Обсуждение:Мин (племя): различия между версиями
Başqurd (обсуждение | вклад) →Минг: Ответ |
Başqurd (обсуждение | вклад) →Минг: Ответ |
||
| Строка 8: | Строка 8: | ||
Добавил еще один источник: ...представители подразделения Сарайли-Минг, для этнического самоопределения которых ныне характерно либо двойственное (татаро-башкирское), либо татарское самосознание.— [[У:Il Nur|Il Nur]] ([[ОУ:Il Nur|обс.]]) 17:30, 26 ноября 2023 (UTC) |
Добавил еще один источник: ...представители подразделения Сарайли-Минг, для этнического самоопределения которых ныне характерно либо двойственное (татаро-башкирское), либо татарское самосознание.— [[У:Il Nur|Il Nur]] ([[ОУ:Il Nur|обс.]]) 17:30, 26 ноября 2023 (UTC) |
||
* Думаю, мне или вам стоит исправить на "башкирское и ногайское племя" в соостветствии с источниками. [[У:Başqurd|Başqurd]] ([[ОУ:Başqurd|обс.]]) 08:07, 6 декабря 2023 (UTC) |
|||
Версия от 08:07, 6 декабря 2023
Минг
Судя по правкам Il Nur'а, данный участник не досконально ознакомился со своими же источниками. Он пишет: <<тюркское племя кыпчакского происхождения, участвовавшее в этногенезе дёмской группы башкир, татар[1][2] и ногайцев[3], потомки мингов.>>. Обратим внимания на источники. Первый источник ведет нас на сайт Башкирской Энциклопедии, где в первой же строке пишется: <<МИН (мең, меңле), баш. племя.>>. А второй приведенный источник ведет нас к изданию Исхакова Д. М. <<От средневековых татар к татарам нового времени>>, к 24 странице. Там написано (из источника): <<Употребление наименования "саралы" с определением "мин" (мең) - а так называлось одно из крупных племен кыпчакского происхождения в составе башкир и ногайцев - позволяет считать "саралы" представителем скорее всего племени Уйшын из Ногайской Орды.>> Как мы видим, ни в одном источнике не повествуется о том, что племя Минг только участвовало в этногенезе башкир и ногайцев. Скорее, иначе, это племя в составе башкир и ногайцев (подтверждает второй источник), имеющее кыпчакское происхождение. Второй момент, этот участник указал первый источник на счет того, что данное племя участвовало в этногенезе татар, хотя, зайдя на этот сайт, прочитав, можете сами убедиться в том, что там о татарах даже речи не идет. Başqurd (обс.) 16:09, 26 ноября 2023 (UTC)
- Прежде чем удалять, изучите источник, начиная со страницы, где прямо указано, что татары конкретных краев (н.п.) имеют происхождения от мин. Или вы думаете, что нужно переносить текст из источников, нарушая ВП:НАП, как ваши коллеги? Лучше займитесь остальными статьями про племена, там сплошное нарушения АП— Il Nur (обс.) 17:19, 26 ноября 2023 (UTC)
- Первый источник (башкирская энциклопедия) ведет нас к статье про башкирское племя минг. Я изучил данный источник, и там нет речи о татарах конкретных краев. Только во втором источнике. Все таки правильнее будет написать что данное племя - башкирское и ногайское племя (судя по сожержанию с Башкирской Энциклопедии и с издания Д. Исхакова). А статья с конкретно тюркским племенем уже имеется (минги). Başqurd (обс.) 04:00, 27 ноября 2023 (UTC)
Добавил еще один источник: ...представители подразделения Сарайли-Минг, для этнического самоопределения которых ныне характерно либо двойственное (татаро-башкирское), либо татарское самосознание.— Il Nur (обс.) 17:30, 26 ноября 2023 (UTC)
- Думаю, мне или вам стоит исправить на "башкирское и ногайское племя" в соостветствии с источниками. Başqurd (обс.) 08:07, 6 декабря 2023 (UTC)