Обсуждение:Подрыв Крымского моста (2022)

...на следующий день после дня рождения Путина

Стоит ли указывать, или как с днём мира 21 сентября? 35 (обс.) 09:51, 8 октября 2022 (UTC)

• Таких дней могло быть ~364. Если бы событие произошло «в день рождения», это ещё могло бы что-то значить (или нет, но, хотя бы, было б что обсуждать). «На следующий», «на третий», «на сорок восьмой, «ровно через 4 месяца», «примерно через полгода», «за полтора месяца до»... Смысл этой конспирологии? --AndreiK (обс.) 10:49, 8 октября 2022 (UTC)
• Конечно это стоит указывать. Значимость этой информации подтверждается самим наличием данного обсуждения. Если какую-то информацию следует удалить, то вы же её удаляете сразу (иногда, ссылаясь на пункт правил) и без особых раздумий и обсуждений, за редким исключением. Данный случай не исключение. ALEF7 (обс.) 11:05, 8 октября 2022 (UTC)
  • Эта информация используется как кликбейт. Откройте, например, статью Медузы - единственное, где упоминается день рождения - в заголовке. Т.е. это (1) замануха для читателей (2) щелчок по носу в информационном поле от Украины для России. Для самого события она не важна. Infsega (обс.) 18:12, 8 октября 2022 (UTC)
• Министр иностранных дел Эстонии в своём комментарии относительно ситуации упоминает. — Рядовой книжник (обс.) 11:12, 8 октября 2022 (UTC)
• Нет, не стоит. Связь высосана из пальца, всё равно что Рогозина цитировать, когда он в Маска фекалиями бросался. Infsega (обс.) 17:56, 8 октября 2022 (UTC)
• Точно не для преамбулы. — Dmitry Rozhkov (обс.) 17:58, 8 октября 2022 (UTC)
  • Не для преамбулы, но многими отмечается связь между этими событиями и символичность самого моста, которую ему придавал сам ВВП. ChimMAG (обс.) 07:49, 9 октября 2022 (UTC)

К итогу

Уже и британская разведка об этом сказала, да не просто упомянула, а подробно рассмотрела это совпадение, и это не считая прочих источников. Этот факт будет отмечен в преамбуле как явно имеющий особую значимость. Siradan (обс.) 10:26, 9 октября 2022 (UTC)

• По ссылке про этот факт только функционеры на Банковой постили мемы в духе "С днем рождения, господин президент". Не вижу, почему именно эта реакция должна оказаться в преамбуле. Infsega (обс.) 11:16, 9 октября 2022 (UTC)
  • Не совсем понимаю, о чём вы. По ссылке этот текст:

    Британская разведка в своей сводке сосредоточилась на вчерашнем взрыве на Керченском мосту. Вот что она сообщает:

    ...

    Этот инцидент, вероятно, сильно заденет президента Путина, поскольку взрыв произошел через несколько часов после его 70-летия, он лично спонсировал открытие этого моста, а подрядчиком по его строительству был его друг детства Аркадий Ротенберг. В последние месяцы бывший телохранитель Путина, а ныне командующий Росгвардией Виктор Золотов заверял общественность в безопасности моста.

    Британская разведка указала на явную связь события лично с Путиным. Siradan (обс.) 11:19, 9 октября 2022 (UTC)
    • Сильно заденет - это последствие (т.е. инцидент произошёл на ФОНЕ дня рождения, что является щелчком по носу). А вы пишете как о причине. Infsega (обс.) 11:24, 9 октября 2022 (UTC)
    • "Вероятно" - это Ваше любимое ВП:НЕГУЩА, а не экспертное мнение Infsega (обс.) 11:26, 9 октября 2022 (UTC)
      • "Вероятно" — это оценочное суждение о высокой степени вероятности того, что уже произошедшее событие задело Путина, НЕГУЩА здесь ни при чём. По АИ изложены конкретные факты, из которых следует такая оценка. Infsega, не ведите войну правок, она запрещена по ВП:УКР-ВП.
      • "А вы пишете как о причине." — Где я такое написал? Была элементарная констатация хронологических фактов. Siradan (обс.) 11:33, 9 октября 2022 (UTC)
        • уже произошедшее событие задело Путина, НЕГУЩА здесь ни при чём - Степень вероятности оценена очень точно - "will likely touch", а не "highly likely touch". Т.е. может заденет. А можете не заденет. А не "задело".
        • Где я такое написал? - Вы написали, что взрыв произошёл через несколько часов после ДР Путина. Во-первых, BBC - сомнительный АИ о дате рождения Путина. Во-вторых, интерпретацию оставляете за читателем, т.е. "а догадайся сам, в чём именно взаимосвязь, но она есть". И поверьте, большинство читателей проинтерпретируют именно так, как Вы и задумали - людей убивают, чтобы "испортить" Путину ДР. Infsega (обс.) 11:43, 9 октября 2022 (UTC)
• Давайте я ещё раз проясню свою точку зрения. Текущий вариант читается как "СБУ решило поздравить ВВП с днём рождения, отрубив от снабжения продовольствием и топливом 2 миллиона человек, подставив и убив трёх гражданских, ещё трое пропали". Я понимаю любовь к кровавым подробностям со стороны таблоидов, но давайте в Википедию такое нести не будем, а? Считаете это важным - в Реакции, или ещё куда. Но основной темой преамбулы это точно не будет. Infsega (обс.) 11:30, 9 октября 2022 (UTC)
  • "Давайте я ещё раз проясню свою точку зрения." — Не нужно заниматься здесь семантическим насыщением из-за вашего личного протеста по поводу изложенной информации. Если у вас есть основания считать источник неавторитетным - обращайтесь на КОИ. Siradan (обс.) 11:35, 9 октября 2022 (UTC)
    • Источник достаточно авторитетен. Ваша интерпретация источника в корне неверна. Infsega (обс.) 11:45, 9 октября 2022 (UTC)

Файл с Викисклада…

Файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению.

Следующий файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению:

• 2022 Crimean Bridge Explosion.jpg

Участвуйте в обсуждении удаления на странице номинации. —Community Tech bot (обс.) 10:07, 8 октября 2022 (UTC)

Террористический акт?

Стоит ли добавлять в текст что это террористический акт? Luroe (обс.) 10:36, 8 октября 2022 (UTC)

• Да, несомненно. При наличии на то ВП:АИ. Согласно новоиспечённому «Правилу» ВП:УКР-СМИ, это должны быть не российские, не украинские и не белорусские СМИ. И не зависящие от… Ищите, удачи в поиске. --AndreiK (обс.) 10:41, 8 октября 2022 (UTC)
  • Лично я не смог. Как это, по аналогии… "Всё, что доставляет удовольствие: или незаконно, или аморально, или ведёт к ожирению". (с) --AndreiK (обс.) 10:52, 8 октября 2022 (UTC)
  • Уже в вопросе переименования был итог: «...это сомнительно, поскольку соответствующие ВП:УКР-СМИ источники такой термин не используют, и с точки зрения нейтральности сомнительно называние террактом взрыва моста между двумя государствами, де-факто находящимися в состоянии войны. Быстро закрыто как безнадёжная номинация». 35 (обс.) 11:21, 8 октября 2022 (UTC)
    • Ну пока рано ещё, не все СМИ успели об этом написать, все-таки новость не самая старая. Стоит в этом плане повременить из-за очевидных обстоятельств. Luroe (обс.) 11:33, 8 октября 2022 (UTC)

Время взрыва

:6.05 от железной дороги, 6.07 от взрыва грузовика  ? 77.38.185.127 10:57, 8 октября 2022 (UTC)

• Комментарий: Дай-то бог, чтобы это было единственной проблемой! --AndreiK (обс.) 11:03, 8 октября 2022 (UTC)
  • Требуется единое время. 77.38.185.127 11:32, 8 октября 2022 (UTC)

Поменять местами страны

Предлагаю поменять местами "Россия" и "Украина" в строке "страна", т.к. Керченский мост находится на территории Украины в ее международно признанных границах. Альтернативная точка зрения ("Россия") может быть указана, но не перед основной. DakeFasso (обс.) 12:54, 8 октября 2022 (UTC)

• Обычно указывают контроль/международное признание, ср. {{Флагификация/ПМР-Молдавия}}, {{Флагификация/Южная Осетия-Грузия}} и другие, так и тут {{Флагификация/Россия-Украина (с флагами)}}. Викизавр (обс.) 14:09, 8 октября 2022 (UTC)

Терракт

Переименуйте статью, это терракт а не просто взрыв Tavric (обс.) 14:30, 8 октября 2022 (UTC)

• Нет соответствующих АИ. Siradan (обс.) 14:31, 8 октября 2022 (UTC)
• Если вы найдете АИ соответствующие ВП:УКР-СМИ, то можно вынести на КПМ Plostvaler (обс.) 14:33, 8 октября 2022 (UTC)
• Вообще говоря, это в первую очередь диверсия. adamant.pwn — contrib/talk 15:11, 8 октября 2022 (UTC)

Тамань это Россия. Источник о перебоях в Крыму удалён

Тамань это Россия, так что упоминание о территории Украины убрать. а информацию о перебоях в Крыму удалили, других источников нет 213.87.157.172 15:19, 8 октября 2022 (UTC)

ВП:ПРОТЕСТ Sa4ko (обс.) 15:34, 8 октября 2022 (UTC)

• Место взрыва западнее Тузлы— Трифонов Андрей (обс.) 15:37, 8 октября 2022 (UTC)

Подозреваемые

Создайте раздел с подозреваемыми и добавьте туда Украину, это оправдано. NapoleBon (обс.) 22:58, 8 октября 2022 (UTC)

Чем? Есть авторитетный источник? — Эта реплика добавлена участником Retimuko (о • в) 23:33, 8 октября 2022 (UTC)

Диверсия

Учитывая американские издания такие как: The New York Times и The Washington Post, а именно - их статьи со ссылкой на высокопоставленного украинского чиновника, можно вполне сказать, что это дело рук СБУ. Данные издания являются АИ? Morphin26whitener (обс.) 07:30, 9 октября 2022 (UTC)

• @Morphin26whitener The New York Times и The Washington Post являются АИ KonstantinSer (обс.) 07:55, 9 октября 2022 (UTC)
• К тому же очень высококачественными. Майк (обс.) 08:03, 9 октября 2022 (UTC)