Википедия:К переименованию/11 декабря 2023: различия между версиями
→Периодическая система химических элементов → Таблица Менделеева: ответ участнику Sergey katok |
|||
Строка 34: | Строка 34: | ||
** В советских и российских энциклопедиях и учебниках обычно употребляется термин "Периодическая система элементов Менделеева". В текущем варианте названия статьи имя первооткрывателя вообще куда-то испарилось. Минимум требуется его вернуть. Но более короток и понятен для всех был бы термин "Таблица Менделеева". [[У:Sergey katok|Sergey katok]] ([[ОУ:Sergey katok|обс.]]) 17:52, 17 декабря 2023 (UTC) |
** В советских и российских энциклопедиях и учебниках обычно употребляется термин "Периодическая система элементов Менделеева". В текущем варианте названия статьи имя первооткрывателя вообще куда-то испарилось. Минимум требуется его вернуть. Но более короток и понятен для всех был бы термин "Таблица Менделеева". [[У:Sergey katok|Sergey katok]] ([[ОУ:Sergey katok|обс.]]) 17:52, 17 декабря 2023 (UTC) |
||
* {{Оставить}}, так в БРЭ и ресурсах подобной авторитетности. Обиходно-патриотический вариант с фамилией за рубежами СССР вообще не известен, кажется. — [[User:Ghirlandajo|<span style="color:#FC4339;">Ghirla</span>]] <sup>[[User_talk:Ghirlandajo|<span style="color:#C98726;">-трёп-</span>]]</sup> 09:05, 12 декабря 2023 (UTC) |
* {{Оставить}}, так в БРЭ и ресурсах подобной авторитетности. Обиходно-патриотический вариант с фамилией за рубежами СССР вообще не известен, кажется. — [[User:Ghirlandajo|<span style="color:#FC4339;">Ghirla</span>]] <sup>[[User_talk:Ghirlandajo|<span style="color:#C98726;">-трёп-</span>]]</sup> 09:05, 12 декабря 2023 (UTC) |
||
** Престиж отечественной науки стоит не на последнем месте и русская википедия должна помогать его поддержанию разумеется без искусственных подделок. [[У:Sergey katok|Sergey katok]] ([[ОУ:Sergey katok|обс.]]) 17:54, 17 декабря 2023 (UTC) |
** Престиж отечественной науки стоит не на последнем месте и русская википедия должна помогать его поддержанию, разумеется без искусственных подделок. [[У:Sergey katok|Sergey katok]] ([[ОУ:Sergey katok|обс.]]) 17:54, 17 декабря 2023 (UTC) |
||
* А не подменяет ли это предмет статьи? «Таблица» и «система» — это не одно и то же. — [[У:Mike Somerset|Mike Somerset]] ([[ОУ:Mike Somerset|обс.]]) 15:46, 12 декабря 2023 (UTC) |
* А не подменяет ли это предмет статьи? «Таблица» и «система» — это не одно и то же. — [[У:Mike Somerset|Mike Somerset]] ([[ОУ:Mike Somerset|обс.]]) 15:46, 12 декабря 2023 (UTC) |
||
** Вот да. Система это суть периодического закона. А табличное представление это, как бы сейчас сказали, удобная инфографика. -- [[Special:Contributions/128.71.224.240|128.71.224.240]] 07:37, 13 декабря 2023 (UTC) |
** Вот да. Система это суть периодического закона. А табличное представление это, как бы сейчас сказали, удобная инфографика. -- [[Special:Contributions/128.71.224.240|128.71.224.240]] 07:37, 13 декабря 2023 (UTC) |
Версия от 17:59, 17 декабря 2023
Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
У южнославянской подпольной организации разве есть перевес в узнаваемости перед всеми другими? ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 07:49, 11 декабря 2023 (UTC)
- Чёрная рука (Балканы)? А то уточнение (Австро-Венгрия) в отношении анти-австрийской организации выглядит немного странно. Но, по-моему, перевес в узнаваемости есть. 95.220.8.69 14:03, 11 декабря 2023 (UTC)
- Для рядового обывателя, думаю, перевеса нет. Насчёт уточнения — без разницы, какое будет. ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 20:06, 11 декабря 2023 (UTC)
- ВП:НЕПОЛОМАНО. Судя по количеству интервик и энциклопедических статей по теме, перевес есть, и притом ощутимый. Не вижу резона усложнять именование. Не переименовывать. — Ghirla -трёп- 09:25, 12 декабря 2023 (UTC)
- Есть. Очень известная организация. AndyVolykhov ↔ 23:13, 12 декабря 2023 (UTC)
У «Lackadaisy» (и у комикса, и у анимационного проекта) нет официального перевода на русский, а правильность этого перевода под сомнением. Тем более, под таким названием проект не знает никто. — WikiSpirit1234 (обс.) 13:28, 11 декабря 2023 (UTC)
- Есть, например, Лакадэйзи (kinopoisk.ru/film/1360099/, imdb). — Schrike (обс.) 16:09, 11 декабря 2023 (UTC)
- Тоже неплохой вариант, всяко лучше вольных локализаций. — WikiSpirit1234 (обс.) 16:32, 11 декабря 2023 (UTC)
- А на мой вкус, ужасный варваризм. Уж лучше Оставить как есть. — Ghirla -трёп- 09:03, 12 декабря 2023 (UTC)
- Оставлять не следует по вышеназванным причинам, поэтому предлагаю Переименовать в первый вариант. — WikiSpirit1234 (обс.) 13:49, 12 декабря 2023 (UTC)
- А на мой вкус, ужасный варваризм. Уж лучше Оставить как есть. — Ghirla -трёп- 09:03, 12 декабря 2023 (UTC)
- Тоже неплохой вариант, всяко лучше вольных локализаций. — WikiSpirit1234 (обс.) 16:32, 11 декабря 2023 (UTC)
- Почему «короткометражный фильм», если, как я понимаю, это анимационный фильм?
Зачем год? были одноимённые фильмы в других годах? Какие? Их, наверное, тоже придётся переименовывать. — Mike Somerset (обс.) 15:42, 12 декабря 2023 (UTC)- Он идёт всего 27 минут, что соответствует описанию короткометражного фильма, да и такая формулировка используется в самой статье. Про год и правда сначала не подумал. «Lackadaisy (мультфильм)» лучше? — WikiSpirit1234 (обс.) 16:09, 12 декабря 2023 (UTC)
Отдельно хочу отметить недопустимость имеющегося названия, нарушающего сразу три из критериев именования статей: узнаваемость, естественность и точность. По первому взгляду название ничем не отличается от названия статьи «Маргинал». Про отсутствие распространённости этого перевода (если вообще его использования) я упомянул выше. — WikiSpirit1234 (обс.) 18:06, 12 декабря 2023 (UTC)
Исторически общепринят термин "Таблица Менделеева". "Таблица Менделеева" должно быть главным названием данной статьи. Приведу аналогичный пример: "Уравнения Максвелла" не переименованы в "Уравнения электромагнитного поля" или что-либо подобное, а так и остаются "уравнениями Максвелла". — Эта реплика добавлена участником Sergey katok (о • в) 16:54, 11 декабря 2023 (UTC)
- Статьи именуются не по аналогии, а согласно правилу ВП:ИС. На мой взгляд, нынешнее название соответствует этому правилу больше, чем предлагаемое. Schrike (обс.) 21:12, 11 декабря 2023 (UTC)
- Излишний формализм никогда не способствует пониманию вопроса большинством пользователей, на которое рассчитана Википедия. Термин "Таблица Менделеева" известен каждому школьнику и взрослому, говорящему на русском языке, в отличие от термина "периодическая система химических элементов", понятного гораздо более узкому кругу научных и технических работников. Sergey katok (обс.) 17:44, 17 декабря 2023 (UTC)
- В таком случае этот «каждый школьник и взрослый» хреново учился в школе, так как в школьных учебниках предмет называется «Периодическая система химических элементов Д. И. Менделеева», а не «таблица Менделеева». Вот специально сейчас проверяю. Есть сокращённые названия «Периодическая система», «Периодическая таблица». Нет, «таблица Менделеева» — нету. AndyVolykhov ↔ 17:57, 17 декабря 2023 (UTC)
- Излишний формализм никогда не способствует пониманию вопроса большинством пользователей, на которое рассчитана Википедия. Термин "Таблица Менделеева" известен каждому школьнику и взрослому, говорящему на русском языке, в отличие от термина "периодическая система химических элементов", понятного гораздо более узкому кругу научных и технических работников. Sergey katok (обс.) 17:44, 17 декабря 2023 (UTC)
- Текущее название заставляет предположить, что в статье есть информация не только о таблице Менделеева, поэтому Переименовать Xiphactinus88 (обс.) 21:53, 11 декабря 2023 (UTC)
- Категорически против, во всех энциклопедиях периодическая система или в крайнем случае что-то типа Periodic Table, никакой «таблицы Менделеева». См. шаблон в подвале статьи. AndyVolykhov ↔ 22:04, 11 декабря 2023 (UTC)
- У нас статьи именуются по русскоязычным(по возможности) источникам. 95.220.8.69 09:58, 12 декабря 2023 (UTC)
- Это утверждение верно и для русскоязычных, и для иноязычных энциклопедий. AndyVolykhov ↔ 16:15, 12 декабря 2023 (UTC)
- Русская Википедия не обязана быть отражением англоязычной Википедии. Как раз напротив - она должна по возможности исправлять недостатки последней.
- В советских и российских энциклопедиях и учебниках обычно употребляется термин "Периодическая система элементов Менделеева". В текущем варианте названия статьи имя первооткрывателя вообще куда-то испарилось. Минимум требуется его вернуть. Но более короток и понятен для всех был бы термин "Таблица Менделеева". Sergey katok (обс.) 17:52, 17 декабря 2023 (UTC)
- У нас статьи именуются по русскоязычным(по возможности) источникам. 95.220.8.69 09:58, 12 декабря 2023 (UTC)
- Оставить, так в БРЭ и ресурсах подобной авторитетности. Обиходно-патриотический вариант с фамилией за рубежами СССР вообще не известен, кажется. — Ghirla -трёп- 09:05, 12 декабря 2023 (UTC)
- Престиж отечественной науки стоит не на последнем месте и русская википедия должна помогать его поддержанию, разумеется без искусственных подделок. Sergey katok (обс.) 17:54, 17 декабря 2023 (UTC)
- А не подменяет ли это предмет статьи? «Таблица» и «система» — это не одно и то же. — Mike Somerset (обс.) 15:46, 12 декабря 2023 (UTC)
- Вот да. Система это суть периодического закона. А табличное представление это, как бы сейчас сказали, удобная инфографика. -- 128.71.224.240 07:37, 13 декабря 2023 (UTC)
- Оставить, в БРЭ «Периодическая система химических элементов», в БСЭ «Периодическая система элементов Д. И. Менделеева», в учебниках химии и таблицах для ЕГЭ даётся наименование «Периодическая система химических элементов Д. И. Менделеева». «Таблица Менделеева» это скорее неофициальный разговорный вариант, грубо говоря.— KirillQQ (обс.) 20:51, 14 декабря 2023 (UTC)
- Согласен с номинатором, Переименовать CoolSwine500 (обс.) 14:34, 15 декабря 2023 (UTC)