Википедия:К переименованию/22 марта 2014

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

3 декабря

4 декабря

5 декабря

6 декабря

7 декабря

8 декабря

9 декабря

10 декабря

11 декабря

12 декабря

13 декабря

14 декабря

15 декабря

16 декабря

17 декабря

18 декабря

19 декабря

20 декабря

21 декабря

22 декабря

23 декабря

24 декабря

См. также

список всех статей для переименования

проекты

К улучшению

К объединению

К разделению

К удалению

К восстановлению

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Шерлок (телесериал) → Шерлок

По моему случай очевидный, но т.к. мое переименование откатил участник Йо Асакура, то выношу сюда. Сейчас Шерлок — это перенаправление на Шерлок (телесериал), и это является лишним уточнением. --Айк 13:50, 22 марта 2014 (UTC)

• Дополнение. От сторонников непереименования хотелось бы услышать объяснение наличия смысл уточнения, т.к. сейчас Шерлок — это не страница неоднозначностей, а перенаправление на Шерлок (телесериал). Т.е. ао сути это лишнее перенаправление. --Айк 17:09, 24 марта 2014 (UTC)

Очевидный случай для человека, который знаком с сериалом. А для обывателя Шерлок, в лучшем случае, имя известного литературного персонажа. — AnimusVox 13:57, 22 марта 2014 (UTC)

Безусловно. --Ghirla ^-трёп- 13:58, 22 марта 2014 (UTC)

В чём безусловность-то? «На КПМ вопросы не решаются путем голосования» ;) Bums 05:27, 23 марта 2014 (UTC)

Имя персонажа — Шерлок Холмс. Кроме того, сейчас Шерлок — это не страница неоднозначностей, а перенаправление на Шерлок (телесериал). Так в чем смыл уточнения? --Айк 14:35, 22 марта 2014 (UTC)

Шерлок - имя героя. Равно как и название сериала. Уточнение имеет смысл. Статья с заголовком Шерлок скорее должна рассказывать о людях с именем Шерлок и об истории имени. 83.237.7.66 22:00, 22 марта 2014 (UTC)rdolf

Согласен. Случай вовсе не очевидный. Шерлок это имя Холмса, и еще английская фамилия, и населенный пункт в Австралии (легко найти на Гугл-картах), и компьютерная игра. Так что перенаправление временное. Полагаю, стремление номинатора к переименованию вызвано личным отношением к сериалу, находящемуся на волне популярности, но я считаю уточнение далеко не лишним. И интервики, в большинстве своем, подтверждают это мнение (в том числе и родной английский вариант). Оставить El Prof 22:05, 22 марта 2014 (UTC)

Может тогда поясните смысл уточнения, если сейчас Шерлок — это не страница неоднозначностей, а перенаправление на Шерлок (телесериал)? --Айк 16:58, 24 марта 2014 (UTC)

Не переименовывать. Некорректность предложения строго показана участником El Prof. Давайте не будем сводить статьи Википедии к телесериалам и признаем существование соответствующей английской фамилии. Bums 05:45, 23 марта 2014 (UTC)

Итог

ВП:ТОЧНО советует: «уточняйте значение там, где очевидна его неоднозначность, и избегайте излишних уточнений там, где термин уникален или прочно ассоциирован с названием». В данном случае ассоциацию с сериалом нельзя признать достаточно прочной, так как для многих читателей, действительно, Шерлок — это скорее имя Холмса, чем название одного из фильмов о нём. Поскольку существует Sherlock (программа), я заменил перенаправление неоднозначностью. Как показывает en:Sherlock, со временем должно добавиться ещё много однофамильцев, топонимов и объектов, названных в честь Шерлока Холмса. Oleksiy Golubov 08:35, 29 марта 2014 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.

Орлов, Михаил Фёдорович (декабрист) в Орлов, Михаил Фёдорович

При всём уважении, генерал наполеоновских войн, он же декабрист, он же приятель Пушкина гораздо более известен и упоминаем в статьях ВП, чем его полный тезка — старший лейтенант советской армии. --Ghirla ^-трёп- 13:22, 22 марта 2014 (UTC)

Итог

Да, безусловно, при всём уважении к Герою Советского Союза, генерал-декабрист куда как более известен и значим - о чём, например, свидетельствует статья в БСЭ. Переименовано согласно предложению номинатора. GAndy 19:06, 18 апреля 2014 (UTC)

Автоматический итог

Страница была переименована 18 апреля 2014 в 19:23 (UTC) в «Орлов, Михаил Фёдорович» участником GAndy. Данное сообщение было автоматически сгенерировано ботом AeroBot 21:45, 18 апреля 2014 (UTC).

Картошка (сбор урожая)

Весьма странное название, учитывая, что картошкой называется определенный овощ, а в статье, помимо картошки, речь идет о принудительном сборе хлопка и винограда. В качестве обоснования того, что именно обязаловку называли картошкой, приведены чьи-то личные воспоминания, опубликованные в журнале "Профиль". Это несерьезно. Предлагаю найти более общее и менее субъективное наименование наподобие Принудительная уборка урожая в СССР. --Ghirla ^-трёп- 13:12, 22 марта 2014 (UTC)

• Есть АИ на название «Принудительная уборка урожая в СССР»? --46.20.71.233 12:50, 24 марта 2014 (UTC)
  • АИ для описательного названия? Абсурдное требование, учитывая, что статьи об этом явлении нет ни в одной энциклопедии, кроме нашей. И я вовсе не уверен в наличии научных исследований вопроса. В качестве источников на КУ были приведены журналы и прочая неформальщина. --Ghirla ^-трёп- 13:28, 24 марта 2014 (UTC)

Абсурдно, увы, само предлагаемое название, а заодно и ненейтрально. Речь всё ж таки не о трудовых лагерях, чтобы кидаться термином «принудительная» в качестве описательного для данного явления: коннотация у него очень уж негативная, принудительные работы — это всё же вполне однозначно труд заключённых, а не субботники и уборка урожая. Учитывая устоявшееся юридическое значение термина, тут лучше поаккуратнее обращаться со словами. Попробуйте сказать американцам, что трудовые лагеря Рузвельта — это принудительные работы, ага ?)) Тем более, что с лингвистической точки зрения получается вообще, пардон муа, дурь: принудительная уборка урожая — это когда урожай в принудительном порядке заставляют убираться (??!!) В общем, неудачный вариант, думайте ещё — по сути-то вы правы. ИМХО, данное явление гораздо нейтральнее (но более громоздко) описало бы название «Привлечение горожан к сельскохозяйственным работам в СССР». Кстати, помнится, было об этом явлении что-то у Кара-Мурзы, наверняка он придумал для него вполне наукообразный термин. 95.79.128.26 01:21, 26 марта 2014 (UTC)

Я не возражаю против варианта Привлечение горожан к сельскохозяйственным работам. Но и термин "принудительный" не считаю оплошным. Всё что не добровольно - то принудительно. Меня на уборку свеклы и моркови отправляли вовсе не по моей воле. Равно как и всех моих одноклассников (это было еще в школе!) --Ghirla ^-трёп- 09:35, 27 марта 2014 (UTC)

В жизни много что происходит не по нашей воле. В школу, к примеру, вы тоже, думается, попали не по своей личной воле, а в силу того, что в СССР было (и остаётся в РФ) обязательное среднее образование ? Повторюсь, термин принудительные работы имеет строго определённое юридическое значение, и оно тут никаким боком не относится. Дулом автомата или уголовным преследованием вам никто не угрожал, речь идёт о простом соблюдении принятой в учебном заведении дисциплины. В том же самом административном порядке во всех школах и ВУЗах России учащиеся занимаются уборкой и ремонтом здания под кодовым названием «летняя практика». 188.186.155.15 23:37, 29 марта 2014 (UTC)

По-вашему, это не принудиловка? Принуждают только "дулом автомата и уголовным преследованием"? Из чего это следует? --Ghirla ^-трёп- 15:35, 30 марта 2014 (UTC)

Что из этого следует — я, кажется, подробно расписал выше. Повторяю в третий раз, слово «принудительные работы» имеет вполне определённое значение, причём имеющее весьма негативную коннотацию, не подходящую к данному случаю. Ваше «принудиловка» — это всё ВП:ПРОТЕСТ, не более. Свою либеральность и демократичность, а также стильную-модную-молодёжную антисоветскость, демонстрируйте, пожалуйста, где-нибудь в другом месте. 95.79.175.17 15:46, 31 марта 2014 (UTC)

• Нет, журналы — формальщина.--Arbnos 16:36, 24 марта 2014 (UTC)
• Я за Привлечение граждан к сельскохозяйственным работам в СССР. Там и не горожан привлекали, а и жителей посёлков, школьников в деревнях. В Узбекской ССР — вообще всех к уборке хлопка. Новое название расширит перспективы для дальнейшего развития статьи. Alexander 09:41, 27 марта 2014 (UTC)

Слишком уж, ИМХО, расширит — до беспредельных масштабов, я бы сказал — с таким названием получается просто статья про работников сельского хозяйства СССР (колхозники — тоже граждане, чо). Кстати, ещё военнослужащих спокойно можно добавить к списку. 188.186.155.15 23:40, 29 марта 2014 (UTC)

• Для меня вполне устойчивое нарицательное выражение. От старшего поколения не раз в воспоминаниях слышал «на картошку» — под этим иронично подразумевались любые с/х работы за городом. Да в гугле поищите, этот запрос там даёт вполне однозначные результаты. — 2.94.79.82 04:00, 18 мая 2014 (UTC)

Итог

Беда нынешнего названия не столько в том, что название неформальное, обиходное. Дело в том, что термин «картошка» никак не ассоциируется с уборкой урожая. Понятно будет только «поездка на картошку» или просто «на картошку». Но у этого термина есть и другие недостатки. Например, он, хоть и и является наиболее популярным из просторечных названий поездок к колхозы, всё же он не является всеобъемлющим. В Средней Азии, например, ездили «на хлопок», в Молдавии — «на виноград». Исходя из этого, лучше в названии статьи использовать не просторечное, а описывающее название. В обсуждению были высказаны обоснованные соображения, что не стоит в названии указывать «горожане» (так как привлекались и жители посёлков и деревень, и военнослужащие), а также страну (так как такая практика была распространена не только в СССР, но и в постсоветских странах, а также, например, в КНДР; возможно, такая практика была и в других странах. Также нецелесообразно указывать «добровольное», либо «принудительное», так как принцип привлечения варьировался в зависимости от конкретных случаев, а в общем случае был как говорят, добровольно-принудительным. Например, наша школа самостоятельно решала, отправлять ли учеников в совхоз, а в постсоветские годы ученики имели право отказаться от поездки. Также не стоит указывать и «на уборку урожая», так как граждане привлекались и на другие типы сельскохозяйственных работ, например, на прополку или заготовку кормов для животных.

Исходя из вышесказанного, переименовано в Привлечение к сельскохозяйственным работам граждан, занятых в других сферах экономики. Название, конечно, великовато и отдаёт канцеляритом, но максимально точно описывает тему статьи и к тому же позволяет описать аналогичные практики в других странах. например, в Германии или соцстранах. GAndy 11:25, 24 июня 2014 (UTC)

РИО → Рио (телекомпания)

В русскоязычном пространстве термин «Рио» меньше всего ассоциируется с ныне не существующей телекомпанией Самары. Рио сделать перенаправлением скорее на Рио-де-Жанейро. --Maxton 11:30, 22 марта 2014 (UTC)

• Согласен. У "Ташира" есть сеть торговых центров "РИО", у многих сейчас именно с ней первая ассоциация. --Ghirla ^-трёп- 08:47, 23 марта 2014 (UTC)
• Только не Рио (телекомпания) , а РИО (телекомпания), это изначально аббревиатура. --5.164.143.100 10:50, 23 марта 2014 (UTC)
• Возможно, нужен дизамбиг для телекомпании и аббревиатуры Русского (Российского) исторического общества. Pavel Alikin 20:02, 25 марта 2014 (UTC)

Итог

Переименовано в РИО (телеканал) согласно обсуждению; уточнение «телеканал» стандартно для таких статей. GAndy 12:36, 4 июня 2014 (UTC)

Смертоносный воин → Непобедимый воин

Программа идет под названием "Непобедимый воин" на каналах Боец (http://www.youtube.com/watch?v=UCgj-tO0-BM) и Viasat Explorer (http://www.youtube.com/watch?v=WQ4qm-aw75U). Teyandee 10:26, 22 марта 2014 (UTC)

• Как Смертоносный воин идёт, как минимум, на 2х2 ([1]). --AntiKrisT 19:26, 22 марта 2014 (UTC)

ЧСХ — ни то, ни то не является корректным переводом оригинального названия шоу. 188.186.155.15 23:43, 29 марта 2014 (UTC)

"Смертоносный" подходит для перевода "Deadliest". Teyandee 17:11, 30 марта 2014 (UTC)

Да неужели ? А что такое превосходная степень сравнения вы в школе проходили ? Вот это она и есть в оригинале. Вы даете неверный перевод другой степенью сравнения. 95.79.175.17 15:47, 31 марта 2014 (UTC)

• Переименовать. По-моему, лучше взять устоявшееся написание. И ещё - уважаемый AntiKrisT, в озвучке выпусков на телеканале 2x2 звучит именно «Непобедимый воин». Посмотрите выпуски внимательнее. Mark Ekimov 19:46, 8 апреля 2014 (UTC)
  • Не особо интересуюсь оружием, поэтому былинтересен только выпуск про вампиров и зомби. Но наверно, они действительно не переозвучивали заново, а просто купили права у Viasat Explorer. Снимаю претензии. --AntiKrisT 21:13, 8 апреля 2014 (UTC)

Итог

Как следует из обсуждения, в российских трансляциях передача фигурирует под названием «Непобедимый воин». 2х2 транслирует её под другим названием, но в самой передаче она называется «Непобедимый воин». Судя по всему, это название в наибольшей степени отвечает требованием узнаваемости. Переименовано. GAndy 01:56, 17 мая 2014 (UTC)

Председатель Верховного Совета Автономной Республики Крым → Председатель Государственного Совета Республики Крым

• Нужно переименовать, так как с 17 марта должность звучит по другому. Alexander 22:41, 21 марта 2014 (UTC)

Итог

Снимаю с номинации. См. Википедия:К переименованию/17 марта 2014. wulfson 04:57, 22 марта 2014 (UTC)

Верховный Совет Автономной Республики Крым → Государственный Совет Республики Крым

• Переименовать по той же причине, что и предыдущую статью. Alexander 22:41, 21 марта 2014 (UTC)

Итог

Снимаю с номинации. См. Википедия:К переименованию/17 марта 2014. wulfson 04:57, 22 марта 2014 (UTC)