Просмотр кода страницы Википедия:Форум/Новости

<noinclude>{{/Шапка}}</noinclude>

== Office hour of the CEE Hub (6 November 2023) ==

Hello everyone, 

We want to invite you to the ninth monthly office hour(s) that [[metawiki:Wikimedia CEE Hub|CEE Hub]] will organise, where you can learn more about newly formed regional hub, and what CEE Hub can help you and your communities. The ninth session will take place on '''Monday, November 6<sup>th</sup> at 17:00 CET time'''.

Open office hours are meant as a virtual space where anyone can talk to CEE Hub staff, ask questions, or discuss relevant CEE and Hub related topics. You can find a link on the following [[metawiki:Wikimedia CEE Hub/Office hours|Meta page]].

If you don`t have a time to come on our Office hour, you can read more about development of the CEE Hub on our '''[[metawiki:Wikimedia CEE Hub/News|News page]]'''.

We will be happy to see some of you. --[[У:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[ОУ:MediaWiki message delivery|обс.]]) 09:29, 6 ноября 2023 (UTC)
<!-- Сообщение отправил Участник:TRistovski-CEEhub@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/CEE_Hub&oldid=25178510 -->

== 'The Signpost': 6 November 2023 ==

<div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr" style="margin-top:10px; font-size:90%; padding-left:5px; font-family:Georgia, Palatino, Palatino Linotype, Times, Times New Roman, serif;">[[File:WikipediaSignpostIcon.svg|40px|right]] ''News, reports and features from the English Wikipedia's newspaper''</div>
<div style="column-count:2;">
* Arbitration report: [[w:en:Wikipedia:Wikipedia Signpost/2023-11-06/Arbitration report|Admin bewilderingly unmasks self as sockpuppet of other admin who was extremely banned in 2015]]

* In the media: [[w:en:Wikipedia:Wikipedia Signpost/2023-11-06/In the media|UK gov bigwig accused of ripping off WP articles for book, Wikipedians accused of being dicks by a rich man]]

* News and notes: [[w:en:Wikipedia:Wikipedia Signpost/2023-11-06/News and notes|Board candidacy process posted, editors protest WMF privacy measure, sweet meetups]]

* Opinion: [[w:en:Wikipedia:Wikipedia Signpost/2023-11-06/Opinion|An open letter to Elon Musk]]

* WikiCup report: [[w:en:Wikipedia:Wikipedia Signpost/2023-11-06/WikiCup report|The WikiCup 2023]]

* News from Wiki Ed: [[w:en:Wikipedia:Wikipedia Signpost/2023-11-06/News from Wiki Ed|Equity lists on Wikipedia]]

* Recent research: [[w:en:Wikipedia:Wikipedia Signpost/2023-11-06/Recent research|How English Wikipedia drove out fringe editors over two decades]]

* Featured content: [[w:en:Wikipedia:Wikipedia Signpost/2023-11-06/Featured content|Like putting a golf course in a historic site.]]

* Wikidata: [[w:en:Wikipedia:Wikipedia Signpost/2023-11-06/Wikidata|Evaluating qualitative systemic bias in large article sets on Wikipedia]]

* Traffic report: [[w:en:Wikipedia:Wikipedia Signpost/2023-11-06/Traffic report|Cricket jumpscare]]

</div>
<div style="margin-top:10px; font-size:90%; padding-left:5px; font-family:Georgia, Palatino, Palatino Linotype, Times, Times New Roman, serif;">'''[[w:en:Wikipedia:Wikipedia Signpost|Read this Signpost in full]]''' · [[w:en:Wikipedia:Signpost/Single|Single-page]] · [[m:Global message delivery/Targets/Signpost|Unsubscribe]] · [[m:Global message delivery|Global message delivery]] 03:46, 6 ноября 2023 (UTC)
<!-- Sent via script ([[w:en:User:Evad37/SPS]]) --></div>
<!-- Сообщение отправил Участник:JPxG@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Signpost&oldid=25812995 -->
* «[https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wikipedia_Signpost/2023-11-06/News_and_notes Editors of Russian Wikipedia protest Foundation’s privacy measure intended to protect them]» ура! На наш запрос обратили внимание. [[У:VladimirPF|VladimirPF]] [[ОУ:VladimirPF|💙💛]] 09:06, 6 ноября 2023 (UTC)

== Выдвижение на «Статьи года-2023» ==

Стартовал конкурс «[[Википедия:Статьи года/2023|Статьи года-2023]]». [[Википедия:Статьи года/2023/Выдвижение|Выдвижение статей, списков и циклов]] продолжается до 25 ноября включительно, [[Википедия:Статьи года/2023/Жюри|выдвижение кандидатов в жюри]] — до 13 ноября включительно. В соответствии с итогами [[Википедия:Опросы/Регламент Статей года-2023|опроса]], в этом году участники могут выдвигать на конкурс любое количество статей и списков, в которых входят в число основных авторов; количество разрешённых для выдвижения чужих статей и списков остаётся ограничено пятью. [[У:Deinocheirus|Deinocheirus]] ([[ОУ:Deinocheirus|обс.]]) 02:54, 5 ноября 2023 (UTC)

== [[Проект:Тематическая неделя/Танзанийская неделя|Танзанийская неделя]] ==
С 3 по 13 ноября 2023 года в рамках проекта «[[Проект:Тематическая неделя|Тематическая неделя]]» пройдёт '''[[Проект:Тематическая неделя/Танзанийская неделя|Танзанийская неделя]]'''. Приглашаем всех желающих принять участие по созданию новых статей и шаблонов, а также улучшению имеющихся статей об этом [[Танзания|государстве]].[[У:Sentinel R|--Сентинел]] ([[ОУ:Sentinel R|обс.]]) 00:56, 3 ноября 2023 (UTC)

==  Месяц Азии начался ==
[[File:Asia location map vector.svg|thumb|left]]
Внимание, внимание! Марафон уже начался, а значит пришло время написать несколько статей об Азии!

'''[[Проект:Месяц Азии|Месяц Азии]]''' посвящён написанию статей по теме Азии, то есть, по любой теме, связанной с любой страной Азии (кроме России) или любым азиатским регионом. Примеры: знаменитая филиппинка, индонезийский музыкальный инструмент, казахская книга, животное-эндемик Йемена… Приглашаем всех зарегистрированных участников и участниц, вне зависимости от стажа, начало марафона — 1 ноября 2023 года в 00:00 по UTC. Если вам хочется участвовать, но вы не знаете, чего бы такого написать — [[Обсуждение проекта:Месяц Азии|обращайтесь к жюри]], мы подскажем ;)

В жюри в этом году [[User:Megitsune-chan|Megitsune-chan]], [[User:Metra pro|Metra pro]], [[User:Well very well|Well very well]], [[User:Ле Лой|Ле Лой]] и [[User:Горизонт событий|Горизонт событий]].<br>
'''Готовые статьи следует добавлять в [https://fountain.toolforge.org/editathons/asian-month-2023-ru Фонтан].''' -- [[У:Megitsune-chan|<span style="color:#000000;font-family:Segoe Script;">Megitsune-chan</span>]] '''[[ОУ:Megitsune-chan|💬]]''' 06:37, 1 ноября 2023 (UTC)

* Удачи участникам) [[Участник:Горизонт событий|ʜᴏʀɪᴢᴏɴ]] [[Обсуждение участника:Горизонт событий|[ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs]]] [[Служебная:Вклад/Горизонт событий|[ᴄᴏɴᴛʀɪʙs]]] 14:25, 1 ноября 2023 (UTC)

== Планируется конкурс «Ядро энциклопедии 2023» ==
В ближайшее время планируется провести конкурс «Ядро энциклопедии 2023», посвящённый созданию и доработке статей из словников Большой советской и Большой российской энциклопедий. В 2020 году конкурс [[wmru:Конкурсы/Ядро_энциклопедии|Ядро энциклопедии]] уже проводился, и тогда было создано или доработано 590 статей на русском языке. В этот раз призами конкурса будут футболки с логотипом Википедии. Футболки могут быть доставлены призёрам и их представителям в пределах Москвы, отправка в другие города пока под вопросом. Сделан черновик страницы конкурса: [[wmru:Конкурсы/Ядро_энциклопедии_2023|Ядро энциклопедии 2023]]. Просьба высказать свои предложения по поводу регламента. Напишите, подалуйста, кто желает принять участие в жюри. Члены жюри также получат футболки. — [[У:Andreykor|Andreykor]] ([[ОУ:Andreykor|обс.]]) 08:29, 29 октября 2023 (UTC)
* А «словник БРЭ» — это что такое? У них там сейчас Бэтман на [https://bigenc.ru/ глагне], он войдёт? А [https://bigenc.ru/c/the-elder-scrolls-seriia-videoigr-62543b «The Elder Scrolls» (серия видеоигр)]? [[У:Котик полосатый|Котик полосатый]] ([[ОУ:Котик полосатый|обс.]]) 10:29, 29 октября 2023 (UTC)
** Это же портал, а не ядро. Ядро у них на old.bigenc. [[У:Deinocheirus|Deinocheirus]] ([[ОУ:Deinocheirus|обс.]]) 13:16, 29 октября 2023 (UTC)
*** Какое «ядро»? Это просто архивная версия их сайта по состоянию на 2017 год, вероятно, представляющая собой копию устаревшего бумажного издания. Я просто хочу понять, в какой момент получилось так, что у «передовой» Википедии «ядро» — это словники замшелых [[ВП:НЕБУМАГА|бумажных]] монстров, а у БРЭ, которую тут регулярно оплёвывали за «освоение» двух миллиардов, внезапно «ядро» (судя по главной странице) — это от Аристотеля до Человека-паука и от Пушкина до багажного вагона. Как и должно быть у нормальной современной энциклопедии. [[У:Котик полосатый|Котик полосатый]] ([[ОУ:Котик полосатый|обс.]]) 19:41, 29 октября 2023 (UTC)
**** То, что сейчас идет на bigenc — это портал «Знание» под другим названием, и они честно признаются, что это портал, внизу титульной страницы, не претендуя на то, что это энциклопедия в полном понимании слова. [[У:Deinocheirus|Deinocheirus]] ([[ОУ:Deinocheirus|обс.]]) 20:41, 29 октября 2023 (UTC)
**** И сами пишут в описании: «[https://bigenc.ru/p/about-project „Большая российская энциклопедия“ — научно-образовательный ''портал'', представляющий собой свод систематизированных достоверных знаний… Портал является универсальным ''мультимедийным ресурсом'', охватывающим все сферы человеческого знания… ''Основу контента'' составляют дополненные и расширенные статьи универсальной Большой российской энциклопедии, отраслевых и региональных энциклопедий]». [[У:Deinocheirus|Deinocheirus]] ([[ОУ:Deinocheirus|обс.]]) 20:44, 29 октября 2023 (UTC)
**** Иными словами, кто-то, у кого есть желание, конечно, может создать отдельный от прежнего список требуемых статей, включающий все статьи с этого портала, только на «ядро» этот список тянуть никак не будет, поскольку данный ресурс представляет собой аналог не универсальной энциклопедии, а скорее Викии. С тем же успехом на звание ядра могут претендовать списки статей с «Циклопедии» и «Руни». [[У:Deinocheirus|Deinocheirus]] ([[ОУ:Deinocheirus|обс.]]) 20:48, 29 октября 2023 (UTC)
***** Уж простите, но это не более чем докапывание до слов. Да, на официальном канцелярите это называется «общенациональный интерактивный энциклопедический портал "Большая российская энциклопедия"». С тем же успехом Википедию можно назвать «международный интерактивный энциклопедический портал "Википедия"». Сути-то это не изменит. Это и есть теперь БРЭ. Как вы можете увидеть [https://greatbook.ru/ по таймлайну], озаглавленному «История "Большой российской энциклопедии"», та, бумажная БРЭ, кончилась в 2017 году. С 2022 года БРЭ — это электронная энциклопедия. Как и все остальные крупнейшие энциклопедические издания, она перешла в этот формат. И вполне успешно развивается. Презрительно сравнивать её с Викией, Циклопедией и прочими нехорошими ресурсами не надо, это только не с лучшей стороны характеризует Википедию. [[У:Котик полосатый|Котик полосатый]] ([[ОУ:Котик полосатый|обс.]]) 22:46, 29 октября 2023 (UTC)
****** Ну я понимаю, что за державу обидно, вы же там пишете :) Тем не менее по факту это не энциклопедия, или в любом случае ''не только'' энциклопедия, поэтому ориентироваться на достаточно эклектичное содержание этого портала нам не следует. [[У:Deinocheirus|Deinocheirus]] ([[ОУ:Deinocheirus|обс.]]) 02:08, 30 октября 2023 (UTC)
******* А что считать энциклопедией? Википедия сильно изменила традиционные представления. С одной стороны, когда БРЭ допечатывали на бумаге, это [https://www.csmonitor.com/World/Europe/2017/0323/Russia-set-to-unveil-the-world-s-newest-print-encyclopedia-and-its-last во многом уже было анахронизмом]. И статья про [[Бэтман]]а в Британнике, Итальянской и др. появилась намного раньше. И про [[The Elder Scrolls]] - в Большой Норвежской. С другой стороны, портал БРЭ пока находится в стадии создания, фаза устойчивости, ИМХО, не достигнута. (К слову, многие статьи - это коротенькие заготовки, скопированные из старой версии. Иногда в обрезанном виде). [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 06:46, 30 октября 2023 (UTC)
***** И таки всё же: в какой момент получилось так, что у «передовой» Википедии в 2023 году «ядро» — это составленные 20+ лет назад словники бумажных монстров, которые забыты уже даже своими создателями? Все ушли вперёд. Даже Британника на заглавной помещает ссылки на статьи про [[Ночь живых мертвецов]] и [[Изгоняющий дьявола]]. И про компьютерные игры [https://www.britannica.com/topic/Baldurs-Gate пишет], не стесняясь. Я бы понял, если бы речь шла про некую «расширенную Мириаду», но считать «ядром» Википедии словники, в которые по ещё советскому блату попали всевозможные НИИ ничегонеделанья, чиновники и прочие очень важные люди — это просто кринж. [[У:Котик полосатый|Котик полосатый]] ([[ОУ:Котик полосатый|обс.]]) 23:06, 29 октября 2023 (UTC)
****** Всё зависит от того, кто это "ядро" составляет :) [[У:Книжная пыль|Книжная пыль (шарик-гжель)]] ([[ОУ:Книжная пыль|обс.]]) 06:38, 30 октября 2023 (UTC)
****** Что мешает считать ядром википедии - мириаду и англовичные 50к? [[u:MBH|MBH]] 12:08, 30 октября 2023 (UTC)
******* То что у них свои, англоцентричные представления о важном. Некоторые статьи не имеют у нас однозначных аналогов ([[:en:Watch]]), некоторые даже по значимости проходят со скрипом (вроде [[Сиблинги|такой]]). Свой словник нужно составлять. - [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 12:21, 30 октября 2023 (UTC)
******* Я вот открыл англовичные 50к в разделе «[[:en:Wikipedia:Vital articles/Level/5/Everyday life|повседневная жизнь]]». Там нет статьи «зубная щётка», зато есть [[:en:Splayd]] и [[Ложка-вилка]]. Нет [[Крольчатина|крольчатины]], зато есть [[кошатина]]. Спасибо, я лучше БРЭшный словник за ядро буду считать, там хотя бы головой думали при составлении. [[У:Котик полосатый|Котик полосатый]] ([[ОУ:Котик полосатый|обс.]]) 20:27, 30 октября 2023 (UTC)
******** Новая БРЭ пишется не только по словнику, но частично и по желанию авторов написать о том-то. Сам наблюдал. Это, конечно, мнение авторитетных специалистов обычно, но и не совсем классический словник. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 20:39, 30 октября 2023 (UTC)
********* Ну как минимум, там есть редакция, которая это желание авторов должна согласовать и утвердить, прежде чем статья появится в открытом доступе. И это не формальность, даже на внешнее рецензирование, бывает, статьи направляют. В любом случае, это лучше, чем мнение ноунейма, который решил, что кошатина — это прикольно. [[У:Котик полосатый|Котик полосатый]] ([[ОУ:Котик полосатый|обс.]]) 20:58, 30 октября 2023 (UTC)
********** Это правда, есть. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 21:47, 30 октября 2023 (UTC)
******* Вижу из обсуждения, что выбор в общем-то произволен. Наверное подойдет любой список, не содержащий очевидно незначимых тем.— [[У:Orderic|Orderic]] ([[ОУ:Orderic|обс.]]) 00:56, 31 октября 2023 (UTC)
** Словник БРЭ с портала bigenc.ru постараюсь в ближайшее время добавить. [[У:Andreykor|Andreykor]] ([[ОУ:Andreykor|обс.]]) 06:48, 30 октября 2023 (UTC)
*** О, вот этот подход уже гораздо интереснее. [[У:Котик полосатый|Котик полосатый]] ([[ОУ:Котик полосатый|обс.]]) 19:56, 30 октября 2023 (UTC)
** А откуда такой сарказм? Действительно, стоило бы извиниться, коль скоро вы не в состоянии держать себя в руках и не отравлять и без того отравленную атмосферу. [[У:Dmartyn80|Dmartyn80]] ([[ОУ:Dmartyn80|обс.]]) 08:07, 31 октября 2023 (UTC)
* О, интересно, надо поучаствовать! [[У:Книжная пыль|Книжная пыль (шарик-гжель)]] ([[ОУ:Книжная пыль|обс.]]) 12:30, 29 октября 2023 (UTC)
*# Как много и качественно рассказали участники про регламент. :-)
*# Москва уже не в силах разослать футболки по стране?
*# Интересно тогда будет посмотреть, сколько участников из столицы будут "бороться" за призы конкурса. — [[У:GennadyL|Gennady]] ([[ОУ:GennadyL|обс.]]) 12:06, 30 октября 2023 (UTC)
*:* В ВМ-РУ, увы, нет денег на рассылку. Я разошлю по России всё за свой счёт. Ограничиваться Москвой не будем, конечно. :)— [[У:Ctac|Ctac (Стас Козловский)]] ([[ОУ:Ctac|обс.]]) 12:36, 30 октября 2023 (UTC)
*:* Я могу найти спонсора, чтобы Вам прислали, если выиграете, конечно :) [[У:Книжная пыль|Книжная пыль (шарик-гжель)]] ([[ОУ:Книжная пыль|обс.]]) 12:41, 30 октября 2023 (UTC)
*:* А мне как-то по пп. 2 и 3 стало обидно. То что ВМ РУ не может разослать футболки за пределы Москвы, это не проблема и косяки участников Википедии из Москвы. {{u|GennadyL}}, извиниться не хотите ли?… Мне посыл в п.3 очень не нравится, такое ощущение, что вы заставляете нас участвовать. Уже как-то и не хочу. P.S. Я кстати нашёл даже в своём районе место, где можно футболку с принтом сделать...=) [[Участник:Brateevsky|<span style="color:#0080E0;">Brateevsky</span>]]&nbsp;{[[Обсуждение участника:Brateevsky|<span style="color:#EE2020;">talk</span>]]} 14:54, 30 октября 2023 (UTC)
*:*: Давайте не будем нагнетать. :) Всем всё разошлём.— [[У:Ctac|Ctac (Стас Козловский)]] ([[ОУ:Ctac|обс.]]) 19:39, 30 октября 2023 (UTC)
*:*:* Ну конечно. "Наехал" на Москву (и его жителей, коим являюсь я) участник, а виноват, конечно же, почему-то я. [[Участник:Brateevsky|<span style="color:#0080E0;">Brateevsky</span>]]&nbsp;{[[Обсуждение участника:Brateevsky|<span style="color:#EE2020;">talk</span>]]} 07:30, 31 октября 2023 (UTC)
* Честно говоря, я не очень понял, в чём претензия к конкурсу и словнику. Если кому-то не нравится словник, могут составить свой и провести свой конкурс, в чём проблема? [[User:Leokand|𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱]]  11:30, 31 октября 2023 (UTC)
** Речь идёт не том, что нравится организаторам или авторам, а о «Ядре энциклопедии», «Мириаде» или как ещё проект называется. То есть статьях о (1000, 10 000, 50 000 …) наиболее важных предметах, которые должны быть удовлетворительно закрыты в энциклопедии. Авторы ведь норовят писать о простых или узко интересных сущностях. Конкурс поощряет разностороннее развитие проекта. И получается, что этот список взять неоткуда и самим его не составить. [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 12:04, 31 октября 2023 (UTC)
*** Насколько я знаю, участники ВП могут "Мириаду" корректировать в ту или иную сторону... Я ошибаюсь? [[У:Книжная пыль|Книжная пыль (шарик-гжель)]] ([[ОУ:Книжная пыль|обс.]]) 12:52, 31 октября 2023 (UTC)
**** Могут, на Мете есть [[:m:List of articles every Wikipedia should have/Expanded|списки по темам]], на СО которых можно предложить изменения (некоторые даже и не предлагают, а сразу исправляют список, но у таких изменений большие шансы быть отменёнными). Однако это процесс не быстрый и во многом стохастический, методично никто эти списки не рассматривал и не преобразовывал, насколько мне известно. [[У:Deinocheirus|Deinocheirus]] ([[ОУ:Deinocheirus|обс.]]) 13:49, 31 октября 2023 (UTC)
* Коллеги-организаторы конкурса: спонсор возьмётся оплатить пересылку по России, дабы футболки могли получить все призёры! [[У:Книжная пыль|Книжная пыль (шарик-гжель)]] ([[ОУ:Книжная пыль|обс.]]) 11:35, 2 ноября 2023 (UTC)
** Если сие предложение релевантно для ВМ-РУ, то можно обратиться через меня. [[У:Книжная пыль|Книжная пыль (шарик-гжель)]] ([[ОУ:Книжная пыль|обс.]]) 11:39, 2 ноября 2023 (UTC)
*** Релевантно :) Спасибо огромное! — [[У:Ctac|Ctac (Стас Козловский)]] ([[ОУ:Ctac|обс.]]) 16:01, 2 ноября 2023 (UTC)
* Если жюри ещё не набрано, могу помочь. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 16:04, 2 ноября 2023 (UTC)
** Отлично!— [[У:Ctac|Ctac (Стас Козловский)]] ([[ОУ:Ctac|обс.]]) 16:06, 2 ноября 2023 (UTC)
* {{u|Andreykor}}, как правильно говорил {{u|AlphaRho}} у себя на СО. Я периодически обновляю базу идентификаторов как старого, так и нового БРЭ на Mix-n-match для Викиданных. Наверное не совсем то, что требуется для проекта Словники, но всё равно может пригодится. Так как весь список с идентификаторами, названиями (в них было много кирлата, который я исправил) и короткими описаниями можно скачать. И отдельно сделать запрос по каким ID уже есть статьи на рувики: https://w.wiki/7$cM.
:* https://mix-n-match.toolforge.org/#/catalog/929 — старую обновил полностью в марте 2023 и добавил новые ID в июле 2023 (появился всего один новый ID, а несколько удалили)
:* https://mix-n-match.toolforge.org/#/catalog/5867 — создал в апреле 2023 и обновил в сентябре 2023. Если нужно, то могу сделать новое обновление — статей там сейчас выросло с 35833 до 38929 с конца сентября.
: На старой по-прежнему достаточно статей, которых нет на новой. А где-то их уже продублировали. И примерно начиная с августа в старой БРЭ начали отключать статьи, заменяя их на редиректы на статьи портала. Пока не решил что с этим делать. Скорее всего буду менять на устаревший ранк утверждений и в качестве причины создам новый квалификатор: «идентификатор заменён на перенаправление на портал БРЭ». [[У:Solidest|Solidest]] ([[ОУ:Solidest|обс.]]) 19:01, 2 ноября 2023 (UTC)
:* Они оказывается смещение по offset починили в API, а то раньше приходилось изворачиваться. Поэтому обновил: https://mix-n-match.toolforge.org/#/catalog/5867 до 38,934 статей на данную минуту. [[У:Solidest|Solidest]] ([[ОУ:Solidest|обс.]]) 01:47, 3 ноября 2023 (UTC)
:* Большое спасибо! А можно ли сделать запрос, выдающий список русскоязычных названий статей, которых пока нет в Википедии? [[У:Andreykor|Andreykor]] ([[ОУ:Andreykor|обс.]]) 06:47, 4 ноября 2023 (UTC)
:** Да, можно скачать всю базу с MnM и скачать список готовых статей по WQS запросу выше. Отфильтровать дублирующиеся значения по ID и в файле MnM останутся только ID + названия + описания без рувики статей. Вот такой список из БРЭ заголовков + URL: https://uploadnow.io/s/996eefe9-9312-498a-9dab-04fb53770470 [[У:Solidest|Solidest]] ([[ОУ:Solidest|обс.]]) 07:33, 4 ноября 2023 (UTC)
:*** То что надо, спасибо! [[У:Andreykor|Andreykor]] ([[ОУ:Andreykor|обс.]]) 08:07, 4 ноября 2023 (UTC)
* Вопрос по правилам. "Подведение итогов", п. 2 упоминает номинации. Что за номинации? [[У:Томасина|Томасина]] ([[ОУ:Томасина|обс.]]) 09:48, 4 ноября 2023 (UTC)
:* Спасибо, исправил. — [[У:Andreykor|Andreykor]] ([[ОУ:Andreykor|обс.]]) 18:28, 4 ноября 2023 (UTC)
* Вопрос по регламенту. А почему не используется "Фонтан" для регистрации и оценки? [[У:Томасина|Томасина]] ([[ОУ:Томасина|обс.]]) 09:50, 4 ноября 2023 (UTC)
:* В основном из-за того, что может возникнуть потребность что-то оперативно исправить, а в случае с "Фонтаном" это не всегда получится сделать. Ещё бывают случаи, когда фонтан по техническим причинам не работает. — [[У:Andreykor|Andreykor]] ([[ОУ:Andreykor|обс.]]) 18:28, 4 ноября 2023 (UTC)
:** "Фонтан" очень удобен, в том числе, для оперативного исправления ошибок. А не работает по техническим причинам иногда всё что угодно, у меня вот интернет иногда не работает. Выбор, конечно, Ваш, но мне Ваши объяснения не кажутся убедительными. [[У:Томасина|Томасина]] ([[ОУ:Томасина|обс.]]) 21:33, 4 ноября 2023 (UTC)
:*** Когда-то я спросил автора Фонтана - почему он не учитывает контент в подразделах, начиная с "===" и ниже. Он тогда мне ответил - лень делать. С тех пор у меня лично ни к этому инструменту, ни к его автору пиетета нет. :-( Интересно, сейчас учитывается написанное в подразделе "====", например? — [[У:GennadyL|Gennady]] ([[ОУ:GennadyL|обс.]]) 12:57, 6 ноября 2023 (UTC)
:**** @[[У:GennadyL|GennadyL]] Что означает "не учитывает контент"? Не отображает, не включает в вычисленный объём?... [[u:MBH|MBH]] 15:06, 6 ноября 2023 (UTC)
:**** Фонтан отлично себя зарекомендовал при оценке статей в различных конкурсах, рекомендую! [[У:Книжная пыль|Книжная пыль (шарик-гжель)]] ([[ОУ:Книжная пыль|обс.]]) 17:21, 6 ноября 2023 (UTC)

== Итоги конкурса по доработке статей с [[ВП:КУ]] ==
Доброго дня! От имени и по поручению жюри сообщаю, что в рамках [[Проект:Разумный инклюзионизм|Проекта «Разумный инклюзионизм»]] с 18 июня по 1 сентября с. г. прошёл [[Проект:Разумный инклюзионизм/Марафон 2023|Марафон по доработке статей]], вынесенных на удаление. Дорабатывать можно было любые статьи, которые находились на [[ВП:КУ]], для которых может быть однозначно показано соответствие [[ВП:ОКЗ]]/[[ВП:ЧКЗ]], [[ВП:МТ]], [[ВП:ОРИСС]], [[ВП:МАРГ]] и [[ВП:КОПИВИО]]. В ходе данного мероприятия были доработаны 188 статей и списков, из них оставлено в основном пространстве Википедии 140 статей и списков. Над статьями работало в рамках марафона 30 участников (в том числе подводящих итоги). 

:Тройка призёров среди дорабатывавших статьи: 
# [[Участник:V1adis1av|V1adis1av]] — 200 очков (оставлено 100 статей); 
# [[Участник:Leokand|Leokand]] — 50 очков (оставлено 44 статьи); 
# [[Участник:Vallastro|Vallastro]] — 22 очков (оставлено 11 статей); 

:Тройка призёров среди подводящих итоги: 
# [[Участник:Vyacheslav84|Vyacheslav84]] — 66 итогов;
# [[Участник:Leokand|Leokand]]  — 47 итогов; 
# [[Участник:Vallastro|Vallastro]] — 16 итогов.

Спасибо всем принявшим участие! Спасибо жюри за сотрудничество! (От себя благодарю лично Вячеслава, затащившего меня на этот конкурс — как по мне, хорошее, мотивирующее, начинание). С надеждой на продолжение плодотворной работы (напоминаю всем, что неплохо бы почаще заходить на [[ВП:КУ]], там бывают интересные вещи). — [[У:Книжная пыль|Книжная пыль (шарик-гжель)]] ([[ОУ:Книжная пыль|обс.]]) 10:59, 28 октября 2023 (UTC)

* Спасибо! Был рад поучаствовать. Со своей стороны подчеркну, что как до, так и после марафона дорабатывал, дорабатываю и буду дорабатывать статьи, которые по какой-то причине мне интересны, соответствуют правилу {{ЭЗН|Р}} и на которые есть (или удалось быстро найти) АИ. Призываю всех присоединяться к этому. [[User:Leokand|𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱]]  11:13, 28 октября 2023 (UTC)
* Спасибо! Хочу всех призвать к разгребанию завалов на [[ВП:КУ]], с учётом того, что обычно доработать и спасти проблемную статью гораздо проще, чем написать новую. -- [[У:V1adis1av|V1adis1av]] ([[ОУ:V1adis1av|обс.]]) 18:06, 28 октября 2023 (UTC)
* спасибо участникам! присоединяюсь к приглашению дорабатывать статьи на КУ, там действительно много интересного! — [[У:Halcyon5|Halcyon5]] ([[ОУ:Halcyon5|обс.]]) 06:02, 29 октября 2023 (UTC)
* ''Спасибо'' [[User:Книжная пыль|Книжная пыль]] (a.k.a. Юлия) и [[user:НПВ|НПВ]] что, раз [[Проект:Разумный_инклюзионизм/Марафон_2023#Жюри|вписавшись]], не бросили и не забыли, а всё-таки [[Обсуждение проекта:Разумный инклюзионизм/Марафон 2023|довели инициативу]] до объективных результатов и награждений. И, разумеется, поздравления и благодарность призёрам! — [[У:Neolexx|Neolexx]] ([[ОУ:Neolexx|обс.]]) 16:55, 3 ноября 2023 (UTC)

== Итог опроса по СГ ==
Взяла на себя смелость и подвела [[Википедия:Опросы/Регламент_Статей_года-2023#Итог]]. Я очень надеюсь, что это не означает, что я взяла на себя ношу по проведению этого конкурса, я её не осилю. — [[У:Zanka|Zanka]] ([[ОУ:Zanka|обс.]]) 04:46, 28 октября 2023 (UTC)

== [[Проект:Тематическая неделя африканских регионов/Неделя Лесото|Неделя Лесото]] ==
С 27 октября по 2 ноября 2023 года (по [[UTC±00:00|UTC]]) в рамках проекта «[[Проект:Тематическая неделя африканских регионов|Тематическая неделя африканских регионов]]» пройдёт '''[[Проект:Тематическая неделя африканских регионов/Неделя Лесото|Неделя Лесото]]'''. Приглашаем всех желающих принять участие по созданию новых статей и шаблонов, а также улучшению имеющихся статей об этом [[Лесото|государстве]].[[У:Sentinel R|--Сентинел]] ([[ОУ:Sentinel R|обс.]]) 12:07, 27 октября 2023 (UTC)

== ''The Signpost'': 23 October 2023 ==

<div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr" style="margin-top:10px; font-size:90%; padding-left:5px; font-family:Georgia, Palatino, Palatino Linotype, Times, Times New Roman, serif;">[[File:WikipediaSignpostIcon.svg|40px|right]] ''News, reports and features from the English Wikipedia's newspaper''</div>
<div style="column-count:2;">
* News and notes: [[w:en:Wikipedia:Wikipedia Signpost/2023-10-23/News and notes|Where have all the administrators gone?]]

* In the media: [[w:en:Wikipedia:Wikipedia Signpost/2023-10-23/In the media|Thirst traps, the fastest loading sites on the web, and the original collaborative writing]]

* Gallery: [[w:en:Wikipedia:Wikipedia Signpost/2023-10-23/Gallery|Before and After: Why you don't need to know how to restore images to make massive improvements]]

* Featured content: [[w:en:Wikipedia:Wikipedia Signpost/2023-10-23/Featured content|Yo, ho! Blow the man down!]]

* Traffic report: [[w:en:Wikipedia:Wikipedia Signpost/2023-10-23/Traffic report|The calm and the storm]]

* News from Diff: [[w:en:Wikipedia:Wikipedia Signpost/2023-10-23/News from Diff|Sawtpedia: Giving a Voice to Wikipedia Using QR Codes]]

* Humour: [[w:en:Wikipedia:Wikipedia Signpost/2023-10-23/Humour|New citation template introduced for divine revelations, drug use, and really thinking about it]]

</div>
<div style="margin-top:10px; font-size:90%; padding-left:5px; font-family:Georgia, Palatino, Palatino Linotype, Times, Times New Roman, serif;">'''[[w:en:Wikipedia:Wikipedia Signpost|Read this Signpost in full]]''' · [[w:en:Wikipedia:Signpost/Single|Single-page]] · [[m:Global message delivery/Targets/Signpost|Unsubscribe]] · [[m:Global message delivery|Global message delivery]] 07:02, 23 октября 2023 (UTC)
<!-- Sent via script ([[w:en:User:Evad37/SPS]]) --></div>
<!-- Сообщение отправил Участник:JPxG@metawiki, используя список на странице https://meta.wikimedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Signpost&oldid=25777554 -->

=== ЗСА в эн-вики - и у них проблемы с количеством ===
Прочитал статью в The Signpost [https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wikipedia_Signpost/2023-10-23/News_and_notes] - в большой и мега активной эн-вики то же проблемы с новыми администраторами: в 2023 году было всего [https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:2023_requests_for_adminship 12 заявок] (конечно год пока не закончился). Конечно это больше, чем у нас (4 заявки), но то же не фонтан. Для сравнения в (полном) 2022 году всего было 20 заявок в эн-вики и 9 у нас. Похоже сейчас никто не хочет <s>рваться к власти</s> получать лишнюю ответственность на свою голову. Ну у нас это можно частично объяснить политическими условиями, а у них то почему так? [[У:VladimirPF|VladimirPF]] [[ОУ:VladimirPF|💙💛]] 09:14, 24 октября 2023 (UTC)
* "''Ну у нас это можно частично объяснить политическими условиями''" — Или политические условия к этому на самом деле никакого отношения не имеют, и тенденция действительно глобальная, а не локальная. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 09:17, 24 октября 2023 (UTC)
** Ну, в условиях, когда за лишнюю ответственность тебя могут юридически преследовать, нельзя сбрасывать со счетов и такое объяснение. Но проблема, конечно больше чем просто политика или только одна вики. Вот только как решить эту проблему? Может стоит провести опрос среди участников википедии? Спросить было ли желание, что хотелось бы делать в роли администратора, что отвратило от мысли попробовать. Просто свободное высказывание, без доказательств своей позиции. Провести так, что бы до окончания опроса содержательную часть видель только участники опроса и ограниченный круг посторонних (чисто технические работы). А после окончания открыть доступ к чтению и возможности комментариев, обсуждения. В результате мы сможем получить более или менее ясную картину, объясняющую снижение активности на ЗСА. Даже если мы получим 10-15-20 развёрнутых ответов, то это будет вполне показательный результат. Я бы принял участие в таком опросе. [[У:VladimirPF|VladimirPF]] [[ОУ:VladimirPF|💙💛]] 09:34, 24 октября 2023 (UTC)
*** Я прям так скажу: ''как только, как только ты сделаешь что-то'', что не понравится части участников (а не понравится, потому что обычно админы в спорных ситуациях принимают решения, а в ситуациях две стороны, как минимум, одна недовольна, а то и обе), тебя тут же начнут есть ммм... с кашей. Поэтому и не рвётся никто. [[У:Книжная пыль|Книжная пыль (шарик-гжель)]] ([[ОУ:Книжная пыль|обс.]]) 09:52, 24 октября 2023 (UTC)
** Просто есть две тенденции. Одна - общая для Википедии проблема старения редакторов и уменьшение притока новых участников. Это общая проблема всей Википедии. Но для рувики есть и еще проблема глубокого раскола сообщества из-за политики Путина и вторжения в Украину. И это лишь усиливает здесь общие для нынешнего этапа развития Википедии проблемы. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 09:55, 24 октября 2023 (UTC)
*** Вопрос в том, действительно ли этот раскол имеет существенное влияние на фоне глобальной тенденции, и чтобы ответить на этот вопрос, нужно сначала определить глобальную природу, потому что вполне может быть так, что интуитивное предположение является далёким от истины, и получится, что мы тратим ресурсы сообщества на решение проблемы, которая на результат не влияет. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 10:01, 24 октября 2023 (UTC)
**** С учетом что из-за поддержки действий Путина целая когорта старых и опытных участников ушла, добровольно или не очень, из Википедии, то все таки влияет. Насколько это влияет на приток новичков - вопрос. Но с учетом, что к российским выборам Википедию скорее всего таки заблокируют, то это влияние будет ощутимее в любом случае. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 10:16, 24 октября 2023 (UTC)
*** Согласен полностью: потеря обществом интереса к википедии и политическая ситуация - вот два ключевых момента. Если политическая ситуация изменчива (сегодня условный Путин, завтра (ну ладно, ладно, после-после-после-завтра) условный Медведев), то тенденцию на потерю интереса общества к википедии изменить не возможно. А если это так, то надо обсуждать то, на что мы можем влиять: почему участники не хотят патрулировать, почему не идут в админы и тд. Есть Путин или нет, на не желание решать сложные номинации на КУ это не сильно влияет. [[У:VladimirPF|VladimirPF]] [[ОУ:VladimirPF|💙💛]] 11:15, 24 октября 2023 (UTC)
**** <small>Тем временем [[Медведев, Дмитрий Анатольевич|Медведев]]:  ''«Мы слушаем слова Создателя… Цель остановить верховного властелина ада»''</small>. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 12:09, 24 октября 2023 (UTC)
***** Рассказал бы ему кто про DooM, про Diablo... Может он и успокоился бы: я в них верховного властелина Ада уже много раз остановил. [[u:MBH|MBH]] 13:25, 24 октября 2023 (UTC)
**** Правильный диагноз залог успеха. Во-первых "потеря интереса" делится на две - количество посещений и количество редакторов. Это разные проблемы. По первой - хотелось бы объективных данных по количеству посещений. У ру-вики таких проблем вроде как нет. Во-вторых это ИМХО не потеря интереса к Википедии как таковой, а общие тенденции клипового мышления поколения твиттера. Которые википедии стоит учитывать. Ну а с редакторами проблема вечнозеленая. Порог вхождения + конфликтогенная обстановка + внешние факторы (платное редактирование и политика). Даже то что мы можем сделать мы ИМХО делаем не так чтоб уж хорошо. Не знаю можно ли лучше было сделать, но тенденция не радужная. Лодку раскачать не дали, в основном путем выброса за борт гребцов, но грести дальше все сложнее... [[У:Sas1975kr|Sas1975kr]] ([[ОУ:Sas1975kr|обс.]]) 07:57, 25 октября 2023 (UTC)
***** Кстати, да, "общие тенденции клипового мышления поколения твиттера, которые Википедии стоит учитывать". Я смотрю на старые правила Википедии и понимаю, что даже я это не стану читать. А. Лебедев (сейчас непринципиально, что он за человек, когда-то он говорил здравые вещи) критиковал информационные табло на дорогах. Что "Уважаемый водитель! Убедительная просьба перед выездом на дорогу проверить, пристегнули ли вы ремень безопасности, а также не забыли ли включить фары ближнего света" нужно менять на <code>"ФАРЫ! РЕМЕНЬ!"</code>. Так и у нас. Я пишу большое количество эссе, чтобы хоть как-то этой тенденции следовать. У нас очень многословные правила. См. на моей СОУ "не копируй тексты, не обсуждай участников, не угрожай", [[Участник:Lesless/Как загрузить фото (самая короткая инструкция)]] и т.п. [[Участник:Lesless|Лес]]&nbsp;''([[Обсуждение участника:Lesless|Less]]''<small>[[Служебная:Вклад/Lesless|on]]</small>) 08:05, 25 октября 2023 (UTC)
****** Я на это смотрю с другой стороны: сейчас слишком много мест (соцсети разных разливов, доступность сайтостроительства и тд), где человек может самовыражаться в соответствии с правилами, которые он формирует сам для себя. И приходя в википедию, само наличие большого количества правил вызывает у него реакцию отторжения. И более того, человек понимает, что всё, что он может сделать, завтра окажется спрятано под слоями других правок. По сути, он осознаёт, что никакого самовыражения в википедии нет. В этих условиях он идёт туда, где ему проще. И как бы просто мы не излагали правила, сама мысль, что новичок должен играть по чужим правилам (те же самые фотографии, которые нельзя грузить из-за того, что там есть общедоступный памятник), отталкивает его от проекта. Проще создать свою страничку в ВК и там самовыражаться, чем бодаться с опытными крючкотворами. [[У:VladimirPF|VladimirPF]] [[ОУ:VladimirPF|💙💛]] 10:52, 25 октября 2023 (UTC)
****** Я правила бросила читать чуть ли не с самого начала (2008), что уж о молодёжи говорить... [[У:Книжная пыль|Книжная пыль (шарик-гжель)]] ([[ОУ:Книжная пыль|обс.]]) 12:48, 25 октября 2023 (UTC)
****** Нет. Проблемы не в том, что правила сложны. Проблема в том, что они написаны плохо, двусмысленно, и почти на каждое правило есть целый ряд неписаных традиционных трактовок, на некоторые места — сразу по несколько. А исправить нельзя, потому что на каждую попытку исправления обязательно кто-то вылезает недовольный и оспаривает любой чуть складывающийся консенсус. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 15:12, 26 октября 2023 (UTC)
******* Поддержу обеими руками [[У:VladimirPF|VladimirPF]] [[ОУ:VladimirPF|💙💛]] 04:58, 27 октября 2023 (UTC)
******* Есть и такая проблема. Но суть в том что правило это формализованный консенсус. Не можем найти простой и однозначный консенсус - потому и правила и такие. И поменять их сложно. Не то чтобы я агитирую отменить ВП:КОНСЕСУС, но проблема в том что его найти не могут. При этом то самое "обязательно кто-то вылезает недовольный" противоречит ВП:КОНСЕСУС. Т.е. по сути все сводится к тому, что у нас нет рабочего формализованного метода, который помог бы разобрать аргументы, отбросить маргинальные точки зрения и формализовать этот самый консенсус. Авторитет подводящего итоги уже давно не работает... [[У:Sas1975kr|Sas1975kr]] ([[ОУ:Sas1975kr|обс.]]) 07:07, 27 октября 2023 (UTC)
******* Имхо, многие из них реально сложны. Причём их улучшением часть участников считает удлинение (более подробно писать)— [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 08:04, 27 октября 2023 (UTC)
***** При этом больше  половины посещений идёт на мобильный сайт, где править не очень удобно, мягко говоря. [https://stats.wikimedia.org/#/ru.wikipedia.org/reading/total-page-views/normal%7Cbar%7C2016-01-01~2023-10-25%7Caccess~desktop%7Cmonthly Десктоп год за годом падает]. Маленький штрих: страницы обсуждения статей в рувики читатели на мобильной [[Википедия:Форум/Архив/Предложения/2023/04#Вкладка_«Обсуждение»_в_мобильной_версии|увидели только в этом году]] (кроме ЗС), а во многих разделах и такой мелочи до сих пор нет. <br>Была бы мобильная также удобна, как десктоп… Глядишь, активность редакторов и вырасти бы могла, ИМХО. Редакторы из читателей появляются. Только до конца неясно, как этого добиться на практике [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 13:20, 25 октября 2023 (UTC)
****** Пока только обрезают в десктопе то, чего нет в мобильной... :( [[У:Книжная пыль|Книжная пыль (шарик-гжель)]] ([[ОУ:Книжная пыль|обс.]]) 14:08, 25 октября 2023 (UTC)
******* Ну, десктоп  с годами тоже проще не стал. Если говорить про редактирование, то вроде бы функций, шаблонов, гаджетов и прочего (чем пользуются далеко не все) только больше и больше — [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 08:04, 27 октября 2023 (UTC)
* Я уже не раз писал и моё мнение не изменилось, по-моему уменьшение числа админов, как и активных редакторов, объективно обусловлено прежде всего возросшим качеством Википедии, и этот процесс будет идти примерно одинаково во всех виках. Поясню: 20 лет назад стать редактором и админом было колоссально проще: редактором потому, что ещё не была написана даже статья [[Нил]] (написавший её редактор стал одним из первых админов проекта, и посмотрите на её первую версию - сейчас за такую статью нового редактора отхлестают по мордасам и даже апата не дадут), а админом потому, что в первые годы проекта условиями, чтобы быть избранным админом, буквально было "будь активным редактором и не вандализируй заглавную страницу". С тех пор, из-за на порядки возросшего качества статей, на порядки возросшей сложности их кода (20 лет назад не было не только шаблона sfn, но даже механизма ref-ов), из-за того, что сформировался костяк опытных редакторов, часто голосующих на ЗСА против из-за каких-то своих тараканов в голове, из-за подозрительного отношения ко всем кандидатам в админы, обусловленого известными прецедентами, из-за куда более сурового, чем в первые годы проекта, отношения к новичкам и их вкладу (и не сказать, что это проблема само по себе - статьи, как первая версия статьи Нил, сейчас писать действительно нельзя, но писать статьи сразу нормально, как современные, способно меньше людей, чем писать их так, как их писали 20 лет назад) - из-за всего этого жёсткость критериев отбора в участники и в админы колоссально возросла, поэтому и проходит через эти фильтры гораздо меньше людей. А как ещё-то может быть? Никак иначе быть и не может, при условии увеличения качества статей. [[u:MBH|MBH]] 13:42, 24 октября 2023 (UTC)
** +1. Совершенно согласен. Во времена википедийного дикого запада получить фраг админа было намного проще. Сейчас времена другие. Ну и нужно быть человеком специфического склада ума чтоб заниматься административной работой (в дополнение к тому, что нужно быть челвоеком специфического склада ума чтобы редактировать википедию). [[У:M0d3M|M0d3M]] ([[ОУ:M0d3M|обс.]]) 13:54, 24 октября 2023 (UTC)
* Проблема у нас, как и у англовики одна: снизился приток новых участников. Старые участники уходят или снижают активность, заменить их по сути некому. Ну и да, политическая ситуация тоже сказывается, хотя гораздо больше, на мой взгляд, сказывается тот факт, что современная молодёжь — это дети [[TikTok|ТикТока]] и прочих подобных ресурсов, там им интереснее тусоваться, чем писать какую-то энциклопедию (тем более что им здесь не дают написать о себе любимом, любимых блогерах и прочем). Я по своим студентам хорошо вижу, как изменилось отношение к знаниям. [[User:Vladimir Solovjev|Vladimir Solovjev]] <sup>[[User talk:Vladimir Solovjev|обс]]</sup> 13:42, 24 октября 2023 (UTC)
** Уважаемый Владимир, частично могу с вами согласиться, но дело не в Тик-Токе или возрасте, как мне кажется. Дело в дальнейшем развитии цифры, когда в Телеграмм-каналах, отзывах на маркетплейсах, Реддит'е (который, на мой взгляд, очень сильный конкурент англоВики), когда уже vc и уж тем более ЖЖ, представляются архаичными; конечно, все это сказывается и на восприятии нашего проекта, когда интерес как к источнику есть, но,увы, первичному, а интерес как проекту по написанию/улучшению статей снижается все больше. Можно отметить общую тенденцию к снижению "байтной информации", раз мы первичный источник (а читать большой текст не все захотят), то лишь часть цифрового описания предмета уже. И да, увеличение правил проекта привело к консервативности, либеральных веяний у нас было мало. Если взять за критерий вымышленные миры, то тут полное угасание к чтению наших статей и участию в их написании/улучшении. С уважением,[[У:Martsabus|Martsabus]] ([[ОУ:Martsabus|обс.]]) 14:26, 24 октября 2023 (UTC)
*** Вот да, с вымышленными мирами вышла одна из главных ошибок Википедии. Нужно было бы как-то более творчески подходить к этой теме, а так утрачена и масса контента и значительная часть активных редакторов. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 14:33, 24 октября 2023 (UTC)
**** Как вообще в принципе можно подойти к ним творчески? В тематике КИ, например, авторитетность сводится к тому, чтобы сайт был коллективный, более-менее посещаемый и публикации подписывались фамилией с именем, а не ником, и при этом мы можем писать [[Пирамидоголовый|большие интересные статьи]]. Если делать послабления, разрешить какие-то пункты из ЧНЯВ, разрешить писать только по первичке, писать свои выводы, то все новые статьи о ВМ фильмов, игр будут «[[Fandom|фэндомовскими]]», а «википедийные» (как, например, та статья) появляться тупо не будут. [[У:The years go by|The years go by]] ([[ОУ:The years go by|обс.]]) 05:06, 25 октября 2023 (UTC)
**** Мне почему-то ничто не мешает делать статьи по фантастике без фанатских сайтов и фанатского же придыхания. Активность активности рознь. [[У:Dmartyn80|Dmartyn80]] ([[ОУ:Dmartyn80|обс.]]) 12:29, 25 октября 2023 (UTC)
* Здесь целый ряд системных проблем, но беда в том, что решать их никто не собирается. Во всяком случае, я не вижу ни малейшей попытки найти консенсус или хотя бы сделать серьёзное обсуждение. Ощущение, что большинство исходит из принципа «чтобы было как при бабушке» (с), но наивно ждать изменений, если не менять структуру. Навскидку вижу 2 параллельные демотивации: 1) демотивация старых участников (надоело) и 2) демотивация новых участников (сложность вхождения). Для решения этих проблем нужна комплексная работа и значительные системные изменения. [[User:Leokand|𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱]]  07:29, 25 октября 2023 (UTC)
** Навскидку, какие значительные системные изменения нам нужны? [[У:Футболло|Футболло]] ([[ОУ:Футболло|обс.]]) 22:22, 26 октября 2023 (UTC)
* Я думаю, что можно изменить восстановление статуса после неактивности, да и сами критерии неактивности можно ослабить. Это может быть одним из способов снижения ущерба. Характер участия в проекте изменился. Люди в силу разных обстоятельств отходят от участия проекта, а  потом у них снова появляется интерес и они возвращаются. Какая должна быть процедура? Навскидку, для любого админа с админским стажем более 2 лет в случае потери статуса по неактивности или добровольной сдаче флага в течение 3 лет возможно экспресс-голосование без вопросов, обсуждений, комментариев. Чисто голоса и все. Достаточно набрать 50% (+/- 3%) для подтверждения статуса. + проверка ЧЮ для минимизации вероятности взлома и консерв. [[У:Rounvelis|Rounvelis]] ([[ОУ:Rounvelis|обс.]]) 05:53, 26 октября 2023 (UTC)
** <s>Голосование</s> Конфирмацию админа со стажем более 2 лет гарантированно завалят. Причем, не потому что админ плохой, он - святой во плоти и комнату нимбом заместо лампочки освещает. Просто, за эти два года он перешел целой толпе вандалов, бессрочников и просто недоброжелателей. И никого другого на голосование не явится, так как все, кому админ сделал добро - сволочи неблагодарные. В результате таких инициатив у нас останутся только админы-популисты которые, о ужас!, судят так, как нравится плебсу, а не так, как (по их мнению) требуют правила Википедии. Ну, по крайней мере такая риторика звучит каждый раз, когда заходит речь об этой самой конфирмации. [[У:Zero Children|Zero Children]] ([[ОУ:Zero Children|обс.]]) 22:57, 26 октября 2023 (UTC)
*** А это уже от администратора зависит. Я вон флаг бюрократа повторно получил спустя более чем 10 лет стажа, у нас есть администраторы, которые по 2-3 раза флаг получали. Вандалы и бессрочники же никакого влияния на избрание администраторов не оказывают. Хотя при этом действительно некоторым администраторам флаг будет получать сложнее. Но имхо, конфирмации в любом случае зло. [[User:Vladimir Solovjev|Vladimir Solovjev]] <sup>[[User talk:Vladimir Solovjev|обс]]</sup> 07:24, 27 октября 2023 (UTC)
*** Вы внимательно прочитали мое сообщение? Речь не о конфирмации, а о том, чтобы упростить процесс восстановления статуса админа после его потери из-за неактивности. Сейчас в таком случае нужно набирать стандартные 66% и проходить вопросы и обсуждение. [[У:Rounvelis|Rounvelis]] ([[ОУ:Rounvelis|обс.]]) 07:29, 27 октября 2023 (UTC)
* Могу сказать в шутку: вероятно, у них просто админов много, и новые уже не требуются. =) Или, поскольку «в каждой шутке доля правды», то, возможно, тоже условия ужесточились для новых администраторов, тут информацией не обладаю. У нас, как участники уже сказали, на глобальную тенденцию уменьшения участников наложился отпечаток военных действия на Украине, и всего, что связано (и не связано) с этим. За последние полтора года мы потеряли порядка 10 очень активных участников, сред которых я бы выделил {{u|Archivarius1983}} и {{u|Glavkom NN}} ну и плюс [[Участник:Dmitry Rozhkov]] и {{u|Drbug}}. Все из [[Россия|России]] между прочим так…<br>Я бы честно поставил вопрос — не как увеличить число администраторов, а как сохранить старых активных участников с опытом более 10 лет тут. Ну типа меня =) (да, я тут появился в 2011 году, если кто не знает вдруг, преодоление планки в 700К статей ещё помню). Безусловно, без администраторов мы не сможем обойтись, но если участников будет всё меньше и меньше, то, извиняюсь за тривиальность, нам даже не из кого выбирать будет…<br>Верно тут отмечено: какие «плюшки» быть администратором? Какой-то виртуальный статус + возможность кого-то забанить (и то второе не всегда реализуемое в разных ситуациях). Ответственность — колоссальная, риски — огромные. [[Участник:Brateevsky|<span style="color:#0080E0;">Brateevsky</span>]]&nbsp;{[[Обсуждение участника:Brateevsky|<span style="color:#EE2020;">talk</span>]]} 15:33, 30 октября 2023 (UTC)
** "''Я бы честно поставил вопрос — не как увеличить число администраторов, а как сохранить старых активных участников с опытом более 10 лет тут.''" — Среди перечисленных вами участников нет ни одного, ради которого сообществу нужно было идти на какие-либо компромиссы. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 15:40, 30 октября 2023 (UTC)
*** Вы бы полностью процитировали моё предложение, а не кусками, из разных абзацев, смешивая «метры» с «килограммами». Полностью сообщение так звучит — «''Я бы честно поставил вопрос — не как увеличить число администраторов, а как сохранить старых активных участников с опытом более 10 лет тут. '''Ну типа меня'''''» Для вас специально переход (Enter то бишь) на новую строчку сделал =).<br>Вы что, против сохранения меня тут? Получается что против. Так?<br>Если уж вы про четырёх участников сказали, то, во-первых, не все из них подходят под указанный мною критерий 10 лет. Во-вторых, ну ОК, это ваше мнение по поводу "компромиссов сообщества". Мне же удалось наладить конструктивное общение со всеми четырьмя. Да, были и споры с участниками, но ''недопонимания'' не было никогда. В отличие от вас, Siradan. Вы уже не первый раз меня ''не'' понимаете. Искренне надеюсь, что может кто-то из 4 вышеупомянутых участников когда-нибудь ещё сможет внести вклад в Википедию и родственные проекты. Моё мнение, что в той или иной мере потеря этих участников — это потеря для Википедии.<br>И не только этих. {{u|Soul Train}} вот ещё я вспомнил... [[Участник:Brateevsky|<span style="color:#0080E0;">Brateevsky</span>]]&nbsp;{[[Обсуждение участника:Brateevsky|<span style="color:#EE2020;">talk</span>]]} 18:10, 30 октября 2023 (UTC)
**** "''Вы что, против сохранения меня тут?''" — А вы разве собрались уходить, чтобы об этом думать?<br>"''Для вас специально переход (Enter то бишь) на новую строчку сделал''" — Перед этим перечислив бывших активных участников, трое из которых имели стаж более 10 лет. Вы чётко обозначили проблему и примеры её проявления, если я вас не так понял — это отнюдь не потому, что я что-то как-то не так прочитал. Каким образом проявляется обозначенная вами "потеря старых активных участников", если не в блокировках перечисленного вами контингента?<br>"''Моё мнение, что в той или иной мере потеря этих участников — это потеря для Википедии.''" — Это вне всякого сомнения утерянный потенциал, но потеряло его не Викисообщество, а сами обессроченные участники. Мы с этим ничего не могли и не можем сделать.<br>"''И не только этих. Soul Train вот ещё я вспомнил...''" — Wulfson может тоже вспомните? [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 18:29, 30 октября 2023 (UTC)
***** Да, {{u|Wulfson}} забыл, спасибо! [[Участник:Brateevsky|<span style="color:#0080E0;">Brateevsky</span>]]&nbsp;{[[Обсуждение участника:Brateevsky|<span style="color:#EE2020;">talk</span>]]} 18:34, 30 октября 2023 (UTC)
****** Всегда пожалуйста. Таких, как Wulfson, из проекта гнать нужно было ещё вчера, а не думать над тем, как таких вот сохранить у нас. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 18:36, 30 октября 2023 (UTC)
**** К сожалению, каждый из вышеперечисленных участников сделал плохой выбор. Жаль что так все вышло, но увы. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 18:30, 30 октября 2023 (UTC)

== [[Проект:Тематическая неделя американских регионов/Неделя Кентукки|Неделя Кентукки]] ==
Коллеги! С 23 октября по 1 ноября в Википедии в рамках проекта «[[Проект:Тематическая неделя американских регионов|Тематическая неделя американских регионов]]» пройдёт '''[[Проект:Тематическая неделя американских регионов/Неделя Кентукки|неделя Кентукки]]'''. Приглашаю всех к участию в написании и дополнении статей об [[Кентукки|этом регионе]]. [[Участник:Горизонт событий|ʜᴏʀɪᴢᴏɴ]] [[Обсуждение участника:Горизонт событий|[ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs]]] [[Служебная:Вклад/Горизонт событий|[ᴄᴏɴᴛʀɪʙs]]] 03:58, 23 октября 2023 (UTC)

== Снова Илон Маск ==

Илон Маск [https://twitter.com/elonmusk/status/1716102436123783175?t=E0FZHCFBiLYDx3mhPL4YUQ&s=33 заявил], что даст Википедии 1 млрд $ если та возьмет себе имя Dickipedia, уточнив правда что такое название должно быть [https://twitter.com/elonmusk/status/1716103548096684208?t=mbJBqXclmvQE7F7kD795ag&s=19 минимум год]. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 16:49, 22 октября 2023 (UTC)

* Чтой-то он какой-то непоследовательный -- почему только год, мы не можем за год исправиться :) [[У:Книжная пыль|Книжная пыль (шарик-гжель)]] ([[ОУ:Книжная пыль|обс.]]) 17:13, 22 октября 2023 (UTC)
** Вообще, конечно, его деньги -- швыряет пусть куда хочет, я бы на его месте на лечение больных детей отдала, а он свои может хоть в печке жечь. [[У:Книжная пыль|Книжная пыль (шарик-гжель)]] ([[ОУ:Книжная пыль|обс.]]) 05:57, 23 октября 2023 (UTC)
*** Обещать — не значит жениться. Не даст он ничего. [[Участник:Lesless|Лес]]&nbsp;''([[Обсуждение участника:Lesless|Less]]''<small>[[Служебная:Вклад/Lesless|on]]</small>) 06:10, 23 октября 2023 (UTC)
**** Представьте: Википедия и правда меняет название, а Маск её кидает и пишет в сети Х: лохи. [[Участник:Lesless|Лес]]&nbsp;''([[Обсуждение участника:Lesless|Less]]''<small>[[Служебная:Вклад/Lesless|on]]</small>) 06:13, 23 октября 2023 (UTC)
***** Отнюдь не невозможно (его затянула соцсеть), но мы, так же, как и монтёр Мечников, будем действовать по принципу: "Деньги вперёд!" [[У:Книжная пыль|Книжная пыль (шарик-гжель)]] ([[ОУ:Книжная пыль|обс.]]) 08:13, 23 октября 2023 (UTC)
***** И в википедии появится статья "Маск лохотронщик", которую он не сможет вытравить, деже переименовав проект :) [[У:VladimirPF|VladimirPF]] [[ОУ:VladimirPF|💙💛]] 09:00, 24 октября 2023 (UTC)
* {{block-small|1=А деньги делить как будем? [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 17:14, 22 октября 2023 (UTC)}}
** Чего это «делить»? Каждому! [[У:Deinocheirus|Deinocheirus]] ([[ОУ:Deinocheirus|обс.]]) 19:09, 22 октября 2023 (UTC)
*** Каждому по доллару. [[У:НПВ|НПВ]] ([[ОУ:НПВ|обс.]]) 19:44, 23 октября 2023 (UTC)
* Что ж, надо соглашаться (кхек). [[У:Николай Эйхвальд|Николай Эйхвальд]] ([[ОУ:Николай Эйхвальд|обс.]]) 17:16, 22 октября 2023 (UTC)
** Это как же будут википедисты называться? Тьфу, нет не надо соглашаться.— [[У:1.b2-b4|1.b2-b4]] ([[ОУ:1.b2-b4|обс.]]) 19:30, 22 октября 2023 (UTC) 
* А есть какие-то идеи, что великого можно сделать на этот ярд? В рамках целей проекта. Пока идей нет. Можно было бы пофантазировать на эту тему. И если будут плодотворные идеи, то, думаю, можно будет под такую идею привлечь ярд и без смены  названия. [[У:Bechamel|Bechamel]] ([[ОУ:Bechamel|обс.]]) 18:37, 22 октября 2023 (UTC)
** Часть можно раздать политическим активистам, другую часть отправить на счёт стороннего фонда, можно провести поглубже в Африке «глобальное мероприятие» с максимально узкой темой, написать целых три новые версии УКОКа, два интерфейса (с музыкой при открытии страницы) и на бассейн в офис ещё останется. P.s.: лярд — это примерно 3 ежегодные кампании по сбору средств, так что не разгонишься.[[User:Iluvatar|Iluvatar]] <sup>''[[User talk:Iluvatar|обс]]''</sup> 18:54, 22 октября 2023 (UTC)
** А если серьезно? Например, допилить новый раздел для ученных, для науки, где на принципах бессребреничества (а может и за гонорары why not?) ученные будут описывать знания подлунного мира в пригодных для автоматизации нотациях, естественно с калиткой в материнский проект, куда будет кое-что перетекать. Потом на эту базу натравить AI, который на границах разных отраслей совершит какие-то открытия. Тут ярда может не хватить. [[У:Bechamel|Bechamel]] ([[ОУ:Bechamel|обс.]]) 18:59, 22 октября 2023 (UTC)
* Маск то переименовал твиттер в первую букву известного русского трёхбуквенного слова, то вот теперь «Dickipedia» — нездоровое увлечение мужскими половыми органами у него однако... Может коллективно от всего сообщества Википедии послать его туда? Мы что, теперь будем обсуждать здесь каждое его изречение? -- [[У:Q-bit array|Q-bit array]] ([[ОУ:Q-bit array|обс.]]) 19:05, 22 октября 2023 (UTC)
** Посылать-то никого никуда не нужно, это тоже некультурно. В тему: [[:en:Comedy_23/6#Dickipedia]]. [[У:D6194c-1cc|D6194c-1cc]] ([[ОУ:D6194c-1cc|обс.]]) 19:31, 22 октября 2023 (UTC)
*** А что, Маску можно некультурно, а мне нельзя? {{-)}} -- [[У:Q-bit array|Q-bit array]] ([[ОУ:Q-bit array|обс.]]) 19:47, 22 октября 2023 (UTC)
**** Маск не участник проекта. Он может не соблюдать универсальный кодекс поведения. А вот если б он хоть раз отредактировал Википедию, догадываюсь, ему бы грозила блокировка. :) [[У:D6194c-1cc|D6194c-1cc]] ([[ОУ:D6194c-1cc|обс.]]) 04:59, 23 октября 2023 (UTC)
***** Причём глобальная. [[Участник:Горизонт событий|ʜᴏʀɪᴢᴏɴ]] [[Обсуждение участника:Горизонт событий|[ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs]]] [[Служебная:Вклад/Горизонт событий|[ᴄᴏɴᴛʀɪʙs]]] 07:10, 24 октября 2023 (UTC)
* Очень некультурно. [[У:D6194c-1cc|D6194c-1cc]] ([[ОУ:D6194c-1cc|обс.]]) 19:09, 22 октября 2023 (UTC)
* Статью про Маска за такие бабки можно было бы и переименовать по указанному варианту. А вся Википедия стоит существенно дороже. [[У:Pessimist2006|Pessimist]] ([[ОУ:Pessimist2006|обс.]]) 19:19, 22 октября 2023 (UTC)
* В принципе можно переименовать официально по линии Фонда, а в языковых разделах Википедии использовать прежнее название на неофициальной основе и как один из брендов по выбору сообществ. На самом деле, когда формальное название чего-либо и бренд не совпадают, встречаются не так редко. <br> В принципе если формально переименовать, то можно начать сам [[ребрендинг]], разумеется с созданием комитета по выборам  в комиссию по ребрендингу, затем проведение туда выборов, разработка проекта концепции ребрендинга в нескольких вариантах (с учётом [[Экологическое, социальное и корпоративное управление|ESG]] и [[Цели устойчивого развития|ЦУР]]), обсуждение проекта во всех сообществах и организациях, доработка проекта, принятие концепции, затем разработка плана её реализации. Но это всё может занять больше года... [[У:Proeksad|Proeksad]] ([[ОУ:Proeksad|обс.]]) 20:55, 22 октября 2023 (UTC)
* Я так понимаю, контекст (судя по х…ру, бывшему твиттеру, Маска) в том, что он когда-то спрашивал Джимбо, почём Википедия, Джимбо ему ответил «не продаётся», сейчас Маск вопрошает, куда Фонд тратит деньги, и потом вот это издевательское предложение. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 21:20, 22 октября 2023 (UTC)
** Вот «куда Фонд тратит деньги» — хороший вопрос. {{u|Iluvatar}} выше делает перечисление, которое похоже на утрированную правду.{{pb}}Я не вижу серьёзной технической модернизации. Через пять лет по используемым в основе технологиям Википедия станет старой как продукт пищеварения вымершего животного, фигурально выражаясь. Да и сейчас она не молода. ·[[UT:Carn|Carn]] 06:18, 23 октября 2023 (UTC)
*** Кто-нибудь да напишет движок на Golang'е, потом просто займутся портированием в течение нескольких лет. Жил бы не в РФ, давно бы уже, наверное, попробовал подобную затею на каком-нибудь Кикстартере. Хотя я не уверен, что это намного повысит производительность.<br>А вообще, там электричество, амортизация оборудования, оплата администраторов и юр. отдела уже в копеечку выйдут, там же совсем другие заработные платы и цены. [[У:D6194c-1cc|D6194c-1cc]] ([[ОУ:D6194c-1cc|обс.]]) 06:44, 23 октября 2023 (UTC)
** Я вот долго пытался вчитаться в то, что в скобочках и расшифровать это, у них домен всё же x.com, а не x.ru, если предполагать, что в сообщении нет трибуны, а других вариантов расшифровки я не придумал. [[У:D6194c-1cc|D6194c-1cc]] ([[ОУ:D6194c-1cc|обс.]]) 18:03, 23 октября 2023 (UTC)
*** В скобочках — попытка склонить новое название твиттера. [[У:Siradan|Siradan]] ([[ОУ:Siradan|обс.]]) 18:08, 23 октября 2023 (UTC)
* Товарища Маска и слушать не надо, особенно в вопросах Википедии. Он, как обыватель, не знает, что это такое. Мы уже видели, что произошло с Твиттером, нет, спасибо, вымирания крупнейшей в сети энциклопедии из-за личных причуд одного миллиардера-инфантила нам не нужно. [[Участник:Горизонт событий|ʜᴏʀɪᴢᴏɴ]] [[Обсуждение участника:Горизонт событий|[ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs]]] [[Служебная:Вклад/Горизонт событий|[ᴄᴏɴᴛʀɪʙs]]] 04:05, 23 октября 2023 (UTC)
* А давайте прикинем. БРЭ за жалкие 25 миллионов долларов (пресловутые 2 миллиарда рублей) с учётом всех попилов, откатов, бюрократического оверхеда и прочих радостей росгосфинансов запилило таки [https://bigenc.ru/ неплохой портал], от оформления которого не вытекают глазки и на котором таки даже есть что почитать. Местами даже АИ. Тут сумма в 40 раз больше. Если предположить, что она будет потрачена на написание статей, а не на попилы, откаты, глобальные мероприятия и бассейны в Африке — как сильно можно было бы улучшить качество статей, скажем, из Мириады? Думаю, за такое и хренопедистами можно было бы годик побыть. Увы, я подозреваю, что если Фонд и согласится на такое предложение, выхлоп будет даже меньше, чем у БРЭ. [[У:Котик полосатый|Котик полосатый]] ([[ОУ:Котик полосатый|обс.]]) 23:31, 23 октября 2023 (UTC)
** Естественно будет маленький выхлоп. Авторы статей из БРЭ получают за них зарплату, а википедисты работают на добровольной основе. [[Участник:Горизонт событий|ʜᴏʀɪᴢᴏɴ]] [[Обсуждение участника:Горизонт событий|[ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs]]] [[Служебная:Вклад/Горизонт событий|[ᴄᴏɴᴛʀɪʙs]]] 07:13, 24 октября 2023 (UTC)
** Скажу за себя: примеривала чисто теоретически -- а соглашусь ли я написать "за деньги" статью? Увы и ах, почему-то в ВП обязаловка меня не устраивает -- весь запал пропадает моментально, как только начинаешь думать, что надо деньги отрабатывать. Мне этого в реале хватает. [[У:Книжная пыль|Книжная пыль (шарик-гжель)]] ([[ОУ:Книжная пыль|обс.]]) 07:21, 24 октября 2023 (UTC)
** При появлении финансирования нужна и гарантия результата. А такого в волонтёрской энциклопедии не будет. [[У:Николай Эйхвальд|Николай Эйхвальд]] ([[ОУ:Николай Эйхвальд|обс.]]) 07:56, 24 октября 2023 (UTC)
*** Отвечу сразу всем. Деньги в БРЭ, конечно, какие-то платят. Но далеко не такие и не так регулярно, чтобы их можно было считать «зарплатой». Так, приятный бонус. Платятся они постфактум, после написания и проверки статьи, так что «отрабатывать» ничего не надо и давать гарантии результата тоже. И я подозреваю, что для большинства их авторов ситуация такая же — деньги не особо важны (пару раз в кофейню сходить), скорее важен сам факт публикации на портале («автор статей БРЭ» в резюме смотрится неплохо) и включение статей в РИНЦ.{{pb}}Применительно к Википедии, имея в кармане миллиард, можно было бы точно так же  потратить его не на банальный заказ статей, а на мотивацию и привлечение авторов. Учитывая, что уже давно нужно не количество, а качество, в первую очередь специалистов. Например, через организацию рецензирования статей и включения отрецензированных версий в базы научного цитирования.{{pb}}Но пока придётся признать неприятный факт: при всём нашем гыгыканьи в адрес «попиливших два лярда» росгосэнциклопедий, при всей их забюрократизованности и неторопливости, наш Фонд всё равно тратит деньги менее эффективно, чем они. И если дать ему этот миллиард — выхлопа будет даже меньше. [[У:Котик полосатый|Котик полосатый]] ([[ОУ:Котик полосатый|обс.]]) 10:37, 24 октября 2023 (UTC)
**** Абсолютно согласен. Википедия, что с Маском, что без Маска, может найти и находит деньги у благотворителей. Вопрос, куда они будут потрачены. Есть очевидные направления развития. Приобретение книг/источников, иллюстраций. Апгрейд безнадежно устаревшего софта. Установка нормального поискового движка. Рецензирование статей серьезными профильными специалистами. Выверка справочных данных. Мотивация авторов, в конце-концов. Но нет деньги идут на какие-то странные акции. [[У:Saidaziz|Saidaziz]] ([[ОУ:Saidaziz|обс.]]) 11:22, 24 октября 2023 (UTC)
***** К сожалению Фонд своим приоритетом выбрал не развитие Википедии, а борьбу за все хорошее против всего плохого. Парадоксально, но факт. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 12:00, 24 октября 2023 (UTC)
****** Подскажите, пожалуйста, где можно об этом почитать! [[У:Nikolay Komarov|Nikolay Komarov]] ([[ОУ:Nikolay Komarov|обс.]]) 14:17, 30 октября 2023 (UTC)
**** «можно было бы точно так же потратить его не на банальный заказ статей, а на мотивацию и привлечение авторов» — ну так Фонд и считает, что тратит деньги на мотивацию и привлечение. А то, что мы это же самое считаем попилом, откатами и бассейнами в Африке — это уже наши проблемы, а не Фонда. [[У:Deinocheirus|Deinocheirus]] ([[ОУ:Deinocheirus|обс.]]) 12:12, 24 октября 2023 (UTC)
***** Интересно было бы увидеть независимую авторитетную оценку эффективности трат средств Фондом. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 12:51, 24 октября 2023 (UTC)
***** Даже если считать, что основной задачей движения Викимедиа является не улучшение качества статей в википедиях из топ-10, а вовлечение меньшинств и авторов, пишущих на языках стран «глобального юга», то всё равно основная часть денег уходит не на это, а на зарплату и разного рода бесконечные «проекты». [[У:Котик полосатый|Котик полосатый]] ([[ОУ:Котик полосатый|обс.]]) 12:31, 25 октября 2023 (UTC)
** Возможно, 23.10 он и был неплохим. Сегодня он нечитаемый. [[У:Retired electrician|Retired electrician]] ([[ОУ:Retired electrician|обс.]]) 07:19, 30 октября 2023 (UTC)
* За деньги да. — <span style="text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">[[У:Voltmetro|<span style="font-family:Arial Narrow;color:#087793;">Voltmetro</span>]] [[ОУ:Voltmetro|<span style="font-family:Arial Narrow;color:#0a85a5;font-size:x-small;">(обс.)</span>]]</span> 10:03, 24 октября 2023 (UTC)
* От таких предложений подстраховались ещё в 2005 году: [https://meta.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?oldid=94259]. Они явно что-то подозревали {{smile}} <br> Кстати, сочинился смешной «диалог с Маском»: <blockquote>— [[Как тебе такое, Илон Маск?|Как тебе ''такое''?]] <br> — ''Ну такое''...</blockquote> <small>Ладно, извините за флуд</small> :) — [[Special:Contributions/2A00:1FA0:4223:663D:0:5B:9EA7:2701|2A00:1FA0:4223:663D:0:5B:9EA7:2701]] 15:13, 24 октября 2023 (UTC)
* Маск [https://twitter.com/elonmusk/status/1716342871916257739 продолжает чирикать] против Википедии, чтобы продвинуть функцию Community Notes в Х. [[У:Nikolay Komarov|Nikolay Komarov]] ([[ОУ:Nikolay Komarov|обс.]]) 11:01, 25 октября 2023 (UTC)
** А процитировать можно? А то в твиттер не хожу... [[У:Книжная пыль|Книжная пыль (шарик-гжель)]] ([[ОУ:Книжная пыль|обс.]]) 11:23, 25 октября 2023 (UTC)
*** Wikipedia is inherently hierarchical and therefore subject to the biases of higher ranking editors, independent of their merits.<br>@CommunityNotes requires people with historically different points of view, based on how they have rated and written Notes, to agree in order for Notes to be shown to the public. All code and data is open source, so you can recreate the outcome yourself. <br>Crucially, even I, as the controlling shareholder of the company, cannot change the outcome of a Note.<br>This is an extremely fundamental difference. [[У:Грустный кофеин|Грустный кофеин]] ([[ОУ:Грустный кофеин|обс.]]) 11:55, 25 октября 2023 (UTC)
**** Посмеялся, читая «''Crucially, even I, as the controlling shareholder of the company, cannot change the outcome of a Note''». Учитывая поведение Маска в прошлом, при первом же негативном слове в Note о нём самом, Маск снова закатит дикую истерику и немедленно удалит то, что ему не понравится. А может даже и весь этот новый сервис заодно, ибо нефиг! -- [[У:Q-bit array|Q-bit array]] ([[ОУ:Q-bit array|обс.]]) 06:15, 27 октября 2023 (UTC)
**** Насколько я понимаю это высказывание -- у него отсутствует представление о том, как работает ВП. От редактора, конечно, кое-что зависит, но сведения вносятся из АИ. В это Маск не врубился. Плюс поиск консенсуса (не идеал далеко, но препона для произвола редактора вне зависимости от его заслуг и заслуг его оппонента). [[У:Книжная пыль|Книжная пыль (шарик-гжель)]] ([[ОУ:Книжная пыль|обс.]]) 09:40, 27 октября 2023 (UTC)
***** Маск имеет в виду системные левые и демократические (в смысле демократической партии США, а не демократии вообще) уклоны в en-wiki. Они там есть, тут никаких сомнений. Конечно, не в такой степени, как в Твиттере до Маска, где вообще руководство занималось прямой цензурой по указанию руководства демпартии, но есть. Ну и, разумеется, не забывает попиарить своё «изобретение». [[У:Котик полосатый|Котик полосатый]] ([[ОУ:Котик полосатый|обс.]]) 11:52, 27 октября 2023 (UTC)
****** Не сомневаюсь, что теперь Маск уклоняет Твиттер в другую сторону :))) [[У:Книжная пыль|Книжная пыль (шарик-гжель)]] ([[ОУ:Книжная пыль|обс.]]) 12:21, 27 октября 2023 (UTC)
* Херпедист? Звучит гордо{{smile}}. Правда на вопрос "что делать с 1 млд $ Википедии" у меня ответа нет — нужно подумать. [[У:Футболло|Футболло]] ([[ОУ:Футболло|обс.]]) 08:06, 27 октября 2023 (UTC)
* Кому интересно, на что тратятся деньги проекта: [https://www.washingtonpost.com/business/2023/10/24/no-wonder-elon-musk-wants-to-see-wikipedia-taken-down/b30c1c3c-728a-11ee-936d-7a16ee667359_story.html]. Там расписано, сколько идёт за зарплаты, сколько на гранты, сколько на хостинг. [[У:D6194c-1cc|D6194c-1cc]] ([[ОУ:D6194c-1cc|обс.]]) 11:07, 28 октября 2023 (UTC)
* А вот интересно, если Илон Маск заплатит Википедии 1 гигабакс, чтобы она переименовалась в Dickипедию, а Википедия тут же заплатит ему 1 гигабакс, чтобы он сменил фамилию с Musk на Fuck, то увеличится ли ВВП США на 2 млрд долларов? -- [[У:V1adis1av|V1adis1av]] ([[ОУ:V1adis1av|обс.]]) 09:53, 31 октября 2023 (UTC)
** {{block-small|1=Нет, простые денежные транзакции в ВВП не входят, а покупкой товаров и услуг это не признают. [[u:MBH|MBH]] 11:27, 31 октября 2023 (UTC)}}
* {{комментарий}} А вот интересно: если правление Фонда Викимедиа серьёзно возьмёт да и примет предложение, и Википедия станет **рпедией, то, все ли наиболее активные и продуктивные участники примут это название? Неужели никто не побрезгует быть **рпедистом? Иногда название может иметь решающее значение. Так, Анатолий Собчак, вроде бы, говорил: «мэром Ленинграда не буду, а мэром Санкт-Петербурга буду». А Маск молодец. С подлинно купеческим размахом готов причудничать. Я, разумеется, ни в коем случае не против Википедии, но... вот чем-то нравятся мне эти его хлёсткие заявления. Как глоток свежего воздуха во всей нынешней информационной духоте. <small>(никому не в обиду)</small>. [[Special:Contributions/178.176.82.124|178.176.82.124]] 11:34, 31 октября 2023 (UTC)

== [[Википедия:Вики-встречи#Вики-встреча в Санкт-Петербурге, 4 ноября 2023 года|Вики-встреча в Санкт-Петербурге, 4 ноября 2023 года]] ==
Цитируя анонс встречи, ''В городе будет {{u|Darafsh}}: историк и любитель историй, специалист по [[Государство Сасанидов|империи Сасанидов]], представитель юзергруппы иранской диаспоры, администратор персидской и таджикской Википедий; а ещё он любитель больших компаний, так что было бы здорово собраться большой компанией :) На русском языке он не говорит, но свободно общается на английском, и как минимум я буду готова переводить, так что пусть это никого не остановит.'' Вообще, сложно сделать анонс полным, потому что на встрече будут участники юзергруппы краеведов Северо-Запада, я могу отвечать про вмру, сам Darafsh будет рад [[нумизматика|обмену монетами]], а ещё он был арбитром Википедии на персидском языке и может об этом рассказывать — в общем, должно быть интересно, и интереснее будет становиться с каждым новым участником встречи. Я специально несколько затягиваю с решением о точном времени начала встречи, можно высказывать пожелания. [[У:Lvova|Львова Анастасия]] ([[ОУ:Lvova|обс.]]) 17:43, 21 октября 2023 (UTC)
* Отличная замена Вики-конференции 2023! — [[У:GennadyL|Gennady]] ([[ОУ:GennadyL|обс.]]) 05:43, 24 октября 2023 (UTC)
** Если это шутка, то мне понравилось. Ну а что, свежий международный формат без предварительной регистрации, организованный представителем партнёрства по результатам участия в другом мероприятии Викимедиа и в рамках минимального бюджета; таким образом, учтены все предварительно озвученные требования (также среди требований были пожелания по программе, что-нибудь остроактуальное; вполне можно сделать).
** Но если это не шутка -- пощадите. Будут ещё конференции. [[У:Lvova|Львова Анастасия]] ([[ОУ:Lvova|обс.]]) 06:32, 24 октября 2023 (UTC)
** Чесслово: похоже уже на ёрничание. Чтобы что? [[У:Книжная пыль|Книжная пыль (шарик-гжель)]] ([[ОУ:Книжная пыль|обс.]]) 07:56, 24 октября 2023 (UTC)

== [[Проект:Тематическая неделя городов/Неделя Дублина]] ==
С 16 по 22 октября (по [[UTC±00:00|UTC]]) в Русской Википедии в рамках проекта «[[Проект:Тематическая неделя городов|Тематическая неделя городов]]» пройдёт '''[[Проект:Тематическая неделя городов/Неделя Дублина|Неделя Дублина]]'''. Приглашаем всех желающих принять участие по созданию новых статей и шаблонов, а также улучшению имеющихся статей об этом [[Дублин|городе]]. {{unsigned|Sudzuki Erina|08:29, 16 октября 2023}}

== Неделя Шаранты ==
С 16 по 22 октября 2023 года в проекте [[Проект:Тематическая неделя европейских регионов|Тематическая неделя европейских регионов]] пройдёт '''[[Проект:Тематическая неделя европейских регионов/Неделя Шаранты|Неделя Шаранты]]'''. Приглашаем принять активное участие, улучшив существующие и создав новые качественные статьи о регионе. Шаранта это не только современный регион на юго-западе Франции и часть Аквитании (бывший Ангумуа), не только реки Шаранта, Ом, Дрона и др., города Ангулем, Коньяк, Рюфек, Барбезье и Конфлан, динозавры, дольмены, но и многое другое {{нет подписи|Авгур|22:11, 15 октября 2023}}