entre otros. Como digo, no creamos artículos para cada canción, a menos que sea uno de esos álbumes que haya marcado época y que tengamos información suficiente para crearle ese artículo dedicado, por ejemplo The Dark Side of the Moon y sus canciones. Saludos. Crisneda -- (cliente · proveedor) 22:30 11 feb 2009 (UTC)
  • Comentario Te respondo aquí ;) No pongo en duda en lo absoluto que la discografía de Jean-Luc Ponty sea menos escuchada que la de Coldplay, eso es obvio. (Y te digo más, mi artista favorito según mis scroblings a last.fm es Coldplay). Y, obviamente, la relevancia la asigna el tópico del artículo. Solo reitero mis argumentos anteriores: es una canción que no fue editada como sencillo en ningún momento, es solo una canción, y si le dedicamos un artículo exclusivo a esta canción te digo, perfectamente estamos en condiciones de crearle un artículo a todas las canciones de todos los discos de estudio de Coldplay, sin problemas. Solamente para efectos referenciales, cito la votación de borrado que se hizo en la wiki en inglés, donde se aducen los mismos argumentos. Debo agregar además, que te invito a argumentar en la discusión de los artículos a los cuales les retiraste la plantilla de propuesta de borrado (A Spell a Rebel Yell, Moses y One I Love) el porque de tu decisión, aunque las razones esgrimidas para esas canciones son las mismas. Saludos, Crisneda -- (cliente · proveedor) 22:46 11 feb 2009 (UTC)
    • Comentario A ver quizá tengasTienes razón en mucho de lo que dices, pero argumentarlo con "no hacemos artículos de canciones que no fueran sencillos" no creo que sea correcta. Podemos hacer artículos de cualquier cosa. Si, siendo seguidor de Coldplay, me aseguras que no hay más de lo incorporado en el artículo actualmente, adelante, fusionar con el álbum y ya está. Pero no simplemente porque sea una canción, sino porque no es relevante, referenciable, enciclopédico o lo que sea. Saludos, Gons (¿Digame?) 14:50 12 feb 2009 (UTC).

Tienes razón, de hecho la conclusión que se puede sacar de lo que digo es si no es sencillo, no merece artículo. En realidad, a lo que apelo es justamente WP:SRA y WP:REF, además de no tener más que información anecdótica sobre la canción y que no aporta demasiado. Hay dos posibilidades: A) Incluir la poca información que creo vale la pena (quienes la escribieron, instrumentos utilizados, ranking en iTunes) de manera referenciada en una sección de Tracklist en X&Y ampliada o B) Simplemente borrarla, ya que, como digo, no es información tan relevante para el artículo. Podemos seguir esos mismos pasos para las canciones a las que le retiraste la plantilla (sería fusionar A Spell a Rebel Yell en Violet Hill, Moses y One I Love en Live 2003) y Square One (otra a la que también le agregue la plantilla) en X&Y. Te parece apropiado? Crisneda -- (cliente · proveedor) 16:08 12 feb 2009 (UTC)

Me parece perfecto, mañana si tengo tiempo (y no lo ha hecho alguien...) lo miro. Saludos, Gons (¿Digame?) 00:58 13 feb 2009 (UTC).

Gons, me he dedicado en estos últimos días completamente al tema del Estado de conservación y sus artículos, pero veo que nadie aún ha fusionado los artículos. Realmente considero innecesario abrir una consulta de borrado para cada uno de ellos, por lo que, si en la medida de lo posible, tú o el que cierre la consulta, revisen los artículos y vean si amerita un borrado rápido o una simple redirección, ya que, como decía, los datos que contiene no son lo suficientemente relevantes. Saludos, Crisneda -- (cliente · proveedor) 20:24 25 feb 2009 (UTC)

Relistada para generar más discusión y así buscar el consenso.
Por favor, añade los nuevos comentarios bajo esta nota. Gracias, Mercedes (Gusgus) mensajes

•  Manténgase Coincido con Gons, hacen falta referencias. Vëon (mensajes) 18:20 4 mar 2009 (UTC)
•  Manténgase No lo digo porque Coldplay me guste, pero creo que si se le agregaran referencias y se lo ampliara un poco más, podría quedarse. Enciclopédicamente es relevante, porque Coldplay es una banda recontra conocida. Es como una especie de esbozo. Que se quede.Cally Berry 20:48 4 mar 2009 (UTC)

Comentario Debido a que esta es una consulta por argumentación, procedo a replantear lo mismo que he mencionado en el café y más arriba:

1. El artículo trata sobre una canción del disco X&Y. En consecuencia, estamos hablando de un track que tiene la misma relevancia en términos enciclopédicos que Square One, X&Y (canción), Low (canción), Swallowed in the Sea, Twisted Logic y eventualmente 'Til Kingdom Come, todas canciones no editadas como sencillos.

2. En sentido vinculante, me permito enlazar las canciones del disco más reciente de Coldplay, Viva la Vida, con el mismo nivel de relevancia: Life in Technicolor (esta última debería estar en rojo, ya que el sencillo es Life in Technicolor II de Prospekt's March, una canción completamente distinta a la incluida en Viva la Vida), Cemteries of London, 42 (canción), Yes (canción), Strawberry Swing y Death and All His Friends.

3. Voy a citar a otra banda algo similar a Coldplay: Keane. De su último disco, Perfect Symmetry, podríamos crear los siguientes artículos (con exactamente el mismo nivel de relevancia que A Message): You Haven't Told Me Anything, You Don't See Me, Again and Again, Playing Along, Pretend That You're Alone, Black Burning Heart, Love is the End.

4. A Message es simplemente una canción, por lo que no veo por donde más se puede ampliar además de agregarle algún ranking en una o dos tiendas en línea, sus compositores o su breve historia-comentario realizado por Chris Martin (se me ocurre) sobre la misma. Si nos queremos poner más técnicos, claro que se le podría agregar su base rítmica u otros datos de ese estilo, que considero no tan relevantes aquí en una enciclopedia.

5. Quiero dejar claro que hay un problema: no tenemos una política al respecto. He visto artículos de canciones, tal como ésta, en álbumes históricos importantes como (ya mencionaba) The Dark Side of the Moon. El problema es que no sabemos definir la línea entre álbum histórico y común, y si no lo dejamos claro pronto estas situaciones se tenderán a repetir. Una política o algo parecido que trate sobre estos temas y que asigne la relevancia a un tópico como éste lo considero absolutamente necesario.

6. Respecto al artículo en sí, presenta varias fallas. En primer lugar, es un artículo que no cita ningún tipo de referencia. En segundo lugar, el artículo falta claramente a la política de WP:SRA ya que no queda claro al leerlo su relevancia dentro del álbum, el rock alternativo, la banda, etc. En otras palabras, no sabemos que es lo que marca la diferencia entre A Message y cualquier canción de Secret Story. En tercer lugar, incluye información totalmente nada-que-hacer en una enciclopedia:

De acuerdo a una entrevista de Mtv con la banda, Chris Martin había escrito esta canción mientras estaba desnudo en la noche.

Espero se considere lo que hemos planteado para que podamos llegar pronto a una decisión. Muchos saludos, Crisneda -- (cliente · proveedor) 21:15 4 mar 2009 (UTC)

• Fusiónese en X&Y. El tema del artículo debe ser relevante por sí mismo, no heredar la relevancia de otros temas o artículos: si un autor importante escribe un librito desconocido y sin importancia, el artículo sobre ese libro es irrelevante enciclopédicamente, se consigna en el artículo del autor y ya está. ¿Un artículo por cada poema escrito por Borges, por ejemplo? Borges es relevante... pero no creo que sea procedente; un poema concreto que haya tenido una repercusión especial, sí, pero no todos y cada uno de ellos sólo porque su autor sea famoso. Saludos. wikisilki|iklisikiw 11:38 7 mar 2009 (UTC)

•  Manténgase Aunque no fue sencillo, vaya que tuvo repercusiones como si lo hubiera sido. Le veo relevancia no por la vía de ser sencillo, sino por su trascendencia musical adquirida. Sin embargo, esto último debe referenciarse. Hágase entonces. Diego (dialoguemos) 00:20 15 mar 2009 (UTC)

La discusión anterior se conserva como registro del debate. Por favor, no la modifiques. Esta página no se debe editar más.