Википедия:К переименованию/10 января 2020: различия между версиями
Строка 23: | Строка 23: | ||
** Под участником конфликта вы подразумеваете какую-либо страну или личность? [[Special:Contributions/5.18.102.102|5.18.102.102]] 07:05, 10 января 2020 (UTC) |
** Под участником конфликта вы подразумеваете какую-либо страну или личность? [[Special:Contributions/5.18.102.102|5.18.102.102]] 07:05, 10 января 2020 (UTC) |
||
::* Это разве имеет значение? [[У:Лесовик-2|Лесовик-2]] ([[ОУ:Лесовик-2|обс.]]) 08:39, 10 января 2020 (UTC) |
::* Это разве имеет значение? [[У:Лесовик-2|Лесовик-2]] ([[ОУ:Лесовик-2|обс.]]) 08:39, 10 января 2020 (UTC) |
||
:::* Значение будет понятно, если будет понятно значение слова «''участник''» в вашем абзаце. Далеко не всем участникам обсуждения оно будет очевидно. Я например понимаю это как некую страну, государство, другим может показаться, что имеется ввиду один из авторов в Википедии. [[Special:Contributions/5.18.103.104|5.18.103.104]] 15:03, 10 января 2020 (UTC) |
|||
== [[Президент Панамы]] → [[Список президентов Панамы]] == |
== [[Президент Панамы]] → [[Список президентов Панамы]] == |
Версия от 15:03, 10 января 2020
Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
- Раздвижные колёсные пары — калька (лингвистика) с en:Variable gauge и аналогичных интервик. Кроме того, колёсные пары — это лишь элемент инфраструктуры таких технологий, а прилагательное раздвижные уточняет что-либо лишь для специалистов. В целом термин не понятен, мало известен и практически не употребляется в русском языке. 5.18.102.102 04:42, 10 января 2020 (UTC)
- Испанский термин es:Cambio de ancho (изменение ширины [колеи]) и многие др. (es:Especial:LoQueEnlazaAquí/Cambio_de_ancho, для показа только редиректов нажать Mostrar transclusiones и Mostrar enlaces) ближе к более понятным и точным наименованиям на русском языке — Переименовать в Автоматическое изменение ширины колеи или Переименовать в Технологии автоматического изменения ширины колеи. Прилагательное автоматическое здесь требуется для уточнения, т. к. просто изменение ширины колеи может значить несколько иное (например просто расширение путей, полотна, точку смены ширины колеи). Существительное технологии не принципиально, хотя сейчас статья именно о них, но конечно должна описывать в будущем и все аспекты — о становлении идей таких технологий, общие принципы работ, детали патентов, экономические аспекты, влияние на железнодорожную отрасль и др. 5.18.102.102 04:42, 10 января 2020 (UTC)
- Наименование статьи вызвало спор практически с момента своего появления. Обсуждение велось на СО статьи, на СО автора перевода статьи на русский язык, консенсуса достигнуть не удалось, быстрое переименование невозможно. Процитирую первичное обсуждение:
Насколько я помню, интервенцией всегда именовалось вторжение войск иностранного государства на территорию другого государства против воли его законного правительства. В данном случае правительство Анголы обратилось за военной помощью к Кубе и получило её. Понятно, что "экспорт революции" и всё такое, но и термин "интервенция" применительно к данному случаю тоже является отрыжкой холодной войны. Полагаю, статья подлежит переименованию. Как считаете? Лесовик-2 06:35, 8 сентября 2016 (UTC)
- Мне тоже так кажется. Cathry 01:44, 20 мая 2017 (UTC)
- Открывайте номинацию на ВП:КПР, хотя редакторов у статьи не много, можно уведомить автора и обсудить здесь. Автор очевидно руководствовался английским разделом и перевёл название из него, можно Переименовать в Операция Карлота по аналогии с португальским и испанским разделами (языками Анголы и Кубы), это наименование акции Кубы. Можно Переименовать в Кубинский экспедиционный корпус в Анголе и посвятить статью собственно войсковому соединению, что тоже более нейтрально, такое наименование иногда встречается в публикациях. 5.18.183.14 06:54, 27 мая 2017 (UTC)
- автор за западную позицию Cathry 15:20, 27 мая 2017 (UTC)
- Ну отсылка к ВП:ПРОТЕСТ это ещё не позиция. В любом случае он выскажет её в номинации, если пожелает. 5.18.183.14 12:04, 28 мая 2017 (UTC)
- Статью стоит выставить на переименование, так как название не соответствует истине, по причине приглашения военных специалистов РК для оказания помощи против ЮАРовских интервентов законным правительством государства, то есть против агрессии. 46.148.228.225 12:08, 18 сентября 2018 (UTC)
- Предваряя возможную номинацию именно с такой аргументацией (к истине), хочу вас просить именно так не делать, речь прежде всего должно быть об ВП:НТЗ, название с интервенцией даёт оценку событию ещё до прочтения статьи, что не есть хорошо в спорных случаях. Собственно Кубинский экспедиционный корпус в Анголе начал вводиться (с августа 1975) ещё до провозглашения независимости Ангола (ноябрь 1975), т. е. формально до юридического оформления законной власти, что и даёт почву для подобных наименований (интервенция) в постколониальной литературе (на англ. и др. языках). Но с ноября 1975 Операция Карлота вполне законна — власть в Анголе полностью перешла к новому правительству МПЛА. С учётом того что Гражданская война в Анголе продолжалась ещё долгие годы и велась именно между правительством и мятежниками, то силы их поддерживающие должны называться соответственно этому, более длительному периоду, чем пару-тройку месяцев 1975 года. 5.18.102.102 12:57, 5 ноября 2018 (UTC)
5.18.102.102 05:29, 10 января 2020 (UTC)
- Итого: ВП:НТЗ, отрыв от языков оригинальных событий и традиций их носителей (португальский, испанский), калькирование с английского, отсутствие употребления в русском. 5.18.102.102 05:29, 10 января 2020 (UTC)
- Комментарий: если переименовывать, то или кавычки (операция «Карлота»), или изменение порядка слов (Карлота (операция)). -- 83.220.236.214 06:43, 10 января 2020 (UTC)
- Да, конечно, вы правы, Переименовать в Операция «Карлота». Для справки, Карлота (en:Carlota (rebel leader)) — негритянская женщина, лидер рабского восстания на Кубе, одна из национальных героинь Кубы, т. е. изначально имя собственное, но кавычки наверно не помешают. Наименование номинации менять не буду. Также подтверждаю предложение Переименовать в Кубинский экспедиционный корпус в Анголе, правда в этом случае работ над статьёй нужно провести больше. 5.18.102.102 07:05, 10 января 2020 (UTC)
- Комментарий: если переименовывать, то или кавычки (операция «Карлота»), или изменение порядка слов (Карлота (операция)). -- 83.220.236.214 06:43, 10 января 2020 (UTC)
- Переименовать Не соблюдено правило нейтральности. По сути, наименование есть на сегодня есть оценка одного из участников конфликта, причём этот участник сам не является законным правительством Анголы. Лесовик-2 (обс.) 06:50, 10 января 2020 (UTC)
- Под участником конфликта вы подразумеваете какую-либо страну или личность? 5.18.102.102 07:05, 10 января 2020 (UTC)
- Это разве имеет значение? Лесовик-2 (обс.) 08:39, 10 января 2020 (UTC)
- Значение будет понятно, если будет понятно значение слова «участник» в вашем абзаце. Далеко не всем участникам обсуждения оно будет очевидно. Я например понимаю это как некую страну, государство, другим может показаться, что имеется ввиду один из авторов в Википедии. 5.18.103.104 15:03, 10 января 2020 (UTC)
Коллега Dystymi переименовал Список президентов Панамы поверх перенаправления в Президент Панамы, что я считаю неверным действием, поскольку это именно список; к тому же после возвращения ситуации к исходному состоянию, из страницы-перенаправления «Президент Панамы» планирую сделать нормальную статью о государственной должности.— Stif Komar (обс.) 08:22, 10 января 2020 (UTC)
Предлагаю обсудить корректность данного переименования. — Ghirla -трёп- 14:47, 10 января 2020 (UTC)
Фильм вышел в прокат именно 1 января 2020 года, в 2019 году этого фильма ещё не было на экранах. 213.109.220.72 14:50, 10 января 2020 (UTC)