Википедия:К восстановлению/13 января 2015: различия между версиями
EmausBot (обсуждение | вклад) м Переименование шаблона |
|||
(не показана 21 промежуточная версия 11 участников) | |||
Строка 1: | Строка 1: | ||
{{ВУС-Навигация|closed=1}} |
|||
⚫ | |||
⚫ | Предыдущая номинация [[Википедия:К восстановлению/16 октября 2013#Зандер, Алёна|16 октября 2013]] [[Википедия:К восстановлению/16 октября 2013#Итог 4|была закрыта]] по формальным причинам. Но на КУ также подведён [[Википедия:К удалению/19 сентября 2013#Итог 36|формальный итог]], поэтому выношу на ВУС повторно. Соответствие ОКЗ есть: 82 килобайта текста и 35 разнородных источников, включая «Мегаэнциклопедию Кирилла и Мефодия», «Энциклопедию отечественного кино», книгу кинокритика Фёдора Раззакова «Красавцы советского кино», отклики в газетах «Музыкальная правда», «Коммерсантъ Деньги», «Итоги», отклики в зарубежной прессе: интервью и статья израильского журнала «Алеф», украинская газета «Бульвар Гордона», русско-американское эмигранское издание «Русский базар», люксембургский журнал «Альянс», материалы в мемуарных книгах Анатолия Алексина, Татьяны Алексиной. 1. Персона проходит по значимости ВП:ЖУРНАЛИСТЫ - ведущие популярных программ и т. д. наиболее влиятельных общенациональных СМИ (например, Первый канал, The New York Times, Газета.Ru, Эхо Москвы). 2. Персона проходит по значимости ВП:ШОУБИЗ - Деятели шоу-бизнеса и массового искусства (популярного кино, эстрадной музыки, массовой литературы и т. п.), пользующиеся широкой известностью, — независимо от того, какое мнение (положительное или отрицательное) об их заслугах и способностях распространено среди специалистов или публики. Показатели коммерческого успеха в статье приведены. Кроме того, как журналисту значимость ей дают публикации в советской периодике, интервью с Шалвой Амонашвили и Генрихом Боровиком. В США передачи с ведущими звёздами мирового кино, встречи с Биллом Клинтоном и Полом Ньюменом, значимые родственные и личные связи с Анатолием Алексиным, Кареном Шахназаровым, Алёной Яковлевой, Львом Разгоном, Владом Листьевым. Внимание к ней в печати в 1990, 2000, 2010-е годы даёт устойчивый интерес в прессе. В последние пять лет сабж заявила себя в филантропической деятельности, налаживании международных контактов — главный редактор русско-люксембургского журнала «Альянс». Прессой широко освещается её роль в качестве прототипа персонажа фильма режиссёра Карена Шахназарова «[[Американская дочь]]», 1994 г., пятилетний триумф на РТР её передачи «Звёзды Америки» и «Звёзды мирового экрана», где она была автором и ведущим |
||
== [[Алёшенька]] == |
|||
В середине 2014 года мною была написана и размещена статья [[Алёшенька]]. 23 ноября 2014 года [[Участник:Anaxibia|Участником Anaxibia]] она была переименована в статью [[Кыштымский карлик]]. 11 января 2015 года [[Участник:NBS|Участник NBS]] удалил её из основного пространства Вики с формулировкой «удаление по О4», переименовав в [[Участник:MankubusDoom/Легенда о кыштымском карлике]]. При удалении он руководствовался [[ВП:К удалению/23 июля 2011#Легенда о кыштымском карлике|итогом обсуждения прошедшим в 2011 году]] и никакого отношения к статье Алёшенька не имевшего. [[Обсуждение участника:NBS#Удаление статьи Кыштымский карлик|Обращение к коллеге NBS]] с просьбой о восстановлении ничего не дало. Считаю, что в данном случае аргумент к удалению «О4» не применим, так как речь идёт о разных статьях, а следовательно был нарушен порядок [[ВП:УС]] в части не проведения процедуры [[Википедия:Удаление страниц#Порядок номинации страниц на удаление (ВП:КУ)|номинации на удаление]]. Прошу восстановить статью [[Алёшенька]]. --[[User:Brattarb|Brattarb]] 14:35, 13 января 2015 (UTC) |
|||
* Хотите оспаривать чисто по формальным основаниям — решение администратор будет принимать тоже чисто по формальным основаниям: ещё раз посмотрит [[ВП:УС#Новое создание статьи]] и [[ВП:КБУ#О4]], сравнит [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?oldid=60611298 удалявшуюся в 2011 году версию] и [https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?oldid=67911451 нынешнюю], увидит, что статьи об одном и том же… Итог понятен? Хотите рассмотрения по существу — пишите и аргументы по существу: в первую очередь, как ваш вариант статьи соотносится с [[ВП:МАРГ]]. [[User:NBS|NBS]] 15:45, 13 января 2015 (UTC) |
|||
** Статья [[Алёшенька]] изначально никак не соотносилась с [[ВП:МАРГ]]. Она рассказывала о неком раздутом на ровном месте факте обнаружения больной женщиной человеческого выкидыша и событиях вокруг — реакции жителей, киношников и пр. Кстати, пробегитесь, по тому же принципу я писал статью [[Гуманоид Атакамы]]. Позже, думаю без особого умысла, Алёшеньку за несколько ходов превратили в Легенду о кыштымском карлике и привнесли сомнительные коннотации. Поэтому и прошу восстановить именно первоначальный вариант, к которому, на мой взгляд, [[ВП:УС#Новое создание статьи]] и [[ВП:КБУ#О4]] отношения не имеют. --[[User:Brattarb|Brattarb]] 18:30, 13 января 2015 (UTC) |
|||
: Но при этом почему-то в Вашей первоначальной версии однозначно утверждалось, что это был плод с мутациями, без намека на АИ, а другие версии, даже растиражированная маргинальная о пришельце, даже не упоминались никоим образом --[[User:Anaxibia|Anaxibia]] 20:57, 13 января 2015 (UTC) |
|||
: Последняя переименованная версия статьи Кыштымский карлик была вполне нейтральной - просто сухое изложение известной информации, с перечислением всех упоминающихся версий, без перевеса в какую-либо из них оценочных . Какие-никакие АИ были. Да, статья не была полносью идеальной. Пару последних разделов надо было дописать, добавить ряд АИ. Сейчас добавил в статью еще несколько АИ на книги, в которых рассказывается про эту мумию. Продолжаю поиск АИ, надеюсь найти японские, там он пользовался популярностью в своё время. --[[User:Anaxibia|Anaxibia]] 21:21, 13 января 2015 (UTC) |
|||
* Добавлена ссылка АИ на документальный фильм канала Дискавери о предмете статьи. --[[User:Anaxibia|Anaxibia]] 17:28, 1 марта 2015 (UTC) |
|||
=== Итог === |
|||
Статью под названием [[Кыштымский карлик]] перенесла в ОП коллега {{u|Томасина}}, не знавшая о данном обсуждении. В настоящее время обсуждение соответствия статьи правилам проекта Википедия ведётся там. Данную номинацию формально закрываю --[[У:Be nt all|be-nt-all]] ([[ОУ:Be nt all|обс.]]) 05:15, 18 января 2017 (UTC) |
|||
* Спасибо. Обсуждение тут: [[Википедия:К удалению/17 января 2017#Кыштымский карлик]]. --[[У:Томасина|Томасина]] ([[ОУ:Томасина|обс.]]) 12:15, 18 января 2017 (UTC) |
|||
⚫ | |||
⚫ | {{закрыто}}Предыдущая номинация [[Википедия:К восстановлению/16 октября 2013#Зандер, Алёна|16 октября 2013]] [[Википедия:К восстановлению/16 октября 2013#Итог 4|была закрыта]] по формальным причинам. Но на КУ также подведён [[Википедия:К удалению/19 сентября 2013#Итог 36|формальный итог]], поэтому выношу на ВУС повторно. Соответствие ОКЗ есть: 82 килобайта текста и 35 разнородных источников, включая «Мегаэнциклопедию Кирилла и Мефодия», «Энциклопедию отечественного кино», книгу кинокритика [[Раззаков, Фёдор Ибатович|Фёдора Раззакова]] «Красавцы советского кино», отклики в газетах «Музыкальная правда», «Коммерсантъ Деньги», «Итоги», отклики в зарубежной прессе: интервью и статья израильского журнала «Алеф», украинская газета «Бульвар Гордона», русско-американское эмигранское издание «Русский базар», люксембургский журнал «Альянс», материалы в мемуарных книгах [[Алексин, Анатолий Георгиевич|Анатолия Алексина]], Татьяны Алексиной. 1. Персона проходит по значимости ВП:ЖУРНАЛИСТЫ - ведущие популярных программ и т. д. наиболее влиятельных общенациональных СМИ (например, Первый канал, The New York Times, Газета.Ru, Эхо Москвы), в данном случае, [[РТР]]. 2. Персона проходит по значимости ВП:ШОУБИЗ - Деятели шоу-бизнеса и массового искусства (популярного кино, эстрадной музыки, массовой литературы и т. п.), пользующиеся широкой известностью, — независимо от того, какое мнение (положительное или отрицательное) об их заслугах и способностях распространено среди специалистов или публики. Показатели коммерческого успеха в статье приведены. Кроме того, как журналисту значимость ей дают публикации в советской периодике, интервью с [[Амонашвили, Шалва Александрович|Шалвой Амонашвили]] и [[Боровик, Генрих Авиэзерович|Генрихом Боровиком]]. В США передачи с ведущими звёздами мирового кино, встречи с [[Клинтон, Билл|Биллом Клинтоном]] и [[Ньюман, Пол|Полом Ньюменом]], значимые родственные и личные связи с Анатолием Алексиным, [[Шахназаров, Карен Георгиевич|Кареном Шахназаровым]], [[Яковлева, Алёна Юрьевна|Алёной Яковлевой]], [[Разгон, Лев Эммануилович|Львом Разгоном]], [[Листьев, Владислав Николаевич|Владом Листьевым]]. Внимание к ней в печати в 1990, 2000, 2010-е годы даёт устойчивый интерес в прессе. В последние пять лет сабж заявила себя в филантропической деятельности, налаживании международных контактов — главный редактор русско-люксембургского журнала «Альянс». Прессой широко освещается её роль в качестве прототипа персонажа фильма режиссёра Карена Шахназарова «[[Американская дочь]]», 1994 г., пятилетний триумф на РТР её передачи «Звёзды Америки» и «Звёзды мирового экрана», где она была автором и ведущим этой популярной телепередачи. Менее известны её публичные выступления о творчестве Анатолия Алексина в последние годы. [[у:Triumphato|<font color="Maroon">Эс</font>]] [[ОУ:Triumphato|<font color="Maroon">kak</font>]] [[Special:Contributions/Triumphato|<font color="Maroon">$</font>]] 10:27, 13 января 2015 (UTC) |
||
Обновлённый и дополненный текст: [[Участник:Be nt all/Зандер, Алёна]] [[у:Triumphato|<font color="Maroon">Эс</font>]] [[ОУ:Triumphato|<font color="Maroon">kak</font>]] [[Special:Contributions/Triumphato|<font color="Maroon">$</font>]] 11:02, 13 января 2015 (UTC) |
Обновлённый и дополненный текст: [[Участник:Be nt all/Зандер, Алёна]] [[у:Triumphato|<font color="Maroon">Эс</font>]] [[ОУ:Triumphato|<font color="Maroon">kak</font>]] [[Special:Contributions/Triumphato|<font color="Maroon">$</font>]] 11:02, 13 января 2015 (UTC) |
||
=== Итог === |
|||
Что-ж, уже из [[Википедия:К удалению/19 сентября 2013#Итог 36|удалительного итога]] видно что значимость уже тогда была пограничной, а с появлением новых источников, в том числе непосредственно посвящённых героине статьи, стало очевидной (помимо всего прочего) её соответствие [[ВП:КЗМ]]. Спасибо коллеге {{u|Triumphato}} за доработку. --[[User:Be nt all|be-nt-all]] 14:37, 3 мая 2015 (UTC) |
|||
: Я не вижу, чтобы добавленные ссылки хоть что-то существенно изменили для определения значимости героини. И поскольку статья в нынешнем виде, как и раньше, нарушает едва не всё что можно по [[ВП:АИ]] и [[ВП:СОВР]], то я хотел бы получить ответы на следующие вопросы: 1) каким ''конкретно'' критериям значимости удовлетворяет героиня, в качестве кого она значима? 2) Каким ''конкретно'' пунктам указанных критериев она соответствует? 3) По каждому из критериев, соответствие которому утверждается, - какие ''конкретно'' [[ВП:АИ]] подтверждают эту значимость? Я хочу видеть конкретные АИ, подтверждающие значимость по конкретным пунктам. |
|||
: Чтобы избежать нового витка долгих споров, подобных [[Википедия:К_удалению/19_сентября_2013#Зандер, Алёна|предыдущим]], я хотел бы максимальной краткости и конкретики: критерий, которому героиня удовлетворяет - и подтверждающие это АИ. ''Именно АИ''. Пожалуйста, не надо приводить ссылок на аффилированных с героиней её нынешних и бывших родственников и подруг, они заведомо не являются АИ. Пожалуйста, не надо ссылок на родственные связи со значимыми людьми - это не соответствует [[ВП:КЗП]]. Пожалуйста, не надо ссылок на её интервью со значимыми людьми, редакторство (уже исчезнувшего?) незначимого журнала или выступления о творчестве своего родственника - это не даёт значимости по [[ВП:ЖУРНАЛИСТЫ]]. Пожалуйста, только ссылки на АИ. Это значительно упростит обсуждение. Выяснение соответствия конкретных критериев значимости принципиально важно для того, чтобы можно было впоследствии исправить многочисленные нарушения [[ВП:АИ]], [[ВП:СОВР]] и [[ВП:ЦИТ]], имеющие место в статье. [[User:Almir|Almir]] 18:25, 3 мая 2015 (UTC){{закрыто-конец}} |
|||
Оспаривание итога на ВУС путем изменения заголовка является грубым нарушением [[ВП:УС#Регламент ВП:ВУС|регламента]], согласно которому данное действие проводится путем обращения к администратору, поведшему итог, который после его отказа становится «окончательным». --[[U:Well-Informed Optimist|Well-Informed Optimist]] ([[UT:Well-Informed Optimist|?]]•[[Служебная:Contributions/Well-Informed Optimist|!]]) 12:54, 19 июля 2015 (UTC) |
|||
== <s>[[Дениз Милани]]</s> == |
|||
Просьба восстановить статью [[Дениз Милани]] в качестве черновика в личное пространство для дальней шей обработки. В качестве значимости привожу несколько ссылок: [http://www.dailymail.co.uk/news/article-2236277/Paul-Frampton-Jailed-smuggling-cocaine-claiming-stung-honeytrap.html Статья о скандале связанная с Милани и британским профессором] на [[Daily Mail]]; [http://fedpost.ru/sobytiya/40601-v-nadezhde-na-seks-s-pyshnogrudoj-modelyu-deniz-milani.html статья о предыдущей теме на русском языке]; [http://www.askmen.com/celebs/interview_250/269_denise_milani_interview.html статья] на [[:en:AskMen|Askmen]]; [http://www.bannedinhollywood.com/interview-model-denise-milani/ интервью]; кроме того Милани является победительницей международного конкурса "Мисс бикини"--[[User:Haikos|Nike]] 15:20, 13 января 2015 (UTC) |
|||
=== Итог === |
|||
Приведённая Вами статья представляет собой копипасту [http://www.peeep.us/8191a85b], но был более старый вариант, он вот тут: [[Участник:Haikos/Милани, Дениз]] --[[User:Ghuron|Ghuron]] 09:50, 14 января 2015 (UTC) |
Текущая версия от 23:13, 29 октября 2017
- К восстановлению
- 28 декабря
- 29 декабря
- 30 декабря
- 31 декабря
- 1 января
- 2 января
- 3 января
- 4 января
- См. также
- архив запросов на восстановление
- проекты
- Википедия:К удалению
- Википедия:К улучшению
В середине 2014 года мною была написана и размещена статья Алёшенька. 23 ноября 2014 года Участником Anaxibia она была переименована в статью Кыштымский карлик. 11 января 2015 года Участник NBS удалил её из основного пространства Вики с формулировкой «удаление по О4», переименовав в Участник:MankubusDoom/Легенда о кыштымском карлике. При удалении он руководствовался итогом обсуждения прошедшим в 2011 году и никакого отношения к статье Алёшенька не имевшего. Обращение к коллеге NBS с просьбой о восстановлении ничего не дало. Считаю, что в данном случае аргумент к удалению «О4» не применим, так как речь идёт о разных статьях, а следовательно был нарушен порядок ВП:УС в части не проведения процедуры номинации на удаление. Прошу восстановить статью Алёшенька. --Brattarb 14:35, 13 января 2015 (UTC)
- Хотите оспаривать чисто по формальным основаниям — решение администратор будет принимать тоже чисто по формальным основаниям: ещё раз посмотрит ВП:УС#Новое создание статьи и ВП:КБУ#О4, сравнит удалявшуюся в 2011 году версию и нынешнюю, увидит, что статьи об одном и том же… Итог понятен? Хотите рассмотрения по существу — пишите и аргументы по существу: в первую очередь, как ваш вариант статьи соотносится с ВП:МАРГ. NBS 15:45, 13 января 2015 (UTC)
- Статья Алёшенька изначально никак не соотносилась с ВП:МАРГ. Она рассказывала о неком раздутом на ровном месте факте обнаружения больной женщиной человеческого выкидыша и событиях вокруг — реакции жителей, киношников и пр. Кстати, пробегитесь, по тому же принципу я писал статью Гуманоид Атакамы. Позже, думаю без особого умысла, Алёшеньку за несколько ходов превратили в Легенду о кыштымском карлике и привнесли сомнительные коннотации. Поэтому и прошу восстановить именно первоначальный вариант, к которому, на мой взгляд, ВП:УС#Новое создание статьи и ВП:КБУ#О4 отношения не имеют. --Brattarb 18:30, 13 января 2015 (UTC)
- Но при этом почему-то в Вашей первоначальной версии однозначно утверждалось, что это был плод с мутациями, без намека на АИ, а другие версии, даже растиражированная маргинальная о пришельце, даже не упоминались никоим образом --Anaxibia 20:57, 13 января 2015 (UTC)
- Последняя переименованная версия статьи Кыштымский карлик была вполне нейтральной - просто сухое изложение известной информации, с перечислением всех упоминающихся версий, без перевеса в какую-либо из них оценочных . Какие-никакие АИ были. Да, статья не была полносью идеальной. Пару последних разделов надо было дописать, добавить ряд АИ. Сейчас добавил в статью еще несколько АИ на книги, в которых рассказывается про эту мумию. Продолжаю поиск АИ, надеюсь найти японские, там он пользовался популярностью в своё время. --Anaxibia 21:21, 13 января 2015 (UTC)
- Добавлена ссылка АИ на документальный фильм канала Дискавери о предмете статьи. --Anaxibia 17:28, 1 марта 2015 (UTC)
Итог
Статью под названием Кыштымский карлик перенесла в ОП коллега Томасина, не знавшая о данном обсуждении. В настоящее время обсуждение соответствия статьи правилам проекта Википедия ведётся там. Данную номинацию формально закрываю --be-nt-all (обс.) 05:15, 18 января 2017 (UTC)
- Спасибо. Обсуждение тут: Википедия:К удалению/17 января 2017#Кыштымский карлик. --Томасина (обс.) 12:15, 18 января 2017 (UTC)
Обновлённый и дополненный текст: Участник:Be nt all/Зандер, Алёна Эс kak $ 11:02, 13 января 2015 (UTC)
Итог
Что-ж, уже из удалительного итога видно что значимость уже тогда была пограничной, а с появлением новых источников, в том числе непосредственно посвящённых героине статьи, стало очевидной (помимо всего прочего) её соответствие ВП:КЗМ. Спасибо коллеге Triumphato за доработку. --be-nt-all 14:37, 3 мая 2015 (UTC)
- Я не вижу, чтобы добавленные ссылки хоть что-то существенно изменили для определения значимости героини. И поскольку статья в нынешнем виде, как и раньше, нарушает едва не всё что можно по ВП:АИ и ВП:СОВР, то я хотел бы получить ответы на следующие вопросы: 1) каким конкретно критериям значимости удовлетворяет героиня, в качестве кого она значима? 2) Каким конкретно пунктам указанных критериев она соответствует? 3) По каждому из критериев, соответствие которому утверждается, - какие конкретно ВП:АИ подтверждают эту значимость? Я хочу видеть конкретные АИ, подтверждающие значимость по конкретным пунктам.
- Чтобы избежать нового витка долгих споров, подобных предыдущим, я хотел бы максимальной краткости и конкретики: критерий, которому героиня удовлетворяет - и подтверждающие это АИ. Именно АИ. Пожалуйста, не надо приводить ссылок на аффилированных с героиней её нынешних и бывших родственников и подруг, они заведомо не являются АИ. Пожалуйста, не надо ссылок на родственные связи со значимыми людьми - это не соответствует ВП:КЗП. Пожалуйста, не надо ссылок на её интервью со значимыми людьми, редакторство (уже исчезнувшего?) незначимого журнала или выступления о творчестве своего родственника - это не даёт значимости по ВП:ЖУРНАЛИСТЫ. Пожалуйста, только ссылки на АИ. Это значительно упростит обсуждение. Выяснение соответствия конкретных критериев значимости принципиально важно для того, чтобы можно было впоследствии исправить многочисленные нарушения ВП:АИ, ВП:СОВР и ВП:ЦИТ, имеющие место в статье. Almir 18:25, 3 мая 2015 (UTC)
Оспаривание итога на ВУС путем изменения заголовка является грубым нарушением регламента, согласно которому данное действие проводится путем обращения к администратору, поведшему итог, который после его отказа становится «окончательным». --Well-Informed Optimist (?•!) 12:54, 19 июля 2015 (UTC)
Просьба восстановить статью Дениз Милани в качестве черновика в личное пространство для дальней шей обработки. В качестве значимости привожу несколько ссылок: Статья о скандале связанная с Милани и британским профессором на Daily Mail; статья о предыдущей теме на русском языке; статья на Askmen; интервью; кроме того Милани является победительницей международного конкурса "Мисс бикини"--Nike 15:20, 13 января 2015 (UTC)
Итог
Приведённая Вами статья представляет собой копипасту [1], но был более старый вариант, он вот тут: Участник:Haikos/Милани, Дениз --Ghuron 09:50, 14 января 2015 (UTC)