Википедия:К переименованию/20 августа 2011

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

3 декабря

4 декабря

5 декабря

6 декабря

7 декабря

8 декабря

9 декабря

10 декабря

11 декабря

12 декабря

13 декабря

14 декабря

15 декабря

16 декабря

17 декабря

18 декабря

19 декабря

20 декабря

21 декабря

22 декабря

23 декабря

24 декабря

См. также

список всех статей для переименования

проекты

К улучшению

К объединению

К разделению

К удалению

К восстановлению

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

ЧПУ (Интернет) → Полнотекстовые веб-адреса

Выставляется к переименованию по итогом обсуждения Википедия:К_удалению/10_июня_2011#ЧПУ (Интернет). Предлагайте свои названия (желательно с АИ). Ink 19:15, 20 августа 2011 (UTC)

Поиск источников
Google: Человеко понятный урл • Числовое программное управление
Google Книги: Человеко понятный урл • Числовое программное управление
Яндекс: Человеко понятный урл • Числовое программное управление
Запросы в Яндексе: Человеко понятный урл • Числовое программное управление
Новости (Дзен), бывшие Яндекс.Новости: Человеко понятный урл • Числовое программное управление

• Считаю, статью лучше назвать Rewrite engine (в крайнем случае, Fancy URLs) — устоявшегося русского термина все равно нет. Полнотекстовый в первую очередь ассоциируется с поиском. ЧПУ — малоизвестное жаргонное название. --Clarus The Dogcow 08:54, 22 августа 2011 (UTC)
  • В корне не согласен с тем, что термин "ЧПУ" малоизвестен! В рунете даже термин "Rewrite engine" реже употребляют. Термин "Fancy URL" - в рунете вообще не используется. Касательно переименования в "Rewrite engine" - с одной стороны, в других wiki сделали именно так, но лично я считаю, что гораздо лучше выделить раздел "Реализация" (из статьи ЧПУ (Интернет)) в отдельную статью "Rewrite engine", дополнив только краткой расшифровкой понятия. Термин "Полнотекстовые веб-адреса" - ни о чем не говорит, и только вводит в замешательство, тогда уже лучше "Понятные веб-адреса". KyberPrizrak 13:10, 23 августа 2011 (UTC)

• Я же специально ссылку на закрытое обсуждение привел!!! Там все уже обсудили. Вкратце: АИ подтверждающее термин нет, максимум, что можно найти это ОРИСС.

* На счет интервики, читаем и переводим:

A rewrite engine is software that modifies a web URL's appearance

четко сказано, что это программное обеспечение. Имеется ввиду mod_rewrite Apache, если просмотреть источники на эту тему, то становится понятно, что цель обработки URL совсем не повышение читабельности и не в первую очередь оптимизация, а обеспечение корректной работы сайтов!

И не нужно валить ЧПУ и этот сленговый ОРИСС в одну кучу, большинство результатов поиска в Интернете указывают именно на машиностроительные статьи о станках, 25200000:318 000 — серьезный перевес. Более того, я утверждаю, что на момент начала обсуждения об удалении эта цифра была в разы меньше, статьи о "человеко-понятные урлы" полезли как грибы именно после появления статьи в Википедии!!! Поэтому нужны АИ. Специально для вас привожу данные поиска в виде шаблона. Ink 17:19, 23 августа 2011 (UTC)

• В закрытом обсуждении к общему мнению мы не пришли, хотя подавляющие большинство согласилось, что это не ОРИСС, и на моё сообщение, где я спрашивал про АИ (08:54, 15 июля) Вы не ответили. Насчет "rewrite engine" - непонятно что Вы хотели сказать, т.к. практически вся статья (за исключением первого предложения, которое Вы и предоставили, и кроме последних двух разделов со ссылками), рассказывает именно про применение "rewrite engine" в "search engine friendly":

* Rewritten URLs (sometimes known as short, fancy URLs, or search engine friendly - SEF) are used to provide shorter and more relevant-looking links to web pages.

Насчет поиска, мне непонятно как можно сравнивать популярность абсолютно разных, не связанных друг с другом терминов? И вообще, добавьте тогда "Человеко понятный URL" (с англ. "URL" он гораздо чаще употребляется). Ну и заодно: "Человекопонятный урл", "Человекопонятный URL". P.S. Случайно нашел в поиске альтернативу термину "ЧПУ": "Дружественные URL" [1] и "Дружественные ссылки" [2] KyberPrizrak 08:17, 24 августа 2011 (UTC)

• Ну все правильно, вы все правильно излагаете. Чтобы вы и я ни говорили нет не одного АИ, который подтверждает существование термина — человеко понятный урл. А АИ подтверждающих существование ЧПУ куча, например стандарты и никто не пытается сравнивать их популярность, просто вы 23 августа 2011 13:10 рассуждали об этих двух понятиях как об одном, в связи с этим мне пришлось вам указать на то, то в Интернет полноценно представлен лишь технический термин, вот и все. Единственные источники о дружественных URL указывают на способах изменения адресов с помощью Apache modrewrite. А упоминание о "дружественных url", это уже похоже на неплохое предложение нового названия, но опять же где АИ. Ink 05:37, 26 августа 2011 (UTC)

считаю, что раз нет АИ на данную тему, то смысла в переименованни и введению "исскуственного" термина ,вместо исторически сложившегося ,нет. Мало ли сколько есть многозначных терминов(даже в Википедии их сколько!), а про абревиатуры - тем более спорить глупо и бессмысленно.AcetonKZ 10:11, 13 января 2012 (UTC)

Итог

Оставлено «ЧПУ» — вариант, конечно, не лучше. Но альтернатив лучше и более авторитетнее не нашлось. --A.I.

Махно → Махно (значения)

Махно как наиболее узнаваемое значение должно быть перенаправлением на Нестора Махно (Idot 16:04, 20 августа 2011 (UTC))

• За. По моему очевидный случай. Она, кстати, и была редиректом, пока бот не переделал в дизамбиг. Bigfrol 17:27, 21 августа 2011 (UTC)
• Переименовать очевидно --Акутагава 07:51, 22 августа 2011 (UTC)

Итог

Переименовано. --Clarus The Dogcow 08:42, 28 августа 2011 (UTC)

Республика Македония → Македония

Добрый день! Предлагаю переименовать статью, так как несмотря на то что правительство Эллады не согласно с названием оно применяется во всём мире. Вот несколько примеров:

• В ISO 3166-1 Македония обозначается как {{MKD}};
• Национальный домен верхнего уровня для Македонии – .mk;
• На многих сайтах, среди которых такие авторитетные сайты как официальный сайт Apple, пишется «Македония» [3];

Заранее благодарен. С уважением, 77.52.20.217 14:53, 20 августа 2011 (UTC)

Переименовать. В списке кодов МОК Македония обозначается как «MKD». С уважением, Игорь 15:09, 20 августа 2011 (UTC)

Против, по этому слову чаще ищут историческую родину Александра Македонского, чем республику (Idot 16:08, 20 августа 2011 (UTC))

Что вы этим хотели сказать, непонятно. Кто и где ищет, и как вы об этом узнали? Ldv1970 19:23, 20 августа 2011 (UTC)

Вот именно! На основе чего участник сделал такие выводы. Вот статистика посещения за последние 30 дней:

• Республика Македония — 12792;
• Македония (область) — 1003;

С уважением, Игорь 20:08, 20 августа 2011 (UTC)

• ? а какая статистика посещений за 30 дней статьи Древняя Македония? - 4609, это про историческую родину Александра Македонского..., Македония (область) - тут не причём.--User№101 23:15, 28 августа 2011 (UTC)

  про область, Македония (кроме как Республика Македония), чаще употребляется не только как историческая родина Александра Македонского, а как историко-географический регион с центром в городе Салоники (см. Македония (область)) по сути единый до начала Балканских войн, а современная Республика Македония появилась только 1991 году, как независимое гос-во, и аргументы про статистику не новы - см. Википедия:К переименованию/14 июня 2010#Македония → Македония (значения), Республика Македония → Македония--User№101 23:01, 28 августа 2011 (UTC)

Сейчас идёт чемпионат Европы по баскетболу. Команда Македонии - главный конкурент российской сборной. Поэтому СЕЙЧАС люди хотят узнать: а что это за страна такая? Вот закончится чемпионат - уверен, статистика изменится. Ufim 05:39, 10 сентября 2011 (UTC)

А при чём тут "стиралка грязных денег" - спорт? "Македония" - однозначно! БЮРМ - bred sive cable v letnyu noch (бред сивой кобылы в летнюю ночь)!89.201.121.4 18:02, 27 апреля 2012 (UTC)

глупость какая, неужели вы думаете, что русские такие дебилы, что не знают, что это за страна такая и где она находится? и будь всё это баскетбольными болельщиками они бы искали "сборная Македонии по баскетболу" 93.91.14.189 12:47, 16 марта 2012 (UTC)

Переименовать. В ГОСТ 7.67 Македония обозначается как {{МАД}} и {{MKD}} соответственно. С уважением, 77.52.205.176 20:41, 20 августа 2011 (UTC)

• Против. Македония - понятие неоднозначное. Почему затруднять читателю доступ к нужной информации? Мы не знаем, какую из многочисленных Македоний он ищет. Пусть попадает на дизамбиг. --Obersachse 10:55, 29 августа 2011 (UTC)
  • ну и что, что не однозначное? я вот один из тех, что искал сегодня Македонию, а попал на дизамбиг, где страна Македония вообще указана одной из последних. в большинстве случаев, когда ищут Македонию, ищут современную страну, а не царство, которым правил Александр и уж тем более не греческую область Македония, про существования которой мало кто знает. Поэтому Македония должна вести на страну, а вначале статьи быть ссылка на дизамбиг 93.91.14.189 12:47, 16 марта 2012 (UTC)

Оспоренный Итог

Повторное выставление статьи к переименованию при отсутствии веских оснований для пересмотра предыдущего решения — нарушение правила ВП:НДА. Kurochka 20:09, 20 августа 2011 (UTC)

Прошу прошения, веская причина есть. В прошлом обсуждении не были учтены аргументы номинатора. Также, по итогом прошлого обсуждения статья не была переименована так как 58 % искали современное государство, что не является абсолютным большинством. По приведённым мною цифрам выше, количество поисков государства превышает количество поиска исторической области в 12 раз! Переименовать, так как это абсолютное большинство. С уважением, Игорь 20:25, 20 августа 2011 (UTC)

• Аргументы за переименование → Македония, в частности, есть здесь: Строгое доказательство согласно Britannica. — Iurius (о, в) 20:57, 22 августа 2011 (UTC).
• (To Kurochka 20:09). Номинатор утверждает, что основания, по которым принято предыдущее решение, изменились. Не удивительно, что в большинстве энциклопедий статья называется просто Macedonia. — Iurius (о, в) 21:12, 22 августа 2011 (UTC).
• На эту тему есть опрос см. ВП:О-АДМ 2#Предварительный итог--User№101 22:33, 28 августа 2011 (UTC)
• Спасибо. Однако основной результат здесь. Если здесь будет принято решение о переименовании, то там будут внесены коррективы. Так всё время делается на ВП:ИМЕНА. — Iurius (о, в) 02:49, 9 сентября 2011 (UTC).
• Iurius,не ожидал такой игры от вас: В ООН есть только Бывшая Югославская республика Македония. И вам коллега Ufim следует быть более внимательным: на баскетбольном чемпионате Европы есть только БЮР Македония.Смотрите на майки и на табло. К чему бы это номинатор затеял эту вики-суету ? Узурпация имени не будет допущена. Правительство этой страны расписалось и ведёт переговоры о НОВОМ имени, под эгидой ООН. Попытки уйти от подписи ни к чему не приведут. На свет появится Северная Македония или что-то в этом роде.
  Macedon 16:13, 12 сентября 2011 (UTC)
• Это не игра, не надо так. Просто я нейтрален, а Вы нет. Я буду приветствовать переименование для ООН FYROM в Северную Македонию, это решит многие вопросы. А сейчас нам в Википедии надо ломать голову и копья. Только в Греции всё ясно, а здесь среди трёх сосен НТЗ, АИ, МАРГ заблудили. — Iurius (о, в) 23:54, 12 сентября 2011 (UTC).
• Iurius,для соблюдения нейтральности не надо ломать ни голову, ни копья. Это новое государство, до согласования своего имени, числится и в ООН и в Международном Олимпийском комитете (на Олимпиадах идёт под буквой F) вплоть до ...всемирной-европейских баскетбольных лиг под именем БЮРМ. Номинатор не просто ушёл от согласованного в мировом сообществе временного имени, но используя русскую вики предложил полную УЗУРПАЦИЮ и МОНОПОЛИЗАЦИЮ исторического и географического термина Македония. Подобное предложение и его поддержку никак нельзя охарактеризовать нейтральными.
  Macedon 09:29, 13 сентября 2011 (UTC)

Против Между Македонией и Бывшей югославской республикой Македония существующее название наиболее нейтрально. Думаю, оно не задевает ни греков ни болгар. Нет смысла и нам тут "копья ломать". --Kwasura 16:09, 19 октября 2011 (UTC)

• Ещё раз тщательно рассмотрев все аргументы (в том числе по ссылкам), изменил позицию с нейтральной на Против. — Iurius (о, в) 16:46, 19 октября 2011 (UTC).

Против Название Македония может относится к так же к провинции Греции или древней Македонии. Не думаю, что Республика Македония именно то что ищется чаще всего по запросу Македония. К тому же статья о государстве, в очевидных случаях, когда такой неразберихи нет, уместно убрать республика, федерация и.т.п., но в данном случае пояснение необходимо. Grag 18:57, 21 ноября 2011 (UTC)

Переименовать Люди ищут в Википедии не Республику Македония, а Македонию.

• Это уже недозволенные приёмы !. Кто-то, не подисываясь, пытается по второму кругу завесить страницу своими значками.

Именно потому что люди ищут Македонию, а не бывшуя югославскую республику, что далеко не одно и то же Против Macedon 10:15, 4 декабря 2011 (UTC)

Переименовать Название ныне существующего государства однозначно приоритетнее названий исторических государств и географических местностей. P.S. Национальный домен верхнего уровня у них просто .mk--Artemis Dread 17:28, 13 марта 2012 (UTC)

Переименовать Если в Википедии принято называть статьи о государствах не официальными, а используемыми названиями, то и статья о Бывшей Югославской Республике Македонии должна называться "Македония". Vuuk 14:16, 15 марта 2012 (UTC)

• • Может следут прекратить эту подозрительную суету на странице русской Вики ? Вопрос даже не в политической подоплёке, которая ждёт политического решения в ООН. Коллеги в интервиках нашли нейтральный консенсус. Следут всё же обратить внимание что другие "большие" вики -английская, испанская, португальская именуют её Республика М. а французская и вовсе как БЮРМ. А как дело обстоит у соседей этой страны ? - гляди болгарскую, греческую, албанскую, сербскую Вики.

Удивительно что термин навязывают 2 коллег из Украины, в то время как украинская вики употребляет термин Республика М. Macedon 17:10, 15 марта 2012 (UTC)

Итог

Нет консенсуса за переименование. Оставлено прежнее название. Также следует учесть, что Македония это историко-географическая область на Балканах. А современное государство это именно Республика Македония, так сказано в её конституции. Ющерица 21:56, 22 июня 2012 (UTC)

Управление «К» → Отдел «К»

На сайтах, которые позиционируют себя как официальные, и которые указаны в источниках везде пишут Отдел «К». Кроме того, какой-то аноним уж поменял в статье Управление на отдел. --4epenOK 13:58, 20 августа 2011 (UTC)

Против. Управление "К" - структурное подразделение центрального аппарата МВД. См. например [4]. Отделы "К" - это подразделения в региональных органах МВД (ГУВД и УВД). --Дмитрий Михайлов 13:38, 31 августа 2011 (UTC)

Итог

Возражений нет, снято номинатором --4epenOK 15:12, 7 сентября 2011 (UTC)

Алгоритм Судного Дня → ?

Не нашёл устоявшегося названия на русском языке. В английской версии Doomsday rule или Doomsday algorithm. --Obersachse 11:42, 20 августа 2011 (UTC)

• Предложу вариант Алгоритм «Судного дня», поскольку в данном случае ни конец света, ни какие-либо катастрофические события не подразумеваются, просто игра слов. Kurochka 19:24, 20 августа 2011 (UTC)
  • На мой взгляд, кавычки лишние — и так достаточно очевидно, что речь не о Страшном суде. --Clarus The Dogcow 08:54, 22 августа 2011 (UTC)

Итог

Существенных возражений против существующего названия не было за 8 месяцев. Пока оставим название. --Obersachse 13:23, 3 мая 2012 (UTC)

High Memory Arena → Область верхней памяти

Зачем заглавие на английском? У нас же русская Википедия. И да, про «arena» впервые слышу, всю жизнь было «area». Что там думали мелкомягкие — никому не интересно. Заглавие должно отражать общепринятое/общеизвестное название. 188.133.207.95 05:57, 20 августа 2011 (UTC)

• Гугл показывает, что High Memory Arena — это орисс (в АИ не встречается), должно быть High Memory Area. Что касается перевода, следует обратиться к Википедия:ИНО#Компьютерные термины и названия: «В сфере компьютерных и телекоммуникационных технологий большая часть терминов не имеет однозначных аналогов на русском языке. В этих случаях в заголовках статей используется латиница». Действительно, к сожалению, верхней памятью часто называют не только HMA, но и UMA, что приводит к путанице. В качестве альтернативы можно было бы предложить вариант область высокой памяти, но он встречается только в одном АИ. Таким образом, Переименовать в High Memory Area. Kurochka 09:35, 20 августа 2011 (UTC)

Итог

Устоявшийся перевод отсутствует, ориссный перевод нежелателен из-за возможности путаницы с UMA. Переименовано в High Memory Area в соответствии с АИ. --Clarus The Dogcow 08:34, 28 августа 2011 (UTC)

Россия-1 → Россия 1

Зачем тире? То же самое: Россия-2, Россия-24, Спорт-1, Спорт-2, РТР-Планета. KIRILL1995 19:18, 20 августа 2011 (UTC)
Сорри, как раз Спорт 1 тире не имеет. KIRILL1995 19:20, 20 августа 2011 (UTC)

Не надоело заниматься буквоедством? Уже сто раз обсуждалось. Станислав 19:56, 20 августа 2011 (UTC)

Официальное название канала. SergeyTitov 06:38, 28 августа 2011 (UTC)

Итог

Аргументов за переименование не приведено, оставлено нынешнее название — Россия-1. --Clarus The Dogcow 07:29, 28 августа 2011 (UTC)