Обсуждение:Война в Донбассе (2014—2022)/Архив/2022: различия между версиями

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Содержимое удалено Содержимое добавлено
 
Строка 31: Строка 31:
В своём обращении к народу Путин объявил о начале военной спецоперации на территории Украины. Предлагаю создать отдельную статью [https://zona.media/online/2022/02/24/war][https://regnum.ru/news/3515780.html][https://tass.ru/politika/13825671]
В своём обращении к народу Путин объявил о начале военной спецоперации на территории Украины. Предлагаю создать отдельную статью [https://zona.media/online/2022/02/24/war][https://regnum.ru/news/3515780.html][https://tass.ru/politika/13825671]
* [[Вторжение России на Украину (2022)]] [[У:Kaiyr|Kaiyr]] ([[ОУ:Kaiyr|обс.]]) 08:15, 24 февраля 2022 (UTC)
* [[Вторжение России на Украину (2022)]] [[У:Kaiyr|Kaiyr]] ([[ОУ:Kaiyr|обс.]]) 08:15, 24 февраля 2022 (UTC)
== Переименовать статью на "Российско-Украинская война" ==

Так как военные действия вышли за рамки простого "конфликта" то предлагаю статью к переименованию так, как указано в теме.
Я думаю что понятно - конфликт весьма условное обозначение небольших стычек между государствами, в данном случае, идет полномасштабная война, со столкновением всего возможного военного состава двух государств
Надеюсь что вы поддержите данное предложение [[У:Admiral Golovko|Admiral Golovko]] ([[ОУ:Admiral Golovko|обс.]]) 14:22, 25 февраля 2022 (UTC)
* [[Российско-украинская война]] уже существует. Переименовать эту статью вряд ли будет правильным, это другая война. [[У:ASDFS|ASDFS]] ([[ОУ:ASDFS|обс.]]) 10:57, 26 февраля 2022 (UTC)

== Информация недостоверна ==
Вы осветляете тему однобоко. Россия начала войну с Украиной. Гибнут гражданские от российской военной техники. [[Special:Contributions/91.222.80.21|91.222.80.21]] 16:49, 26 февраля 2022 (UTC)
* [[Википедия:Правьте смело]], {{не форум}} — [[У:Ivtorov|TOR]] ([[ОУ:Ivtorov|обс.]]) 14:12, 2 марта 2022 (UTC)

== Новое название статьи ==
Лучше назвать «[[Война в районе Донбасса]]», так как понятие [[Донбасс]] (от Донецкий угольный бассейн), а не областей (Донецкая) и пр. — [[У:Ivtorov|TOR]] ([[ОУ:Ivtorov|обс.]]) 14:12, 2 марта 2022 (UTC)

== дата окончания войны ==

разве данная война не кончилась 24 февраля 2022 года? То что началось после это уже по сути другая война куда более широкомасштабная — [[У:Mutus88|Mutus88]] ([[ОУ:Mutus88|обс.]]) 06:35, 8 марта 2022 (UTC)

* Военные действия между ЛДНР и Киевом не прекращались по сути. Перемирие в 2015-2022 годах постоянно нарушалось. [[У:Владимир Жуков|Владимир Жуков]] ([[ОУ:Владимир Жуков|обс.]]) 10:10, 9 марта 2022 (UTC)
** и как это противоречит моему утверждению? — [[У:Mutus88|Mutus88]] ([[ОУ:Mutus88|обс.]]) 05:15, 10 марта 2022 (UTC)
** Война на Донбассе продолжается, но с нынешнего февраля Россия оказывает военную поддержку республикам. [[У:Владимир Жуков|Владимир Жуков]] ([[ОУ:Владимир Жуков|обс.]]) 10:26, 10 марта 2022 (UTC)

== Сравнение со статьёю об спецоперации ==

А почему в самом верху статьи о спецоперации размещены душещипательные снимки войны, а в данной статье они зарыты в глубине? Разница в том, что в первом участвует Россия, а тут - нет!? Почему две статьи о сходных вещах написаны совершенно по-разному?[[У:Гожжи|Гожжя]] ([[ОУ:Гожжи|обс.]]) 21:06, 9 марта 2022 (UTC)
:[[Википедия:Правьте смело|Правьте смело!]] -- [[У:Рулин|Рулин]] ([[ОУ:Рулин|обс.]]) 15:51, 10 марта 2022 (UTC)

== Международный уголовный суд ==

В разделе Роль России в конфликте (до 2022) → ООН было сказано: "Международный уголовный суд <...> указал на связь экскалации военных действий в 2014 и 2015 с поддержкой войсками, финансами и оружием со стороны РФ". Ссылка на статью в [https://www.forbes.com/sites/paulroderickgregory/2016/11/20/international-criminal-court-russias-invasion-of-ukraine-is-a-crime-not-a-civil-war/?sh=1e76bc117ddb Forbes], которая, в свою очередь, ссылается на первоисточник - [https://www.icc-cpi.int/iccdocs/otp/161114-otp-rep-PE_ENG.pdf доклад МУС]. Между тем, в обоих этих источниках подобного не сказано. Там сказано "The ICC must also assess whether Russian authorities have provided support to the armed groups in the form of equipment, financing, and personnel" (§170 доклада), то есть "МУС ''должен дать оценку'' [в будущем] тому, оказывали ли российские власти поддержку вооруженным группам в виде оборудования, финансирования и личного состава". Соответствующее утверждение удалил. С уважением, [[Участник:Kakaru|Kakaru]] <sup>([[Обсуждение участника:Kakaru|обс]])</sup> 08:32, 10 марта 2022 (UTC)

Версия от 01:51, 10 апреля 2022

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Сомнительное добавление категории

На основании чего в статью была добавлена категория «Президентство Владимира Путина», если Россия отрицает свое участие в данном вооруженном конфликте ? Владимир Жуков (обс.) 22:45, 10 февраля 2022 (UTC)[ответить]

Российские войска на територии Украины с 2014г

Решением Совета Федерации от 1 марта 2014 года было дано разрешение президенту РФ на введение войск в восточные регионы Украины, в последствии чего продвижение украинской армии в ЛДНР было остановлено, а так же был аннексирован полуостров Крым. При этом президент РФ продолжал отрицать действия российских военных формирований в этих областях. 18 Марта Андрей Акименко на своём YouTube канале опубликовал интервью с президентом РФ, где собственно президент и признал действие российских войск в Крыму. 46.219.230.188 18:50, 12 февраля 2022 (UTC)[ответить]

Разрешение было отозвано, а войска остались, а после подписания соглашения о признании террористов, Россия официально ввела свои войска, но уже с шевронами Daniel Rudnev (обс.) 13:50, 22 февраля 2022 (UTC)[ответить]

  • На "официальный ввод февраля 2022" нужно подтверждение не из соцсетей. И не указ, который аналогичен в этом плане тому самому постановлению СФ, а официальное сообщение, что войска, что называется, on the ground, размещены. Пока что я вижу заявления об обратном. Впрочем, внимательно следим за событиями[1]. С уважением, -- Seryo93 (о.) 14:56, 22 февраля 2022 (UTC)[ответить]

Итог

Вторжение России на Украину (2022) снимает вопрос о неучастии ВС РФ в конфликте. По поводу вопроса об участии РФ до того можно ориентироваться на аналог из 2008: Вооружённый_конфликт_в_Южной_Осетии_(2008)#Вопрос_о_вводе_российских_войск_в_ЮО_7_августа_и_тезис_об_оборонительной_войне_Грузии. С уважением, -- Seryo93 (о.) 10:56, 24 февраля 2022 (UTC)[ответить]

чьё-то мнение выдаётся за истину без доказательств

"По мнению военного аналитика Игоря Сутягина" и следующий абзац уже как-бы не принадлежит его мнению, но является его мнением ничем не подкрепленным: "Москва скрытно послала российские войска через границу в качестве прямой военной поддержки для отпора наступления ВСУ и контрнаступления повстанцев" То есть это выдается за истину, чтобы потом давать ссылки на эту статью? Таким образом через википедию продвигается ложь.77.222.156.66 23:17, 16 февраля 2022 (UTC)[ответить]

Map update

The map is from 2017 (except a small update). Why not use the one from File:Map of the war in Donbass.svg and translate the cities names in the SVG if needed (-> multilingual SVG)? The RedBurn (обс.) 11:41, 20 февраля 2022 (UTC)[ответить]

Российская военная операция в Украине

В своём обращении к народу Путин объявил о начале военной спецоперации на территории Украины. Предлагаю создать отдельную статью [2][3][4]

Переименовать статью на "Российско-Украинская война"

Так как военные действия вышли за рамки простого "конфликта" то предлагаю статью к переименованию так, как указано в теме. Я думаю что понятно - конфликт весьма условное обозначение небольших стычек между государствами, в данном случае, идет полномасштабная война, со столкновением всего возможного военного состава двух государств Надеюсь что вы поддержите данное предложение Admiral Golovko (обс.) 14:22, 25 февраля 2022 (UTC)[ответить]

Информация недостоверна

Вы осветляете тему однобоко. Россия начала войну с Украиной. Гибнут гражданские от российской военной техники. 91.222.80.21 16:49, 26 февраля 2022 (UTC)[ответить]

  • Википедия:Правьте смело,  — TOR (обс.) 14:12, 2 марта 2022 (UTC)[ответить]

Новое название статьи

Лучше назвать «Война в районе Донбасса», так как понятие Донбасс (от Донецкий угольный бассейн), а не областей (Донецкая) и пр. — TOR (обс.) 14:12, 2 марта 2022 (UTC)[ответить]

дата окончания войны

разве данная война не кончилась 24 февраля 2022 года? То что началось после это уже по сути другая война куда более широкомасштабная — Mutus88 (обс.) 06:35, 8 марта 2022 (UTC)[ответить]

Сравнение со статьёю об спецоперации

А почему в самом верху статьи о спецоперации размещены душещипательные снимки войны, а в данной статье они зарыты в глубине? Разница в том, что в первом участвует Россия, а тут - нет!? Почему две статьи о сходных вещах написаны совершенно по-разному?Гожжя (обс.) 21:06, 9 марта 2022 (UTC)[ответить]

Правьте смело! -- Рулин (обс.) 15:51, 10 марта 2022 (UTC)[ответить]

Международный уголовный суд

В разделе Роль России в конфликте (до 2022) → ООН было сказано: "Международный уголовный суд <...> указал на связь экскалации военных действий в 2014 и 2015 с поддержкой войсками, финансами и оружием со стороны РФ". Ссылка на статью в Forbes, которая, в свою очередь, ссылается на первоисточник - доклад МУС. Между тем, в обоих этих источниках подобного не сказано. Там сказано "The ICC must also assess whether Russian authorities have provided support to the armed groups in the form of equipment, financing, and personnel" (§170 доклада), то есть "МУС должен дать оценку [в будущем] тому, оказывали ли российские власти поддержку вооруженным группам в виде оборудования, финансирования и личного состава". Соответствующее утверждение удалил. С уважением, Kakaru (обс) 08:32, 10 марта 2022 (UTC)[ответить]