Википедия:К восстановлению/2 июня 2020

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К восстановлению

18 декабря

19 декабря

20 декабря

21 декабря

22 декабря

23 декабря

24 декабря

25 декабря

См. также

архив запросов на восстановление

проекты

Википедия:К удалению

Википедия:К улучшению

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Сергий (Романов)

Страница ранее выносилась на удаление, см.: Википедия:К удалению/8 мая 2017#Сергий (Романов). -- QBA-II-bot (обс.) 06:25, 2 июня 2020 (UTC)
Страница ранее выносилась на удаление, см.: Википедия:К удалению/5 июня 2017#Сергий (Романов). -- QBA-II-bot (обс.) 06:25, 2 июня 2020 (UTC)
Данная одиозная персона известна как «как духовник депутата Госдумы Натальи Поклонской и хоккеиста Павла Дацюка. Среднеуральский женский монастырь, настоятелем которого он является, — одна из наиболее известных обителей Урала.»[1] Имеет устойчивую популярность в СМИ, что соответствует ВП:РД п.3, я не знаю что было на пред. версиях страницы, но видимо что-то было что её уже 3 раза пересоздавали. А теперь и ВП:УНИКУМ п.1, поскольку вероятен церковный суд, за его проклятие всех закрывающих доступ в церкви на карантинный период и предание анафеме всех верящих в коронавирус.[2] Сектовед Дворкин предложил судить его за экстремизм по «целому букету статей из Уголовного кодекса». [3] В связи с этим был также заблокирован Инстаграм-аккаунт Стрелкова высказавшегося в его защиту, из-за последовавших 5 тысяч жалоб. Известен в медийных кругах: Его упоминают Ургант, Шнуров и др. деятели. [4] Помнится ещё до коронавируса Навальный посвятил ему мини-расследование (здесь я навскидку ссылку дать не могу, кажется после того как Сергий призвал «не ходить на митинги и не слушать Навальных»[5]), журналист и атеист Невзоров периодически отпускает в его сторону шутки. Без наличия такой статьи большинство читателей не знает, например, что Сергий сидел за убийство и грабежи, и что благодаря ему Поклонская передала монастырю перстень Николая II из Крыма, а Дацюк — золотую медаль чемпионата мира по хоккею 2012 года. [6]. — Vladis13 (обс.) 06:13, 2 июня 2020 (UTC)

• В первой удалённой версии - краткая биография без источников и 3 ссылки на ютуб, во второй неэнциклопедический текст на 80% состоящий из цитат вида "Схиигумен Сергий для всех его чад - является образцом Евангельской жизни". Так что восстаналивать по сути нечего. Всплеск новостного интереса в связи с коронавирусом и запретом ему проповедовать как-то не особо тянет на ВП:РД п.4. И ссылки вроде этой, где какой-то фрик примазывается к имени Романова, уж точно ВП:РД не подтверждают. — Sigwald (обс.) 10:58, 2 июня 2020 (UTC)
  • Тогда не восстанавливать пред. версии, а сделать короткую статью по АИ? Да, всплеск во многом новостной, но это не единственная тема обсуждений о нём. Хотя я не знаю ни одного священника в мире, который бы предал анафеме и проклял власти РПЦ за веру в коронавирус, это уникально. Кроме того, персона проповедует что Россией управляет «двойник Владимира Путина». Источники есть, например екатеринбургское издание Znak.com делало специально запрос в епархию о персоне [7]. В недавнем интервью Поклонской Гордону (за 2 недели — 4.5 млн просмотров только на канале Гордона) отдельно задавался вопрос о Сергии, Гордон упомянул, что новость о нём висела в ТОП-5 новостей Яндекса [8]. Стрелков высказался, что церковный суд на Сергием «может стать причиной второго раскола РПЦ» [9], сравнив с Иисусом Христом. Заявляет о «чипировании населения» под управлением Билла Гейтса, «проводником идей Билла Гейтса в России монах считает главу Сбербанка Германа Грефа», «называет миллиардера фашистом и предлагает судить его, как Гитлера» [10] (за это же недавно лишили ТВ-эфира программу «Бесогон» Михалкова). Дворкин о нём сделал интервью «Экс-духовник Поклонской оправдал Гитлера и призвал к свержению Путина», «Гитлер, который был, оказывается, ставленником сионистов, совершил очень хорошее дело, убив в итоге десятки тысяч масонов-нелюдей» [11]. — Vladis13 (обс.) 13:57, 2 июня 2020 (UTC)
    • Если СМИ любят жареные заголовки и его маразматические высказывания - это не делает его ни "наиболее активным в публичных выступлениях представителем церкви" (п.3), ни тем более "наиболее значительным религиозным проповедником" (п.4). Возможно после церковного суда, если он вообще состоится, какая-то значимость и появится. — Sigwald (обс.) 14:09, 2 июня 2020 (UTC)
      • Вот ещё большое расследование znak.com от 2015 года. Согласно ему, Сергий мелькает в СМИ с 2000 года в связи со скандалами. Имеет много завязок с политиками и криминалом, в частности «был также духовником племянника Деда Хасана». Его окружение тоже характеризуется как «секта». (Кстати, тут вырисовывается раздел «См. также» с Хиневичем и Доброславом, на которых похож и внешне и по маргинальным идеям.) — Vladis13 (обс.) 14:16, 2 июня 2020 (UTC)
      • Да, конечно номинация по ВП:РД п.3 и ВП:УНИКУМ п.1. Не по РД п.4, исправил опечатку. — Vladis13 (обс.) 14:20, 2 июня 2020 (UTC)

• @Tempus: Призываю специалиста по религиозной тематике. =) Коллега, оцените пожалуйста. — Sigwald (обс.) 15:04, 2 июня 2020 (UTC)

Комментарий: Мне представляется, что хотя он засветился уже достаточно давно (например в марте 2018 на Лента.ру, да и гляжу на сайте Центра священномученика Иринея Лионского новостная лента пополняется) и Г. В. Максимов 31 мая ему посвятил получасовой ролик (О. Сергий (Романов): кто он и почему его запретили в служении?) с подробным изложение всех обстоятельств, всё же лучше немного подождать (от нас не убудет и эффекта Стрейзанд нам не нужно), когда дело дойдёт до церковного суда, а судя вот по этому, оно точно дойдёт. Потому что сравнительно недавно был всплеск повышенного интереса к другому не менее яркому персонажу — бывшему протоиерею Владимиру Головину (относительно деятельности которого был точно такой же сценарий развития событий — сперва было решение о запрещении в служении, которое не помогло, а затем решение Епархиального суда Чистопольской епархии РПЦ об извержении из сана, затем утверждённое патриаршим указом и закреплённое указом правящего архиерея), создавшему вокруг себя такой же культ личности, и отличившемуся не менее (а может и более) безумными вещами. Думаю, что можно ещё пригласить высказаться других сведущих в вопросе коллег: @Daphne mesereum:, @Евгений Мирошниченко:, @Чръный человек:. — Tempus / обс 15:52, 2 июня 2020 (UTC)

• Спасибо. Сомнение касательно вероятного церковного суда. Запретили проповеди Сергию 27 апреля, затем он выступил 14 мая, затем снова 26 мая, начав видео словами «это не проповедь, а „беседа с душой русского народа“, которая происходит вне стен монастыря». На это ему в тот же день выдали запрет «в священнослужении без права ношения наперсного креста впредь до решения епархиального суда Екатеринбургской епархии». Судя по этой статье, Сергий создал жёсткую секту, скорее мини-зону, а он отсидел 13 лет. Там свидетельства нескольких людей («первый передоз я меня был в ските, на иглу посадил монах»; девочка-малолетка пишет, что на неё наставляли ружьё; регулярные избиения), давние и многократные жалобы церковным властям. В запрете на проповедь метрополит Кирилл пишет, что имел о нём неоднократные беседы. У Головина не было таких полит. связей. Он же известен как «духовник Поклонской Няш-мяш Крым наш» (43 млн просмотров клипа). Да и имя у него «Николай Романов», тёзка царя, что очевидно повлияло на любовь к нему Поклонской с подарками перстня и фотоархива царя, и в интервью Гордона вопросы о нём идут сразу после вопросов о её любви к царю. А Екатеринбургская епархия весьма бережно относится к царю, семья которого была казнена в Екатеринбурге, ему посвящено довольно много проектов епархии [12]. Сиречь «духовные скрепы», «за веру, царя и отечество» …все дела. — Vladis13 (обс.) 18:18, 2 июня 2020 (UTC)

• Ну, в любом случае терпение не вечное и запрет в служении уже показывает, что будет худо, если продолжится то, что продолжается. Так что посмотрим как будут развиваться события. — Tempus / обс 18:28, 2 июня 2020 (UTC)
• Значимость не наследуется, оставьте Поклонскую в покое. =) — Sigwald (обс.) 20:41, 2 июня 2020 (UTC)

Тут всё очень давно вышло за границы разговоров о Поклонской. Да и к тому же следует учесть, что те, кто защищает Сергия (Романова), склонны лепить из него старца всероссийского масштаба: помимо Поклонской ему приписывается дружба со многими известными, у которых он якобы является и являлся духовником. Утверждается, что ему покровительствовал лично Патриарх Алексий II. Но вымысла здесь явно больше, чем правды. Сама Поклонская опровергла, что он являлся её духовником. ~ Чръный человек (обс.) 21:40, 2 июня 2020 (UTC)

Поклонская была в секте «царебожников» по июль 2019, это которые считают богом Николая Романова (царя, не Сергия), Сергий — идеолог секты. Он же венчал её с прокурором Екатеринбурга, и позже «постоянно ездящим к Сергию». В последний год перестала поддерживать контакт ним, «не сообщила духовнику о свадьбе и не пригласила его на торжество». [13] Впоследствии факт венчания отвергался, но ранее его подтверждали несколько людей из монастыря[14].
Он же был активным строителем и первым настоятелем (2000—2005) широко известного мужского монастыря Святых Царственных Страстотерпцев на Ганиной яме, основанного сразу после канонизации Николая II, на месте где была погребена царская семья после расстрела, а также первым собирателем святынь монастыря. [15] Ещё Сергий «является инициатором строительства и» «духовником и строителем обители, решением архиерея» собственно Среднеуральского женского монастыря. С начала 2000-х его обвиняют в рейдерском захвате фермерских земель под монастырь 2013, 2015, 2019, «Именем Путина и ради нужд храма. Как вице-губернатор Бидонько и „фронтовичка“ Рябцева на дело пошли». В 2013 году журнал «Русский вестник» опубликовал обращение бывшей сотрудницы «Православной газеты» (издание Екатеринбургской епархии) к свердловскому прокурору и начальнику ГУ МВД РФ по Свердловской области по поводу уголовного прошлого отца Сергия и его нынешней «криминальной» деятельности. Дело замяли, поскольку ему благоволит митрополит Кирилл [16] (теперь судить будет он же). В том же 2013 году засветился рядом с Поклонской в окружении первых лиц Крымской республики.[17] Учитывая крышевание модными прокурорами (@Поклонская), церковными заслугами, а также поддержку социальными активистами, вроде президента фонда «Город без наркотиков» Кабанова, и др. — …вспоминается крылатое «Кто ж его посадит? Он же памятник». Инфы уже на полстраницы статьи с АИ набралось… :) — Vladis13 (обс.) 00:39, 3 июня 2020 (UTC)

Митрополит Кирилл высказался о скандале 31 мая [18]. Суд будет закрытый, после завершения ограничений по коронавирусу [19]. (Судя по высказываниям Кирилла и соблюдению Сергием запрета[20] его простят.)
Между тем, «экс-духовник Поклонской строит храм с 25-этажный дом. „Суперхрам“ под Екатеринбургом высотой 77 метров на устах у всех горожан. Один из самых больших в России храмов, Святой Софии, собрался строить схиигумен Сергий.» (янв. 2020). — Vladis13 (обс.) 22:43, 6 июня 2020 (UTC)

• Уже беглый простомтр материалов в сети по запросу "Сергий (Романов)" показывает, что о нём уже очень много написано. Причём пишут о нём федеральные СМИ, а не только местные сайты: например [21][22][23][24][25][26][27][28][29] Скандальное внимание к себе он привлекал давно и материалов про него в сети много, так что он значим по ВП:ОКЗ. Проблема в том, что статьи о людях из ОКЗ были изъяты и с 2018 года регулируются только ВП:БИО, а вот с точки зрения этого правила совершенно не очевидно, что статья должна быть восстановлена. ~ Чръный человек (обс.) 20:34, 2 июня 2020 (UTC)
• Мелькавший по ссылкам выше Сергий Алиев (бывший чемпион России по боксу и Урала по кикбоксингу, ныне православный меценат) 3 мая создал в Youtube канал с видеообращениями людей в защиту Сергия (Романова), есть обращения как с разных регионов РФ, так и иностранные. Сейчас на канале из известных персон: упомянутый Стрелков (самое известная персона войны на Донбасе, монархист), старец Рафаил (Берестов), православный журналист Юрий Воробьевский, топовый боец ММА Олейник, заслуженный артист России Борис Галкин. — Vladis13 (обс.) 22:43, 6 июня 2020 (UTC)
  • Сегодня добавлено видеообращение певицы Вики Цыгановой с мужем Цыгановым в защиту Сергия. — Vladis13 (обс.) 21:17, 8 июня 2020 (UTC)
• Ещё и местные Центр «Э» (Центр "Э" нашёл признаки экстремизма в речах свердловского схиигумена // Интерфакс, 04.06.2020) с прокуратурой (Андрей Гусельников Прокуратура возбуждает дело на экс-духовника Поклонской // URA.ru, 04.06.2020) подключились к теме. — Tempus / обс 02:27, 7 июня 2020 (UTC)

Итог

Статуса духовника Поклонской или каких-то криминальных авторитетов действительно очень мало для констатации энциклопедической значимости. А вот проклятие всех закрывающих доступ в церкви на карантинный период и предание анафеме всех верящих в коронавирус, при условии, что оно получило общенациональный резонанс, - это гораздо больше. Полагаю, что Николай Васильевич в полной мере может быть назван деятелем, в персональном качестве участвующим в сущностно важных для жизни страны событиях, связанных с самой серьёзной эпидемией XXI века. А это пункт 9 критериев энциклопедической значимости для общественных активистов. И тот факт, что церковные иерархи не поддерживают Николая Васильевича, ему только на руку, подчёркивая, что выступает он именно в персональном качестве, а не как представитель РПЦ. Последние две удалённые версии статьи для восстановления негодны, будучи крайне ненейтральны в сторону восхваления персоны. Версия от 16 мая 2017 года этого недостатка лишена. Она и восстанавливается. Джекалоп (обс.) 15:42, 9 июня 2020 (UTC)