Википедия:К переименованию/9 октября 2020: различия между версиями

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Содержимое удалено Содержимое добавлено
Строка 94: Строка 94:
* {{Не переименовывать}}, т.к. предложение по удлинению / усложнению именования противоречит [[ВП:ИС]]. К тому же перед нами не стоит цели тотальной унификации всего и вся. — [[User:Ghirlandajo|<span style="color:#FC4339;">Ghirla</span>]] <sup>[[User_talk:Ghirlandajo|<span style="color:#C98726;">-трёп-</span>]]</sup> 08:29, 10 октября 2020 (UTC)
* {{Не переименовывать}}, т.к. предложение по удлинению / усложнению именования противоречит [[ВП:ИС]]. К тому же перед нами не стоит цели тотальной унификации всего и вся. — [[User:Ghirlandajo|<span style="color:#FC4339;">Ghirla</span>]] <sup>[[User_talk:Ghirlandajo|<span style="color:#C98726;">-трёп-</span>]]</sup> 08:29, 10 октября 2020 (UTC)


По иностранным точно не скажу, но по советским/российским, насколько припоминаю, по всем вооружениям на каком-то обсуждении было принято решение, что названия статей = индексу ГРАУ и они были массово переименованы (которые изначально так не назывались). И теперь выборочно часть из них обратно? Надо вначале поискать то обсуждение, дабы бесконечно не переименовывать по кругу. [[Special:Contributions/37.113.168.70|37.113.168.70]] 18:58, 4 ноября 2021 (UTC)
По иностранным точно не скажу, но по советским/российским, насколько припоминаю, по всем вооружениям на каком-то обсуждении было принято решение, что названия статей = индексу ГРАУ и они были массово переименованы (которые изначально так не назывались). И теперь выборочно часть из них обратно? Надо вначале поискать то обсуждение, дабы бесконечно не переименовывать по кругу. Или, судя по некоторым статьям то решение уже не действует? Может стоит этот момент решить и внести раздел в ВП:ИС по вооружению, чтобы было однозначно для всех стереотипных статей и не было бесконечных переименований? [[Special:Contributions/37.113.168.70|37.113.168.70]] 18:58, 4 ноября 2021 (UTC)

Версия от 19:02, 4 ноября 2021

Ле Лой 04:52, 9 октября 2020 (UTC)[ответить]

Практика показывает, что в безударной позиции перед согласной «ï» в большинстве случае используется для передачи «й» в иноязычных словах. См. например:
taïga — тайга
nagaïka — нагайка
aïkido — айкидо
caïman — кайман
taïkonaute — тайконавт
Taïwan — Тайвань
желающие могут послушать во французском словаре, что в этих случаях определенно произносится «й» [2]
В данном случае мы, с большой вероятностью, имеем дело именно с таким случаем. Вполне можно предположить, что в оригинале имя звучит как Айса Майга. Второе «s» во французском появилось, чтобы звук не превратился в «з», это тоже для иноязычных слов обычная практика, см. напр. Ossétie (Осетия). ElProf (обс.) 09:34, 10 октября 2020 (UTC)[ответить]
  • Как указывалось выше, «послушать самим», и тем более, «предположить» — нарушение правил проекта. В источниках вариант «Аисса Маига» более распространён, а следовательно, более узнаваем. Ле Лой 10:43, 10 октября 2020 (UTC)[ответить]
    • Возможно. Но тогда зачем вы приводили ложные аргументы насчёт практической транскрипции, которая якобы предписывает "и", хотя на самом деле не предписывает? 89.113.127.165 12:22, 10 октября 2020 (UTC)[ответить]
    • Боюсь, вы невнимательно прочитали мои аргументы, и, вероятно, не прошли по ссылке. Я не предлагал восстанавливать имя по произношению. Я оспаривал использование определенного правила практической транскрипции в данном случае, показывая, что в иноязычных словах оно неприменимо. В этом нет никакого нарушения. Что же касается того, что я не могу ничего предположить в обсуждении, то это уже граничит с ограничениями свободы мнений. ElProf (обс.) 10:08, 12 октября 2020 (UTC)[ответить]
    • «Нарушение правил проекта
      — Зачем пугать человека? Мы тут никаких правил не нарушаем, просто идёт обсуждение. (И даже если бы нарушали, для таких случаев есть здравый смысл и ВП:ИВП. А здравый смысл подсказывает, что транскрипция не всегда применима.)
      Кроме того, ни один из вариантов не является ОРИССным, они встречаются в АИ. --Moscow Connection (обс.)
    • «В источниках вариант «Аисса Маига» более распространён, а следовательно, более узнаваем.»
      — А в номинации Вы сказали, что (цитирую) «ни один из вариантов не устоялся». И действительно, ни один не устоялся.
      Кстати, Кино-Театр.РУ использует не Ваш вариант, а один из моих двух, см. профиль (kino-teatr.ru/kino/acter/ruwiki/w/euro/63779/). --Moscow Connection (обс.) 15:19, 10 октября 2020 (UTC)[ответить]
  • Итак, что мы имеем:
    1. Её саму, произносящую своё имя скорее «Аиса Майга» → [3], чем нет. (Да, вероятно, можно ещё поспорить, насколько там краткое «и», но оно явно кратче, чем «а».)
    2. Ещё множество видео, где её представляют и где «и» ещё короче → [4], [5].
    3. Дизамбиг, полный малийцев и сенегальцев по фамилии Майга → «Майга (значения)».
    Что же мы выберем? Ответ очевиден. --Moscow Connection (обс.) 15:40, 10 октября 2020 (UTC)[ответить]
  • Премьер-министр у нас через «и», но такое написание я нашёл только в переводном «Географическом справочнике ЦРУ». А вот посольство России в Мали и Нигере называет его Усман Иссуфи Майга → [6]. Надо так и переименовать, ведь посольству виднее, чем неизвестному переводчику. --Moscow Connection (обс.) 16:02, 10 октября 2020 (UTC)[ответить]

Ракетные комплексы

Была переименована участником Nickel nitride из Верба (переносной зенитный ракетный комплекс) в 2017 году без каких-либо комментариев

Была переименована участником CyberNik01 из Куб (зенитный ракетный комплекс) в 2019 году без каких-либо комментариев

Была переименована участником Nickel nitride из Сосна (зенитный ракетный комплекс) в 2016 году без каких-либо комментариев

Была переименована участником Nickel nitride из Морфей (зенитный ракетный комплекс) в 2016 году без каких-либо комментариев

Была переименована участником CyberNik01 из Куб (зенитный ракетный комплекс) в 2019 году без каких-либо комментариев

(−) Против, так как это название проекта, а комплекс назван 9К37 или для простоты «Бук». Лучше переименовать в 9К37. — 91.214.241.164 12:02, 9 февраля 2021 (UTC)[ответить]

Была переименована участником CyberNik01 из Волна (зенитный ракетный комплекс) в 2019 году без каких-либо комментариев

Была переименована участником CyberNik01 из Шторм (зенитный ракетный комплекс) в 2019 году без каких-либо комментариев

Была переименована участником Nickel nitride из Рубеж (береговой ракетный комплекс) в 2018 году без каких-либо комментариев

По всем ракетным комплексам

  1. ВП:Именование статей/Критерии#Узнаваемость: «по этому названию читатель, поверхностно знакомый с предметной областью, не обязательно специалист в ней, сможет определить предмет статьи». Считаю что аббревиатуры в названиях этому не способствуют.
  2. ВП:Именование статей/Критерии#Единообразие: «название соответствует схеме, принятой для названий похожих статей». Привожу список существующих статей: Игла (переносной зенитный ракетный комплекс), Кэйко (переносной зенитный ракетный комплекс), Колос (переносной зенитный ракетный комплекс), Slam (зенитный ракетный комплекс), Тор (зенитный ракетный комплекс), Круг (зенитный ракетный комплекс), Defender (зенитный ракетный комплекс), Ураган (зенитный ракетный комплекс), Редут (зенитный ракетный комплекс), Оса (зенитный ракетный комплекс), Кинжал (зенитный ракетный комплекс), Барак (зенитный ракетный комплекс), Тунгуска (зенитный ракетно-пушечный комплекс), Палаш (зенитный ракетно-артиллерийский комплекс), Кортик (зенитный ракетно-артиллерийский комплекс), Бал (береговой ракетный комплекс), Бастион (береговой ракетный комплекс), Сопка (береговой ракетный комплекс), Точка (тактический ракетный комплекс). 83.220.239.18 10:55, 9 октября 2020 (UTC)[ответить]

По иностранным точно не скажу, но по советским/российским, насколько припоминаю, по всем вооружениям на каком-то обсуждении было принято решение, что названия статей = индексу ГРАУ и они были массово переименованы (которые изначально так не назывались). И теперь выборочно часть из них обратно? Надо вначале поискать то обсуждение, дабы бесконечно не переименовывать по кругу. Или, судя по некоторым статьям то решение уже не действует? Может стоит этот момент решить и внести раздел в ВП:ИС по вооружению, чтобы было однозначно для всех стереотипных статей и не было бесконечных переименований? 37.113.168.70 18:58, 4 ноября 2021 (UTC)[ответить]