Проект:Хорошие статьи/Кандидаты/12 августа 2022: различия между версиями
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Содержимое удалено Содержимое добавлено
→Комментарии (Ламийская война): ответ участнику Ibidem |
м →Комментарии (Ламийская война): редактирование ответа участнику Ibidem |
||
Строка 8: | Строка 8: | ||
* Спасибо за статью. Может, не увидел, но вот о чём хочу сказать. У Ранович в «Эллинизме..»: «Представители плутократии, Фокион и Демад, противились восстанию, но верх одержали демократические слои, которым господство Македонии, укреплявшее позиции богатых, приносило лишь усиление гнета». В использованной работе Шофмана на стр. 153. [[У:Карт-Хадашт|Карт-Хадашт]] ([[ОУ:Карт-Хадашт|обс.]]) 19:45, 16 августа 2022 (UTC) |
* Спасибо за статью. Может, не увидел, но вот о чём хочу сказать. У Ранович в «Эллинизме..»: «Представители плутократии, Фокион и Демад, противились восстанию, но верх одержали демократические слои, которым господство Македонии, укреплявшее позиции богатых, приносило лишь усиление гнета». В использованной работе Шофмана на стр. 153. [[У:Карт-Хадашт|Карт-Хадашт]] ([[ОУ:Карт-Хадашт|обс.]]) 19:45, 16 августа 2022 (UTC) |
||
** Сейчас как раз занят [[Демад]]ом. Что самое интересное, что Демад на момент начала войны был подвергнут [[Атимия|атимии]] и бежал из города, т. е. никак по факту "противиться восстанию" не мог. По всей видимости издержки советской историографии с обязательным наличием "плохих богатых", которые спят и видят как усилить гнет над бедными пролетариями. Но, комментарий интересен. Как закончу Демада изучу этот источник. — [[У:Ibidem|Ibidem]] ([[ОУ:Ibidem|обс.]]) 19:51, 16 августа 2022 (UTC) |
** Сейчас как раз занят [[Демад]]ом. Что самое интересное, что Демад на момент начала войны был подвергнут [[Атимия|атимии]] и бежал из города, т. е. никак по факту "противиться восстанию" не мог. По всей видимости издержки советской историографии с обязательным наличием "плохих богатых", которые спят и видят как усилить гнет над бедными пролетариями. Но, комментарий интересен. Как закончу Демада изучу этот источник. — [[У:Ibidem|Ibidem]] ([[ОУ:Ibidem|обс.]]) 19:51, 16 августа 2022 (UTC) |
||
*** Крайности в любом случае, на мой взгляд, не очень полезны. "Как справедливо указывает П. Клоше, сторонники восстания нашлись не среди богатых собственников, а в наиболее скромных социальных слоях населения, ибо обеспеченные слои оставались слишком связанными с иноземным владычеством. Это указание зиждется на утверждений Диодора о том |
*** Крайности в любом случае, на мой взгляд, не очень полезны. "Как справедливо указывает П. Клоше, сторонники восстания нашлись не среди богатых собственников, а в наиболее скромных социальных слоях населения, ибо обеспеченные слои оставались слишком связанными с иноземным владычеством. Это указание зиждется на утверждений Диодора о том, что «имущие советовали оставаться в мире, а демагоги призывали массы открыть военные действия..» [[У:Карт-Хадашт|Карт-Хадашт]] ([[ОУ:Карт-Хадашт|обс.]]) 20:08, 16 августа 2022 (UTC) |
||
* "Леосфен смог быстро победить беотийцев у Платей, после чего занял стратегически важные Фермопилы". То есть вернулся туда? - стр. 155 у Шофмана. [[У:Карт-Хадашт|Карт-Хадашт]] ([[ОУ:Карт-Хадашт|обс.]]) 19:49, 16 августа 2022 (UTC) |
* "Леосфен смог быстро победить беотийцев у Платей, после чего занял стратегически важные Фермопилы". То есть вернулся туда? - стр. 155 у Шофмана. [[У:Карт-Хадашт|Карт-Хадашт]] ([[ОУ:Карт-Хадашт|обс.]]) 19:49, 16 августа 2022 (UTC) |
||
** Как я понял именно так. Сначала он маршем достиг Фермопил, потом взбунтовались беотийцы, которых Леосфен быстро победил у Платей и вернулся обратно. Ничего удивительного нет. Фермопилы — стратегический пункт, расстояние до Платей невелико. — [[У:Ibidem|Ibidem]] ([[ОУ:Ibidem|обс.]]) 19:52, 16 августа 2022 (UTC) |
** Как я понял именно так. Сначала он маршем достиг Фермопил, потом взбунтовались беотийцы, которых Леосфен быстро победил у Платей и вернулся обратно. Ничего удивительного нет. Фермопилы — стратегический пункт, расстояние до Платей невелико. — [[У:Ibidem|Ibidem]] ([[ОУ:Ibidem|обс.]]) 19:52, 16 августа 2022 (UTC) |
Версия от 20:08, 16 августа 2022
На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
Статья о войне древних греков за независимость от Македонии. Рубеж между классическим и эллинистическим периодами её истории. Переписал и дополнил из довольно неплохого состояния. С моей точки зрения соответствует требованиям к хорошим статьям. — Ibidem (обс.) 21:54, 12 августа 2022 (UTC)
За (Ламийская война)
Против (Ламийская война)
Комментарии (Ламийская война)
- Спасибо за статью. Может, не увидел, но вот о чём хочу сказать. У Ранович в «Эллинизме..»: «Представители плутократии, Фокион и Демад, противились восстанию, но верх одержали демократические слои, которым господство Македонии, укреплявшее позиции богатых, приносило лишь усиление гнета». В использованной работе Шофмана на стр. 153. Карт-Хадашт (обс.) 19:45, 16 августа 2022 (UTC)
- Сейчас как раз занят Демадом. Что самое интересное, что Демад на момент начала войны был подвергнут атимии и бежал из города, т. е. никак по факту "противиться восстанию" не мог. По всей видимости издержки советской историографии с обязательным наличием "плохих богатых", которые спят и видят как усилить гнет над бедными пролетариями. Но, комментарий интересен. Как закончу Демада изучу этот источник. — Ibidem (обс.) 19:51, 16 августа 2022 (UTC)
- Крайности в любом случае, на мой взгляд, не очень полезны. "Как справедливо указывает П. Клоше, сторонники восстания нашлись не среди богатых собственников, а в наиболее скромных социальных слоях населения, ибо обеспеченные слои оставались слишком связанными с иноземным владычеством. Это указание зиждется на утверждений Диодора о том, что «имущие советовали оставаться в мире, а демагоги призывали массы открыть военные действия..» Карт-Хадашт (обс.) 20:08, 16 августа 2022 (UTC)
- Сейчас как раз занят Демадом. Что самое интересное, что Демад на момент начала войны был подвергнут атимии и бежал из города, т. е. никак по факту "противиться восстанию" не мог. По всей видимости издержки советской историографии с обязательным наличием "плохих богатых", которые спят и видят как усилить гнет над бедными пролетариями. Но, комментарий интересен. Как закончу Демада изучу этот источник. — Ibidem (обс.) 19:51, 16 августа 2022 (UTC)
- "Леосфен смог быстро победить беотийцев у Платей, после чего занял стратегически важные Фермопилы". То есть вернулся туда? - стр. 155 у Шофмана. Карт-Хадашт (обс.) 19:49, 16 августа 2022 (UTC)
- Как я понял именно так. Сначала он маршем достиг Фермопил, потом взбунтовались беотийцы, которых Леосфен быстро победил у Платей и вернулся обратно. Ничего удивительного нет. Фермопилы — стратегический пункт, расстояние до Платей невелико. — Ibidem (обс.) 19:52, 16 августа 2022 (UTC)
- Ну тогда, наверное, лучше так и обозначить? А то сейчас впечатление, что после победы над беотийцами только впервые и достиг Фермопил. Карт-Хадашт (обс.) 19:58, 16 августа 2022 (UTC)
- Спасибо! Верно! Указал. — Ibidem (обс.) 20:04, 16 августа 2022 (UTC)
- Ну тогда, наверное, лучше так и обозначить? А то сейчас впечатление, что после победы над беотийцами только впервые и достиг Фермопил. Карт-Хадашт (обс.) 19:58, 16 августа 2022 (UTC)
- Как я понял именно так. Сначала он маршем достиг Фермопил, потом взбунтовались беотийцы, которых Леосфен быстро победил у Платей и вернулся обратно. Ничего удивительного нет. Фермопилы — стратегический пункт, расстояние до Платей невелико. — Ibidem (обс.) 19:52, 16 августа 2022 (UTC)
- «Наместник Македонии Антипатр собрал своё войско и направился в Фессалию навстречу Леосфену.» + «Антипатр, видя неравенство сил, пытался уклониться от сражения.» Почему здесь не указать (у Шофмана на стр. 155) про численность выступившей армии регента? Ведь в отношении греков указано. Карт-Хадашт (обс.) 19:56, 16 августа 2022 (UTC)
- Тут немного сложно. Когда Антипатр выступал в поход, то надеялся на помощь фессалийцев. Когда же они перешли на сторону врага, то македоняне оказались в меньшинстве. Указал, по памяти, про 14 тысяч изначального войска. Ещё перепроверю. — Ibidem (обс.) 20:01, 16 августа 2022 (UTC)