Википедия:К восстановлению/20 сентября 2023: различия между версиями
Kim-g (обсуждение | вклад) →CGF: Ответ |
→Казахстанско-Американский свободный университет: новая тема |
||
Строка 50: | Строка 50: | ||
****''Любое официальное СМИ зарегистрировано и несет отвественность за достоверность размещаемых материалов. Чем не подтверждение их авторитетности и, как минимум, того, что они не будут писать ложь.'' – Не всегда ложь бывает прямая. И эти СМИ для авторитетности должны быть компетентны в вопросе. Условный «Уральский следопыт» компетентен в туристическо-краеведческих темах, но совершенно не компетентен и неавторитетен в экономической аналитике. И написанное им не будет иметь большого веса, хоть и не содержит ложь. |
****''Любое официальное СМИ зарегистрировано и несет отвественность за достоверность размещаемых материалов. Чем не подтверждение их авторитетности и, как минимум, того, что они не будут писать ложь.'' – Не всегда ложь бывает прямая. И эти СМИ для авторитетности должны быть компетентны в вопросе. Условный «Уральский следопыт» компетентен в туристическо-краеведческих темах, но совершенно не компетентен и неавторитетен в экономической аналитике. И написанное им не будет иметь большого веса, хоть и не содержит ложь. |
||
**** ''Другой вопрос. Вы помочь можете мне? Потому как я нуждаюсь в помощи. Есть готовность и желание доработать статью, привести ее в божеский вид и оставить на просторах Вики.'' – Мы с коллегой [[Участник:Grig siren|Grig_siren]] Вам и пытаемся помочь. Если бы не хотели, просто не отписывались бы, пришёл бы админ и отказал в заявке, как не основанной на правилах. Всё. Другое дело, что делать эту работу за Вас мы тоже не хотим. Лично я про Дружинину знаю только с Ваших слов и беглого гуглежа. Эти поверхностные поиски убедили меня в отсутствии значимости персоны. Тратить своё личное время для поисков АИ я не хочу. Есть ещё одно эссе – [[ВП:БРЕМЯ]] – суть которого состоит в том, что обязанность доказывать значимость лежит на номинаторе. Если Вы сможете предоставить доказательства значимости, и статью восстановят или хотя бы признают значимость, я готов помочь с правками стиля, оформления, советами по улучшению. [[У:Kim-g|kim-g]] ([[ОУ:Kim-g|обс.]]) 10:00, 20 сентября 2023 (UTC) |
**** ''Другой вопрос. Вы помочь можете мне? Потому как я нуждаюсь в помощи. Есть готовность и желание доработать статью, привести ее в божеский вид и оставить на просторах Вики.'' – Мы с коллегой [[Участник:Grig siren|Grig_siren]] Вам и пытаемся помочь. Если бы не хотели, просто не отписывались бы, пришёл бы админ и отказал в заявке, как не основанной на правилах. Всё. Другое дело, что делать эту работу за Вас мы тоже не хотим. Лично я про Дружинину знаю только с Ваших слов и беглого гуглежа. Эти поверхностные поиски убедили меня в отсутствии значимости персоны. Тратить своё личное время для поисков АИ я не хочу. Есть ещё одно эссе – [[ВП:БРЕМЯ]] – суть которого состоит в том, что обязанность доказывать значимость лежит на номинаторе. Если Вы сможете предоставить доказательства значимости, и статью восстановят или хотя бы признают значимость, я готов помочь с правками стиля, оформления, советами по улучшению. [[У:Kim-g|kim-g]] ([[ОУ:Kim-g|обс.]]) 10:00, 20 сентября 2023 (UTC) |
||
== Казахстанско-Американский свободный университет == |
|||
Требуется восстановить страницу Казахстанско-Американский свободный университет в новой редакции. [[У:Victoria75p|Victoria75p]] ([[ОУ:Victoria75p|обс.]]) 10:18, 20 сентября 2023 (UTC) |
Версия от 10:18, 20 сентября 2023
- К восстановлению
- 18 декабря
- 19 декабря
- 20 декабря
- 21 декабря
- 22 декабря
- 23 декабря
- 24 декабря
- 25 декабря
- См. также
- архив запросов на восстановление
- проекты
- Википедия:К удалению
- Википедия:К улучшению
Статья удалена как не в полной мере соответствующая критериям энциклопедической значимости. Предмет статьи - рассказ о российской киностудии и фильмах, созданных при ее участии. Статья не имеет рекламной и коммерческой цели, а призвана помочь узнать о создателях фильмов. Удаленная статья была не закончена и помечена шаблоном "Редактирую". Предполагается добавить историю создания студии, которая существует почти 20 лет, фильмографию из большого количества фильмов, а также раздел о наградах, весомых в киноиндустрии, в т.ч. главной российской кинопремии Золотой орел. Прошу восстановить статью и дать возможность закончить ее, так как, на мой взгляд, она имеет энциклопедическую значимость. В подтверждение прикрепляю ссылки на авторитетные источники:
- Золотой Орел 2021 год
- Золотой Орел 2018 год
- Золотой Орел 2017 год
- Золотой Орел 2016 год
- Основатель и генеральный продюсер CGF Александр Горохов является членом Американской киноакадемии Оскар.
- Студия является членом Ассоциации анимационного кино
- О студии писали многие авторитетные новостные каналы в киноиндустрии, такие как RBC.ru, kinometro.ru, Render.ru.
Pez cielo (обс.) 08:57, 20 сентября 2023 (UTC)
- Предмет статьи - рассказ о российской киностудии ... - начнем с того, что Википедия у нас не "русская" и не "российская", а "всемирная на русском языке", и в ней действует правило о нейтральной точке зрения на все, что в ней может быть описано. В силу этих обстоятельств никакая связь предмета статьи с Россией аргументом в дискуссии не является. Да и вообще Википедия не имеет никакого отношения к России, кроме языка, на котором ведется рабочее общение участников проекта и изложение накопленной информации. А продолжим тем, что для рассказа о киностудии самое подходящее место - официальный сайт. Но Википедия не является бесплатным хостингом для создания такого сайта или его филиала. Статья не имеет рекламной и коммерческой цели, а призвана помочь узнать о создателях фильмов - в Википедии запрещена любая рекламно-пиарная деятельность. Запрещена очень жестко и жестоко. При этом слова "это не реклама, а полезная информация" в той или иной форме произносят 99 процентов рекламщиков, пойманных на нарушении запрета. Применение Вами этого аргумента - это, мягко говоря, тревожный звонок. Удаленная статья была не закончена и помечена шаблоном "Редактирую". - этот шаблон не является индульгенцией от нарушения правил Википедии. Статья была ранее удалена по результатам обсуждения - и это значит, что ее повторное создание без обсуждения допустимости такового является нарушением правил. Основатель и генеральный продюсер CGF Александр Горохов является членом Американской киноакадемии Оскар. - этот факт не имеет никакого отношения к вопросу о праве статьи на существование. Подробнее - см. ВП:АКСИ по словам "апелляция к громкому имени". Студия является членом Ассоциации анимационного кино - и этот факт тоже не имеет никакого отношения к вопросу о праве статьи на существование. О студии писали многие авторитетные новостные каналы в киноиндустрии - из представленного первая ссылка наполовину состоит из прямой речи руководителя киностудии. Т.е. независимость этого источника под вопросом. Вторая у меня не открылась. А третья является интервью с двумя представителями киностудии, т.е. по определению является аффилированным источником. Grig_siren (обс.) 09:27, 20 сентября 2023 (UTC)
- Уважаемый Grig_siren, вторая ссылка – просто каталожная информация, значимости не дающая совсем. kim-g (обс.) 10:05, 20 сентября 2023 (UTC)
- В оригинальном тексте статьи выдержаны все обязательные требования (кроме преамбулы, которая оперативно была добавлена).
- Также есть перечисление инициатив, которые не были закопаны (как то не редко бывает у чиновников), а получили развитие и действуют по сегодняшний день.
- Человек занимал должность федерального уровня, категории «руководители» высшей группы должностей. Сейчас занимает одну из высших позиций в крупнейшей российской госкорпорации "Ростех".
Александра Приходько (обс.) 06:43, 20 сентября 2023 (UTC)
- есть перечисление инициатив, которые не были закопаны (как то не редко бывает у чиновников), а получили развитие и действуют по сегодняшний день - ну и дальше что? Википедия - не ресурс информационной поддержки деятельности чиновников. И для нее эти слова - пустой звук. Человек занимал должность федерального уровня - далеко не любая должность федерального уровня является "пропуском в Википедию". Чтобы попасть в Википедию по должности, надо быть, например, министром или депутатом общегосударственного парламента. Подробнее - см. правило ВП:КЗП. Сейчас занимает одну из высших позиций в крупнейшей российской госкорпорации "Ростех". - маловато будет для Википедии. Нужно занимать не "одну из высших позиций", а "единственную самую-самую-самую наивысшую". Вторая позиция после нее - уже недостаточно. Даже в таком месте, как Ростех. Grig_siren (обс.) 07:11, 20 сентября 2023 (UTC)
- По такому принципу и к столбу прикопаться можно. Мы ведь не этим занимаемся. Лично я пытаюсь понять, как мне не отправить свой труд, собранный в ручную, в далекое никуда... Александра Приходько
- Лично я пытаюсь понять, как мне не отправить свой труд, собранный в ручную, в далекое никуда... – Увы, это более чем возможно. Правила для существования статей в Википедии очень строгие, должно выполняться сразу много условий:
- 1. Предмет персоны должен иметь значимость (как её понимает Википедия, а не в общеупотребительном смысле), которая определяется правилами ВП:ОКЗ и ВП:КЗП.
- 2. Вся информация должна быть проверяемой (ВП:ПРОВ)
- 3. Вся информация уже должна быть описана в авторитетных источниках (ВП:ОРИСС)
- 4. В статье не должно быть даже намёка на рекламу (ВП:СПАМ)
- Выполняться все эти условия должны одновременно. kim-g (обс.) 07:39, 20 сентября 2023 (UTC)
- "В далекое никуда" будет отправлен любой труд любого участника, если результаты этого труда не соответствует правилам и требованиям Википедии. Количество труда, вложенного в статью, мерилом качества статьи не является и никогда не являлось. Дополнительно см. ВП:АКСИ по словам "люди работали". — Grig_siren (обс.) 07:42, 20 сентября 2023 (UTC)
- Я знакома со статьями. Нижу в ветке я ответила по их поводу. В целом есть спорные моменты, но спорить на правах "молекулы" я смысла не вижу.
- Я рассчитываю на какую-то помощь более опытных участников, а не полемику.
- Я знакома со статьями. Нижу в ветке я ответила по их поводу. В целом есть спорные моменты, но спорить на правах "молекулы" я смысла не вижу.
- Александра Приходько (обс.) 07:45, 20 сентября 2023 (UTC)
- Я рассчитываю на какую-то помощь более опытных участников, а не полемику. - вот и принимайте эту полемику как форму помощи. Ибо в рамках этой полемики Вам указывают на недостатки Вашей статьи и на правила и требования, которым должна соответствовать нормальная статья. Грубая аналогия: Вы в школе писали сочинение по литературе, ожидали получить за него "отлично", а по факту получили "неудовлетворительно". Вы что после этого будете делать - жаловаться на то, что учитель излишне придирается, или слушать объяснение учителя о том, каким должно быть "правильное" сочинение? Grig_siren (обс.) 07:52, 20 сентября 2023 (UTC)
- По такому принципу и к столбу прикопаться можно. Мы ведь не этим занимаемся. Лично я пытаюсь понять, как мне не отправить свой труд, собранный в ручную, в далекое никуда... Александра Приходько
- Что конкретно изменилось с обсуждения на КУ 2022 года? И по каким пунктам правила ВП:КЗП показано соответствие? При ответе, пожалуйста, приведите ссылки на вторичные независимые авторитетные источники неновостного характера, достаточно подробно рассматривающие Дружинину, чтобы по этим источниками можно было написать статью. kim-g (обс.) 07:15, 20 сентября 2023 (UTC)
- Не совсем понятно, что вы имеете ввиду. Я не настолько опытный пользователь Вики. На что какие ссылки нужно предоставить? Я попросту не понимаю куда смотреть, уж простите :( Александра Приходько
- Тогда очень советую прочитать следующие статьи и правила: ВП:СТАРТ, ВП:АИ, ВП:ОКЗ (только учтите, что на людей правило ОКЗ напрямую не распространяется), ВП:КЗП, ВП:ЧНЯВ. Тогда Вам будет понятнее, что от Вас хотят и в чём проблема обсуждаемой статьи. kim-g (обс.) 07:33, 20 сентября 2023 (UTC)
- Статьи читала. Вопросов нет. Но вот источники... Это же смех, особенно представленные в статье. Безусловно, они имеют авторитет, но большиснвто из них не работает в России. Что тогда из РФ источников можно признать авторитетным? Любое официальное СМИ зарегистрировано и несет отвественность за достоверность размещаемых материалов. Чем не подтверждение их авторитетности и, как минимум, того, что они не будут писать ложь.
- Другой вопрос. Вы помочь можете мне? Потому как я нуждаюсь в помощи. Есть готовность и желание доработать статью, привести ее в божеский вид и оставить на просторах Вики.
- В целом же спасибо за внимание к моей статье:)
- Другой вопрос. Вы помочь можете мне? Потому как я нуждаюсь в помощи. Есть готовность и желание доработать статью, привести ее в божеский вид и оставить на просторах Вики.
- Статьи читала. Вопросов нет. Но вот источники... Это же смех, особенно представленные в статье. Безусловно, они имеют авторитет, но большиснвто из них не работает в России. Что тогда из РФ источников можно признать авторитетным? Любое официальное СМИ зарегистрировано и несет отвественность за достоверность размещаемых материалов. Чем не подтверждение их авторитетности и, как минимум, того, что они не будут писать ложь.
- Александра Приходько (обс.) 07:44, 20 сентября 2023 (UTC)
- Есть готовность и желание доработать статью, привести ее в божеский вид и оставить на просторах Вики. - Вашего желания для этого недостаточно. Если не будет доказана энциклопедическая значимость предмета статьи (т.е. применительно к данному случаю соответствие персоны правилу ВП:КЗП) - то статья не останется на просторах Вики ни при каком раскладе. Grig_siren (обс.) 07:54, 20 сентября 2023 (UTC)
- Но вот источники... Это же смех, особенно представленные в статье. – Тут я не понял, в какой статье. В Вашей или в ВП:АИ?
- но большиснвто из них не работает в России. – Ну, VPN никто не отменял, да и многие участники русскоязычного раздела Википедии живут не в России.
- Что тогда из РФ источников можно признать авторитетным? – Например, Forbes, крупные, желательно неправительственные СМИ (для независимости), статьи крупных политических аналитиков.
- Любое официальное СМИ зарегистрировано и несет отвественность за достоверность размещаемых материалов. Чем не подтверждение их авторитетности и, как минимум, того, что они не будут писать ложь. – Не всегда ложь бывает прямая. И эти СМИ для авторитетности должны быть компетентны в вопросе. Условный «Уральский следопыт» компетентен в туристическо-краеведческих темах, но совершенно не компетентен и неавторитетен в экономической аналитике. И написанное им не будет иметь большого веса, хоть и не содержит ложь.
- Другой вопрос. Вы помочь можете мне? Потому как я нуждаюсь в помощи. Есть готовность и желание доработать статью, привести ее в божеский вид и оставить на просторах Вики. – Мы с коллегой Grig_siren Вам и пытаемся помочь. Если бы не хотели, просто не отписывались бы, пришёл бы админ и отказал в заявке, как не основанной на правилах. Всё. Другое дело, что делать эту работу за Вас мы тоже не хотим. Лично я про Дружинину знаю только с Ваших слов и беглого гуглежа. Эти поверхностные поиски убедили меня в отсутствии значимости персоны. Тратить своё личное время для поисков АИ я не хочу. Есть ещё одно эссе – ВП:БРЕМЯ – суть которого состоит в том, что обязанность доказывать значимость лежит на номинаторе. Если Вы сможете предоставить доказательства значимости, и статью восстановят или хотя бы признают значимость, я готов помочь с правками стиля, оформления, советами по улучшению. kim-g (обс.) 10:00, 20 сентября 2023 (UTC)
- Тогда очень советую прочитать следующие статьи и правила: ВП:СТАРТ, ВП:АИ, ВП:ОКЗ (только учтите, что на людей правило ОКЗ напрямую не распространяется), ВП:КЗП, ВП:ЧНЯВ. Тогда Вам будет понятнее, что от Вас хотят и в чём проблема обсуждаемой статьи. kim-g (обс.) 07:33, 20 сентября 2023 (UTC)
- Не совсем понятно, что вы имеете ввиду. Я не настолько опытный пользователь Вики. На что какие ссылки нужно предоставить? Я попросту не понимаю куда смотреть, уж простите :( Александра Приходько
Казахстанско-Американский свободный университет
Требуется восстановить страницу Казахстанско-Американский свободный университет в новой редакции. Victoria75p (обс.) 10:18, 20 сентября 2023 (UTC)