Википедия:К переименованию/23 октября 2023: различия между версиями
Перейти к навигации
Перейти к поиску
| 
Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
[править код]
Содержимое удалено Содержимое добавлено
м Зачёркивание заголовков |
|||
| (не показаны 44 промежуточные версии 15 участников) | |||
| Строка 2: | Строка 2: | ||
== [[Аурвандил]] → [[Аурвандиль]] == |
== [[Аурвандил]] → [[Аурвандиль]] == |
||
Согласно |
Согласно «Младшей Эдде» и другим лингвистическим источникам по древнеисландскому языку (как в случае с именами Альврун, Тенгель, Бальдр, Соль, Харальд). -- [[У:GeorgyRomanovsky|GeorgyRomanovsky]] ([[ОУ:GeorgyRomanovsky|обс.]]) 08:44, 23 октября 2023 (UTC) |
||
| ⚫ | |||
== [[Свартальфахейм]] → [[Свартальвахейм]] == |
== [[Свартальфахейм]] → [[Свартальвахейм]] == |
||
Согласно |
Согласно «Старшей», «Младшей Эдде» и «Древнеисландскому языку» Стеблин-Каменского М. И. (см. раздел «Фонетика»). -- [[У:GeorgyRomanovsky|GeorgyRomanovsky]] ([[ОУ:GeorgyRomanovsky|обс.]]) 08:44, 23 октября 2023 (UTC) |
||
| ⚫ | |||
== [[Гротти]] → [[Мельница Гротти]] == |
== [[Гротти]] → [[Мельница Гротти]] == |
||
Возможно, стоит переименовать статью |
Возможно, стоит переименовать статью «Гротти» в «Мельница Гротти» для удобства поиска пользователей, либо оставить в существующем виде, поскольку [[Сампо]], хоть оно, может быть, и не мельница, названо в своей статье только собственным именем без указания на его происхождение как мельницы либо какого-либо другого объекта. -- [[У:GeorgyRomanovsky|GeorgyRomanovsky]] ([[ОУ:GeorgyRomanovsky|обс.]]) 08:44, 23 октября 2023 (UTC) |
||
* Есть другой [[ВП:значимость|энциклопедически значимые]] объект (не мельница), известный под названием '''гротти'''? -- [[Special:Contributions/2A00:1FA0:886:8AE6:0:64:DB7A:8E01|2A00:1FA0:886:8AE6:0:64:DB7A:8E01]] 12:40, 23 октября 2023 (UTC) |
|||
| ⚫ | |||
* {{не переименовывать}}, поскольку номинатор сам не приводит убедительных причин. [[У:Xiphactinus88|Xiphactinus88]] ([[ОУ:Xiphactinus88|обс.]]) 20:58, 21 ноября 2023 (UTC) |
|||
** Причина была заявлена лишь как предположение, в этом и смысл обсуждения, но с решением согласен. [[У:GeorgyRomanovsky|GeorgyRomanovsky]] ([[ОУ:GeorgyRomanovsky|обс.]]) 16:34, 22 ноября 2023 (UTC) |
|||
| ⚫ | |||
| ⚫ | |||
| ⚫ | |||
Согласно [https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%AD%D0%A1%D0%91%D0%95/%D0%9F%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0 этому тексту], или на [[Валь Пустерия]] по результатам пойсков в Google. — [[У:Simonchik84|Simonchik84]] ([[ОУ:Simonchik84|обс.]]) 11:09, 23 октября 2023 (UTC) |
Согласно [https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%AD%D0%A1%D0%91%D0%95/%D0%9F%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0 этому тексту], или на [[Валь Пустерия]] по результатам пойсков в Google. — [[У:Simonchik84|Simonchik84]] ([[ОУ:Simonchik84|обс.]]) 11:09, 23 октября 2023 (UTC) |
||
* Ну, БСЭ-2 поновее будет. А так хорошо бы что-то более современное найти. Или обсудить в целом унификацию топонимов в Больцано либо в немецкую, либо в итальянскую сторону. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 11:26, 23 октября 2023 (UTC) |
* Ну, БСЭ-2 поновее будет. А так хорошо бы что-то более современное найти. Или обсудить в целом унификацию топонимов в Больцано либо в немецкую, либо в итальянскую сторону. [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 11:26, 23 октября 2023 (UTC) |
||
** Названия статьей всех коммун провинции Больцано на итальянском на wp:ru. [[У:Simonchik84|Simonchik84]] ([[ОУ:Simonchik84|обс.]]) 14:11, 23 октября 2023 (UTC) |
|||
* «Валь Пустерия» — невозможно в принципе. Только через дефис. [[У:Sneeuwschaap|Sneeuwschaap]] ([[ОУ:Sneeuwschaap|обс.]]) 13:10, 26 октября 2023 (UTC) |
|||
**Исправил в заголовке. Спасибо. |
|||
== [[Ахмед, Сара (спортсменка)]] → [[Ахмед, Сара (тяжелоатлетка)]] == |
== [[Ахмед, Сара (спортсменка)]] → [[Ахмед, Сара (тяжелоатлетка)]] == |
||
| Строка 24: | Строка 25: | ||
Почему такое уточнение? При наличии ↓ {{Искать упоминания| (тяжелоатлетка)}} Если надо «спортсменка», почему там тогда «тяжелоатлетка»? - [[Special:Contributions/46.227.214.57|46.227.214.57]] 11:29, 23 октября 2023 (UTC) |
Почему такое уточнение? При наличии ↓ {{Искать упоминания| (тяжелоатлетка)}} Если надо «спортсменка», почему там тогда «тяжелоатлетка»? - [[Special:Contributions/46.227.214.57|46.227.214.57]] 11:29, 23 октября 2023 (UTC) |
||
* Обратите внимание: кроме статей с уточнением «(тяж<u>е</u>лоатлетка)» есть статьи с уточнением «(тяж<u>ё</u>лоатлетка)». Как правильно? Аналогично: чаще встречается уточнение «(тяжелоатлет)», но бывает и «(тяжёлоатлет)». -- [[Special:Contributions/2A00:1FA0:886:8AE6:0:64:DB7A:8E01|2A00:1FA0:886:8AE6:0:64:DB7A:8E01]] 12:44, 23 октября 2023 (UTC) |
|||
| ⚫ | |||
| ⚫ | |||
Других статей с названием [[Летнее]] нет, но раз у статьи есть уточнение, то подразумевается, что есть ещё что-то. Причём, раз уточнение не ограничивается словом «озеро», то есть ещё озёра (и значимые!) с таким названием. Т.к. есть ещё озеро в Карелии с таким названием — в [[Кемский район|Кемском районе]], то (если оно значимо) уточнять нужно по району, как, например, [[Нижнее Летнее (озеро, Беломорский район)]] и [[Нижнее Летнее (озеро, Лоухский район)]]. Также, раз у статьи есть уточнение, можно (и даже нужно; по крайней мере — желательно) сваять дизамбиг, (включив в «См. также» [[Летнее Озеро]]). Подумайте над этим. - [[Special:Contributions/46.227.214.57|46.227.214.57]] 12:12, 23 октября 2023 (UTC) |
Других статей с названием [[Летнее]] нет, но раз у статьи есть уточнение, то подразумевается, что есть ещё что-то. Причём, раз уточнение не ограничивается словом «озеро», то есть ещё озёра (и значимые!) с таким названием. Т.к. есть ещё озеро в Карелии с таким названием — в [[Кемский район|Кемском районе]], то (если оно значимо) уточнять нужно по району, как, например, [[Нижнее Летнее (озеро, Беломорский район)]] и [[Нижнее Летнее (озеро, Лоухский район)]]. Также, раз у статьи есть уточнение, можно (и даже нужно; по крайней мере — желательно) сваять дизамбиг, (включив в «См. также» [[Летнее Озеро]]). Подумайте над этим. - [[Special:Contributions/46.227.214.57|46.227.214.57]] 12:12, 23 октября 2023 (UTC) |
||
=== Итог === |
|||
Тут всё очевидно. Поскольку есть одноимённое озеро в Кемском районе (ГВР: 02020000711102000002668, ГКГН: 0431794), то уточнять надо по району. <small> ~ </small>''[[У:Всеслав Чародей|Всеслав Чародей]] <small>([[ОУ:Всеслав Чародей|обс]])</small>'' 14:41, 24 октября 2023 (UTC) |
|||
== <s>Палестина</s> == |
|||
=== <s>[[Государство Палестина]] → [[Палестина]]</s> === |
|||
зачем усложнять если например [[Палестина (историческая область)]], [[подмандатная Палестина]] зачем усложнять и больше страниц с таким названием нет. {{Unsigned|Купибара|13:23, 23 октября 2023}} |
|||
* Если Вы, {{u|Купибара}}, не заметили, страница [[Палестина]] уже существует. -- [[Special:Contributions/2A00:1FA0:886:8AE6:0:64:DB7A:8E01|2A00:1FA0:886:8AE6:0:64:DB7A:8E01]] 13:44, 23 октября 2023 (UTC) |
|||
** внизу я добавил чтобы эту страницу переименовали если вы не заметили [[У:Купибара|Купибара]] ([[ОУ:Купибара|обс.]]) 14:05, 23 октября 2023 (UTC) |
|||
*** Заметил. Но вопросов ещё больше. -- [[Special:Contributions/2A00:1FA0:886:8AE6:0:64:DB7A:8E01|2A00:1FA0:886:8AE6:0:64:DB7A:8E01]] 14:09, 23 октября 2023 (UTC) |
|||
**** так за или против я не понял [[У:Купибара|Купибара]] ([[ОУ:Купибара|обс.]]) 14:21, 23 октября 2023 (UTC) |
|||
* Какие именно авторитетные источники ставят знак равенства между Государством Палестина и Палестиной? [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 15:38, 23 октября 2023 (UTC) |
|||
** так говорите против или за мне это интересно [[У:Купибара|Купибара]] ([[ОУ:Купибара|обс.]]) 18:22, 24 октября 2023 (UTC) |
|||
*** Коллега, тут не голосование, вы как номинатор обязаны аргументировать своё предложение. Я утверждаю, что сейчас это два разных понятия, и их некорректно использовать как синонимы. Вы можете меня опровергнуть с приведением АИ. Сейчас никаких источников вы не привели, ваше утверждение голословно. В других разделах статья называется со словом «государство». [[User:AndyVolykhov|'''A'''ndy'''V'''olykhov]] <sup>[[User talk:AndyVolykhov|'''↔''']]</sup> 19:59, 24 октября 2023 (UTC) |
|||
==== Итог ==== |
|||
[[ВП:КРУГ|Хождение по кругу]] закрывается. Перед тем, как выставлять шаблон о переименовании, нужно заглянуть на СО статьи, убедиться, что там таких предложений уже пачка с отрицательными итогами. Новых аргументов нет, обсуждать нечего. — [[У:Pessimist2006|Pessimist]] ([[ОУ:Pessimist2006|обс.]]) 21:15, 25 октября 2023 (UTC) |
|||
=== [[Палестина]] → [[Палестина (страница значений)]] === |
|||
Палестина это государство и зачем усложнять пользователям поиск если правильно написать страница значений что упростить поиск. {{unsigned|Купибара|13:26, 23 октября 2023}} |
|||
* Почему нынешняя ситуация — усложнение? <br>И ещё вопрос: не хотите сначала потренироваться на переименовании статьи [[Республика Кипр]] в [[Кипр]]? -- [[Special:Contributions/2A00:1FA0:886:8AE6:0:64:DB7A:8E01|2A00:1FA0:886:8AE6:0:64:DB7A:8E01]] 14:14, 23 октября 2023 (UTC) |
|||
** это другое кипр есть остров много чего еще [[У:Купибара|Купибара]] ([[ОУ:Купибара|обс.]]) 14:20, 23 октября 2023 (UTC) |
|||
*** А тут историческая область и много всего ещё. Непонятно. -- [[Special:Contributions/2A00:1FA0:886:8AE6:0:64:DB7A:8E01|2A00:1FA0:886:8AE6:0:64:DB7A:8E01]] 14:43, 23 октября 2023 (UTC) |
|||
* Нет, наоборот: предложенное переименование всё усложнит. {{Не переименовывать}}. — [[Special:Contributions/2.95.206.77|2.95.206.77]] 09:17, 24 октября 2023 (UTC) |
|||
** за и только за я за то чтобы переименовали [[У:Купибара|Купибара]] ([[ОУ:Купибара|обс.]]) 18:24, 24 октября 2023 (UTC) |
|||
* Нет никакой необходимости что-либо переименовывать. Наиболее известным значением в русском языке является Палестина как историческая область, а вовсе не государство. Поэтому не нужно ничего усложнять и следует оставить всё как есть. [[У:Pessimist2006|Pessimist]] ([[ОУ:Pessimist2006|обс.]]) 21:08, 25 октября 2023 (UTC) |
|||
=== По обеим === |
|||
А что [[Палестина (значения)]] — не достаточно? -- [[У:Dutcman|Dutcman ]] ([[ОУ:Dutcman|обс.]]) 08:20, 29 октября 2023 (UTC) |
|||
| ⚫ | |||
=== Итог === |
|||
Не переименовано. «Палестина это государство» — Палестина государство называется «Государство Палестина». А Палестина это в первую очередь историческая область на части которой потом появилось и Государство Палестина. Здесь нет знака равенства между обоими. С уважением, [[User:Oleg Yunakov|<span style="font-family:Segoe Script; text-shadow:#A0A0A0 0.2em 0.2em 0.4em">Олег Ю.</span>]] 21:13, 24 ноября 2023 (UTC) |
|||
== <s>[[Аллен (Валле-д’Аоста)]] → [[Аллен (Италия)]]</s> == |
|||
Нет другой статьи о коммуне, и нет другой статьи вообще с этим названием в Италии. — [[У:Simonchik84|Simonchik84]] ([[ОУ:Simonchik84|обс.]]) 16:01, 23 октября 2023 (UTC) |
|||
* См. также: много похожих номинаций в следующем дне. [[У:Vcohen|Vcohen]] ([[ОУ:Vcohen|обс.]]) 11:28, 24 октября 2023 (UTC) |
|||
** я за никаких городов с другим названием нет в Валле-д Аоста а переименования упростит поиск [[У:Купибара|Купибара]] ([[ОУ:Купибара|обс.]]) 18:28, 24 октября 2023 (UTC) |
|||
=== Итог === |
|||
| ⚫ | |||
Текущая версия от 23:02, 24 ноября 2023
| Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
Согласно «Младшей Эдде» и другим лингвистическим источникам по древнеисландскому языку (как в случае с именами Альврун, Тенгель, Бальдр, Соль, Харальд). -- GeorgyRomanovsky (обс.) 08:44, 23 октября 2023 (UTC)
Согласно «Старшей», «Младшей Эдде» и «Древнеисландскому языку» Стеблин-Каменского М. И. (см. раздел «Фонетика»). -- GeorgyRomanovsky (обс.) 08:44, 23 октября 2023 (UTC)
Возможно, стоит переименовать статью «Гротти» в «Мельница Гротти» для удобства поиска пользователей, либо оставить в существующем виде, поскольку Сампо, хоть оно, может быть, и не мельница, названо в своей статье только собственным именем без указания на его происхождение как мельницы либо какого-либо другого объекта. -- GeorgyRomanovsky (обс.) 08:44, 23 октября 2023 (UTC)
- Есть другой энциклопедически значимые объект (не мельница), известный под названием гротти? -- 2A00:1FA0:886:8AE6:0:64:DB7A:8E01 12:40, 23 октября 2023 (UTC)
- Поэтому приведена и версия о том, что изначальное название нужно оставить. GeorgyRomanovsky (обс.) 16:38, 26 октября 2023 (UTC)
Не переименовывать, поскольку номинатор сам не приводит убедительных причин. Xiphactinus88 (обс.) 20:58, 21 ноября 2023 (UTC)
- Причина была заявлена лишь как предположение, в этом и смысл обсуждения, но с решением согласен. GeorgyRomanovsky (обс.) 16:34, 22 ноября 2023 (UTC)
Согласно этому тексту, или на Валь Пустерия по результатам пойсков в Google. — Simonchik84 (обс.) 11:09, 23 октября 2023 (UTC)
- Ну, БСЭ-2 поновее будет. А так хорошо бы что-то более современное найти. Или обсудить в целом унификацию топонимов в Больцано либо в немецкую, либо в итальянскую сторону. AndyVolykhov ↔ 11:26, 23 октября 2023 (UTC)
- Названия статьей всех коммун провинции Больцано на итальянском на wp:ru. Simonchik84 (обс.) 14:11, 23 октября 2023 (UTC)
- «Валь Пустерия» — невозможно в принципе. Только через дефис. Sneeuwschaap (обс.) 13:10, 26 октября 2023 (UTC)
- Исправил в заголовке. Спасибо.
Почему такое уточнение? При наличии ↓
Если надо «спортсменка», почему там тогда «тяжелоатлетка»? - 46.227.214.57 11:29, 23 октября 2023 (UTC)
- Обратите внимание: кроме статей с уточнением «(тяжелоатлетка)» есть статьи с уточнением «(тяжёлоатлетка)». Как правильно? Аналогично: чаще встречается уточнение «(тяжелоатлет)», но бывает и «(тяжёлоатлет)». -- 2A00:1FA0:886:8AE6:0:64:DB7A:8E01 12:44, 23 октября 2023 (UTC)
Других статей с названием Летнее нет, но раз у статьи есть уточнение, то подразумевается, что есть ещё что-то. Причём, раз уточнение не ограничивается словом «озеро», то есть ещё озёра (и значимые!) с таким названием. Т.к. есть ещё озеро в Карелии с таким названием — в Кемском районе, то (если оно значимо) уточнять нужно по району, как, например, Нижнее Летнее (озеро, Беломорский район) и Нижнее Летнее (озеро, Лоухский район). Также, раз у статьи есть уточнение, можно (и даже нужно; по крайней мере — желательно) сваять дизамбиг, (включив в «См. также» Летнее Озеро). Подумайте над этим. - 46.227.214.57 12:12, 23 октября 2023 (UTC)
Итог
[править код]Тут всё очевидно. Поскольку есть одноимённое озеро в Кемском районе (ГВР: 02020000711102000002668, ГКГН: 0431794), то уточнять надо по району. ~ Всеслав Чародей (обс) 14:41, 24 октября 2023 (UTC)
Палестина
[править код]зачем усложнять если например Палестина (историческая область), подмандатная Палестина зачем усложнять и больше страниц с таким названием нет. — Эта реплика добавлена участником Купибара (о • в) 13:23, 23 октября 2023 (UTC)
- Если Вы, Купибара, не заметили, страница Палестина уже существует. -- 2A00:1FA0:886:8AE6:0:64:DB7A:8E01 13:44, 23 октября 2023 (UTC)
- внизу я добавил чтобы эту страницу переименовали если вы не заметили Купибара (обс.) 14:05, 23 октября 2023 (UTC)
- Заметил. Но вопросов ещё больше. -- 2A00:1FA0:886:8AE6:0:64:DB7A:8E01 14:09, 23 октября 2023 (UTC)
- так за или против я не понял Купибара (обс.) 14:21, 23 октября 2023 (UTC)
- Заметил. Но вопросов ещё больше. -- 2A00:1FA0:886:8AE6:0:64:DB7A:8E01 14:09, 23 октября 2023 (UTC)
- внизу я добавил чтобы эту страницу переименовали если вы не заметили Купибара (обс.) 14:05, 23 октября 2023 (UTC)
- Какие именно авторитетные источники ставят знак равенства между Государством Палестина и Палестиной? AndyVolykhov ↔ 15:38, 23 октября 2023 (UTC)
- так говорите против или за мне это интересно Купибара (обс.) 18:22, 24 октября 2023 (UTC)
- Коллега, тут не голосование, вы как номинатор обязаны аргументировать своё предложение. Я утверждаю, что сейчас это два разных понятия, и их некорректно использовать как синонимы. Вы можете меня опровергнуть с приведением АИ. Сейчас никаких источников вы не привели, ваше утверждение голословно. В других разделах статья называется со словом «государство». AndyVolykhov ↔ 19:59, 24 октября 2023 (UTC)
- так говорите против или за мне это интересно Купибара (обс.) 18:22, 24 октября 2023 (UTC)
Итог
[править код]Хождение по кругу закрывается. Перед тем, как выставлять шаблон о переименовании, нужно заглянуть на СО статьи, убедиться, что там таких предложений уже пачка с отрицательными итогами. Новых аргументов нет, обсуждать нечего. — Pessimist (обс.) 21:15, 25 октября 2023 (UTC)
Палестина это государство и зачем усложнять пользователям поиск если правильно написать страница значений что упростить поиск. — Эта реплика добавлена участником Купибара (о • в) 13:26, 23 октября 2023 (UTC)
- Почему нынешняя ситуация — усложнение?
И ещё вопрос: не хотите сначала потренироваться на переименовании статьи Республика Кипр в Кипр? -- 2A00:1FA0:886:8AE6:0:64:DB7A:8E01 14:14, 23 октября 2023 (UTC)- это другое кипр есть остров много чего еще Купибара (обс.) 14:20, 23 октября 2023 (UTC)
- А тут историческая область и много всего ещё. Непонятно. -- 2A00:1FA0:886:8AE6:0:64:DB7A:8E01 14:43, 23 октября 2023 (UTC)
- это другое кипр есть остров много чего еще Купибара (обс.) 14:20, 23 октября 2023 (UTC)
- Нет, наоборот: предложенное переименование всё усложнит. Не переименовывать. — 2.95.206.77 09:17, 24 октября 2023 (UTC)
- за и только за я за то чтобы переименовали Купибара (обс.) 18:24, 24 октября 2023 (UTC)
- Нет никакой необходимости что-либо переименовывать. Наиболее известным значением в русском языке является Палестина как историческая область, а вовсе не государство. Поэтому не нужно ничего усложнять и следует оставить всё как есть. Pessimist (обс.) 21:08, 25 октября 2023 (UTC)
По обеим
[править код]А что Палестина (значения) — не достаточно? -- Dutcman (обс.) 08:20, 29 октября 2023 (UTC)
- а так согласен Купибара (обс.) 13:39, 31 октября 2023 (UTC)
Итог
[править код]Не переименовано. «Палестина это государство» — Палестина государство называется «Государство Палестина». А Палестина это в первую очередь историческая область на части которой потом появилось и Государство Палестина. Здесь нет знака равенства между обоими. С уважением, Олег Ю. 21:13, 24 ноября 2023 (UTC)
Нет другой статьи о коммуне, и нет другой статьи вообще с этим названием в Италии. — Simonchik84 (обс.) 16:01, 23 октября 2023 (UTC)
- См. также: много похожих номинаций в следующем дне. Vcohen (обс.) 11:28, 24 октября 2023 (UTC)
- я за никаких городов с другим названием нет в Валле-д Аоста а переименования упростит поиск Купибара (обс.) 18:28, 24 октября 2023 (UTC)
Итог
[править код]Переименовано. — Simonchik84 (обс.) 13:17, 26 октября 2023 (UTC)