Wikiproyecto discusión:Literatura fantástica/Archivo 02

¡¡Muy importante!! Esta página está archivada. Si deseas dejar un mensaje, hazlo por favor en Wikiproyecto Discusión:Literatura fantástica. De otra forma, ¡ni siquiera nos enteraremos!

---

Posible fusión de Memorias de Idhún.

Hola, se ha propuesto la fusión de los artículos de personajes de Memorias de Idhún con el artículo de Memorias de Idhún. Personalmente no estoy de acuerdo con esta fusión porque haría el artículo muy largo, y la manera en la que está es la que se suele utilizar.--Parras 15:42 7 feb 2007 (CET)

(Se refiere a artículos como estos: Ashran el Nigromante, Kirtash, El Séptimo, etc... mirad en la categoría de personajes. Ilfirin - Entra, amigo, y habla 16:09 7 feb 2007 (CET))

Me encantaría saber en qué diantres está pensando Leonudio para proponer semejante cosa. A menos que los personajes sean pequeños o poco relevantes, merecen artículos separados, que aún se pueden ampliar con bastante seguridad. No he leido la saga, pero me opongo diametralmente. Últimamente parece que hay un brote antificción que hace que algunos tiendan a condensar y reducir la información de ficción. Que sigan así, ya verán entonces cuánto vamos a tardar en alcanzar a los ingleses. Increible. Alguien debería hablar personalmente con él. Y también hay que sustituir las plantillas por esta, {{posiblefusionar|xxx}}, para evitar que nadie lo fusione hasta que se aclare la situación y los motivos de Leonudio, que parece ser el único que está marcando los artículos. Francamente, no creo que su iniciativa salga adelante si nos juntamos todos los del proyecto. Pero de todas formas, sigo sin verle la lógica a esa acción. Creo que voy a invitarle a pasarse por aquí para que se explique. Saludos, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 16:09 7 feb 2007 (CET) PS: ya se lo he dicho.

Yo tampoco he leído la serie, pero me opongo. Dreyesbo 23:56 7 feb 2007 (CET)

Completamente irrelevante. Propongo retirar las plantillas de desambiguacion fusión inmediatamente y advertir cortesmente a quien las coloco que esos articulos se incluyen en un proyecto que colabora en su mantenimiento y estan correctamente creados, respondiendo a criterios ampliamente concensuados en wikipedia. VENERATOR 00:18 8 feb 2007 (CET)

Son de fusión, no de desambiguación. Por mí bien, ya somos unos cuantos los que hemos opinado en contra de la fusión. Si quieres hacerlo tú mismo, adelante. Saludos, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 00:39 8 feb 2007 (CET)

Ya efectue la reversion de los articulos de acuerdo al criterio de buscarlos en la categoria asi que si se me paso alguno avisenme. De todas maneras seria interesante no perdwer de vista la idea de llevarlos a todos a un formato similar y ver la creacion de la plantilla personaje que facilitaria la clasificacion. Saludos. VENERATOR 01:29 8 feb 2007 (CET)

Yo sí los he leido, y la fusión es inviable. Sólo con explicar la parte que tiene cada protagonista en la compleja relación sentimental que se traen los tres, ya da para extenderse. Ando desaparecida un par de semanas por los exámenes, pero si me necesitáis para hacer presión dejadme un mensajillo. Aparte, una cosa que no acabo de entender, ¿por qué a la subcategoría se la ha llamado Idhún, y no memorias de Idhún, para así poder meter dentro las novelas? Se me hace raro ver los libros fuera de la categoría del mundo de Idhún.Shinnee 03:12 8 feb 2007 (CET)

Pues lo de Idhún y no Memorias de Idhún inicialmente, creo, se hizo por error, aunque no sé quién fue. El nombre debería ser el completo. Pero no se cambió porque de todas formas nos entendíamos y no merecía la pena el esfuerzo. Esto ya lo comenté hace un tiempo (no consigo encontrar el hilo), pero no llegamos a nada sobre cambiarlo o no, simplemente lo dejamos tal cual. Pero si quieres, se puede iniciar otro tema y votarlo. Según lo que salga, se cambia el nombre a la categoría, en realidad no sería difícil. Sólo dejaríamos algunos vínculos huecos en esta discusión. Saludos, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 09:46 8 feb 2007 (CET)

Hola, siento la tradanza. Explico el porqué. Creo que los artículos son bastante cortos como para requerir páginas independientes, aparte de que además el artículo base sigue siendo muy pobre. Si nadie que haya leído la saga habla, no entiendo los motivos reales de estar en contra. Por otro lado me gustaría recordar que las acusaciones personales van en contra de las políticas de la wiki, así que ruego se critiquen acciones y no a los usuarios. Leonudio 13:48 8 feb 2007 (CET)

Shinnee sí se los ha leído. Saludos, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 15:52 8 feb 2007 (CET)

Yo también me los he leído, y he colaborado en algunos de los artículos. En una de las discusiones de los artículos ya di mi opinión, pero si hace falta, vuelvo a decir que me opongo rotundamente.--Ylvar 16:30 8 feb 2007 (CET)

Me refiero a que creo que los artículos de personajes son muy desarrollables, aunque ahora mismo sean meros esbozos. Sólo con lo que recuerdo de los tres libros mira como ha quedado el artículo de Kirtash. Y también para los de Victoria (Lunnaris), Jack, Alsan, Shail, Kestra, etc. existe suficiente información para que tengan artículo propio. Entiendo tu postura al ver como están ahora, pero ten en cuenta que en el futuro trabajaremos sobre ellos. Para eso está este wikiproyecto, simplemente te pido que le des un márgen de confianza a la organización de artículos y categorías con la que estamos trabajando aquí, fruto de la experiencia sobre otras muchas series del género. Espero haberme aclarado, un saludo.

Ah, en cuanto a lo de la categoría, por mí sí que lo votamos, si sale que sí yo misma me ofrezco para cambiar los enlaces y ampliar un poco como he hecho con Kirtash (humm, te refieres a comenzar otro tema aquí sin más o hay que crear algo especial para una votación? estoy un poco pez en el tema jeje). Besos a todos. Shinnee 16:43 8 feb 2007 (CET)

No, como estamos entre colegas basta con crear un nuevo tema en esta página, jajaja. Procedo ahora. Saludos, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 18:49 8 feb 2007 (CET)

Cambiar el nombre de Categoría: Idhún por Categoría: Memorias de Idhún

Recientemente se ha cuestionado otra vez el asunto de Categoría: Idhún, sobre si no debería llamarse Categoría: Memorias de Idhún para cumplir las convenciones de títulos. Propongo una votación con plazo de un par de semanas para decidirlo. Como no somos muchos, habrá tiempo de que todos opinen. Aunque no es el procedimiento habitual, creo que será más rápido hacer la votación en este mismo tópico, ¿no?

Nota para olvidadizos: en la anterior vez que se comentó esto, se dijo que se había escrito así porque de esta forma el nombre de la categoría es más corto y es más fácil a la hora de tener que andar escribiéndolo. Como de todas formas no había confusión posible con otras categorías, se dejó tal cual.

A favor de cambiar el nombre:

1. Ilfirin - Entra, amigo, y habla 19:05 8 feb 2007 (CET).
2. Ylvar 19:20 8 feb 2007 (CET).
3. Shinnee 19:24 8 feb 2007 (CET)
4. VENERATOR 21:18 8 feb 2007 (CET)
5. --Parras 16:06 9 feb 2007 (CET)
6. Pon aquí tu voto para cambiar el nombre.

En contra de cambiar el nombre:

1. Pon aquí tu voto para mantener el nombre actual.

Comentarios

• Creo que para alguien que entre desde fuera para mirar datos le resultará más intuitivo verlo escrito así para navegar. Además, de esta forma se puede incluir a Idhún y Umadhun en la categoría de lugares. Ilfirin - Entra, amigo, y habla 19:05 8 feb 2007 (CET)

Adicionalmente, me gustaría saber la opinión de la gente sobre si las subcategorías de Lugares, Personajes y Razas de Idhún deberían o no sufrir un cambio similar a XXX de Memorias de Idhún, aunque esto ya es ajeno a la votación y NO va implícito en el voto anterior. Gracias, y saludos, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 19:05 8 feb 2007 (CET)

• Coincido en lo que dice Ilfirin. Si la categoría se llama Idhún parece que sólo tiene que ver con el planeta, pero si se llama Memorias de Idhún queda claro que tiene que ver con todo lo relacionado de la saga de Laura Gallego. Creo que el motivo de que se llame así se debe a que al principio sólo se trabajaba sobre los lugares del planeta (como los reinos humanos), o sobre la mitología del mismo, pero ahora que todo está más extendido hay artículos que no cuadran. También creo que si cambiamos el nombre de la categoría, se debe cambiar el de las subcategorías. Ylvar 19:20 8 feb 2007 (CET)
  • Me parece que debería cambiarse para así poder incluir los libros dentro de la categoría. También estoy a favor de darle el mismo formato a las subcategorías, de ese modo (además de poder incluir lugares no pertenecientes a Idhún en la subcategoría lugares de Memorias de Idhún) podemos hacer de personajes de Memorias de Idhún subcategoría de Personajes de literatura, de modo que cada artículo sólo pertenezca a una subcategoría, y sea esta la que se incluya en las categorías superiores correspondientes. — El comentario anterior sin firmar es obra de Shinnee (disc. • contribs • bloq). VENERATOR 21:18 8 feb 2007 (CET)

Discusiones anteriores

Traslado las discusiones anteriores a feb/07 al archivo 01. Saludos. VENERATOR 21:58 8 feb 2007 (CET)

Perfecto, hacía como una semana que no ocurría nada aquí, y las discusiones estaban ya zanjadas. Como se nota que estamos de exámenes muchos, jaja. Gracias por llevar a cabo el trabajo de archivo. Saludos, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 22:10 8 feb 2007 (CET)

Para eso somos equipo ... Gracias a uds. Saludos. VENERATOR 22:18 8 feb 2007 (CET)

Nombres más específicos para los personajes de Idhún

Ha surgido este tema en la discusión del artículo de Jack, aunque ahora mismo no exista otro artículo con ese nombre, siendo un nombre tan corriente creo que deberíamos cambiarlo a Jack (Yandrak), imitando el formato adoptado por Victoria (Lunnaris). No se si convendría hacer lo mismo con Kirtash y llamarlo Christian (Kirtash), porque al contrario que Victoria y Jack, el se llama Kirtash (Christian es un nombre que usa cuando está en la Tierra). Yo lo dejaría como está, redirigiendo desde Chris Tara. Además, creo que estaría bien nombrar a Alsan como Alsan de Vanissar, con su nombre y el pais del que es príncipe. El resto de nombres creo que son lo bastante singulares como para que no haga falta añadirles nada más para identificarlos. Shinnee 21:46 9 feb 2007 (CET)

Tu observación me parece correcta, pero...; antes de dar mi punto de vista recordare algunos puntos interesantes. Por norma general en los espacios de titulo si la controversia no es muy evidente, se utiliza el nombre original con que fue creado el artículo a menos que existan duplicados y esto requiera de una fusión y la elección de alguno de los nombres. Otra idea generalizada (no recuerdo si se establece en algún sitio) es indicar en el titulo que es un personaje entre paréntesis. Si surgieran artículos similares en el futuro y los nombres de titulo son confusos se podría hacer una pagina de desambiguación, lo que esclarecería y zanjaría el tema. En mí opinión existiendo la categoría personajes de Idhún, lo más correcto seria poner el nombre que corresponde seguido de (personaje) y homogeneizarlos todos de esa manera; especificando en el artículo seguramente al comienzo a que reino ,clase, sobrenombres o libro corresponde. De esta manera quedaría algo así: Jack (personaje) - Victoria (personaje) ‘‘, etc. En el caso de Alsan de Vanissar seria Alsan de Vanissar (personaje) ‘‘, solo si es el nombre compuesto con que aparece en el libro; no podríamos utilizar un nombre que la autora no haya creado, si además no es de uso frecuente. En el caso de Christian (Kirtash) habría que elegir el más significativo en la obra y de reconocimiento publico por las mismas razones. Los títulos deben facilitar la búsqueda, y ser los de uso frecuente al momento de crear los artículos o actualizarlos. Bien por sugerir renombrar las páginas. Saludos. VENERATOR 01:09 10 feb 2007 (CET)

Yo soy más partidario del formato [Fulantito (serie/libro en que aparece)], quedando algo como [Jack (Memorias de Idhún)]. Jack es también, por ejemplo, un personaje de Lost, y estoy seguro que es un nombre común en otras historias, asi que poner solo personaje no siempre es adecuado con nombres comunes. Saludos, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 01:14 10 feb 2007 (CET)

Sí, Alsan de Vanissar es el nombre usado en el libro, y al contrario que los apellidos de otros personajes, sale bastante por el papel que tiene que Alsan sea de la nobleza. En caso de tener que escoger, yo también prefiero usar entre paréntesis el nombre de la serie, es mucho más descriptivo. Cualquiera de los dos formatos, Jack (Yandrak) o Jack (Memorias de Idhún) (o incluso Jack (Idhún), como está usado en las razas) resuelve el problema, pero creo que los criterios que se usen con este deberían usarse también con el título del artículo de Victoria). El artículo de Alsan no existe aun, así que más que cambiar el nombre, es decidir cual poner. Kirtash la verdad que creo que es el nombre más adecuado: no existe posible equivocación y es el nombre más usado. Saludos. Shinnee 06:00 10 feb 2007 (CET)

Se me ocurre que como los personajes no son demasiados; si no te incomoda hagas un listado aqui de como quedarian los nombres da cada personaje. VENERATOR 06:22 10 feb 2007 (CET)

Modificaciones en la pagina del proyecto

Hola a todos ! Efectue algunos cambios en la pagina del wikiproyecto, agregando tablas de navegacion en las secciones Objetivos alcanzados y Articulos solicitados; dado que la cantidad de items hacia dificultosa una navegacion comoda. Como veran los cambios no son radicales y pueden revertirse facilmente en caso de que no sean apropiados. Saludos. VENERATOR 08:01 10 feb 2007 (CET)

Ha quedado bien, las listas ya empiezan a ser muy largas. Yo por mi parte lo de los artículo editados lo trasladaría a una página propia y pondría sólo un vínculo ahí, pero habría que votarlo antes de hacer nada. Con lo de solicitados está bien, aunque quizá ampliaría un poco la altura de la ventana, un 50% más, para hacer más clara la navegación. Aunque en realidad, tampoco estría mal en su propio artículo... Como sea, pero lo que has hecho está bien, así que se puede tener así una buena temporada, hasta que nos cansemos, jaja. Saludos, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 10:20 10 feb 2007 (CET)

Lista de personajes de Memorias de Idhún

No se por qué ponga donde ponga la tabla me sale al final de la página, así que añado este apartado. Esta es la lista de los que hay y los que se espera crear, y las opciones que podría haber.

Fijáos por ejemplo que Kestra y Allegra son identidades falsas, pero creo que deberían ser los artículos principales porque durante la mayor parte de la narración el lector desconoce quien son en realidad (en un caso la que creemos abuela de Victoria resulta ser un hada, en el otro una guerrera de la Resistencia es la princesa de Shia). Luego se pueden hacer múltiples combinaciones entre apellido y no apellido, personaje o no personaje, pero más o menos aquí estan los datos de los nombres. Shinnee 14:04 10 feb 2007 (CET)

Nombre	Opción 1	Opción 2 (con (Idhún), (Memorias de Idhún) o (personaje)	Estado del artículo
Victoria d'Ascoli, Lunnaris	Victoria (Lunnaris)	Victoria (Idhún)	Wikificar, en desarrollo.
Jack	Jack (Yandrak)	Jack (Idhún)	Ampliar, ordenar.
Kirtash, Christian, Chris Tara	Kirtash, con redirección desde Chris Tara	Kirtash (Idhún)	Ampliar, ordenar.
Alsan de Vanissar, Alexander	Alsan de Vanissar	Alsan (Idhún)	Solicitado.
Shail de Nanetten	Shail	Shail (Idhún)	Solicitado.
Ashran el Nigromante	Ashran el Nigromante	Ashran (Idhún)	Solicitado.
Gerde	Gerde	Ashran (Idhún)	Ampliar.
Assher	Assher	Assher (Idhún)	Ampliar.
Sheziss	Sheziss	Sheziss (Idhún)	Solicitado.
Zaisei	Zaisei	Zaisei (Idhún)	Ampliar.
Qaydar	Qaydar	Qaydar (Idhún)	Solicitado.
Gaedalu	Gaedalu	Gaedalu (Idhún)	Solicitado.
Kimara	Kimara	Kimara (Idhún)	Solicitado.
Doncella de Ayshel	Doncella de Ayshel	Doncella de Ayshel (Idhún)	Esbozo.
Alae de Shia	Alae de Shia	Alae de Shia (Idhún)	Esbozo.
Reesa de Shia, Kestra	Kestra con redirección desde Reesa de Shia	Kestra (Idhún)	Solicitado.
Aile Alhenai, Allegra d'Ascolli.	Allegra d'Ascolli, con redirección desde Aile Alhenai	Allegra d'Ascolli (Idhún)	Ampliar.
Ziessel	Ziessel	Ziessel (Idhún)	Solicitado.
Ydeon	Ydeon	Ydeon (Idhún)	Solicitado.

Salía al final porque olvidaste cerrarrla con |}. Ya se lo he puesto yo. Los apellidos, si no son imprescindibles, mejor omitirlos del nombre. Tendemos a no usar las ventajas que nos da la sintaxis wiki. Se pueden crear si es necesario 10 o 20 redirecciones por personaje, para que cualquier nombre posible lleve a donde sea preciso, así que se puede elegir el nombre que convenga. No sé si hay una convención para esto. Los ingleses suelen poner por defecto un calificactivo como personaje, o nombre de serie, pero es que si no es preciso porque no da lugar a confusión con otros artículos, lo encuentro superficial. Además, implica escribir más cuando se redacta, y son caracteres que dan volumen vacío al relato. Por no decir que es más trabajoso escribir más palabras y tener que ser más cuidadoso al vincular, jaja. Pero naturalmente, esto es cuestión de opiniones. Saludos, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 14:36 10 feb 2007 (CET)

Hola, ¿no pensais que deberíamos redirigir Kirtash desde christian y Jack desde Jandrack? Lo haría yo mismo pero no se como se hace.--Parras 17:57 13 feb 2007 (CET)

Bueno, Jandrack no creo que de problemas, pero Christian es un nombre muy común y puede dar problemas hacer que redirija a un personaje de ficción. Para hacer una redirección debes crear esa página, y en ella escribir, exclusivamente, esta línea, por ejemplo:

#REDIRECT [[Kirtash]]

Si pones otra cosa, como categorías o interwikis habrá problemas. Una vez guardada, cualquier que entre en ella saltará a la otra automáticamente, siempre que no venga a su vez desde otra redirección. Saludos, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 21:04 13 feb 2007 (CET)

• Como veran introduje pequeños cambios en la tabla. En la fila de titulos existe ahora un indice que permite ordenar las columnas por orden alfabetico o numerico y tambien cambie crear por solicitado asi se asimila a los terminos usados en la pagina del proyecto de solicitud de temas. En mi opinion es correcta la Opcion 2n el sentido de que si agregaramos (memorias de idhun) seria mas extenso el indicador que los titulos. Asi que visto que en general las posturas han sido por la opcion 2, si les parece comenzare el traslado de las paginas. Luego veramos los cambios quer fueran necesarios en adelante. Saludos. VENERATOR 22:22 13 feb 2007 (CET)

Me parece bien usar el formato (Idhún), pero como Ilfirin creo que no hace falta hacerlo por norma, basta con aquellos nombres con los que pudiera haber equívocos. Es decir: Christian, Victoria, Jack, Allegra... el resto, por ejemplo Ashran, si haces una búsqueda verás que no hay más uso que el del libro, y por tanto es redundante. De cualquier modo haz los cambios que te parezca mejor, que siempre se pueden tmar decisiones más tarde. Saludos! Shinnee 06:42 14 feb 2007 (CET)

• Al final creo que quedamos en que personaje (Idhún) para distinguir en caso de nombres comunes era lo mejor, verdad? Lo hemos dejado un poco en el aire, voy a adelantarme a Venerator y empezar a ponerlo así. Si luego queréis hacer algún cambio no hay más que intercambiar artículo y redirección. Saludos! Shinnee 08:24 5 mar 2007 (CET)

Personajes de Isaac Asimov y La Fundación

Hola, soy nuevo miembro del grupo (si me dejan) y me gustaría abrir un debate sobre la gente que está colaborando con novelas de Isaac Asimov. Últimamente he traducido algunos textos de la wikipedia en inglés sobre personajes de sus libros y bueno, tampoco sé qué más puedo hacer, así que me doy a conocer. Un saludo. Alejandro Cámara Iglesias 21:29 19 feb 2007 (CET)

Todo nuevo miembro es bienvenido, y más si entra con ganas de colaborar como tú. Si te interesa la Saga de las fundaciones, hay muchas cosas que hacer. Te cuento por encima lo que yo he notado:

• Hay novelas que pertenecen tanto a esa categoría como a la de novelas de Isaac Asimov. En esta wikipedia se trata de no poner un artículo en una subcategoría y además en las categorías en las que esa subcategoría está incluida.
• La categoría está un poco desordenada: novelas con personajes, etc. Tal vez, si existen más de 3 o 4 artículos al respecto, te interese organizarlos en subcategorías como personajes de la Saga de las Fundaciones o Lugares de la Saga de las Fundaciones. Es un método de trabajo que se está siguiendo con muchas series en este wikiproyecto, si quieres échale un vistazo a Memorias de Idhún o a Serie de Miles Vorjosigan.
• Hay un refrito de términos, entre Saga de las Fundaciones, Saga de la Fundación y Ciclo de la Fundación que no se si está bien usado. El artículo Saga de la Fundación llama Saga de la Fundación a todos los libros que ocurren en el universo coherente de la fundación (Robots, Imperio, Fundación), y Ciclo de la Fundación a los 7 libros que tratan sobre las fundaciones. No se si eso es correcto, pero en ese caso habría que cambiar el nombre de la categoría. Quizás puedas echarle un vistazo al tema.
• Ampliar, corregir, traducir... Si creas artículos nuevos que crees no van a tener relevancia, puedes meterlos en un artículo tipo "lugares de la Saga de las Fundaciones".
• La Crisis Seldón... Seldon es sin tilde, no? Habría que trasladarlo.

Si te interesa el tema, todo tuyo, porque creo que no hay nadie trabajando en ello ahora mismo. Yo los he leido, pero hace un puñado de años, así que de los detalles no me acuerdo, pero tengo mis nociones. Cualquier cosa que necesites coméntala aquí, o escríbeme en mi discusión. Chao!Shinnee 22:14 19 feb 2007 (CET)

Vaya, Shinnee, no me has dado tiempo, jaja. Yo estoy en el mismo plan (lo leí todo hace unos años), pero si quieres te puedo echar una mano con la categorización y la organización general. Saludos, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 22:43 19 feb 2007 (CET)

Hola de nuevo. Me gustaría saber cómo eliminar una entrada de redirección. Por ejemplo, la de /Crisis Seldón va a parar a /Crisis Seldon, pero ya no hay páginas enlazadas a /Crisis Seldón, por lo que no es necesario. He intentado dejar la página en blanco... pero no tiene pinta de que sea así. Alejandro Cámara Iglesias 23:10 19 feb 2007 (CET)

Vale, he leído un poco y le he puesto una etiqueta de las de {{destruir|redirección}} pero sigue redirigiendo. Creo que si eso funciona ya estarían cambiados todos los enlaces a /Crisis Seldón y se habrían modificado para apuntar a /Crisis Seldon. Un saludo. Alejandro Cámara Iglesias 23:12 19 feb 2007 (CET)

Si marcas algo con la plantilla destruir, hay que blanquear absolutamente todo lo demás, incluido el comando de redirect. Saludos, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 23:59 19 feb 2007 (CET)

Esta vez te me has adelantado tú jaja. Es que la plantilla destruir lo que hace es marcar esa página como "borradla por favor". En cuanto la vea un bibliotecario la borrará, entre medias quita la redirección, categoría... como si esa página no existiera. Shinnee 00:03 20 feb 2007 (CET)

Posible fusión de Memorias de Idhún. II

Creo que ha finalizado el plazo para las votaciones. Que resultara entonces ?. Saludos. VENERATOR 15:14 25 feb 2007 (CET)

Me he perdido, ¿de que hablamos?. El tema de la sugerencia de Leonudio ya se solventó, ¿no? Saludos, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 15:28 25 feb 2007 (CET)

Te refieres al cambio de nombre de la categoría Idhún a Memorias de Idhún, verdad? En efecto, han pasado algo más de dos semanas. El resultado de la votación ha sido a favor del cambio, así que creo que podemos proceder a cambiar los artículos de categoría. Saludos! Shinnee 18:02 25 feb 2007 (CET)

¡Ah! ¿es eso? Es que como ponía fusión... Saludos, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 18:48 25 feb 2007 (CET)

Perdon por la distraccion. Si, me referia a lo que dice Shinne. Lo siento. VENERATOR 11:57 27 feb 2007 (CET)

De acuerdo. ¿Quién se encarga? Puedo hacerlo yo, ya que fui el que lo propuso en primera instancia, meses atrás, si queréis. Saludos, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 12:04 27 feb 2007 (CET)

He hecho el traslado de la categoría principal. Dado que nadie se opuso y al menos dos expresaron su consentimiento al cambio de las subcategorías, procedo a hacerlo ahora también. Saludos, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 12:16 27 feb 2007 (CET)

Y ya he movido también las subcategorías. No he mandado borrar ninguna de las antiguas para ir arreglando los vínculos que apuntan a ellas. No he trasladado la de dioses, porque no estaba seguro de si debe ser movida también. Es necesario que alguien que conozca la saga vaya revisando lo que he hecho, por si acaso se me ha colado algo. Sería interesante que lo hiciera alguien que tuviera todas esas cosas en vigilancia. Creo que está todo hecho al margen de los dioses. Saludos, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 12:41 27 feb 2007 (CET)

Yo creo que está mejor así, dioses de Idhún (no se habla nada de ningún dios de otro mundo). Procedo a cambiar Umadhun a la subcategoría lugares, ahora que puede ser englobado con los demás. Voy a meter también Idhún en Lugares, que además es su artículo principal. Shinnee 14:17 27 feb 2007 (CET)

Hola a todos. Felicidades por el trabajo que habéis hecho. Sólo preguntaros una cosilla: ¿Tenéis previsto hacer una categoría sobre lo que son los libros de Memorias de Idhún? Creo que, a pesar de ser sólo tres, sería interesante hacerlo. Saludos --Ylvar 16:03 27 feb 2007 (CET)

La verdad es que no es lo habitual. Se considera que esos libros son los propios de la categoría Memorias de Idhún, así que técnicamente ya están donde corresponde. Es decir, creo que no existe una categoría para una saga que a su vez tenga los libros en una subcategoría. Si encuentras un precedente, por favor dilo. Pero si hay motivos para hacerlo, podríamos discuitirlos, claro, para eso está el proyecto. Saludos, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 20:45 27 feb 2007 (CET)

Bueno, gracias por decirlo, no lo sabía. Sin embargo he estado investigando y en la Categoría: Harry Potter aparece así, pero lo encuentro lógico porque hay una gran cantidad de libros (ahora mismo ocho). También hay que decir que la categoría está un poco desordenada. En la de El Legado aparece como está ahora la de Memorias de Idhún. Si es mejor así podemos dejarlo como está, sin cambiar nada. Saludos --Ylvar 21:25 27 feb 2007 (CET)

Cuidado con los dos puntos esos ;-) Sí, es cierto, HP es una exageración, no representa al resto de casos. Y coincido contigo, es un pequeño caos. Pero eso es asunto del PR:HP. Creo que cuando la cantidad es baja, se puede dejar tal cual. Saludos, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 21:36 27 feb 2007 (CET)

Coincido contigo plenamente, Harry Potter es algo especial. Lo mismo me paso un día por ahí y lo reorganizo un poco. Lo nuestro lo dejamos así. Gracias por tu atención --Ylvar 21:49 27 feb 2007 (CET)

Saludos de nuevo

¡Hola a todos!

Hace algún tiempo que dejé de colaborar aquí (desde finales de enero). Al principio se debió a algunos problemas en mi conexión a Internet, y cuando la recuperé me volqué en algunos proyectos de amigos (foros, blogs, etc). Pero vuelvo al proyecto con renovadas ganas de colaborar: en este tiempo he leído un montón de libros, algunos muy buenos.

En otra línea, quería felicitaros a todos por la marcha del proyecto en el tiempo que he estado ausente. Según creo, se han incorporado a él unas cinco o seis personas.

Y, por último, una petición: ¿podría alguien hacerme un pequeño resumen de todo lo que ha pasado con Memorias de Idhún, categorías y demás? Es que me pierdo en esos mensajes tan largos. Gracias.

Dadme un poco de tiempo, y volveré a estar por aquí a menudo. Saludos de nuevo, Moondraco, -El equilibrio se consigue hablando- 16:06 6 mar 2007 (CEST)

Hola!! Te cuento por encima:

El tema de las fusiones quedó zanjado, y de momento cada personaje tiene su artículo (aunque en vista a personajes secundarios, creo que en el futuro estaría bien crear un artículo Personajes de Memorias de Idhún). Otra persona sugirió la fusión de Shail con Memorias de Idhún, pero después de ampliarlo un poco le dejé un mensaje y le pareció bien dejarlo así.

Después de las dos semanas para votar el cambio del nombre de la categoría Categoría:Idhún a Categoría:Memorias de Idhún, se aprobó el cambio, y se trasladaron también las subcategorías personajes y lugares, la de dioses no, porque son dioses del mundo de Idhún nada más, y quedaba bien como estaba).

Lo último que he hecho es ponerles a los nombres de los artículos que puedan confundirse con otros (como Victoria y Jack) el añadido (Idhún) al final. Con Victoria ya había desambiguación, pero en el caso de Jack no, y para que al dejar ese hueco vacío no llegara otro y pusiera un Jack cualquiera, creé yo la página de desambiguación (que se está consultando si debería o no haberla, que tú en concreto ya lo has visto). Creo que eso es todo... no se si me dejo algo. Saludos! Shinnee 22:27 6 mar 2007 (CET)

Además hice una página de para redireccionar yandrack, lunnaris y Christian a sus correspondientes personajes.Parras 21:40 8 mar 2007 (CET)

Gracias por las aclaraciones. De todas formas, la mejor manera de enterarse de esto es trabajando en ello, asi que a ver si me pongo... Moondraco, -El equilibrio se consigue hablando- 19:36 10 mar 2007 (CEST)

Miniesbozos de Idhún y listas de objetivos

Como faltan tantos artículos por crear, muchas IPs escriben cosillas que van dejando. He estado revisando varios artículos que se habían creado, pero aun así requieren una ampliación más que considerable. Me refiero a Varu, Celeste (Idhún), [[Dragón (Idhún), Unicornio (Idhún) y a alguno más de la lista de solicitados que está en azul, pero que tiene muy poca cosa escrita. Aparte, y en relación con esto, creo que es urgente retomar lo que comentaba Ilfirin sobre los artículos solicitados y los objetivos alcanzados. Creo que la idea de ponerlos en una página aparte de la principal está bien. Los objetivos alcanzados con que sean una lista de cosas vale, pero para organizar bien las tareas pendientes, creo que además de por series habría que organizarlo en "artículos a crear" y "artículos a mejorar". Otra cosa es, qué hacemos con los artículos que uno ha decidido que son necesarios, pero sobre los que se va a poner a trabajar él mismo? No tiene sentido ponerlos en solicitados, pero estaría bien tener una sección "artículos en progreso" o algo así, donde se viera en qué cosas se está trabajando en cada momento. Una vez se abandone dicho artículo, se pasará a objetivos alcanzados, o a artículos para mejorar si es que se ha dejado algo sin hacer. Si os parece creo que deberíamos hablarlo y decidirlo antes de que se nos apelotonen las cosas mucho más. Saludos! Shinnee 20:43 13 mar 2007 (CET)

La verdad es que antes, cuando Arda (léase el proyecto) era joven, todo estaba por hacer, pero ahora que la música de los Ainur (¡ey!, nosotros, jeje) se empieza a hacer corpórea, hay que adoptar otra forma de organizar las tareas por llevar a cabo. Por un lado los artículos a crear, y por otro los de mejorar. Naturalmente organizados en sus propias sagas y tipos de fantasía. Esa lista es algo que está destinado a crecer siempre, sobre todo ahora que se pueden incluir aquellos artículos a mejorar, que son muchos más de que hay que crear. Además, hay otras cosas que no son ni uno ni otro, como directrices nebulosas del estilo "fusionar los miniartículos de tal en un artículo más largo" que deben ser contemplados, pero eso, con tranquilidad.

A cuento de esto viene aquello que se comentaba hace un tiempo, de marcar los artículos (el el lomo, como reses) con la plantilla esa en la discusión, que no sé hasta qué punto puede ser interesante. Es decir, si se lleva esa lista a mano, no es preciso hacer lo otro, ¿no? De hecho, creo que con taaaantos artículos como hay (y cada vez hay más) de literatura fantástica, marcarlos así podría dar una categoría monstruosamente enorme, incluso ignorando a los personajes secundarios... De hecho, ese proyecto no ha seguido adelante, en parte por el reposo con que esto se ha movido últimamente. Creo que quizá debiéramos replantear lo del marcado con plantilla. En lugar de eso, se podría hacer como en el proyecto de anime y manga: valorar los artículos en varias categorías en función de lo completos que están. Eso ya sería distinto de seguir esa lista. Además, haciendo eso, podríamos ver qué artículos son adecuados para mandarlos a artículos buenos o destacados, y así darle un poco de vidilla a esto, procurando hacer artículos que destaquen. Eso siempre anima la cosa, jaja. Creo que no tengo nada más que añadir por ahora. Me gustaría saber qué os parece lo de las valoraciones, y lo de desechar la plantilla como medio de marcar artículos. Saludos, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 21:10 13 mar 2007 (CET)

He visto el método del proyecto anime y manga, lo tenía en mente. Los marcáis en la página de discusión, verdad? Algo así deberíamos hacer, de hecho no estaría mal adoptar un sistema que se haya probado ya, y una vez veamos como nos va, ir adaptando cosas. No tiene mucho sentido inventar la rueda de nuevo, lo que tenemos que hacer es adaptar los criterios a nuestro caso (estos son los criterios en el caso del proyecto citado, si alguien tiene otro modelo que le parezca que puede funcionar, que lo ponga). Creo que lo primero es elegir un artículo que cumpla aquello a lo que queremos aspirar. Y más adelante estaría bien unificar criterios en cuanto a plantillas de navegación e infoboxes, no acabar con un estilo y organización para cada serie. Comentad a ver que os parece lo de la clasificación "por puntuaciones" Shinnee 22:28 13 mar 2007 (CET)

Me parece genial lo de organizar los artículos por categorías (o puntuaciones). Estoy de acuerdo también en que es un caos poner la plantilla a todos los artículos: se crea un Categoría enorme y sin sentido. La solución de organizarlos por puntuaciones me parece muy buena, crea algo de competitividad que le viene muy bien al proyecto.

Aparte, sobre los artículos de Idhún que he visto brevemente, me parece que estaría bien crear un artículo que los englobe a todos, pero hay que hacer varios traslados al mismo nombre y yo al menos no se como hacerlo.

Y por último, me parece que las listas de objetivos están bien: en una página aparte, pero pudiendo verse directamente desde la del Proyecto y sin ocupar demasiado espacio. Que haya que organizarlas un poco, quitar artículos ya hechos... eso es otra cosa.

Pues con todo esto, y esperando poder colaborar más, me despido hasta la próxima. Moondraco, -El equilibrio se consigue hablando- 21:12 15 mar 2007 (CEST)

Definición de criterios y puntuación de artículos

En vista de vuestras opiniones, y de que parece que lo de clasificar los artículos por puntuaciones no os ha parecido mal, me he tomado la libertad de empezar a darle alguna vuelta al tema. En esta subpágina mía está la tabla con las puntuaciones del wikiproyecto de manga y anime, que me parece que está bastante bien: articulo destacado, bueno, clase A, B, C, esbozo y mantenimiento (y la lista de solicitados). He añadido artículo bueno a su clasificación.

(Además de la tabla, he empezado a recopilar las recomendaciones de estilo del proyecto, las que están puestas en la página principal y las que me han parecido que se están siguiendo por aquí, en vistas todo ello a definir los criterios de puntuación)

La principal ventaja que le veo al sistema de valoración de artículos es que no nos hace falta una lista de tareas por hacer como tal (como mucho cosas como "juntar miniesbozos de noseque en un unico artículo", "vigilar tales artículos" o proponer una colaboración concreta), porque la misma puntuación de los archivos además de indicar su calidad, nos dice cuánto le queda por hacer a ese artículo (todo hasta que sea destacado, bueno, o al menos clase A). Y nos permite tener una lista de artículos tratados por este proyecto, desde un punto más técnico que el indicar que pertenecen a Literatura Fantástica.

La tarea inmediata: definir los criterios (echo en falta saber cuando usar infoboxes, y que infobox, si es conveniente o no usar plantillas de navegación, hasta que punto las referencias a los libros de los que se ha obtenido la información tienen que ser exactas o vale con poner en qué libro pasa cada cosa...). Os pediría que propusierais, en vista más o menos de la clasificación de los artículos de anime y manga, algún ejemplo de cada puntuación, y si estamos de acuerdo, a partir de cada uno de ellos redefinimos bien los criterios de puntuación. Así mismo, modificad cualquier otra cosa que se os ocurra de como adecuar los criterios a nuestro proyecto, o de más consejos sobre el modelo de artículo que queremos conseguir. Shinnee 19:38 20 mar 2007 (CET)

De acuerdo. Los criterios que usa el PR:AyM me parecen generale sy correctos, pero deberemos especificar, supongo. Las directrices de más abajo creo que están bien. Mientras tanto, me he puesto a adaptar la plantilla de valoración. Mirad en mi laboratorio para más informacion (ojo, hay otras cosas, no confundirse) Saludos, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 21:32 20 mar 2007 (CET)

Mejor aún, entrad en Wikiproyecto:Literatura fantástica/Valoración, porque me he tomado la libertad de crearla. Está hecha sobre la base de la de anime y manga, pero he extendido las valoraciones posibles, y he añadido la firma del que realiza la valoración. Cualquier comentario o modificación es bienvenido. Saludos, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 21:59 20 mar 2007 (CET) PD:¡que divertido es hacer plantillas!

Genial! Supongo que habrá que crear una categoría para cada puntuación, en la que luego irán los artículos correspondientes. Yo he estado dándole al "manual de estilo", mirad a ver si estáis de acuerdo con lo que he puesto (en la misma subpágina que antes. He buscado ejemplos de cada puntuación, mirad a ver si estáis de acuerdo. Falta el B... es que es difícil encontrar un artículo que cumpla con los criterios generales pero no con los nuestros, porque los nuestros son cosas muy de sentido común (en cuanto definamos mucho como tiene que ser un artículo de Literatura Fantástica, aparecerán más). Modificad lo que os parezca en esa misma página, que yo mañana me paso todo el día en la universidad y no lo tocaré. Chao! Shinnee 23:31 20 mar 2007 (CET)

En un principio estoy de acuerdo con lo que has puesto, . Respecto a lo de crear las categorías, en efecto, pero creo que hasta que no valoremos un artículo al menos en cada tipo, no tiene mucho sentido crearlas aún. Cuando se creen se meten en la categ. del wikiproyecto, y listo. Saludos, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 00:06 21 mar 2007 (CET)

Me parece que la subpágina de Shinnee reúne todas las valoraciones necesarias para los artículos. Creo que es una buena idea empezar a clasificarlos, aunque lleve trabajo. Además, la plantilla de Ilfirin me parece perfecta (quizá quitando el verde, que me da urticaria y dolor de cabeza... que no, es broma)

Pero hay algo que no entiendo: si ya está todo hecho, ¿por que no se están clasificando ya?

Saludos, Moondraco, -El equilibrio se consigue hablando- 14:04 24 mar 2007 (CEST)

Plantilla de valoración

Hola a todos. Como comentaba en el post anterior, he creado una plantilla para las valoraciones a imagen de la del proyecto de anime y manga, aunque he ampliado las opciones disponibles. La he colocado en Wikiproyecto:Literatura fantástica/Valoración. Os pongo un ejemplo de ella aquí si no os parece muy largo. Naturalmente esto es en el supuesto de que el proyecto de valorar los artículos siguiera adelante, pero de momento me he entretenido en hacerla, y si luego no se usa, puedo asegurar que me lo he pasado en grande y he aprendido a hacer plantillas, jeje.

En la página de la plantilla he creado un tutorial de uso, tal y como a mi me gustaría que estuvieran todos los de las plantillas en wikipedia, es decir, explicados al más mínimo detalle para el que no sabe nada de nada, y agradables a la vista. Antes de que nadie se queje por el color, he escogido el verde porque es mi color favorito. Si alguien tiene un problema personal con el verde (le da urticaria, dolor de cabeza, o algo), que por favor lo diga y se votará el color a usar, pero preferiría discutir sobre el contenido y los parámetros, antes que sobre el color. Atentamente, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 00:43 22 mar 2007 (CET)

Jeje, a mi el verde me parece bien ^^, de todas formas es lo de menos. Más que apuntar a esbozos de personajes de ficción', yo ahí pondría el enlace a la categoría en la que estén nuestros artículos puntuados como esbozos (q no tienen por qué llevar la plantilla esbozo). Por cierto, estoy haciendo una clasificación grosso modo de los artículos de las categorías literatura fantástica y literatura de ciencia ficción. Podéis ver el progreso aquí. Yo creo que no es tan importante el que un artículo esté clasificado como A o B como la utilidad que tenga para nosotros dicha clasificación... así que más bien he ido clasificando a lo "qué es lo que falta por hacer". Cuando haya mirado más artículos y tenga una idea más amplia, intentaré adaptar un poco los criterios de las puntuaciones de la tabla a lo que tenemos por aquí. Saludos! Shinnee 12:46 22 mar 2007 (CET)

Ya lo he comentado arriba, pero no me importa repetirme: la plantilla me parece excelente (incluyendo el color, jeje) y las explicaciones también. Mi única sorpresa, como ya digo en el ensaje anterior, es esta: ¿por qué no se están clasificando ya los artículos?

Moondraco, -El equilibrio se consigue hablando- 14:06 24 mar 2007 (CEST)

Si? Empiezo? Es que me daba nosequé ponerme a clasificar así sin más XD. Bueno, pues voy a poner la valoración a los artículos que he estado mirando, los que tenía listados en mi subpágina. Y sobre la marcha si veis que algo no está correcto, lo cambiamos. Ale, a clasificar :). Shinnee 14:22 24 mar 2007 (CET)

Vaya, no esperaba esta acogida tan buena, me pensaba que la gente empezaría a poner pegas o a sugerir cambios a patadas. Tanto mejor, jaja. Me alegro de que os guste, procedamos a usarla. Todo claro en mis explicaciones, supongo, aunque en realidad no es que tenga mucha complicación. Saludos, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 23:40 24 mar 2007 (CET)

Ahora que se está ya usando esta nueva plantilla, (he creado algunas de las categorías en uso, las que se necesitan de momento) ¿que hacemos con las páginas que contienen la plantilla LiterFant?, son las que están en Categoría:Wikiproyecto:Literatura fantástica (Artículos importantes). Una vez valoradas, habría que retirar esa plantilla. La he retirado de la página del wikiproyecto, para que no se siga usando. Supongo que es cosa del que la programó, pero si no se va a seguir usando... es decir, una vez valorados por el proyecto, no creo que haga falta remarcar que son del wikirpoyecto, jeje. Respecto a las valoraciones, vamos a hacerlas con calma, viendo bien el artículo. No voy a valorar el artículo de algo que no he leído para evitar problemas, porque lo que a mi me parece bien redactado, a lo mejor no cuenta lo que debe decir, aunque puedo ir valorando a parte el estado de la sintaxis y el estilo. Saludos, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 23:58 24 mar 2007 (CET)

Creo que es obvio que, en cuanto todo se ponga en marcha, la plantilla inicial debe ser eliminada. Primero habrá que retirarla de todos los artículos utilizando la Categoría para no olvidar ninguno, y luego supongo que deberíamos destruirla.

Y, por otra parte, ¿la nueva plantilla se colocará en la página de discusión o en el artículo? Creo que lo más discreto y menos molesto es ponerla en la discusión, si no, interrumpe la lectura del artículo.

Tercero y último punto: ¿como se llaman las categorías nuevas?

Pues con esto, me despido. Moondraco, -El equilibrio se consigue hablando- 14:52 25 mar 2007 (CEST)

Ya está, he eliminado la plantilla de todos los artículos que la llevaban y he colocado el {{destruir}} en la Categoría obsoleta. Saludos, Moondraco, -El equilibrio se consigue hablando- 15:14 25 mar 2007 (CEST)

Acabo de ver aquí donde se coloca la plantilla y como se llaman las Categorías, por lo que obviamente retiro mi pregunta anterior. Moondraco, -El equilibrio se consigue hablando- 15:17 25 mar 2007 (CEST)

Se llaman Literatura fantástica (puntuación), de momento están creadas las de (esbozos) y (mantenimiento) que es donde hemos empezado a clasificar alguna cosa, son subcategorías de Categoría:Wikiproyecto:Literatura fantástica. Yo pienso que tenemos que tratar de hacer una primera valoración de todos los artículos, si bien es cierto que no es lo mismo una clasificación que haga alguien que no ha leido el libro (que lo hará conforme al estilo, etc), que alguien que sepa. Pero eso se indica en los comentarios de la valoración, y ya se hará una segunda vuelta con un juicio más especializado. Hay que intentar ser precisos, pero como es algo nuestro del proyecto, lo que importa es que nos sea util, si hay errorcillos ya se corregirán. Ah! Si, lo estamos poniendo en la discusión, al principio. Voy a añadir esas instrucciones al apartado de valoraciones del wikiproyecto. Besos! Shinnee 15:24 25 mar 2007 (CEST)

Foro

Quiero proponer un foro creado por mi sobre el tema de la literatura fantástica para que todos aquellos miembros del proyecto que lo deseen se registren en él (y los usuarios externos al Proyecto, también). Si contase con la cantidad suficiente de usuarios, podría ser un lugar alternativo de discusiones acerca de determinados libros o autores, más extensas que las que nos podemos permitir aquí.

Si la idea os parece bien, pasaos por aquí y registraos. Por favor, si es posible registraos con el mismo nombre con el que colaboráis en Wikipedia, para que el reconocimiento sea más fácil.

Esperando respuesta, Moondraco, -El equilibrio se consigue hablando- 14:56 24 mar 2007 (CEST)

Canción de Hielo y Fuego

Hola! Primero comentar que he trasladado Juego de tronos, Tormenta de espadas y Choque de reyes poniendo las mayúsculas, creo que está mejor así, además así es como aparecen en la portada de este wikiproyecto :) Espero haberlo hecho bien, también he cambiado todas las páginas que estaban enlazadas. Y ahora pido ayuda... ya que como parece que Usuario:Benko no está por aqui, quiero darle un impulso a esta saga. Alguien me ayuda con algún artículo, búsqueda de fotos o dibujos que se puedan subir a Commons, etc... hay que aumentar esa categoría, lo merece! (bueno como tantas otras, en fin) Salud!---- Fernando Estel · Háblame! 16:50 24 mar 2007 (CET)

Mejor... Me presento primero

Hola! Me llamo Fernando, soy de Zaragoza, España, muy aficionado, mas bien fanático devorador de literatura fantástica y de ciencia ficción, y me uní apenas hace un mes a Wikipedia. Me gustaría colaborar en lo que pueda en este proyecto, aunque aun tengo bastante que aprender... no puedo aportar nada con Idhun ni Eragón porque aun las tengo pendientes de leer, pero hay muchos que si que puedo, sobre todo la mas reciente que tengo, que es la que nombro en el mensaje de arriba, voy a traducir y dibujar todo lo que pueda. Después, o simultáneamente me pondré con Cordwainer Smith y Iain Banks, dos de mis autores favoritos que aun no están muy desarrollados. También, (que no lo veo en la lista) estaría Lois McMaster Bujold

Hablo bastante bien ingles desde pequeño, así que si cualquiera necesita ayuda con alguna traducción puede contar conmigo. Saludos! ---- Fernando Estel · Háblame! 15:50 25 mar 2007 (CEST)

Pues encantada de conocerte ^_^, aunque tú y yo ya hablamos el otro día. Supongo que al resto le pase como a mí, que no han leido Canción de Hielo y Fuego, así que en ese sentido si quieres trabajar en equipo probablemente te toque esperar a que Benko reaparezca. Bujold no está en la lista porque yo misma lo solicité y me quedé el proyecto jeje, he traducido ya casi todo lo que hay en la wiki inglesa de Miles Vorkosigan y sigo ampliando (es genial!!). Si te apetece, me encantaría que trabajáramos juntos en ello, porque a veces hacerlo sóla se hace pesadillo. O si son sus otros libros, los de Chalion, los que has leido, los tengo pendientes para leermelos próximamente, así que también se puede abordar. C'est que vous voulez... Taluego! Shinnee 16:27 25 mar 2007 (CEST) PD: y entre medias, no dejes de evaluar los artículos de los libros que conozcas para que vayamos organizando el trabajo.

Lo mismo digo, encantado de que entres con tantas ganas en el Proyecto. Como Shinnee, yo tampoco he leído Canción de Hielo y Fuego (pero estoy oyendo hablar tanto de estos libros que ya ha empezado a buscarlos). Por ahora, si necesitas más información y nadie conoce esa saga, escribe sobre otra cosa, que será por libros sin artículo...

También es una buena idea empezar a clasificar los artículos que ya hay y echar un vistazo a las Categorías correspondientes (sobre todo a Esbozos y Mantenimiento), para ver si hay algo que puedas arreglar o mejorar, pero entiendo que eso es un poco más pesado.

Sobre todo, intenta pasartelo bien colaborando: el resto viene solo.

Moondraco, -El equilibrio se consigue hablando- 16:04 29 mar 2007 (CEST)

Yo si he leido cancion de hielo y fuego, bueno en realidad solo el 1º libro, porque son muy caros, pero estoy buscando a alguien que me lo deje.Parras 13:24 9 abr 2007 (CEST)

Imágenes de los libros de Laura Gallego

Husmeando en los foros de Laura Gallego, he conseguido que algunas de las fans de sus libros accedan a colgar sus dibujos en Commons, con lo que yo tan solo tendré que enlazarlos desde los artículos correspondientes. (Podéis ver la primera muestra de esto en Gerde). Comunico esto para general conocimiento.

Pero aparte, también quiero preguntar una cosa a la sabiduría colectiva del Proyecto: si cierta persona se saca una foto (que obviamente es su trabajo) y autoriza a otro a colgarla en Commons (bien porque él no sabe o simplemente porque no le da la gana hacerlo él mismo), ¿qué licencia debe escoger esta segunda persona de todas las que se ofrecen? No puede escoger trabajo propio, libero los derechos que es la que suelo escoger yo.

Si alguien da con la solución del enigma, que me lo resuelva, por favor. Muchísimas gracias, Moondraco, -El equilibrio se consigue hablando- 16:54 10 abr 2007 (CEST)

Primero, decirte que es un gran trabajo y una buena idea poder ilustrar artículos gracias a fans desinteresados y al trabajo que te has tomado en buscarlos. Por otro lado, tu pregunta: quizá si contaras con la autorización escrita de esa otra persona se podría publicar bajo otro tipo de licencia que no sea la libre del todo. Por la forma en que lo dices, probablemente no puedas hacer eso. En ese caso, te aconsejaría buscar en commons a un usuario o bibliotecario si los hay que hablen español, y preguntarles a ellos. A mi me dió resultado con Barcex, que también está en esta wikipedia, Barcex, cuando colgué algunas cosas. Saludos, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 17:18 10 abr 2007 (CEST)

Gracias por el consejo. Ya he escrito a Barcex preguntándole esto. A ver si se puede o no llevar a cabo... Moondraco, -El equilibrio se consigue hablando- 21:38 10 abr 2007 (CEST)

Parece que sí se puede hacer esto si cuentas con una autorización del dueño legal de la foto... lo he intentado con Laura Gallego, y el resultado es la foto que por ahora aparece en el artículo. Si conseguimos que no la borren, ¡empezaremos a tener fotos y fanarts!

Moondraco, -El equilibrio se consigue hablando- 19:59 12 abr 2007 (CEST)

¿Batalla de Awa o artículo recopilatorio?

Pensaba editar un artículo sobre la batalla de Awa, pero quizá no merezca la pena. Hay varias opciones:

• Editar un artículo separado para la Batalla de Awa.
• Editarlo como una sección dentro de Bosque de Awa (y redireccionar desde Batalla de Awa). Tal como está ahora este artículo resulta algo pobre. Quizá esta unión pudiera favorecerlo y elevar su pobre valoración...
• Editar un artículo recopilatorio de Batallas de Idhún con redirecciones desde cada una de las batallas (aunque no se me ocurren muchas más).

Y esto vale también para las Iglesias de Idhún (¿juntas o separadas?) y para muchas otras cosas... vosotros me diréis. Moondraco, -El equilibrio se consigue hablando- 21:42 10 abr 2007 (CEST)

Bien, me parece que la mejor opción es la segunda. No hay muchas batallas importantes en Idhún, la mayoría son enfrentamientos a pequeña escala. Por eso creo que se debería poner en una sección dentro de Bosque de Awa. También, veo conveniente hacer un único artículo para las iglesias. Saludos Ylvar 21:53 10 abr 2007 (CEST)

Yo también creo que la mejor opción es la segunda. Además es necesario hacer algo con la Batalla de Awa porque hay un montón de enlaces rotos. Parras 15:53 11 abr 2007 (CEST)

Sí, yo lo digo por eso y porque me acabo de releer Tríada y es un buen momento para editarlo. Ya que veo que la segunda es la preferida (a mi me parece también la mejor), procedo a editar.

Moondraco, -El equilibrio se consigue hablando- 16:20 12 abr 2007 (CEST)

Desaparecida

Perdonadme que últimamente no pase por aquí, pero entre las vacaciones y el trabajo de clase que se me está acumulando voy a estar dos o tres semanas un poco liada. Pero sigo viva! Y volveré jeje. Hay que darle caña a lo de las clasificaciones de artículos para que sea útil. Bueno, pues sólo era eso, que sepáis que no os he dejado colgados, simplemente que ahora mismo no tengo mucho tiempo. Un besazo a todos! Shinnee 12:42 14 abr 2007 (CEST) PD Ah, por cierto! Yo tengo dibujado un Kirtash, que sin problemas dono para la causa si os parece que está lo suficientemente bien para estar. Para subirlo a Commons, puedo decir que es obra propia? (como pone "no es obra propia si es un dibujo de un personaje de película o serie aunque lo hayas dibujado tú", pero no dice nada de personajes de libros, en los que la creatividad es mayor...).

Bienvenida!

te espera bastante trabajo pero no corre prisa, jeje.

sobre los dibujos, bueno... si es de película pero es lo suficientemente diferente como para que no sea copia no hay problema, yo he subido un par de dibujos a lapiz para personajes de Battlestar Galáctica (2003), [1] y [2] lo suficientemente chapuceros para que me los aceptaran. Tambien he subido las banderoras para varios artículos de aSoIaF lo suficientemente generalistas como para no ser copias. También he contactado con varios artistas de fanart que puede que estén interesados, aunque no he tenido respuesta por ahora:(. Si no pueden identificarlo con algún personaje que sea una copia de otro sitio, es creación propia, sin duda. (véase mismamente las numerosas variantes de Pucca, (pukka, puca, puki, y todas esas versiones que se pueden ver en mercadillos sin ningún problema)-- Fernando Estel · Háblame! 14:04 14 abr 2007 (CEST)

Sube el Kirtash, súbelo, que lo necesitamossss... (huy, parezco Gollum) Bueno, que no te preocupes si no te pasas mucho por aquí, ya sabemos que vas a volver. A ver si yo tengo tiempo de clasificar más artículos, lo que pasa que algunos días en lugar de eso arreglo los de esbozos... pero bueno, esto irá para alante.

Te esperamos, Moondraco, -El equilibrio se consigue hablando- 20:06 14 abr 2007 (CEST)

Bueno, como os dije, he subido la imagen de Kirtash a Commons (aquí, podéis mirar si lo he hecho bien, que es la primera vez que lo hago?). Yo creo que no hay problemas de copyright, es Kirtash porque yo lo digo, pero ni se basa en ninguna ilustración existente que yo haya visto ni nada. Simplemente responde a la descripción del personaje en los libros y mi interpretación. Si os parece que vale, ahí está. Cuando vuelva a tener una vida tenía intención de seguir ilustrando Idhún y la serie Vorkosigan XD, pero me parece que aun va para rato. Besos a todos! Shinnee 14:58 30 abr 2007 (CEST)

Muy buena imagen. He creado en commons la categoría Memorias de Idhún, así que ya se sabe, lo que haya de eso, a meterlo allí. He puesto lo que he localizado de la saga. No sé si hay más cosas. Saludos, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 15:34 30 abr 2007 (CEST)

Bienvenida

Podríamos preparar una plantilla pequeña para dar la bienvenida a los usuarios que se apunten al proyecto. Os pongo de ejemplo la del proyecto de anime y manga. Naturalmente, propongo una más pequeña y discreta, simplemente unos cuantos vínculos, unas palabras amistosas, etc. A ver qué os parece, yo mismo puedo encargarme de programarla, aunque me hago la idea de que no es difícil después de la de valoración... Saludos, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 01:03 15 abr 2007 (CEST)

Perfecto, porque dando la bienvenida a los últimos usuarios que se han apuntado al Proyecto, había uno de ellos que era también del PR:AyM y resultaba algo cutre nuestra bienvenida ante su plantillón... (aunque bueno, es más personal ;) )

También la puedo hacer yo, que me hace ilusión encargarme de algo tan importante como motivar a los nuevos miembros. Saludos, Moondraco, -El equilibrio se consigue hablando- 21:22 15 abr 2007 (CEST)

¿Te lo dejo a tí entonces, si quieres, el prototipo? Estaré conectado esta noche. Saludos, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 22:37 15 abr 2007 (CEST)

Moondraco, ¿la vas a hacer tú al final? Es por saberlo. Si no, dilo por favor para cogerla yo mismo esta noche o cuando pueda. Haría una primera versión si no dices nada, al menos para poder usarla mientras tanto (Ha entrado alguien más ahora). Una plantilla sin subst:, para poder cambiarla cuando interese en origen. Saludos, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 15:46 17 abr 2007 (CEST)

He preparado un posible candidato a plantilla de bienvenida, basada en la del proyecto de anime y manga. La podéis ver al final de mi laboratorio.

Adicionalmente, he toqueteado en la userbox del proyecto, añadiendo una línea de código para que al ponerla en una página de usuario, automáticamente le coloque en una categoría que he pasado a crear y poner en la categoría principal del proyecto. Me imagino que esto sólo puede ser útil, y es lo que se suele hacer cuando el número de integrantes crece tanto. Saludos, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 16:22 17 abr 2007 (CEST)

Lamento no haber podido responder hasta ahora, pero la plantilla de Ilfirin me parece muy buena. Copiando la suya y cambiando alguna frase, me ha quedado ésta (que, como veréis, es casi casi igual):

Plantilla colocada en Wikiproyecto:Literatura fantástica/Bienvenido

Como aclaración, la parte página de Discusión del Proyecto incorpora un enlace a esta página, y el nombre al principio (Literatura fantástica) se cambia por el nombre del usuario. Si os gusta esta versión, comenzamos a usarla con el próximo usuario que se agregue. Saludos, Moondraco, -El equilibrio se consigue hablando- 20:28 17 abr 2007 (CEST)

Estoy de acuerdo. La he recopiado al laboratorio para tenerla lista para copiar cuando se precise. Elimino esa línea de aquí para que no clasifique esta página en la categoría del proyecto. Provisionalmete podríamos adoptarla, y si otros usuarios plantean su firme desacuerdo, se quita, y si se proponen cambios, se hacen. La dirección que se podría usar es el título de esa sección de mi laboratorio, por semejanza a AyM. Saludos, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 20:59 17 abr 2007 (CEST)

Me parece estupendo, porque además de dar la bienvenida orienta un poco a los recién llegados a las tareas que se pueden ir realizando. De acuerdo con todo lo que habéis dicho. Saludos! Shinnee 22:09 17 abr 2007 (CEST)

Vale, con el apoyo de tres usuarios, (Moondraco, Shinnee y yo) procedo a ponerla en activo de forma provisional hasta que otros usuarios opinen, y poder ir usándola desde ya. Saludos, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 22:27 17 abr 2007 (CEST)

Ya está puesta en su sitio: Wikiproyecto:Literatura fantástica/Bienvenido. He incluído unas brevísimas instrucciones de uso, creo que con eso irá bien. Saludos, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 22:36 17 abr 2007 (CEST)

Libertad y Saber propuso un cambio en el color de fondo, y ha mencionado estos colores. Podéis mirar su apariencia en Colores HTML (son tonos entre marrón y rosa claritos):

• Cornsilk FF F8 DC
• BlanchedAlmond FF EB CD
• Bisque FF E4 C4
• NavajoWhite FF DE AD
• Wheat F5 DE B3

Yo por mi parte votaría, si hay que cambiar el color, por un verde más claro, pero con el borde igual de oscuro. Por ejemplo:

• PaleGreen 98 FB 98 (es el que está puesto ahora)
• LightGreen 90 EE 90

Opinen, damas y caballeros, o propongan otros colores, por favor. Saludos, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 09:21 18 abr 2007 (CEST)

Yo prefiero:

• MidnightBlue 19 19 70
• DarkRed 8B 00 00

Una cosa, Libertad y Saber, ¿porqué no escribe él aquí directamente? Parras 16:27 18 abr 2007 (CEST)

Eso mismo pensé yo, pero si alguien quiere verificar que son sus palabras, que mire en mi discusión, que fue donde lo dijo. Saludos, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 20:18 18 abr 2007 (CEST)

¿Y usted de qué sabe?

Hablando anoche con Libertad y Saber se me ocurrió que sería muy interesante tener un lugar donde apuntáramos de qué sabemos cada uno, es decir: "yo me he leído esta trilogía, recuerdo esto, puedo trabajar en esto...", relacionado con novelas y cosas así.

Ejemplo:

• Ilfirin (así de golpe no recuerdo más, pero he leído otras cosas):
  • El Legado
  • La Materia Oscura
  • Isaac Asimov
  • Algo de Arthur C. Clarke y Kim Stanley Robinson
  • Recuerdo Tolkien y Harry Potter por si hay que hacer algo referente a ellos, como reordenar categorías o trabajar conjuntamente con sus respectivos proyectos.

Creo que esto puede ser útil, sobre todo para un usuario nuevo, para saber a quién ha de acudir en particular si quiere escribir sobre, por ejemplo, Idhún, o Eragon, o Dragolance (este último era el caso de él). Si os parece bien, se puede crear una página extra en donde cada uno ponga esta información. Saludos, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 09:32 18 abr 2007 (CEST)

Hola, un recién llegado :). Por el momento no me decido a colaborar activamente, pero si necesitan ayuda en algo específico, aquí lo que he leído y recuerdo:

• Las Crónicas de Narnia
• Casi todo lo de Tolkien que está en castellano (y algo en inglés y sindarin :b), <publicidad>pero ya hay Wikiproyecto:Tolkien</publicidad>
• Los siete de La Torre Oscura
• Las crónicas de Dragonlance, algunas otras novelas de la serie y muchos manuales que explican el mundo (geografía, historia, sociedad).
• Los seis de Harry Potter, el del quidditch y el de los seres mágicos.
• Artemis Fowl
• Uno que otro de Poul Anderson
• La mayoría de las Fundaciones
• Los 6 de Dune que escribió papá Herbert
• Bastante de Ray Bradbury
• La "trilogía cósmica" de C. S. Lewis
• A Hugo Correa (Chile) y a Jordi Sierra i Fabra (España)
• nada de Idhún :)
• varias cosas inclasificables

Eso es lo que puedo aportar, si necesitan algún dato o tienen consultas, toquen la puerta y pasen a la cocina, hay mate y conversación gratis. Saludos. Lin linao, ¿dime? 11:00 18 abr 2007 (CEST)

-

Bueno, a ver que refresque la neurona...

• ahora estoy con Iain Banks
• antes lei a George R. R. Martin
• antes a Terry Pratchett, del que creo que he leído todos los los del Mundodisco, en inglés.
• anteriormente:
  • Isaac Asimov, del que creo que me he leído todo, hasta sus primeras novelas de juventud.
  • Tolkien, del que si que me he leído todo.
  • Jan - si - ¿no cuenta como literatura fantástica?
  • Margaret Weis, de la que he leído algunos de Dragonlance y de El ciclo de la puerta de la muerte
  • Greg Egan, Greg Bear, Lois McMaster Bujold , Ursula K. Le Guin, J.K. Rowling... Roger Zelazny, y mi memoria se agota...

¿no sería mejor hacer una hoja aparte con toda esta información para que cualquiera en una duda pudiera ponerse en contacto con el que sea?

Saludetes-- Fernando Estel · Háblame! 12:44 19 abr 2007 (CEST)

He incluido todo lo que hay ya en Wikiproyecto:Literatura fantástica/saber. Voy a organizarlo ahora mismo por temas. Saludos, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 13:02 19 abr 2007 (CEST)

La he reorganizado un poco para hacernos una idea de cómo se puede quedar. Me parece que ordenarla por temas y no por usuarios es lo mejor, porque la gente no va a buscar "de qué sabe fulano", sino, "quien sabe de ..." Saludos, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 13:21 19 abr 2007 (CEST)

Un rato sin pasar por aquí y ya no me entero de nada... no, es broma. Me parece muy buena idea esto de enunciar de que sabe cada uno, y mejor todavía la organización, que parece difícil de hacer. Supongo que con esto las cosas avanzarán más rápido, habrá que ver...

Quería avisar también de que, aunque intentaré pasarme a menudo por aquí, me temo que no será posible. Estoy bastante ocupado con otras cosas, por lo que mi tiempo wikipédico se ha reducido mucho. Igualmente, como decía, trataré de estar al tanto de lo que se cuece por aquí.

Bueno, pues saludos a todos, especialmente a los recién llegados (que hay varios). Siéntanse bienvenidos a bordo por Moondraco, -El equilibrio se consigue hablando- 16:39 26 abr 2007 (CEST)

PD: ¿es cierto que no puedo evaluar mis propios artículos? Pues que alguien se pase por todas mis creaciones de Memorias de Idhún, porque son todas ilegales...

Hombre, por poder puedes, si vas a ser neutral, pero como al ser humano le cuesta mucho no beneficiar a sus hijos (en sentido figurado), creo que sería mejor solicitar la valoración a alguien que no haya intervenido en el artículo. De todas formas, no te calientes la cabeza, no va a haber que repetir las valoraciones que has hecho en tus artículos, pero para otras veces, mejor decirlo aquí, ¿no? Saludos, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 09:29 27 abr 2007 (CEST)

No veo con claridad la separación entre literatura épica y fantástica en el orden de la página ¿Y tú, de qué sabes?. ¿Pueden aclararlo? — El comentario anterior sin firmar es obra de Zeyrus (disc. • contribs • bloq). Ilfirin - Entra, amigo, y habla 01:34 29 abr 2007 (CEST)

Por supuesto. Épica es claramente el modelo de el Señor de los Anillos, "espadas y magia". Fantástica es algo más abierto y difícil de definir: podría meter dentro de ese saco a Harry Potter, Mundodisco, La materia oscura, etc, que son títulos con aspectos claramente ficticios sin llegar a ser ciencia ficción. Si has leído algo así, seguro que sabes a qué me refiero. Saludos, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 01:34 29 abr 2007 (CEST)

Artemis Fowl

Hola! Creé dos artículos relacionados con Artemis Fowl (Eoin Colfer y Artemis Fowl (libro)) que faltaban, pero falta agregar en su discución la plantilla del Wikiproyecto y la evaluación. Como soy nuevo no sé muy bien cómo es que se manejan para eso así que les aviso por las dudas. Saludos, --Maxisi 03:47 24 abr 2007 (CEST)

Muchas gracias por el aviso. De hecho, la valoración debe hacerla un usuario distinto al que creó el artículo, imagínate por qué, jaja. He retocado y valorado al autor. El otro, el libro, se lo dejo a otro del proyecto, pero me hago la idea de que será clasificado de esbozo por extensión, principalmente. Así, a voz de pronto, le falta una sección de personajes, ambientación, referencias, etc. Pero son buenos trabajos ¿eh?, sólo que no extensos. Sigue así. Saludos, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 09:04 24 abr 2007 (CEST)

Vale, ya he calificado el artículo y echado un vistazo al otro. Maxisi, buen trabajo. Como acabo de leer Artemis Fowl: La cuenta atrás puedo colaborar ampliamente sobre él arreglando el desaguisado que hay actualmente. Por eso, si no es molestia, puedes encargarte de los otros libros que tengo más olvidados. Muchas gracias, Moondraco, -El equilibrio se consigue hablando- 16:50 26 abr 2007 (CEST)

Muchas gracias a ustedes. Será un placer crear los artículos de los otros libros en cuanto pueda. Tengo el quiento libro en inglés, pero aún no lo pude leer, ya que el cuarto todavía no llegó a mi país (es una lástima, porque soy bastante fanático) y prefiero leerlos en orden. P.D.:Ya agregué la tabla de autor en Eoin Colfer y seguiré trabajando. Saludos, --Maxisi 21:41 26 abr 2007 (CEST)

Plantilla navegación Idhún

Una pregunta,¿en qué casos se debe colocar la plantilla de navegación?Parras 21:30 29 abr 2007 (CEST)

Un buen criterio suele ser ponerla en todos los artículos mencionados en la propia plantilla de navegación. Por favor, que alguien que conozca la saga revise Idhún, porque la edición anterior a la actual introdujo una estructura extraña, y hay una línea movida (donde dice "y las tres criaturas semidivinas: Unicornios, Dragones y Sheks."). Saludos, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 21:38 29 abr 2007 (CEST)

He añadido la plantilla Navegación Idhún a la mayoría de los artículos referentes al tema, a todos los que se encuentran en la propia plantilla. ¿La pongo también en los artículos que no aparecen en ella, los que se encuentran en el apartado más? Ylvar 11:55 30 abr 2007 (CEST)

PD: También he correjido el error del artículo Idhún.

Yo los pondría, pero no sé, si la plantilla va a ocupar más que el propio contenido del artículo... Saludos, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 14:16 30 abr 2007 (CEST)

Referencias

Una pregunta, ¿qué clase de referencias tenemos que poner cuando hablemos de los libros? Lo digo porque en el artículo de Alsan piden referencias, y a no ser que pongamos el libro, que no se como se haría, no hay referencias posibles, ¿no?Parras 16:39 3 may 2007 (CEST)

Las hay. Por un lado está citar dos líneas de la obra para aclarar alguna duda muy específica, por otro sirven reseñas y comentarios periodísticos o entrevistas al autor. En el caso de Alsan el pedido tiene poco sentido, pero basta con poner en una sección de "Bibliografía" los libros que se usaron para tomar los datos. Saludos. Lin linao, ¿dime? 19:59 3 may 2007 (CEST)

En efecto. En manga por ejemplo se suele hacer poniendo una referencia donde diga "capítulo tal" o "guía de personajes tal". No hay que poner el libro, di simplemente que esa información está "sacada del libro". No pueden exigirte más porque el libro tiene copyright, y si alguien te pide más... mándalo a paseo, lisa y llanamente, jaja (aunque mejor no lo hagas si es bibliotecario, no es cuestión) Saludos, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 22:56 3 may 2007 (CEST)

Avances y PES

Hola! Quería saber si hay algún lugar para ir informando de los avances que se van haciendo en los artículos. Porque, por ejemplo, ya agregué la lista de personajes al artículo Artemis Fowl (libro), pero seguiré trabajando, y no sé si debo informar de los avances a medida que los voy realizando o solamente una vez que toda la lista de cosas por hacer se completó. Además, quería avisar que cree el artículo correspondiente a la Policía de los Elementos del Subsuelo, abría que calificarlo. Muchas gracias, --Maxisi 21:42 4 may 2007 (CEST)

No tienes por qué avisar de nada, de hecho no hay ningún sitio específico para hacerlo. Si quieres pasarte para pedir una calificación, o quitar las cosas de la lista de tareas pendientes, perfecto, pero en realidad, el proyecto no vigila lo que hay que hacer, es más para que se sepa qué hay que hacer. Confiamos en el buen hacer de todos los integrantes, si tú consideras que has hecho un buen trabajo, entonces todo está bien ;-)

Respecto a ese artículo, voy a mirarlo ahora. Saludos, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 00:30 5 may 2007 (CEST)

Ya lo he valorado. A ver qué te parecen los comentarios. Saludos y buenas noches, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 00:38 5 may 2007 (CEST)

Muchas gracias, disculpen las molestias :-) --Maxisi 01:35 24 may 2007 (CEST)

Nuevas categorías

Hola. Soy relaitvamente nuevo y veréis. He puesto dos nuevas categorías en ¿Y tú, de que sabes? Son El ciclo de la puerta de la muerte y libros de David Eddings(las Crónicas de Belgarath y las Crónicas de Mallorea) Os agradecería que me ayudárais con los artículos solicitados sobre esto y apuntaros para ver los quue os los habeis leído. Techarrow el Grande

Hola, Techarrow. Gracias por poner sobre tus lecturas en esa página. o sé si hay alguien más que las haya leído. Mientras aparece alguien que te pueda ayudar con esos artículos, te aconsejo ir cogiéndolos poco a poco. Yo no me he leído nada de eso, pero puedo ayudarte con el tema de la categorización y el estilo de los artículos, a pesar de que de "contenido" no pueda aportar nada. Voy a pasarme por ¿y tú de qué sabes? (¿te imaginabas que ese título es algo provisional que le puse porque no se me ocurría qué poner? pues es así)para ver si están categorizadas donde deben, pero hasta que no aparezca alguien que sepa de eso... En cualquier caso a veces es divertido coger las cosas uno sólo, aunque de primeras asuste, luego ya verás que es interesante. Para cualquier cosa que quieras, saludos, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 22:40 9 may 2007 (CEST) (NOTA: parece que Fernando Estel sí ha leído algo del ciclo de la puerta de la muerte, según pone en la página de disciplinas. Ilfirin - Entra, amigo, y habla 23:16 9 may 2007 (CEST))

Userbox

La caja Usuario Literatura fantástica

Esta un poco mas ancha que las demás userboxs, me gustaria que le ajustaran el ancho. Atte. Hugo Mosh

Ahora tiene los 240 pixeles de costumbre. Hubo un pequeño fallo al programarla, y quedó más ancha. ¿Alguien se habia fijado en algo así? Saludos, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 21:35 13 may 2007 (CEST)

Pues la verdad es que yo sí me había dado cuenta, pero me daba un poco igual.Parras 15:55 14 may 2007 (CEST)

Áreas de influencia: escritores del género

Hola!

Considero oportuno incluir en este apartado temas relativos a escritores aficionados, noveles.

Pensaba en una sección de orientación que ayude a fomentar la escritura fantástica, con consejos acerca de la creación literaria fantástica, pero también en cuestiones legales, a saber, ¿cuándo puedo usar razas prefabricadas sin incurrir en un delito de plagio?, ¿cómo accedo a las editoriales y escritores para solicitar su permiso para utilizar lugares o personajes sobre los que tienen derechos?, etc.

Como mínimo un listado de ideas y nombres que no podemos usar en nueva creación y los que sí; apuntes acerca de la diferencia entre basarse en la obra de alguien y plagiarla; etc.

¿Yo de qué sé? De esto no, pero quizá alguien sí.

Un saludo!--Kiraya 12:50 25 may 2007 (CEST)

Tienes razón. Yo te apoyo en la creación de una página o algo en donde diga si estamos escribiendo algo y ayudarnos en los temas de las patentes. Podría llamrse ¿Y tú, sobre qué escribes? en homejae a la de ¿Y tú, de que sabes?

Yo mismo estoy escribiendo una novela y me he ecnontrado con muchos nombres parecidos. He leído sobre dos Bosques Oscuros y dos Puertas Negras.

--Tech 14:06 25 may 2007 (CEST)Techarrow Un saludo a todos

¿Estamos hablando sobre crear una subpágina del wikiproyecto con esa información? Disculpadme si digo esto, pero, ¿qué tiene eso que ver con escribir en wikipedia sobre literatura? Es que no le veo la conexión. Si es ese el caso, habría que dejar bien claro el objetivo del proyecto: no es una reunión de escritores, sino una unión de usuarios de wikipedia para coordinar la información y trabajos sobre un tema muy concreto. Si te refieres a un artículo común de wikipedia... no sé si ese tipo de contenido valdría, porque se podría considerar fuente primaria. Kiraya, por favor, especifica más, no entiendo bien a qué te refieres, y podría estar dando opinión sobre algo que no es así. Por cierto, Kiraya, ¿te vas a apuntar al proyecto, o sólo era para eso? Saludos, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 19:08 25 may 2007 (CEST)

A ver, esto, en primer término, es una idea bastante general, que si tiene cabida, habría que concretar. Me parece difícil no encontrar relación entre escritor, editorial, publicación, derechos de autor y literatura, y después aplicarlo a wikipedia; pero si no está tan claro, explico brevemente el proceso, que comienza con el escritor, el cual, como su nombre indica, escribe un texto; este texto, para el caso, es literario, y más concretamente, fantástico; a continuación, este escritor, puede acudir al registro para dejar constancia; también puede ponerse en contacto con una editorial que se encargará, como dice su nombre, de editarlo y publicarlo. Bien, ahora viene la parte a la que aludo y que propongo tratar: puede suceder que el escritor se encuentre con que incurre en delito por usar el nombre "Melkor" o por introducir un personaje que es el mismo "Merlín" pero en otro contexto, o tal vez por desarrollar su historia en "Reinos Olvidados". En el proyecto aparece, en las áreas de influencia, "escritores del género", sin especificar qué es un escritor, cosa que puede animar a interpretarlo como "el que escribe" y no como el que consta oficialmente como tal en algún lado. Lo que propongo es dedicar un apartado (sea artículo, subpágina o lo que corresponda) a la cuestión legal, y, si es posible, a concretarla (concreción medida en unidades de realidad, claro, porque no es posible listar sin más todos los nombres, lugares y cosas "prohibidas" y todos los disponibles); sería una tarea de recopilación, y por cierto bastante dura, en la que podrían aparecer direcciones de correo y páginas web a los que acudir para informarse acerca de cosas concretas, específicas; por ejemplo, en los mundos de fantasía relacionados con los juegos de rol, se encuentran muchísimas ideas que podrían ser base de tus textos o que podrías usar de algún modo, ¿cómo sabes cuáles y hasta qué punto puedes utilizar libremente? Nuestro espacio, cuando menos, referiría el mundo concreto y un emilio de contacto para solicitar información al respecto, de modo que puedas preguntar por los aspectos particulares de ese mundo que te interesan para desarrollar tu relato. Me parece muy extraño que los términos legales sean primera fuente. Al menos en España existe una obligatoriedad de publicidad normativa... bueno, más bien una condición. En cuanto a la cuestión personal a la que se alude, no firmaré antes de Septiembre, porque no me gusta comprometer mi tiempo cuando no tengo garantías de ofrecerlo. Y en Septiembre, a saber. Un saludo saludoso! --Kiraya 12:44 27 may 2007 (CEST)

Gracias por la aclaración, ahora puedo decir sin lugar a dudas que te has equivocado de sitio. Con fuente primaria me refiero a que no podemos escribir ese tipo de contenidos, una cosa es exponer las leyes, y otra muy distinta es hacer el tutorial que estás pidiendo para escritores noveles, eso sin duda no tiene cabida en wikipedia. Te aconsejo que busques algún foro para escritores noveles y preguntes allí, porque este no es el sitio. No hace falta que expliques el proceso para publicar una novela, no hay aquí ningún usuario que no entienda eso. Al menos en España existe una obligatoriedad de publicidad normativa ¿qué quiere decir? ¿que estamos obligados a escribir sobre eso en wikipedia, que por cierto se rige básicamente por las normas de Florida, con las restricciones de otros países? Simplemente lo que estás pidiendo es que otros digan "sobre esto sí, sobre esto no" o "así si, así no", y wikipedia no va de eso. Aquí tratamos temas que ya existen (novelas, personajes, etc), y este proyecto tiene una finalidad muy clara. Quizá en el Wikiproyecto:Derecho te puedan ayudar en este tema, aunque lo dudo.

A ver si algún otro de los usuarios más veteranos del proyecto te puede contestar, y verás que simplemente la finalidad de wikipedia no es esta que dices. Saludos, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 14:21 27 may 2007 (CEST)

Lo que quiero decir con la condición de publicidad de las normas en España, es exactamente lo que digo, es decir, que en España las normas han de ser publicadas (y difundidas por los medios que se consideren oportunos, por ejemplo, se usa mucho el BOE), por lo tanto, de las normas existe publicación previa, y en consecuencia, existen fuentes (que sí son primarias) a las que acudir para cerciorarse de la veracidad de la información que se expondría.

En ningún momento hablo ni de obligaciones acerca de la wikipedia (no sé de dónde te sale tal interpretación), ni de que nadie haga de juez sentenciando sí o no a esto o aquello.

Recopilar información NO es inventar información (no veo cómo consigues interpretar "tarea de recopilación" como "tarea de invención").

Tampoco hablo de crear un tutorial para escritores noveles, efectivamente eso está mejor en forma de taller en cualquier otra parte. Vuelve a ser una interpretación tuya. Salvo que un tutorial sea cualquier fuente de información.

Comprendo que existan razones por las que no incluir, en un proyecto relacionado directamente con la literatura fantástica, anotaciones que sirvan de ayuda a escritores y basadas en información cotejable; pero alegar que las leyes no están a disposición del público (es decir, serían fuente primaria en la wikipedia) es más bien una sinrazón.

No pretendo imponer ninguna idea, ni establecer un espacio para jueces sentenciadores y creadores de leyes que, por otro lado, ya fueron inventadas. Es una sugerencia. Quizá no sé expresarme y por eso surgen esas interpretaciones que no se parecen a lo que intento exponer.

Saludos! --Kiraya 12:07 28 may 2007 (CEST)

Vamos a ver, lo que tu estás pidiendo no es que en wikipedia estén escritas esas leyes, sino que escribamos algo donde diga lo que se puede y no se puede usar en una novela para evitar problemas de copyright. ESO sería un trabajo primario, una especie de manual o ensayo sobre lo que se puede y no se puede. Simplemente, este no es el sitio para tener esos textos. Lo de las leyes ha salido a cuento de tu mención a la "obligatoriedad de publicidad normativa", que como bien dices ya está cubierta con el BOE. Si no hablas de lo que yo estoy interpretando, entonces te aconsejo que te expliques mejor, porque de momento las cosas no están muy claras. Si no es lo que lo creo, acláralo, porque de momento es conmigo con quien estás hablando de esto, y no te escudes en que no te entiendo, si no te molestas en aclararlo más (aunque por lo que decías en el primer párrafo de todos, creo que la cosa está bastante clara)

Comprendo que existan razones por las que no incluir, en un proyecto relacionado directamente con la literatura fantástica, anotaciones que sirvan de ayuda a escritores y basadas en información cotejable; pero alegar que las leyes no están a disposición del público (es decir, serían fuente primaria en la wikipedia) es más bien una sinrazón. Esta frase me deja a cuadros, tu eres quien interpreta como quiere lo que digo, no he dicho que las leyes no estén a disposición de la gente, y me adjudicas cosas que no he dicho.

Reconoce que lo que estás pidiendo simplemente no encaja con este wikiproyecto, y deja de escudarte en como interpreto lo que dices, cuando desde la primera intervención estuvo aparentemente claro. Saludos, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 12:36 28 may 2007 (CEST)

A mi entender estamos hablando de dos cosas distintas: la legislación existente en España u otros paises en cuanto a las limitaciones de uso de lugares, nombres, temas, que aparezcan en la literatura, que serán una serie de leyes publicadas donde sea, sobre las que se puede escribir sin problemas. Otra cosa es escribir en la wikipedia una lista/artículo resultante de nuestra interpretación de dichas leyes, que de no provenir de una fuente verificable, es una labor de fuente primaria. No sé si me explico, por muy objetivo que a ti te parezca, y muy fiel a la interpretación de la ley, no dejará de ser una interpretación tuya de lo que es o no es legal y permisible, y por tanto no dejará de ser una fuente primaria. Otra cosa es que tú hablaras de una publicación previa en la que se recopilan dichos casos, pero creo que no es el caso. Eso no significa que lo que propones no sea una información valiosa que seguramente ayude mucho a los interesados en este tema, pero no es algo que puedas incluir en la wikipedia. Te animo a que busques otra página o foro, como te sugiere Ilfirin, que trate estos temas, y en todo caso si te animas a escribir el artículo sobre legislación (que tiene más que ver con Derecho que con Literatura), supongo que no haya ningún problema en que cites el contenedor de tu trabajo como "enlace externo" del tema. Saludos desde mi encierro universitario ;).Shinnee 21:28 28 may 2007 (CEST)

Gracias por tu aportación, Shinnee. Veo que la cuestión, entonces, es que se entiende el trabajo supuesto como una interpretación de la ley, y que eso lo convierte en fuente primaria. Saludos! — El comentario anterior sin firmar es obra de Kiraya (disc. • contribs • bloq). Ilfirin - Entra, amigo, y habla 00:06 29 may 2007 (CEST)

Mejor no hago el comentario que tengo en mente... Saludos, Ilfirin - Entra, amigo, y habla 00:06 29 may 2007 (CEST)