Проект:Добротные статьи/Кандидаты/2 сентября 2023: различия между версиями

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Интерактивная навигация по истории
← Предыдущая правкаСледующая правка →
Содержимое удалено Содержимое добавлено
ВизуальныйВики-текст
→Шарлотта Бах: «Комментарий» с помощью гаджета QA (v. 8btu3)
м →Шарлотта Бах: редактирование ответа
Строка 84: Строка 84:
* {{Комментарий}} Я правильно понимаю, что в статье нет ссылок на научные источники, в которых идеи Бах назывались бы псевдонаучными? — [[У:Bff|Bff]] ([[ОУ:Bff|обс.]]) 22:20, 11 октября 2023 (UTC)
* {{Комментарий}} Я правильно понимаю, что в статье нет ссылок на научные источники, в которых идеи Бах назывались бы псевдонаучными? — [[У:Bff|Bff]] ([[ОУ:Bff|обс.]]) 22:20, 11 октября 2023 (UTC)
** О. Интересный вопрос. В доступных АИ нет указания на такие АИ, кроме как то, что научный мир её игнорировал. Не в АИ мелькают некоторые дискуссии и казусы, думаю они имели место, но на данный момент источника у меня нет. Был бы, то я расписал бы статью до КХС. [[У:Воскресенский Петр|Воскресенский Петр]] ([[ОУ:Воскресенский Петр|обс.]]) 11:17, 13 октября 2023 (UTC)
** О. Интересный вопрос. В доступных АИ нет указания на такие АИ, кроме как то, что научный мир её игнорировал. Не в АИ мелькают некоторые дискуссии и казусы, думаю они имели место, но на данный момент источника у меня нет. Был бы, то я расписал бы статью до КХС. [[У:Воскресенский Петр|Воскресенский Петр]] ([[ОУ:Воскресенский Петр|обс.]]) 11:17, 13 октября 2023 (UTC)
* {{Комментарий}} ''Bach, Charlotte M. An outline of human ethology : extracts from an unpublished work (англ.) / ed. Bob Mellors. — London: Another-Orbit Press, 1985.'' Это книга из раздела Библиография, однако в тексте про неё ничего нет (а ведь это, как я понимаю, одна из всего двух опубликованных Хайду). — [[У:Bff|Bff]] ([[ОУ:Bff|обс.]]) 21:33, 11 ноября 2023 (UTC)
* {{Комментарий}} ''Bach, Charlotte M. An outline of human ethology : extracts from an unpublished work (англ.) / ed. Bob Mellors. — London: Another-Orbit Press, 1985.'' Это книга из раздела Библиография, однако в тексте про неё ничего нет (а ведь это, как я понимаю, одна из всего двух опубликованных книг Хайду). — [[У:Bff|Bff]] ([[ОУ:Bff|обс.]]) 21:33, 11 ноября 2023 (UTC)


== [[Расейняйский КВ]] ==
== [[Расейняйский КВ]] ==

Версия от 22:15, 11 ноября 2023

Кандидаты в добротные статьи
На этой странице обсуждаются кандидаты в добротные статьи русской Википедии.
Добротная статья должна удовлетворять определённым требованиям.
В ходе обсуждения статьи также может быть принято решение о её номинации в хорошие или в избранные.
Правила обсуждения
Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

  • Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
  • Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
  • Обязательно подписывайтесь;
  • Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
  • Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
  • Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
  • Для номинации статьи в добротные используйте «Гаджет проекта „Добротные статьи“»;
  • Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
  • Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
  • Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса добротной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~
   → 1. (+) За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы считаете, что статья не достойна статуса добротной, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~
   → 1. (−) Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~
   → 1. (!) Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Добротные статьи/Кандидаты
18 декабря
19 декабря
20 декабря
21 декабря
22 декабря
23 декабря
24 декабря
25 декабря
26 декабря
27 декабря
28 декабря
29 декабря
30 декабря
31 декабря
1 января
2 января
3 января
4 января
5 января
6 января
7 января
8 января
Предыдущий день | Следующий день

Уэйт, Фред

Боец окружного отряда "Регуляторы", член банды Билли Кида, впоследствии ставший сенатором и генеральным прокурором. Требования к статье выполнены, при необходимости готов доработать. — Kshetunsky (обс.) 08:13, 2 сентября 2023 (UTC)

  • (!) Комментарий: Надо бы добавить этого Уэйта в дизамбиг Уэйт. — Bff (обс.) 13:51, 12 октября 2023 (UTC)
  • (!) Комментарий: Основными бойцами отряда были... Уэйт не был основным бойцом? — Bff (обс.) 13:53, 12 октября 2023 (UTC)
    • Нет, Фредерик Нолан в число "основных бойцов" его не внёс. Полагаю, из-за того, что известно лишь об участии Уэйта в мелких стычках. Добавил ссылку. С уважением, Kshetunsky (обс.) 15:18, 12 октября 2023 (UTC)
  • (!) Комментарий: Статью было бы логично закончить переводом нескольких предложений из некролога. Библиоссылку на некролог я бы добавил в раздел Литература. — Bff (обс.) 16:07, 12 октября 2023 (UTC)
    • Раздел "Литература" я дополнил. Из некролога пару предложений вытащил, не знаю, что там ещё можно взять. Остались только описание по типу "знаете, каким он парнем был?" и соболезнования семье. Факты, там изложенные уже упоминаются в самой статье. С уважением, Kshetunsky (обс.) 09:46, 13 октября 2023 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Пожелание: дополнить дизамбиг Уэйт. — Bff (обс.) 12:56, 13 октября 2023 (UTC)

Шарлотта Бах

Статья о примечательной самозванке, ставшей культовой фигурой в Лондоне 1970х — Воскресенский Петр (обс.) 17:14, 2 сентября 2023 (UTC)

Расейняйский КВ

Примечательный эпизод из истории Великой Отечественной войны. Являюсь основным автором статьи. — Полиционер (обс.) 22:44, 2 сентября 2023 (UTC)

  • (!) Комментарий: Из преамбулы сейчас не очень понятна тема статьи. Более того: заголовок карточки и название статьи отличаются по тематике. — Bff (обс.) 23:44, 2 сентября 2023 (UTC)
  • Можно сказать, что у статьи двуединый предмет — она одновременно и про танк, и про единственный бой, который этот танк дал. Карточка в статье размещена для удобства читателей в целях демонстрации основных сведений о бое. — Полиционер (обс.) 16:31, 3 сентября 2023 (UTC)
    • Если у статьи двуединый предмет, она не является энциклопедической, см. Энциклопедическая статья. Bff (обс.) 18:01, 3 сентября 2023 (UTC)
      • Википедия не является авторитетным источником, но даже в википедийной статье, ссылку на которую вы привели, я не увидел информации о том, что «если у статьи двуединый предмет, она не является энциклопедической». Хотелось бы увидеть ссылки на конкретные нормы правил Википедии и ТДС. — Полиционер (обс.) 18:20, 3 сентября 2023 (UTC)
        • По моему мнению, эта информация там есть. Ссылка на правило: ВП:МТ, п. 2. Bff (обс.) 18:23, 3 сентября 2023 (UTC)
          • Определение в статье имеется. — Полиционер (обс.) 18:41, 3 сентября 2023 (UTC)
            • Имеется, и оно одно, как и должно быть. А Вы недавно писали о двуединости. Bff (обс.) 18:55, 3 сентября 2023 (UTC)
              • Я не знаю, как лучше это назвать, двуединостью или нет, но танк в данном случае связан непосредственно с боем, а бой — с танком, порознь эти сущности авторитетные источники не описывают, на это же указывает определение, в котором говорится про танк, но содержится упоминание боя. Отсюда, в частности, и необходимость в отдельной карточке для боя. — Полиционер (обс.) 18:59, 3 сентября 2023 (UTC)
  • (+) За по-моему тема раскрыта — Sempr (обс.) 08:06, 6 сентября 2023 (UTC)
  • (+) За Тоже раскрыта. Надеюсь, что когда-нибудь появится повод закрыть лакуну в шаблоне-карточке, связанную с экипажем. — Mark Ekimov (обс.) 13:01, 6 сентября 2023 (UTC)
  • (!) Комментарий: Ещë раз посмотрел статью. Как мне кажется, у этой статьи никакой двойственности темы нет: в статье описывается бой одиночного танка, продолжавшийся в течение двух дней. Соответствующими должны быть и название, и преамбула. Начало преамбулы может быть примерно таким: Бой 24—25 июня 1941 года одиночного советского тяжёлого танка КВ-1 (позже ставшего известным как «Расейняйский КВ») из состава 4-го танкового полка 2-й танковой дивизии с силами группы полковника Рауса из 6-й танковой дивизии вермахта — эпизод Расейняйского сражения.... А название статьи должно отражать то, что изложено в предлагаемой мною преамбуле (то есть из названия должно быть понятно, что статья про бой) и основываться на авторитетных источниках (то есть формулировка названия должна соответствовать формулировкам источников). — Bff (обс.) 18:38, 12 октября 2023 (UTC)
  • «А название статьи должно <…> основываться на авторитетных источниках (то есть формулировка названия должна соответствовать формулировкам источников)», — в вашем варианте это нереализуемо, поскольку авторитетные источники пишут про «рассейняйский КВ» (собственно, такое название и выбрано для статьи), это наиболее узнаваемое и одновременно широко распространённое в литературе по теме именование того, чему посвящена статья. Любое другое именование статьи (особенно с обыгрыванием слова «бой») будет практически по всем параметрам проигрывать текущему в контексте соответствия ВП:ИС/Критерии. — Полиционер (обс.) 19:08, 12 октября 2023 (UTC)
    • В таком случае начало преамбулы может быть таким: Бой 24—25 июня 1941 года одиночного советского тяжёлого танка КВ-1 (позже ставшего известным как «Расейняйский КВ»[2][3]) из состава 4-го танкового полка 2-й танковой дивизии с силами группы полковника Рауса из 6-й танковой дивизии вермахта — эпизод Расейняйского сражения… Тогда нынешнее название статьи можно не менять. Bff (обс.) 13:29, 23 октября 2023 (UTC)
      • Я обратил внимание, что вы поставили многоточие после «эпизод Расейняйского сражения», но там по идее надо ставить точку — все подробности уже включены в понятие, определение этого понятия дополнить нечем (лично мне в голову больше ничего не приходит). Получается ситуация, при которой понятие является более длинным и подробным, чем само определение данного понятия, хотя, как правило, всё должно быть наоборот. Мне видятся два пути: а) если вы настаиваете на преамбуле в формате «понятие — определение», следует сохранить текущий вариант; б) если наличие чёткого разграничения на понятие и его определение не является в данном случае принципиальным, можно сделать преамбулу описательной — это стандартная практика для статусных статей. — Полиционер (обс.) 15:41, 23 октября 2023 (UTC)
  • (+) За Мне кажется предмет статьи корректным и не нарушающим правила. Я бы сформулировал как "советский танк КВ и эпизод Расейняйского сражения с его участием", но и как сейчас вполне терпимо. — Ahasheni (обс.) 06:02, 23 октября 2023 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Bff (обс.) 16:45, 23 октября 2023 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Проект:Добротные_статьи/Кандидаты/2_сентября_2023&oldid=134139647