Википедия:К восстановлению/31 октября 2019: различия между версиями

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Содержимое удалено Содержимое добавлено
Строка 80: Строка 80:
** Меня не интересуют неавторитетные источники - украинские сайты, их и убирайте из статьи, но сайт '''[[Герои страны]]''' на котором основана данная статья, неоспоримо является АИ признанным сообществом ВП на протяжении многих и многих лет! [[Special:Contributions/2A00:1370:8110:55C9:F170:23DB:D49E:3368|2A00:1370:8110:55C9:F170:23DB:D49E:3368]] 09:49, 31 октября 2019 (UTC)
** Меня не интересуют неавторитетные источники - украинские сайты, их и убирайте из статьи, но сайт '''[[Герои страны]]''' на котором основана данная статья, неоспоримо является АИ признанным сообществом ВП на протяжении многих и многих лет! [[Special:Contributions/2A00:1370:8110:55C9:F170:23DB:D49E:3368|2A00:1370:8110:55C9:F170:23DB:D49E:3368]] 09:49, 31 октября 2019 (UTC)
*** И по каким же критериям? Авторы и редакторы профессиональные историки, журналисты? Нет и близко. Никакой неоспоримой авторитетности тут нет и близко. В таких статьях он ничем не лучше признанных неавторитеными украинских СМИ. — [[У:El-chupanebrej|El-chupanebrei]] ([[ОУ:El-chupanebrej|обс.]]) 09:54, 31 октября 2019 (UTC)
*** И по каким же критериям? Авторы и редакторы профессиональные историки, журналисты? Нет и близко. Никакой неоспоримой авторитетности тут нет и близко. В таких статьях он ничем не лучше признанных неавторитеными украинских СМИ. — [[У:El-chupanebrej|El-chupanebrei]] ([[ОУ:El-chupanebrej|обс.]]) 09:54, 31 октября 2019 (UTC)
**** Ну о чем с вами можно говорить? Когда один из самых восстребованных АИ в ВИКИПЕДИИ вы называете неавторитетным, как говорится, без комментариев, надеюсь что ИТОГ по этому обсуждению будете подводить не Вы? [[Special:Contributions/2A00:1370:8110:55C9:F170:23DB:D49E:3368|2A00:1370:8110:55C9:F170:23DB:D49E:3368]] 10:21, 31 октября 2019 (UTC)
**** Ну о чем с Вами можно говорить? Когда один из самых восстребованных АИ в ВИКИПЕДИИ вы называете неавторитетным, как говорится, без комментариев, надеюсь что ИТОГ по этому обсуждению будете подводить не Вы? [[Special:Contributions/2A00:1370:8110:55C9:F170:23DB:D49E:3368|2A00:1370:8110:55C9:F170:23DB:D49E:3368]] 10:21, 31 октября 2019 (UTC)
***** "Авторитетность относительна, конкретна и контекстуально зависима. Относительность означает, что для Википедии не существует источников, авторитетных по любому вопросу или не авторитетных ни по какому. Конкретность и контекстуальная зависимость означает, что вопрос об авторитетности чаще всего рассматривается применительно к некоему конкретному утверждению." (с) правило [[ВП:АИ]] — [[У:Grig siren|Grig_siren]] ([[ОУ:Grig siren|обс.]]) 10:24, 31 октября 2019 (UTC)
***** "Авторитетность относительна, конкретна и контекстуально зависима. Относительность означает, что для Википедии не существует источников, авторитетных по любому вопросу или не авторитетных ни по какому. Конкретность и контекстуальная зависимость означает, что вопрос об авторитетности чаще всего рассматривается применительно к некоему конкретному утверждению." (с) правило [[ВП:АИ]] — [[У:Grig siren|Grig_siren]] ([[ОУ:Grig siren|обс.]]) 10:24, 31 октября 2019 (UTC)
****** [[У:Grig siren|Grig_siren]], во первых вопросы я задавал не Вам, а во вторых мне "Ваше мнение" не интересно, так что умоляю Вас не тратьте свое драгоценное время на меня, я этого не заслуживаю. [[Special:Contributions/2A00:1370:8110:55C9:F170:23DB:D49E:3368|2A00:1370:8110:55C9:F170:23DB:D49E:3368]] 10:29, 31 октября 2019 (UTC)
****** [[У:Grig siren|Grig_siren]], во первых вопросы я задавал не Вам, а во вторых мне "Ваше мнение" не интересно, так что умоляю Вас не тратьте свое драгоценное время на меня, я этого не заслуживаю. [[Special:Contributions/2A00:1370:8110:55C9:F170:23DB:D49E:3368|2A00:1370:8110:55C9:F170:23DB:D49E:3368]] 10:29, 31 октября 2019 (UTC)

Версия от 10:30, 31 октября 2019

Добрый день. Сегодня удалили мою доработанную статью. Он главный организатор форума Blockchain Life, значимость которого не вызывает сомнения, есть множество обзоров в СМИ (список был в статье и прикладываю ещё ссылки), на нём выступали Герман Клименко, Вит Едличка, Роджер Вер и другие. Правда статьи о самом форуме пока нет, возможно стоит сначала её создать? Это допустимо? Причина удаления в этом?

WmMariupol (обс.) 08:34, 31 октября 2019 (UTC)

  • Он главный организатор форума Blockchain Life - ну и что с того? Это что - серьезная заслуга в области науки или бизнеса? значимость которого не вызывает сомнения - во-первых, наличие энциклопедической значимости у форума еще не доказано. Во-вторых, даже если оно будет доказано - то энциклопедическая значимость форума не передается никому из лиц, с этим форумом как-либо связанных. на нём выступали ... - не важно, кто выступал на этом форуме. Этот факт не имеет никакого отношения даже к энциклопедической значимости форума, не говоря уже об энциклопедической значимости обсуждаемой персоны. Правда статьи о самом форуме пока нет, возможно стоит сначала её создать? - может быть и стоит. Но причина удаления статьи о персоне точно не в этом.

Итог

Уже обсуждалось Википедия:К восстановлению/23 октября 2019. Закрыто. — El-chupanebrei (обс.) 09:08, 31 октября 2019 (UTC)

Ансельм - наука повышения энергоэффективности промышленности.

критерии значимости:

Ансельм как методика используется для определения потенциала на энергоэффективности нефтяных компаний РФ.

На тему интеграции процессов и бенчмаркинга энергоэффективности защищены ряд докторских и кандидатских диссертаций

Написан ряд статей, разработаны программные продукты :

1. https://www1.fips.ru/wps/PA_FipsPub/res/Doc/PrEVM/RUNWPR/000/002/019/614/449/2019614449-00001/DOCUMENT.PDF 2. http://www1.fips.ru/ofpstorage/Doc/PrEVM/RUNWPR/000/002/019/660/388/2019660388-00001/DOCUMENT.PDF 3. https://www1.fips.ru/wps/PA_FipsPub/res/Doc/PrEVM/RUNWPR/000/002/019/614/357/2019614357-00001/DOCUMENT.PDF 4. http://www1.fips.ru/ofpstorage/Doc/PrEVM/RUNWPR/000/002/019/661/596/2019661596-00001/DOCUMENT.PDF 5. https://www.cetjournal.it/index.php/cet/article/view/CET1870184 6. http://www.energija.ru/wp-content/uploads/M2019/2019_2Ru.pdf 7. https://elibrary.ru/item.asp?id=38201963 8. https://elibrary.ru/item.asp?id=38162729

значимость темы подтверждена рядом независимых, иностранных, авторитетных, источников:

https://ideas.repec.org/a/ids/ijetma/v7y2007i1-2p56-67.html http://www.scielo.org.co/scielo.php?pid=S0012-73532016000300009&script=sci_arttext&tlng=en http://repository.kpi.kharkov.ua/bitstream/KhPI-Press/8069/1/EEE_2013_7_Vdovenko_Benchmarking.pdf https://archive.epa.gov/p2/archive/web/pdf/bench.pdf https://izvuz_on_eng.pnzgu.ru/files/izvuz_on_eng.pnzgu.ru/on_4_2014.pdf#page=123

Это единственный в мире системный метод повышения энергоэффективности.

какие дополнительные подтверждения энциклопедической значимости требуются? — Эта реплика добавлена участником Maxmanpts (ов)

  • Использование методики, программные продукты, общие рассуждения на близкие темы и тому подобное не являются аргументами, соответствующими правилам Википедии. А требуется доказать, что предмет статьи соответствует правилу ВП:КЗ, т.е. сам по себе является предметом рассмотрения в независимых авторитетных источниках. — Grig_siren (обс.) 09:15, 31 октября 2019 (UTC)

Роман Николаев - известный украинский фотограф , принимавший участие в многих всеукраинских волонтерских проектах , фотографии которого публиковали культовые сми, такие как Washington Post . Поэтому , я считаю , удаление этой страницы ошибочным, ниже приведу часть ссылок (больше было приведено в статье про Романа)

https://hromadske.ua/posts/the-washington-post-opublikuvav-stattiu-pro-ukrainskykh-viiskovykh https://tsn.ua/ru/ukrayina/v-ukraine-vyshel-kalendar-s-kiborgami-iz-doneckogo-aeroporta-399085.html https://www.5.ua/suspilstvo/chetverte-pokolinnia-heroi-kotri-staly-na-zakhyst-ukrainy-144921.html https://kbp.aero/news/v-aeroportu-borispil-vidkrili-vistavki-16-ta-proekciya/ http://www.mil.gov.ua/news/2019/05/07/v-muzei-istorii-kieva-vidkrilasya-unikalna-fotovistavka-portretiv-materiv-zagiblih-ukrainskih-voiniv-silni-duhom-mami/

  • В Википедии существование статей о персонах возможно только на основе правила ВП:КЗП, которое требует наличия у персоны очень серьезных профессиональных достижений. При этом участие в проектах, сотрудничество с СМИ, с предприятиями, с государственными органами и т.п. достижением не считается. — Grig_siren (обс.) 09:17, 31 октября 2019 (UTC)

Господин El-chupanebrei удалил данную статью о Герое Российской Федерации Романове В.В., заявив при подведении ИТОГА, что сайт Герои страны (на который ссылается более 20 000 (!!!) статей в Википедии о Героях Советского Союза, Героях Социалистического Труда, Героях РФ, полных кавлеров ордена Славы) указанный в статье как АИ является самиздатовским и неавторитетным источником. ЭТО НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ!!! 2A00:1370:8110:55C9:F170:23DB:D49E:3368 09:23, 31 октября 2019 (UTC)

  • Этот сайт действительно не может считаться авторитетным источником, поскольку сам про себя пишет: проект создан группой энтузиастов-единомышленников на свои собственные средства. Т.е. это ВП:САМИЗДАТ в полном смысле этого слова. И в любом случае если на "Героях страны" информация о персоне идет без ссылки на первоисточники - то это не соответствует требованиям Википедии о проверяемости информации. — Grig_siren (обс.) 09:33, 31 октября 2019 (UTC)
    • Тогда удаляйте статью в ВП о сайте Герои страны и за одно более 20 000 статей ВИКИПЕДИИ о Героях на которые идет ссылка с этого сайта как АИ, а про первоисточники (ОРИС) повеселили, вы то сами правила ВП читали? 2A00:1370:8110:55C9:F170:23DB:D49E:3368 09:42, 31 октября 2019 (UTC)
      • Тогда удаляйте статью в ВП о сайте Герои страны и за одно более 20 000 статей ВИКИПЕДИИ - аргументы такого рода к рассмотрению не принимаются. Подробнее - см. ВП:АКСИ по словам "все или ничего". вы то сами правила ВП читали? - читал. И не один десяток раз. — Grig_siren (обс.) 10:12, 31 октября 2019 (UTC)
  • Да, и по ссылке это вполне видно. Когда статьи там пишутся на основании приличных источников, то их ещё можно считать АИ, а когда на основании неких открытых данных и сведений из интернета, то никакой авторитетности тут нет и близко. Он становится где-то на уровень других источников, которые были в статье, но совершенно справедливо признан не АИ - тоже самое нарушение СЛУХИ и СОВР. И это не первый и не последний тайный герой который был удален (да и с нетайными тоже есть проблемы). — El-chupanebrei (обс.) 09:38, 31 октября 2019 (UTC)
    • Меня не интересуют неавторитетные источники - украинские сайты, их и убирайте из статьи, но сайт Герои страны на котором основана данная статья, неоспоримо является АИ признанным сообществом ВП на протяжении многих и многих лет! 2A00:1370:8110:55C9:F170:23DB:D49E:3368 09:49, 31 октября 2019 (UTC)
      • И по каким же критериям? Авторы и редакторы профессиональные историки, журналисты? Нет и близко. Никакой неоспоримой авторитетности тут нет и близко. В таких статьях он ничем не лучше признанных неавторитеными украинских СМИ. — El-chupanebrei (обс.) 09:54, 31 октября 2019 (UTC)
        • Ну о чем с Вами можно говорить? Когда один из самых восстребованных АИ в ВИКИПЕДИИ вы называете неавторитетным, как говорится, без комментариев, надеюсь что ИТОГ по этому обсуждению будете подводить не Вы? 2A00:1370:8110:55C9:F170:23DB:D49E:3368 10:21, 31 октября 2019 (UTC)
          • "Авторитетность относительна, конкретна и контекстуально зависима. Относительность означает, что для Википедии не существует источников, авторитетных по любому вопросу или не авторитетных ни по какому. Конкретность и контекстуальная зависимость означает, что вопрос об авторитетности чаще всего рассматривается применительно к некоему конкретному утверждению." (с) правило ВП:АИGrig_siren (обс.) 10:24, 31 октября 2019 (UTC)

Здравствуйте. Первый раз поторопились с размещением информации о первом в СССР заводе по производству ограждающих конструкций (сэндвич-панелей, профнастил, рулонная сталь) в связи с чем статью естественно удалили. С того времени статья была полностью переработана: добавлены ссылки на архивные данные, которые содержатся в книгах, энциклопедиях, постановлениях ЦК КПСС, связанные с данным заводом. Дополнительно с опытными участниками были проведены работы, в которых текст был "высушен" и приведен к энциклопедическому стилю. Надеемся, что нам удалось выполнить правила Википедии и вы позволите разместить информацию о таком крупном предприятии Челябинска, а также первом, кто вообще в СССР начал производство такой продукции, ранее ее производили только иностранные предприятия, а в СССР вместо нее использовали шифер и рубероид. Kraeved74 (обс.) 09:35, 31 октября 2019 (UTC)