Википедия:К переименованию/4 сентября 2023

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

30 ноября

1 декабря

2 декабря

3 декабря

4 декабря

5 декабря

6 декабря

7 декабря

8 декабря

9 декабря

10 декабря

11 декабря

12 декабря

13 декабря

14 декабря

15 декабря

16 декабря

17 декабря

18 декабря

19 декабря

20 декабря

21 декабря

См. также

список всех статей для переименования

проекты

К улучшению

К объединению

К разделению

К удалению

К восстановлению

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Фелино (замок, Италия) → Фелино (замок)

Нет других замков с таким названием. И ещё. Помимо очередного и привычного здесь (см. реплику в т.ч. в итоге), обращаю также внимание на двукратное переименование статьи Саммеццано в Саммеццано (замок) 29 и 30 августа 2023[1][2] — после итога в номинации на переименование от 30 октября 2022, когда статья Саммецано (замок, Италия) была переименована в Саммеццано — соответственно, комментарий к правке-переименованию 29 августа «Консенсус о правильной транскрипции на странице обсуждения не достигнут» невалиден: переименованием 29 августа 2023 написание (транскрипция) изменено не была, а было добавлено слово «замок». Аналогично и повторное возвращение 30 августа, только там «Более правильное и более понятное наименование». Новых аргументов за наличие слова «замок» в названии статьи не представлено, поэтому нужно вернуть название статьи, номинацию можно открывать только если наоборот, Саммеццано → Саммеццано (замок), при наличии аргументов, конечно. - 82.112.181.128 00:09, 4 сентября 2023 (UTC)

• За,потому что другое значение — коммуна. Кока-фанта (обс.) 15:15, 5 сентября 2023 (UTC)

Итог

• Переименовано Кока-фанта (обс.) 11:29, 6 сентября 2023 (UTC)
  • @Кока-фанта! Вы не пробовали вместо переименования чужих статей написать хоть одну свою? Максим Кузахметов (обс.) 13:15, 6 сентября 2023 (UTC)
    • А что,я не могу переименовывать статьи?Это уже какой-то маразм. Кока-фанта (обс.) 16:33, 6 сентября 2023 (UTC)
      • @Кока-фанта, переименовывать можно, но итог обязательно должен быть содержательным, иметь какой-то анализ ситуации, отсылку к правилам, устоявшемуся консенсусу, логику решения — ну хоть что-то, а не просто констатацию факта. ~Fleur-de-farine 19:36, 6 сентября 2023 (UTC)
  • «Итог на КПМ подводится по результатам обсуждения, длящегося не менее недели» (ВП:ПЕРЕ).
    Формально ваш итог можно было бы оспорить, но содержательно я с ним согласен.
    Другой момент, что у нас тут были попытки найти консенсус в именовании подобных статей от одного автора. Чем они закончились, @AndyVolykhov? — Mike Somerset (обс.) 18:30, 7 сентября 2023 (UTC)
    • Сошлись на том, что при отсутствии неоднозначности уточнение по стране стоит убирать, то есть итог соответствует указанному консенсусу (но в такой «формулировке» никуда не годится, потому что не содержит аргументации). Википедия:Форум/Архив/Общий/2022/10#Предварительный итог. AndyVolykhov ^↔ 18:37, 7 сентября 2023 (UTC)

Унслебен (замок, Бавария) → Унслебен (замок) или Замок Унслебен

Аналогично номинации выше. Нет других замков с таким названием. - 82.112.181.128 00:32, 4 сентября 2023 (UTC)

• Я рассматриваю эти одномоментные массовые вынесения на переименование моих статей как личное преследование (или месть). Серьёзных претензий нет. И всё это делает аноним без какого-либо вклада. Максим Кузахметов (обс.) 02:38, 23 января 2024 (UTC)

Райнштайн (замок, Рейнланд-Пфальц) → Райнштайн (замок), Райнштайн (значения) → Райнштайн

По первому — аналогично. По второму — есть другие значения (род и две персоналии); можно оставить редирект Райнштайн на замок, но лучше, наверно, всё же исправить одну «ссылку сюда» (здесь), и дизамбиг назвать без уточнения. - 82.112.181.128 00:32, 4 сентября 2023 (UTC)

Шлёссли (замок, Швейцария) → Шлёссли (замок, Арау)

См. дизамбиг, есть ещё замок в Бремгартене. Дизамбиг Шлёссли (значения) вполне можно переименовать в Шлёссли. - 82.112.181.128 02:58, 4 сентября 2023 (UTC)

• Похоже что здесь удвоенная СС заменяет ß. Скорее всего Шлёсли (замок, Арау) и Шлёсли (значения). -- Dutcman (обс.) 08:30, 5 сентября 2023 (UTC)
  • В Швейцарии вообще не используется эс-цет. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 08:35, 5 сентября 2023 (UTC)
    • И… это как-то меняет ход дела? Швейцарский диалект, Швейцарский вариант немецкого языка. -- Dutcman (обс.) 08:30, 9 сентября 2023 (UTC)

А (буква курдского алфавита) → ?

Эта буква используется не только в курдском, но также в уйгурском и казахском алфавитах (в КНР). Сейчас звучит примерно как "G (буква французского алфавита)". Geoalex (обс.) 06:30, 4 сентября 2023 (UTC)

Название я выбирал из следующих соображений: буква используется в уйгурском, центральнокурдском и севернолурском (про казахский и, судя по таблице Юникода, киргизский, я тогда не знал, в статью добавлю). У сорани 8 млн носителей, лурский с его 5 млн можно считать диалектом курдского, тогда суммарно получается всего 13 млн курдов, использующих эту букву против 10 млн уйгуров (я, правда, не учёл, что буква используется только в севернолурском, а 5 млн — это все лурские диалекты), значит, курдам и приоритет. Признаю, решение крайне спорное и ориссное, но какие альтернативы? С учётом того, что в уйгурском она обозначает «э», а не «а», по ВП:ТС нужно называть самим символом, что нехорошо, так как арабские буквы в заголовке статьи создают определённые проблемы, не говоря уже о том, что их нельзя набрать с клавиатуры. Пример с G немного некорректен, так как она входит в основную латиницу и для неё, при необходимости, есть другие варианты уточнения (G (латиница), G (седьмая буква латинского алфавита)), в отличие от данной буквы, которая в основной арабский алфавит не входит и для которой необходимо уточнение по языку. Тут уместнее сравнить с Đ (буква сербохорватского алфавита), которая вообще-то ещё и во вьетнамском используется, да и не только. Она, правда, тоже выставлена на переименование, но обсуждение давно закончилось, а альтернативы так предложено и не было. — Person or Persons Unknown (обс)
(вклад) 16:16, 4 сентября 2023 (UTC)

@Geoalex: а ловко вы это придумали, начали обсуждение и исчезли. — Person or Persons Unknown (обс)
(вклад) 16:01, 28 февраля 2024 (UTC)

Над моим мёртвым телом → Через мой труп

Аноним пытался на днях переименовать в «Через мой труп»; его правку отменили, но он, похоже, был прав. И испанское sobre mi cadáver, и английское over my dead body (как перевели в enwiki) означает «через мой труп». Другое дело, что в картине может обыгрываться буквальное значение идиомы; кроме того, в оригинальном названии подразумевается обращение к некоему лицу (pasarás). Чтобы всё это сохранить, возможно, стоило бы перевести как «Тебе придётся перешагнуть/шагать через мой труп», но для названия это несколько громоздко. АИ на русскоязычное название, увы, найти не удалось. — Lumaca (обс.) 10:15, 4 сентября 2023 (UTC)

• По-русски же есть аналогичный фразеологизм — «только через мой труп». Насколько я понимаю сюжет картины, женщина не хочет кого-то впускать или выпускать через эти двери. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 11:24, 4 сентября 2023 (UTC)
  • Есть-то есть, но оригинальное название отходит от наиболее канонической структуры испанского фразеологизма (¡sólo por encima de mi cadáver!), хотя выражение pasar sobre el cadáver — переступить (перешагнуть) через чей-либо труп — тоже устойчиво. Здесь важно то, что глагол указывает на присутствие «за кадром» второго человека и подсказывает направление интерпретации — конфликт между этими двоими. Поэтому хотелось в переводе его сохранить, хотя, конечно, краткость предпочтительна. — Lumaca (обс.) 12:55, 4 сентября 2023 (UTC)
    • Настоящее название очевидно неправильное. Лучше длинно и правильно, чем коротко и ошибочно. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 13:20, 4 сентября 2023 (UTC)
      • Это само собой, но как именно? «Через мой труп» либо «Только через мой труп» — и кратко, и в общем-то вполне правильно. Стоит ли, ради сохранения передаваемого глаголом нюанса, городить огород и переименовывать во что-то более длинное, вроде «Тебе придётся перешагнуть через мой труп»? Я не уверена. — Lumaca (обс.) 13:32, 4 сентября 2023 (UTC)
        • Удлинять, наверное, нет смысла. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 13:50, 4 сентября 2023 (UTC)
• Estudi d'estiu o Primero pasarás sobre mi cadáver. Как всегда, против ОРИССных переводов названий (особенно в подобных неоднозначных случаях). — Schrike (обс.) 10:15, 5 сентября 2023 (UTC)
  • Абсурдное предложение, вдобавок нарушающее правило Википедии насчет альтернативных названий. Судя по тексту статьи, картина никогда не называлась Estudi d'estiu o Primero pasarás sobre mi cadáver: она называлась то Estudi d'estiu, то Primero pasarás sobre mi cadáver. 76.22.58.29 22:53, 5 сентября 2023 (UTC)

Тезигер, Фредерик Аугустус → Тезиджер, Фредерик Огастес

На фамилию ВП:АИ по-русски в статье нет, а по практической транскрипции, насколько видно, англ. -g- перед e — это -дж-.
А имя англ. Augustus — это Огастес. -- 2A00:1FA0:4844:8BA6:0:5A:7141:B101 11:49, 4 сентября 2023 (UTC)

• Статья о его родственнике названа Тесайджер, Эрнест. Видимо, это и есть то, как надо передавать эту фамилию с английского. А Тезигер - это, наверно, передача с какого-то другого языка, например немецкого. Vcohen (обс.) 13:41, 2 мая 2024 (UTC)

Итог

Во-первых, в русскоязычных АИ фамилия чаще передаётся (Тесиджер), чем Тесайджер. Тот самый актёр, кстати, в Кинопоиске тоже Тесиджер. Во вторых, указанный Фредерик Огастес британский аристократ (он носил титул барона Челмсфорда и был членом палаты лордов), а согласно правилам именования статей о британской знати, статья должна иметь формат «Фамилия, имя, титул». Так что согласно изложенному, статья переименована в Тесиджер, Фредерик, 2-й барон Челмсфорд, но на вариант «Тесайджер» сделан редирект. Vladimir Solovjev ^обс 12:45, 15 июля 2024 (UTC)

Уилсон, Дж. Уиллоу → Уилсон, Джи Уиллоу

англ. G. Willow Wilson. я хз как ее на русском печатают, но сокращать Джи до Дж. крайне странно и вроде как не по правилам. американские фантасты и около того традиционно используют как минимум одну букву как инициал, так что раскрывать Джи в Гвендолин плохая идея. — Акутагава (обс.) 12:53, 4 сентября 2023 (UTC)

• Издавалась на русском как Дж. Уиллоу Уилсон и как Г. Уиллоу Уилсон. Но выглядит уродливо, да. Я бы либо вообще выкинул этот инициал, либо развернул его — в конце концов, на обложках книг почти всегда пишут «А. С. Пушкин», а статья названа полным именем. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 13:22, 4 сентября 2023 (UTC)

Шаблон:Перспективы развития Московского метрополитена → Шаблон:Перспективы развития скоростного транспорта Москвы

Уже несколько месяцев перспективы развития не только метро. Но и МЦД (городской электрички тоже). — 46.242.10.189 18:29, 4 сентября 2023 (UTC)

Итог

По большому счету, название шаблона не играет почти никакой роли. Но и против переименования никаких возражений нет. Переименовано. Michgrig (talk to me) 18:03, 6 сентября 2023 (UTC)