Wikiproyecto discusión:Al-Ándalus

Categorías

Hola compañero, firme ya en el wikiproyecto, no sabia donde ponerte este comentario y decidi hacerlo aquí, veras creo que es importante ir categorizando los artículos de Al-Ándalus como también he visto que has empezado a hacer tu, y que seria una de las cosas que se tendrá que hacer, empece creando las sucesivas etapas del arte así quedaría categoría arte emiral califal, categoría arte taifa etc etc y estos a su vez dentro de otra categoria que seria arte de Al-Ándalus , pero estoy viendo que en algunos casos como la catedral-mezquita de Córdoba has añadido la categoría arte de Al-Ándalus , creo que con que este en la categoría arte emiral califal ya nos llevaría a la categoría de arte de Al-Ándalus no se si me explico y así no se crearían categorías redundantes y estaría mejor organizado, dentro de la categoría arte en Al-Ándalus pues incluir esos elementos en arbol de la categoria mas pequeña a la mayor, Saludos Luis1970 (discusión) 14:56 6 sep 2008 (UTC)

Vale, llevas razón. He estado categorizando un montón de artículos y como de momento está todo tan liado no sabía donde colocar algunos exactamente. He empezado con la Categoría:Andalusíes y unas cosas me han llevado a otras, hasta la Mezquita. Pero ya me ha quedado claro el esquema de la categoría arte. --Tyk (discusión) 15:28 6 sep 2008 (UTC)

Plantilla, referencias/bibliografía

Parece que la plantilla WP Al-Ándalus no funciona o no se visualiza, por otro lado en cuanto a la bibliografía utilizada y/o referencias, se podría poner de la siguiente manera (desde mi punto de vista) la bibliografía utilizada, enlaces utilizados etc etc, se puede poner como notas a pie de pagina (o como pones en la medida de lo posible porque posiblemente no todos sabrán como se utiliza), y utilizar el apartado bibliografía para añadir otros libros que se pueden consultar, al igual que enlaces externos que se pueden consultar. Saludos Luis1970 (discusión) 16:14 6 sep 2008 (UTC) pd Para publicitar el wikiproyecto lo añadí al portal de la comunidad para buscar colaboradores Luis1970 (discusión) 16:55 6 sep 2008 (UTC)

Sí, la plantilla WP todavía no está hecha. En cuanto a la bibliografía, me parece bien tu propuesta. --Tyk (discusión) 17:19 6 sep 2008 (UTC)

Suerte con el WP

Os deseo la mejor de las suertes en este wikiproyecto con una temática tan agradable. Me gustaría saber si tenéis pensado hacer un artículo sobre la temática "Historia de la Andalucía musulmana" ya sea con este o con otro nombre. Os planteo la siguiente cuestión...

En que porcentaje serían iguales un artículo de "Historia de al-Andalus" e "Historia de la Andalucía musulmana" y por lo tanto susceptibles de ponerles la etiqueta de "fusionarlos"?

Me parece un tema interesante de aclarar. Andalucía vs Al-Andalus - andaluz vs andalusí. Todos sabemos que era al-Andalus. Pongo otros ejemplos muy cercanos:

- Hispania vs España - hispano vs español
- Lusitania vs Portugal - luso vs portugues

Qué asociación es más imprecisa de las tres? ;p

Sin querer entrar en conversaciones bizantinas, me gustaría saber vuestra opinión sobre el tema. Un saludo y lo dicho... mucha suerte. Si necesitais alguna colaboración puntual para algún artículo, no dudeis en contar conmigo. Jompy (discusión) 16:30 6 sep 2008 (UTC)

Gracias por la suerte y por supuesto estas invitado a participar en él, en cuanto a lo que comentas desde mi punto de vista no es lo mismo "Historia de al-Ándalus" e "Historia de la Andalucía musulmana" dado que "Historia de la Andalucía musulmana" seria una parte de la "Historia de al-Ándalus" dentro de que encontrariamos "Historia del Aragon musulman" o "Historia de Castilla la Mancha musulmana" al igual que España estaría dentro de Hispania o Portugal dentro de Lusitania, los otros dos conceptos hispano vs español y luso vs portugues no los tendría tan claros dado que han ido cambiando con la evolución histórica Luis1970 (discusión) 17:09 6 sep 2008 (UTC)

Gracias Jompy. Por supuesto cualquier colaboración tuya es más que bienvenida. La verdad es que como el proyecto acaba de arrancar aún no me he planteado la creación de ningún artículo en particular. De momento estamos categorizando los artículos que existen más que nada. Pero en mi opinión la Historia de Al-Ándalus no se correspondería con la Historia de la Andalucía musulmana ni con la Historia de la España musulmana, puesto que también se incluye Portugal. Supongo que lo más parecido sería la Historia de la Iberia (península Ibérica) musulmana. Aunque Andalucía sea el territorio que más tiempo ha estado bajo dominio musulmán por su posición goográfica, en la historia de Al-Ándalus son imprescindibles otros centros como Toledo, Zaragoza, Valencia o Badajoz.

Además, parece ser que no hay unanimidad sobre si existió un concepto territorial musulmán para el territorio de la actual Andalucía. Algunos autores opinan que mientras que los árabes denominaban Al-Ándalus a todos los dominios musulmanes en la península, además del Al-Garb (Oriente), Al-Xarq (Levante) y Al-Musata (La Mancha y Extremadura), se entendía por Al-Ándalus propiamente dicho al territorio de la antigua Bética más o menos. Pero por lo visto no todos los historiadores están de acuerdo. --Tyk (discusión) 17:19 6 sep 2008 (UTC)

Sin duda no es lo mismo :) estaba haciendo de abogado del diablo... Banu Qasi familia que controló el valle del Ebro durante más de dos siglos. :) el art. es bastante parecido a un esbozo. Me gustaría ver que se cuenta en historia de Al-Andalus que pasara fuera de las fronteras de la actual Andalucía. Te, me has dejao fascinao con eso que cuentas de la Bética y Al-Andalus... me puedes dar alguna referencia??? me he quedao frio :s jeje Espero que quede reflejado en alguno de los artículos. Un abrazo y lo dicho... SUERTE!!!! — El comentario anterior sin firmar es obra de Jompy (disc. • contribs • bloq). Luis1970 (discusión) 21:35 6 sep 2008 (UTC)

No sabría decirte el nombre de ningún autor en concreto, pero si haces una búsqueda en google te saldrá alguna que otra página con esta teoría. Normalmente se suele encontrar en webs islamistas como Islamyalandalus o Centro de Estudios Moriscos. En el lado opuesto te encontrarás a autores más conservadores. El asunto es bastante polémico porque hay gente a la que le da pánico que se pudiera formar algún movimiento andalucista de corte islámico (que por otra parte ya existen), sobre todo en esta época de terrorismo yihadista.— El comentario anterior sin firmar es obra de Tyk (disc. • contribs • bloq). Luis1970 (discusión) 22:15 6 sep 2008 (UTC) No olvidemos firmar por favor

Taifas

Se podria hacer como en la wiki francesa hacer una pagina de desambiguación y hacer tres artículos para los tres periodos de taifas con las correspondientes taifas aunque en los articulos de cada taifa quede dividido (si se dan) en primera, segunda o tercera taifa, al igual que añadirlo a la plantilla de historia del Al-Ándalus Luis1970 (discusión) 22:15 6 sep 2008 (UTC)

Buena idea. --Tyk (discusión) 22:20 6 sep 2008 (UTC)

Acerca de las Terceras Taifas fata toda referencia a las existentes en territorio hoy portugues. Es el caso de Silves, fin de la reconquista portuguesa en 1249. Puede que hubiera mas. --Lumasapi (discusión) 16:20 24 feb 2011 (UTC)

Errores ortográficos

Voy a empezar a sustituir la categoría:Historia de Al-Andalus por categoría:Historia de Al-Ándalus. Aunque no me queda muy claro si no sería mejor incluir todos los art. de Historia de Al-Ándalus en Al-Ándalus, ¿tú que opinas Luis?--Tyk (discusión) 22:20 6 sep 2008 (UTC)

También, la categoría:Reyes Ziries de Granada y categoría:Reyes nazaríes de Granada creo que deben ser categoría:Reyes Ziríes de Granada y categoría:Reyes Nazaríes de Granada.

Tal vez seria mas rápido, creo yo, crear una redirección o traslado a las nuevas categorías solucionado el problema de la falta de ortografía que, evidentemente, es necesario, o tal vez habría que pedirlo a algun bibliotecario que haga la redirección pertinente Luis1970 (discusión) 22:28 6 sep 2008 (UTC)

En cuanto a lo otro que comentas, que no me di cuenta, creo que se tendría que mantener la categoría:Historia de Al-Ándalus y tal vez quitar algunos articulos y meterlos en categorias mas concretas, como por ejemplo Al-Yazirat Al-Hadra en ciudades de Al-Ándalus Luis1970 (discusión) 22:39 6 sep 2008 (UTC)

Tengo entendido que las categorías no se pueden redireccionar :( De acuerdo con lo de Historia--Tyk (discusión) 22:44 6 sep 2008 (UTC)

Respuesta a lo de las categorías:

Las categorías no pueden trasladarse: se deben recategorizar los artículos a la nueva categoría correcta, y una vez vacía la vieja, ponerle {{destruir|Cat. vacía, articulos recategorizados en XXX}}. Saludos ----Antur---- (mensajes) 14:39 8 sep 2008 (UTC) Luis1970 (discusión) 15:01 8 sep 2008 (UTC)

(rompo sangría)Cambiando de categoría lo de los reyes nazaríes por Nazaríes me vino una duda, al ser un gentilicio de la dinastía, va en mayúscula? los emires almorávides y los califas almohades van en minúscula, no se como ira por otros lados peo me da la sensación que van en minúscula, no se que pensáis Luis1970 (discusión) 15:16 8 sep 2008 (UTC)

Pues ahora que lo dices, no estoy seguro del todo. Había pensado que al ser nombres van en mayúsculas como cuando se dice 'los Sánchez' o 'los García'. --Tyk (discusión) 16:57 8 sep 2008 (UTC)

Categoría:Valíes de Al-Andalus

Esta es otra a la que le falta la tilde. Contine a los valíes previos al Emirato, pero hay otros personajes que también tuvieron posteriormente el cargo de valí, aunque no para todo Al-Ándalus. ¿Te parece si los metemos a todos en la misma categoría? --Tyk (discusión) 22:44 6 sep 2008 (UTC)

En eso ya no se que decirte, ¿no se pueden hacer dos categorías distintas para diferenciarlo?? o tal vez sera mejor como tu dices, y con el tiempo ya se vera si se hacen dos categorias o se deja asi, otra cosa, lo de las categorías se podría plantear por si acaso (lo de redireccionar), y si vas a ir haciendo lo de los valíes u otras cosas parecidas donde haya mucho trabajo, se podría pedir a algún bot que se encargue de cambio de categorías Luis1970 (discusión) 22:52 6 sep 2008 (UTC)

Lo he preguntado en Wikipedia:Tablón de anuncios de los bibliotecarios/Portal/Archivo/Miscelánea/Actual a ver lo que responden Luis1970 (discusión) 23:06 6 sep 2008 (UTC)

Estupendo--Tyk (discusión) 23:08 6 sep 2008 (UTC)

Relación de taifas

• Taifa de Lisboa (1022-?)no se si tendría que tener un articulo independiente, según la información encontrada, dura poco y es una escisión de la taifa de Badajoz, teniendo el nombre de sus reyes pero poco mas, con lo cual se puede poner un apartado citándola y que el enlace de esta taifa vaya a ese apartado de la taifa de Badajoz como subtaifa o algo así (a no ser que se encuentre mas información por otro lado) Luis1970 (discusión) 14:50 8 sep 2008 (UTC) - iré poco a poco añadiendo mas para ver que se hace con ellas

Sí, todo depende de la información que se pueda encontrar. En la wikipedia portuguesa no tienen artículo para la Taifa de Lisboa, así que no habrá sido muy duradera. Aún quedan por redactar otras más importantes así que la solución del enlace me parece bien.

Por cierto, bienvenido Escarlati! Ya tenemos al redactor de los dos AD en el proyecto! --Tyk (discusión) 17:03 8 sep 2008 (UTC)

Me uno a la alegría de tener a Escarlati como miembro, sin duda la mejor adquisición (aunque creo que todos tenemos muchos intereses como para ser fieles a un solo proyecto) Luis1970 (discusión) 17:48 8 sep 2008 (UTC)

Otra duda ortográfica

Tengo otra duda en cuanto al nombre del proyecto, seria Al-Ándalus o Al-Andalus, porque he estado mirando en google y solo la wikipedia incorpora el acento, como se podría saber eso? Luis1970 (discusión) 17:51 8 sep 2008 (UTC)

Yo tuve la misma duda y según el DRAE se escribe con acento (aunque ellos lo escriben sin guión). Lo que me tiene muy confundido es que algunas veces se escribe Al-Ándalus y otras al-Ándalus, aunque en el DRAE también figura en mayúscula. Supongo que deberíamos seguir la regla del DRAE, pero quitarle el guión es demasiado :S --Tyk (discusión) 18:34 8 sep 2008 (UTC)

Estoy de acuerdo, a ver si Escarlati que creo que es filólogo, se pasa por aquí y dice su opinión, lo decía por eso de que la Wikipedia no es fuente primaria Luis1970 (discusión) 18:49 8 sep 2008 (UTC)

Me imagino que pasará como con le chino, que hay varias formas de transcribirlo. Estaría bien que contaramos con alguien que supiera árabe, aunque sería mucho pedir. --Tyk (discusión) 19:00 8 sep 2008 (UTC)

Aunque me han pedido ayuda, desconozco totalmente el tema, por lo que no puedo pronunciarme. Lo siento. résped ¿sí? 10:37 10 sep 2008 (UTC)

Sin ser más que una mera opinión de un wikipedista, recuerdo haber leído que hay varias formas correctas: Al-Ándalus, Al-Andalús, al-Ándalus (etc.), Al Ándalus como quiere la RAE y también Alándalus y Alandalús. Así que supongo que es un término cuya ortografía es aún vacilante. El que creo haberme encontrado más veces es Al-Ándalus, pero yo sería partidario de respetar las formas utilizadas por el editor, en tanto no se imponga una u otra claramente. Yo (por lo que me acuerdo de haber leído) me decidí finalmente por Al-Ándalus pero no recuerdo exactamente los argumentos que me llevaron a tal decisión. Solo puedo decir que es la que suelo usar. Un saludo. Escarlati - escríbeme 21:45 10 sep 2008 (UTC)

Esa parece la mejor solución, por los menos hasta que alguien más esclarezca el asunto. De todas formas, creo que esto sí es algo que puede arreglar un bot si se da el caso. Saludos--Tyk (discusión) 21:57 10 sep 2008 (UTC)

Acabo de encontrar una referencia fiable de la ortografía de al-Ándalus. Estaba en nuestras narices y no la vi. El lema «Ándalus» aparece en el Diccionario panhispánico de dudas. Hay dos opciones, la primera, pero que hoy se usa poco, es «Ándalus», como masculino, si lleva el artículo, sería «el Ándalus». Pero la más frecuente actualmente es al-Ándalus. Así que esa es la ortografía correcta del término hoy. Un saludo. Escarlati - escríbeme 17:52 12 jun 2009 (UTC)

Y pensar que estaba delante de nuestras narices y no verlo, en fin, se tendrá que solicitar un bot que haga los traslados pertinentes, saludos Luis1970 (discusión) 20:32 14 jun 2009 (UTC)

Solicitud realizada y en curso saludos Luis1970 (discusión) 21:11 14 jun 2009 (UTC)

 Hecho el cambio, si ves otro cambio que se tenga que hacer, lo comentas, ahora mismo parece que esta ya todo cambiado, excepto los inicios de palabra que lógicamente no se pueden cambiar saludos Luis1970 (discusión) 21:32 14 jun 2009 (UTC)

Mapas

¡Hola compañeros! Aprovecho para presentarme como nuevo miembro de un proyecto que, en cuanto lo vi, me pareció imposible no unirme :-) Mi idea es, sobretodo, aportar material gráfico en forma de mapas vectorizados, tablas con datos, mapas de conceptos... Lo que se necesite. Es decir, escribidme para todo lo que se os ocurra que se pueda hacer, y yo me pondré con ello. De momento quería preguntar: ¿hace falta algún mapa o algo similar para los primeros artículos que habéis hecho del proyecto? Muchas gracias... ¡¡Y a trabajar!! Edward the Confessor (discusión) 09:27 13 sep 2008 (UTC)

¡Hola Edward! ¡Bienvenido al wikiproyecto! Aún nos quedan muchos mapas por hacer y algunos que ya están hechos haría falta mejorarlos. Yo he empezado con algunos:

• 
  Coras del Emirato de Córdoba (hacia 929)
• 
  Califato de córdoba (1000)
• 
  Reinos de taifas (1080)
• 
  Raino Nazarí de Granada

Si te parece bien podríamos continuar en esta línea para que todos queden más o menos homogéneos. A primera vista, nos harían falta los siguientes:

• Mapa de la invasión musulmana de la península (711-732). Con las campañas de Tariq y Musa y la batallas de la resistencia visgoda. Algo así como este [1]
• División admisnistrativa del Califato.
• Mejorar el mapa de las campañas de almanzor [2]
• Los reinos de taifas en 1031. Como este [3] pero en el mismo estilo que los demás.
• Imperio Almorávide en Al-Ándalus (hacia 1190)
• Segundos reinos de taifas (año 1145/46)
• Imperio Almohade en Al-Ándalus
• Terceros reinos de taifas

--Tyk (discusión) 10:30 13 sep 2008 (UTC)

Mmmmm... ¡Perfecto! Dos preguntas:

• ¿Quieres que vectorice los mapas que has hecho en png? Así dejamos un par de mapas "base" sobre los cuales será muy fácil ir haciendo otros nuevos. ¿Hay alguno en concreto que corra más prisa que otro?
• Por otro lado, había pensado ir haciendo ilustraciones que sirvan para ilustrar diferentes artículos del proyecto: la distribución típica de un hammam, las partes de una mezquita, pirámides poblacionales... Este año hice en la universidad la asignatura "Arqueología de Al-Andalus" y tengo mucho material sobre el que trabajar. ¿Te parece buena idea avanzar en esta línea también? ¿Tienes alguna idea en este sentido?

Gracias, una vez más, por haber puesto en marcha este maravilloso proyecto :-) Edward the Confessor (discusión) 11:13 13 sep 2008 (UTC)

Tengo la versión svg de estos mapas, que te podría pasar si te sirven. Los he subido en png porque los svg algunas veces se deforman y luego no te dejan borrarlos.

Ninguno corre más prisa que otro, empieza por el que quieras a menos que Luis o Escarlati necesiten alguno en particular.

Lo de las ilustraciones me parece fantástico. El artículo de la Alhambra está bastante avanzado, a lo mejor sería buena idea empezar por este. Tampoco vendría mal algún mapa de restos arquelógico de Al-Ándalus o de monumentos califales, almorávides, nazaríes, etc. Cualquier aportación que se te ocurra estará bien.

Gracias a tí unirte al proyecto. ¡Qué bien que estamos creciendo! --Tyk (discusión) 11:41 13 sep 2008 (UTC)

¡Perfecto! Hazme llegar los svg por favor, ya que así tendremos mucho trabajo avanzado. Mi email es gb_experience(arroba)hotmail.com, por si no te deja subirlos a commons sin errores. De momento empezaré por la Alhambra, tal y como has dicho. Había pensado en hacer un plano general a partir de aquí. Me pongo a trabajar, para lo que haya que hacer aquí me tenéis ^^ Edward the Confessor (discusión) 12:58 13 sep 2008 (UTC) P.D: Hasta después del lunes no podré hacer nada, que es cuando termino los examenes.

Aquí tienes la versión svg del mapa base. Este no se ha subido demasiado mal, sólo se han movido un poco las letras. Un consejo, es mejor escribir tu e-mail sin la arroba, si no te bombardearán con spam. --Tyk (discusión) 15:34 13 sep 2008 (UTC)

(Rompo sangria) En primer lugar dar la bienvenida a los dos nuevos miembros del wikiproyecto Edward the Confessor (disc. · contr. · bloq.) y El_mauro (disc. · contr. · bloq.). En segundo lugar me gustaría proponer crear dentro de la pagina principal del wikiproyecto alguna sección que se llamase algo así como imágenes o mapas (en plan sub página o bien galería), donde incluir todos los mapas que tengamos ,o se vayan creando para tenerlo mas organizado, y una sección para que el resto de los usuarios puedan pedir mapas y no tenerlo aquí que parece que esta mas escondido, Saludos y lo dicho, bienvenidos Luis1970 (discusión) 16:45 16 sep 2008 (UTC)

Buena idea Luis. He pasado la lista de mapas a la sección de imágenes solicitadas. Los mapas que ya existen no sé muy bine donde meterlos. Saludos y bienvenido el mauro. --Tyk (discusión) 18:54 16 sep 2008 (UTC)

Añadí los mapas que aparecen aquí, no se si queda así bien, échale un vistazo a ver que te parece, y si hay algún mapa mas puede añadirse, creo que esta por ahí el de la taifa de Sevilla saludos Luis1970 (discusión) 19:33 16 sep 2008 (UTC)

Ahí están bien. El de Sevilla estoy intentando mejorarlo y lo subiré proximamente. --Tyk (discusión) 20:19 16 sep 2008 (UTC)

Transcripciones

Estoy observando en las traducciones que hacemos de otras paginas de la wikipedia, que en algunos casos la transcripción de nombres propios pueden dar problemas, dado que puede haber variaciones de como lo trascriben en ingles o catalán o francés al castellano, con lo cual se podría intentar ver cual es la versión de esos nombres en castellano. Saludos compañeros Luis1970 (discusión) 17:30 18 sep 2008 (UTC)

Siguiendo tu recomendación he enmendado los nombres que aparecen en el artículo de Taifa de Silves que había sacado de una fuente portuguesa. Si alguien ve algún error en algún nombre de artículo que no dude en trasladar el artículo al nombre correcto. Saludos --Tyk (discusión) 19:11 18 sep 2008 (UTC)

Novedades en el Portal

He incluido una nueva sección para artículos solicitados. Como no se deben incluir demasiados enlaces en rojo en los portales, sólo he metido algunos de los artículos acutalmente solicitados, pero si creeís que alguno tiene especial importancia, incluidlo en el portal. --Tyk (discusión) 20:18 18 sep 2008 (UTC)

Habría que tener cuidado con esos enlaces por si en realidad deben ser redirecciones. Por ejemplo, Moses ibn Ezra ¿no es Ibn Ezra?. Al-Qurtubi ¿no es Ibn Gabirol? Y en todo caso «Al-Qurtubi» (El Cordobés) ¿no será el sobrenombre de varios personajes? Escarlati - escríbeme 23:18 18 sep 2008 (UTC)

Pues ahora que lo dices lo cierto es que no los he comprobado todos. Saqué de la wiki inglesa los art. que no tenían enlace a la española. Pero en estos dos casos, según los artículos en inglés, parece ser que son personas distintas, en:Moses ibn Ezra, en:Al-Qurtubi. Este qurtubi en particular se llama Abu 'Abdullah Muhammad ibn Ahmad ibn Abu Bakr al-Ansari al-Qurtubi !! Voy a buscar como se le llama generalmente en español y cambio el enlace. --Tyk (discusión) 23:43 18 sep 2008 (UTC)

Onomástica árabe

Para los que no tengan ni idea de árabe (como yo), este artículo les servirá para comprender mejor los nombres de los protagonistas de la historia de Al-Ándalus. --Tyk (discusión) 00:57 21 sep 2008 (UTC)

Transcripción Al-yazirat al-hadrá

Hola a todos. Me he dado cuenta de que la transcripción de Al-Yazirat Al-Hadra no está bien hecha, ya que debería ser Al-yazirat al-jadra, que significa literalmente "la península (o la isla) verde"). Procedería a redireccionar el artículo, porque además el nombre árabe está correctamente escrito, no correspondiéndose con la transcripción. Quizás es un detalle muy pequeño, por lo que no sé muy bien qué hacer. No estoy muy segura si éste es el sitio en que debo comentarlo... también lo he señalado en la página de discusión del artículo. Seguimos trabajando. ¡Un saludo a todos!--Lorena Calvo (discusión) 00:42 1 nov 2008 (UTC)

Es cierto que la transcripción fonética más correcta sería Al-Jadra, de hecho Al-Jadrá pero resulta que la que se usa en el artículo es la más extendida con diferencia, no ya en libros de divulgación sino en textos especializados. No conozco la política de wikipedia sobre este tema si encontramos otros casos similares podremos saber qué hacer. --Falconaumanni (discusión) 03:09 1 nov 2008 (UTC)--Falconaumanni

Hola! Creo que wikipedia no tiene una política concreta sobre transcripciones o por lo menos yo no he encontrado nada al respecto.

La idea de Escarlati es respetar la versión original del autor, a menos que sea evidente que está equivocada. Lo cual a mí me parece bien.

Una solución sería incorporar las dos versiones en el artículo: Al-Yazirat Al-Hadra (también, Al-yazirat al-hadrá o Al-Yazirat Al-Jadrá) fue una ciudad....etc

Saludos--Tyk (discusión) 09:17 1 nov 2008 (UTC)

Busco información sobre dos cronistas

Muy buenas, felicitaros por iniciar este Wikiproyecto. Ando buscando alguna referencia, sobre dos cronistas que relataban aspectos de la cerámica, El ldrisi que menciona el aspecto de la loza dorada a su paso por calatayd en 1154, y Abu’l-Qasim’s en su tratado de cerámica, de este hay un texto en ingles en la excelente página J.W. Allan, “Abu’l-Qasim’s Treatise on Ceramics”, Iran 11 (1973) pp.111-20 y su comentario de Alan Caiger-Smith, (no se nada de inglés).

el objetivo es ver si puedo dar un pequeño impulso a la redacción del arte cerámico, en particular sobre el azulejo, que me parece que no hace honor a la realidad, sobre todo a su desarrollo tecnológico andaluz..... por poner solo una línea:

Majólica: Técnica originaria de Italia e introducida en la Península Ibérica a mediados del siglo XVI.

a ver si entre todos podemos darle su valor a la cerámica andalusí.Kidoma (discusión) 06:10 4 nov 2008 (UTC)

Hola Kidoma. Sobre Al-Idrisi hay un pequeño artículo en español, aunque no estoy seguro de que sea el mismo autor. Sobre el segundo parece que no hay nada todavía, ni en español ni en inglés. Saludos--Tyk (discusión) 11:43 4 nov 2008 (UTC)

He encontrado algo más fiable, buen artículo de la Directora del Museu Municipal de Cerámica de Paterna. cito:

En otro manuscrito datado en 1154, el geógrafo Abu Muhammad al-Idrisi afirma que en Calatayud se fabricaba cerámica dorada que se exportaba a lejanos países. La tercera noticia documental que tenemos de la fabricación de cerámica dorada en al-Andalus es de Ibn Said al-Magribi (1213-1286) que dice “…se fabrica en Murcia, Málaga y Almería un vidrio de calidad y una cerámica vidriada dorada”.

Paterna centro productor de cerámica dorada en la edad media. Autora Mercedes Mesquida García

Kidoma (discusión) 17:51 4 nov 2008 (UTC)

Buenas

Hola a todos, hace unos dias que encontré este wikiproyecto y, vaya, que no he podido evitar apuntarme. Me presento brevemente, mi nombre es Carlos soy de Algeciras aunque vivo en Granada por la cosa de los estudios. Redacto artículos principalmente sobre mi zona geográfica, el Campo de Gibraltar y claro, una gran parte de su historia está relacionada con Al-Andalus. También tengo la costumbre de realizar los mapas que necesito de forma, cómo decirlo, un poco artesanal, fotochop al canto como aquí ya que los gráfico vectoriales y esas cosas se me escapan un poco. Pues eso, que estoy encantado de poder trabajar con ustedes y que para lo que necesiteís me dais un toque. Por cierto, ¿tenemos algún tipo de plantilla o página base para la redacción de artículos sobre ciudades de Al-Andalus? tengo pensado reconfigurar un poco Al-Yazirat, que hasta ahora sólo habla de cuestiones arqueológicas y quiero hacerlo bien. --Falconaumanni (Carlos para los amigos) 12:08 18 nov 2008 (UTC)

¡Hola Carlos! ¡Bienvenido al Wikiproyecto! De momento no hay ninguna plantilla o base para ciudades andalusíes. En realidad hay pocos artículos sobre el tema y si no me equivoco el de Algeciras es el más eleborado. Pero hay que tener cuidado con las plantillas porque hace poco nos han borrado la plantilla de historia de Al-Ándalus (de lo que por cierto pedí explicaciones al bibliotecario que la borró pero ni siquiera se ha dignado a contestarme).

Bienvenido también, Takashi kurita! ¡Qué bien que en menos de tres meses hemos pasado de 2 a 9 colaboradores!

--Tyk (discusión) 11:59 26 nov 2008 (UTC)

Buenas también. He comenzado el artículo Taifa de Lorca pero no estoy encontrando mucha información. Si alguien me echa una mano se lo agradeceré. Un saludo a todos --Alfabetux (discusión) 21:24 8 ene 2009 (UTC)

Calatrava la Vieja

Acabo de ampliar el artículo sobre Calatrava la Vieja (Ciudad Real). Saludos Mareve. Sigo con ello... 16:33 26 ene 2009 (UTC)

Algunas dudas

Hola, he empezado a colaborar en este proyecto traduciendo un breve artículo de la wikipedia francesa sobre Ibrahim ibn Tasufin y creo que puedo hacer bastante más, porque dispongo de una amplia bibliografía sobre este periodo histórico. Pero me surgen algunas dudas. Por ejemplo, hay un amplio artículo sobre la batalla de Fraga y otro de escasas tres líneas sobre Tasufín ibn Ali, padre de Ibrahim. En ninguno de los dos existe la menor conexión, cuando fue éste quien ganó la batalla que, como dato histórico, fue la última victoria Almorávide en España. ¿Qué me sugerís? ¿Edito el artículo de Tasufín ibn Ali? ¿Completo el de la batalla de Fraga? ¿Y por qué ambos artículos están en categorías distintas a este proyecto de Al-Ándalus? No sé cómo actuar. Por otra parte, tengo muchos datos interesantes de mapas; pero todos en papel, dentro de libros o de atlas históricos de bastante valor. ¿Qué me aconsejáis que haga para que sean utilizables en wikipedia?--Rafa (discusión) 15:12 28 feb 2009 (UTC)

Hola Rafa. Yo creo que idealmente se deberían editar los dos artículos, para que ambos estén lo más completo posible. En cuanto a las categorías, habría que categorizar la Batalla de Fraga como Categoría:Imperio Almorávide.

Respecto a la bibliografía, lo único que puedes hacer es añadirla a la correspondiente sección de los artículos que hayas editado basándote en ella, a menos que esté libre de copyrights, en cuyo caso puedes subirlo a Wikifuentes. Saludos --Tyk (discusión) 16:02 28 feb 2009 (UTC)

Gracias. ¿Has reparado en lo de los mapas? Son muy interesantes; pero no quiero hacer nada sin saber cómo hacerlo para que sirva

Estoy bastante enfadado

He estado ocupado casi toda la tarde con este tema, porque me encanta. He visto los requerimientos específicos de traducción del Anexo:Monarcas_de_Marruecos que, como podéis comprobar, solicitan crear las páginas de Abu Bekr ibn Omar, de Yüsuf ibn Tachfin y de Ishaq ibn Alí He traducido y añadido cosas en las tres páginas, que han quedado resgistradas. Pero después he querido verificar bien (como aconsejáis) y he visto que ya había páginas sobre los mismos personajes, escritos de forma diferente. Se que esto puede pasar y es un problema para todos nosotros; pero lo que no entiendo es que se requiera específicamente la creación, se haga, y luego resulte que ya está creada. Es un desperdicio de tiempo. Por lo pronto, ruego a quien corresponda que unifique bien los nombres (con sus diéresis, sufijos, etc.) y que elimine, o unifique, los artículos que no correspondan de estos tres personajes; porque son un verdadero lío. De paso aprovecho para hacer una pregunta: ¿cómo se pueden editar los títulos?. Porque parte del problema es ese. Por ejemplo, a requerimiento de Anexo:Monarcas_de_Marruecos he creado la página de Abu Bekr ibn Omar, que en todas formas figura como Abu Bakr. El Tasufin que parece preferir la wikipedia española para este linaje, está escrito como Tasfin, Tashufin, Tashfin y Tachfin. ¿No es para enfadarse?

Rafa no te desanimes, en realidad sucede bastante, no sólo con los nombres árabes sino también con otros artículos. Un enlace en rojo no siempre quiere decir que el artículo no existe, como ya has comprobado, puede ser que esté escrito de forma diferente, con una mayúscula en lugar de una minúscula o incluso con un nombre alternativo distinto. En el caso de la lengua árabe hay que tener especial cuidado porque no es que sea un problema exclusivo de wikipedia, es que los mismos nombres aparecen de forma distinta en distintos medios, dependiendo del autor.

Para cambiar el título sólo tienes que pinchar en la pestaña Trasladar, en la parte superior de la página. Saludos --Tyk (discusión) 22:33 28 feb 2009 (UTC)

Hola y bienvenido al proyecto Rafa, a ver como habrás visto mas arriba en esta misma discusión, en el caso de los nombre árabes hay problemas a la hora de ajustar los nombres árabes, lo que tu pides de unificar es un trabajo demasiado amplio como para ponerse a hacerlo así que seria conveniente que cuando vayas a traducir un articulo lo plantees aquí o en la pagina del wikiproyecto para ver que alternativas hay con los nombres y adaptarlos. Sino se dara el caso de crear varias veces el mismo articulo como ya ha pasado. En el caso que citas de Tasufin tasfin etc, el nombre Tasufin es el que mayoritariamente se utiliza en la bibliografia en castellano mientras que los que generalmente se utilizaban en la wiki era de traducciones de la wiki en francés y su tradición historiografica, también seria conveniente. También es imprescindible que añadas categorías e interwikis para que el articulo quede mas completo, si tienes alguna duda no dudes en ponerlas aquí Luis1970 (discusión) 15:48 1 mar 2009 (UTC)

Vale. Me aclaráis bastantes cosas. Imagino que no habrá problemas si me encargo de redirigir los distintos nombres de estos personajes a un sólo artículo; o trasladar algún artículo. Creo que podría hacerlo sin problemas, pero decidme si puedo hacerlo. De paso, decidme cómo hago lo que propone Luis, de "añadir categorías e interwikis para que el artículo quede más completo". Estoy muy verde en eso. De las interwikis no tengo ni idea y de las categorías el verdadero problema para mí es dar con la adecuada. PD. Nadie me ha contestado a lo de los mapas de mi mensaje anterior--Rafa (discusión) 17:35 1 mar 2009 (UTC)

Antes de hacer un traslado, comentalo aquí, estuve revisando Anexo:Monarcas_de_Marruecos y había algunos errores (la mayoría supongo por adoptar el nombre que utilizan en la wikipedia en francés), antes de hacer cualquier traslado comentalo o bien aquí o bien en el proyecto en general, como tu lo veas, para evitar que en los traslados pueda haber algún error, para ver cual es el nombre correcto, la mayoría de los nombres en los artículos franceses utilizan sus referencias que no siempre corresponden con la historiografía en castellano. Estuve redirigiendo y pidiendo fusiones de algunos de los artículos que estaban duplicados utilizando los nombres mas utilizados en la bibliografia en castellano.

En cuanto a los interwikis lo único que tienes que hacer es observar en el articulo que traduzcas que versiones hay en otros idiomas, copiarlas y pegarlas en el articulo correspondiente que hagas, y las categorías igual, mirar en que categorías esta el articulo que traduzcas y ver si hay una categoría en la wikipedia en castellano y añadirla, si tienes alguna duda ponlo aquí Luis1970 (discusión) 18:08 1 mar 2009 (UTC) pd, cuando pongas la fuente, utiliza una plantilla para identificar que es una traducción de la wiki en francés, como por ejemplo viene en este articulo

Artículos

Compañeros, esta mañana me he inscrito en este WP. Añadí en la sección "artículos nuevos" de la portada del WP algunos artículitos de tema andalusí escritos por mí anteriormente a mi inscripción para que los conocierais, a modo de presentación. Como Luis1970 los ha retirado de dicha sección porque en realidad no son artículos nuevos, los enumero aquí como mera información. Son Dikr bilad al-Andalus, Leyenda de la mora Saluquia, Rawd al-Qirtas, Turrush, Medina Azahara (desambiguación), Al-Zuhri y ‎‎Cora (división territorial). Saludos. Fdo. Antonio (discusión) 17:02 13 jun 2009 (UTC)

Ortografía de al-Ándalus

Según lo argumentado más arriba y como se puede comprobar aquí, sería necesario pedir el traslado de las categorías que contienen el nombre "Al-Ándalus" a la ortografía correcta "al-Ándalus". Espero vuestros pronunciamientos a favor o en contra antes de hacer la solicitud.

• Categoría:Arte de Al-Ándalus
• Categoría:Dinastías de Al-Ándalus
• Categoría:Científicos de Al-Ándalus
• Categoría:Escritores de Al-Ándalus
• Categoría:Filósofos de Al-Ándalus
• Categoría:Historiadores de Al-Ándalus
• Categoría:Militares de Al-Ándalus
• Categoría:Mujeres de Al-Ándalus
• Categoría:Médicos de Al-Ándalus
• Categoría:Músicos de Al-Ándalus
• Categoría:Políticos de Al-Ándalus
• Categoría:Valíes de Al-Ándalus
• Categoría:Ciencia en Al-Ándalus
• Categoría:Cultura en Al-Ándalus
• Categoría:Historia de Al-Andalus

Saludos. Fdo. Antonio (discusión) 22:26 13 jun 2009 (UTC)

A favor, y bienvenido al wikiproyecto. Tyk (discusión) 22:30 13 jun 2009 (UTC)

Gracias por la bienvenida. Esperá unos días por si alguien se cprinuncia en contra. Saludos. Fdo. Antonio (discusión) 08:22 14 jun 2009 (UTC)

Tengo el presentimiento de que nadie va a contestar. Esta página de discusión tiene muy poca actividad ultimamente. De todos modos, como Escarlati ya ha trasladado los artículos a la nueva ortografía, es lógico que hagamos lo mismo con las categorías. --Tyk (discusión) 20:13 14 jun 2009 (UTC)

A favor, claro. Y bienvenido Antonio. Falconaumanni (Carlos para los amigos) 20:32 14 jun 2009 (UTC)

Bueno, como veis las categorías ya han sido trasladadas gracias a la solicitud de Luis1970. Asunto resuelto. Saludos. Fdo. Antonio (discusión) 21:36 14 jun 2009 (UTC)

Estoy pensando que cambiar la ortografía de al-Ándalus en el artículo principal, en este wikiproyecto y en las categorías tan sólo ha sido un primer paso. No paro de encontrarme artículos donde se escribe incorrectamente. ¿Os parece buena idea programar un bot para que haga la sustitución automática? Habría que darle la orden de detectar la locución "al-Ándalus" (escrita con cualquier falta de ortografía previsible), para que la sustituyese por la forma correcta, siempre que no esté a principio de frase. ¿Alguien dispone de un bot que pueda hacerlo?. Fdo. Antonio (discusión) 15:31 17 jun 2009 (UTC)

En Wikipedia:Bot/Solicitudes lo hacen todo siempre en un plis plas. --Tyk (discusión) 20:24 17 jun 2009 (UTC)

Ya lo he solicitado. De momento ya hay un interesante comentario. A ver que opinan los que manejan los bots. Saludos. Fdo. Antonio (discusión) 17:56 20 jun 2009 (UTC)

Reino nazarí de Granada

Compañeros, creo que el estado actual de Reino de Granada es bastante inexacto pues mezcla la califal cora de Elvira, la primera taifa (zirí), el reino nazarí y el reino de Granada de la Corona de Castilla ¿Qué opináis?. Saludos. Fdo. Antonio (discusión) 17:45 25 jun 2009 (UTC)

Creo que lo ideal sería tener un artículo separado para el reino cristiano y, claro, mejorar el contenido del reino nazarí. A ver si alguien tiene fuentes...--Tyk (discusión) 18:34 25 jun 2009 (UTC)

Estoy de acuerdo, pero creo que más importante que ampliar primero es "desbrozar". De momento ya existe cora de Elvira, Taifa de Granada y Reino cristiano de Granada. El problema es que Reino de Granada, aunque trata fundamentalmente del Reino nazarí de Granada, mezcla churras con merinas. Y eso en un artículo tan breve tiene doble delito. Deberíamos quitarle la "maleza", para tener una buena base no "contaminada" sobre la que ampliarlo. Saludos. Fdo. Antonio (discusión) 18:46 25 jun 2009 (UTC)

Ortografía del castellano o español

Hola,

¿se podrían poner los nombres sobre todo de persajes de la época islámica según la ortografía castellana o española tradicional así como nos lo enseñaron en la escuela? Teniendo en cuenta que esta es la wikipedia en castellano, creo que sería lo lógico. Además, no sirve de nada poner nombres que no se pueden ni leer ni pronunciar y que además nadie sabe escribir, porque eso dificulta la búsqueda y confunde muchísimo. La mayoría de la gente que visita estas páginas son hispanoparlantes y no tienen ni idea de árabe.

Monedas de Al-Ándalus

Os anuncio que, gracias a una colaboración entre Wikimedia España y Numismática Pliego, se han subido 44 nuevas imágenes de monedas de Al-Ándalus a Commons. Con ello la categoría Al-Andalus coins ahora ha pasado a contener un total de 74 imágenes. Prevemos ir añadiendo más monedas a medida que Pliego las vaya publicando en su sitio web. Los compañeros de Wikimedia España ya hemos categorizado las imágenes y hemos incorporado varias de ellas a artículos sobre emires, califas y otros temas andalusíes. Espero que estas fotografías sean útiles para los miembros de este wikiproyecto. Saludos. --Hispalois (buzón) 08:16 21 feb 2014 (UTC)

Háyib o Hagib a la hora de escribir en castellano

Hola a todos. Ayer me creé una cuenta en Wikipedia con la intención de sugerir que la palabra "Háyib" pudiera utilizarse indistintamente en textos escritos junto con la variante "Hagib", dado el gran número de referencias en las que aparece este segundo término en textos publicados por diferentes autores españoles, tanto actuales como de siglos anteriores, lo que creo que es suficiente peso para adoptar también este nuevo vocablo como aceptable. Solamente os cito algunos de ellos: -XAVIER BALLESTÍN. Doctor en Història per la Universitat Autònoma de Barcelona y especialista en Almanzor, en su obra "Al-Mansur y la dawla 'amiriya" menciona HAGIB en varias ocasiones. -RAÚL ROMERO BARTOLOMÉ, en su libro "Hasday, el hagib del Califa" -REINHART DOZY (arabista holandes, siglo XIX), en su libro "Historia de los musulmanes de España" -JOSÉ ANTONIO CONDE, (arabista siglo XVIII), en su libro "Historia de la dominación de los Árabes en España" -MEMORIAS DE LA REAL ACADEMIA DE LA HISTORIA, VOLUMEN 5 (publicada siglo XIX) -GEOGRAFIA HISTORICA DE CASTILLA VIEJA de Pedro Murillo Velardo (se escribe Hagib refiriéndose a Almanzor). -El DUQUE DE RIVAS también menciona en uno de sus libros "MORO EXPÓSITO" la palabra Hagib. -CRÓNICA UNIVERSAL DEL PRINCIPADO DE CATALUÑA de Jerónimo Pujades. -LOS CONDES DE BARCELONA VINDICADOS de Próspero de Bofarull.

Lo curioso, es que al entrar hoy en mi cuenta he observado una nota que dice que mi propuesta "desencadenó un filtro antiabusos al realizar la acción" de editar. No entiendo a qué podría ser debido cuando solo hice una simple sugerencia y por qué estos temas se dejan en manos de un supuesto robot tan "inteligente" como para cometer este tipo de errores y no se vuelcan más estos temas en criterios humanos, como creo que debería ser.

En fin, aquí dejo de nuevo mi propuesta por si le sirve a alguien que esté por encima de este tipo de robot y que tenga autoridad para hacer y deshacer cambios en esa página si los cree coherentes y acertados. Saludos. Prisciliano2 (discusión) 12:01 12 jul 2018 (UTC)