Обсуждение:Теракт в «Крокус Сити Холле»: различия между версиями

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Содержимое удалено Содержимое добавлено
Нет описания правки
Метки: с мобильного устройства из мобильной версии
Метки: с мобильного устройства из мобильной версии
Строка 128: Строка 128:
Сравнивают с прошлыми терактами и альтернативными версиями об их природе. Во-первых, неплохо бы эти сравнения привести по хотя бы нескольким источникам. Во-вторых, почему это значимо? Интернет-пользователи верят в тайное мировое правительство и причастность ЦРУ к терактами 11 сентября, но зачем это выносить в статью, да еще и в преамбулу? Похоже на манипуляцию. [[У:Gorgedweller|Gorgedweller]] ([[ОУ:Gorgedweller|обс.]]) 11:26, 19 сентября 2024 (UTC)
Сравнивают с прошлыми терактами и альтернативными версиями об их природе. Во-первых, неплохо бы эти сравнения привести по хотя бы нескольким источникам. Во-вторых, почему это значимо? Интернет-пользователи верят в тайное мировое правительство и причастность ЦРУ к терактами 11 сентября, но зачем это выносить в статью, да еще и в преамбулу? Похоже на манипуляцию. [[У:Gorgedweller|Gorgedweller]] ([[ОУ:Gorgedweller|обс.]]) 11:26, 19 сентября 2024 (UTC)
* Неплохо бы привести источник к утверждению, что «''Интернет-пользователи верят в тайное мировое правительство и причастность ЦРУ к терактами 11 сентября''», поскольку ''[[Википедия:Страницы обсуждений#Правила дискуссий|обсуждение не предназначено для изложения личных взглядов участников]]''.— [[У:TheDanStarko|TheDanStarko]] ([[ОУ:TheDanStarko|обс.]]) 12:39, 19 сентября 2024 (UTC)
* Неплохо бы привести источник к утверждению, что «''Интернет-пользователи верят в тайное мировое правительство и причастность ЦРУ к терактами 11 сентября''», поскольку ''[[Википедия:Страницы обсуждений#Правила дискуссий|обсуждение не предназначено для изложения личных взглядов участников]]''.— [[У:TheDanStarko|TheDanStarko]] ([[ОУ:TheDanStarko|обс.]]) 12:39, 19 сентября 2024 (UTC)
** И к чему вы это написали? Вы утверждаете, что в Интернете нет ни единого пользователя, разделяющего вышеописанные теории? [[У:Gorgedweller|Gorgedweller]] ([[ОУ:Gorgedweller|обс.]]) 16:07, 19 сентября 2024 (UTC)
** И к чему вы это написали? Вы утверждаете, что в Интернете нет ни единого пользователя, разделяющего вышеуказанные теории? [[У:Gorgedweller|Gorgedweller]] ([[ОУ:Gorgedweller|обс.]]) 16:07, 19 сентября 2024 (UTC)
* Да, действительно, это не пользователи сравнивают, а журналисты. И не только.<br>[https://zn.ua/WORLD/bojtsy-lehiona-svoboda-rossii-obvinili-rezhim-putina-v-strelbe-v-podmoskove.html Рязанский сахар – легион Свобода России отреагировал на теракт в Крокус Сити Холл - ZN.ua]<br>[https://www.politico.eu/article/vladimir-putin-moscow-attack-use-the-crocus-massacre-to-his-advantage/ Moscow attack: How Putin could use the concert hall massacre to his advantage – POLITICO]<br>[https://jamestown.org/program/russians-left-with-unanswered-questions-after-crocus-city-hall-attack/ Russians Left With Unanswered Questions After Crocus City Hall Attack - Jamestown] ''several opposition journalists drew analogies with the concert hall attack and the so-called “Ryazan sugar incident.”'' [[У:Manyareasexpert|ManyAreasExpert]] ([[ОУ:Manyareasexpert|обс.]]) 11:54, 19 сентября 2024 (UTC)
* Да, действительно, это не пользователи сравнивают, а журналисты. И не только.<br>[https://zn.ua/WORLD/bojtsy-lehiona-svoboda-rossii-obvinili-rezhim-putina-v-strelbe-v-podmoskove.html Рязанский сахар – легион Свобода России отреагировал на теракт в Крокус Сити Холл - ZN.ua]<br>[https://www.politico.eu/article/vladimir-putin-moscow-attack-use-the-crocus-massacre-to-his-advantage/ Moscow attack: How Putin could use the concert hall massacre to his advantage – POLITICO]<br>[https://jamestown.org/program/russians-left-with-unanswered-questions-after-crocus-city-hall-attack/ Russians Left With Unanswered Questions After Crocus City Hall Attack - Jamestown] ''several opposition journalists drew analogies with the concert hall attack and the so-called “Ryazan sugar incident.”'' [[У:Manyareasexpert|ManyAreasExpert]] ([[ОУ:Manyareasexpert|обс.]]) 11:54, 19 сентября 2024 (UTC)
** Значит так и нужно писать: издание X отмечает то-то, журналист Y отмечает это, ряд источников указывает на что-то. Что за туманные "интернет-пользователи"? [[У:Gorgedweller|Gorgedweller]] ([[ОУ:Gorgedweller|обс.]]) 16:06, 19 сентября 2024 (UTC)
** Значит так и нужно писать: издание X отмечает то-то, журналист Y отмечает это, ряд источников указывает на что-то. Что за туманные "интернет-пользователи"? [[У:Gorgedweller|Gorgedweller]] ([[ОУ:Gorgedweller|обс.]]) 16:06, 19 сентября 2024 (UTC)

Версия от 16:26, 19 сентября 2024

Пожалуйста, добавляйте новые темы внизу страницы.  Добавить

Хамас и Талибан

В данной статье Талибан и ХАМАС, выразившие соболезнования России по поводу теракта, упомянуты как террористические организации.

Эти организации признаны террористическими во многих странах, однако:

ХАМАС не признаётся террористической организацией в России, Турции, КНР, Катаре, а также в ряде других стран.

Талибан де-юре отсутствует в списках террористических организаций США и Великобритании. Также Талибан не признаны террористической организацией в таких странах, как Пакистан, Китай, Иран, Казахстан, Катар и некоторые другие. В некоторых из этих стран Талибан даже поддерживаются или считаются стратегическими партнерами.

Мы все знаем, что Википедия является международным проектом и не подчиняется юрисдикции какого-либо конкретного государства.

Так не было бы корректно просто указать названия стран и организаций без перехода из одной крайности к другой? AbidSultan04 (обс.) 19:42, 31 марта 2024 (UTC)[ответить]

  • Не увидела в этом никакой «крайности». За данными группировками стоят многочисленные теракты (см. список терактов ХАМАСа, Талибана), во многих случаях с участием шахидов — террористов-смертников. По определению этого достаточно, чтобы назвать их «террористическими», число стран не является определяющим фактором. Даже Аль-Каиду не все страны мира признали террористической. Да и вообще нет ни единой организации, которую бы признали террористической две сотни стран. Aisha8787 (обс.) 20:27, 31 марта 2024 (UTC)[ответить]
    • Если бы это было действительно так, то ЦАХАЛ были бы в Википедии также указаны как террористы, кем они фактически и являются.
    • Следовательно это определяется желанием и личными взглядами патрулирующих. AbidSultan04 (обс.) 22:06, 31 марта 2024 (UTC)[ответить]
      • кем они фактически и являются.
        Это ваше мнение или оно отражено во вторичных источниках? Pannet (обс.) 22:14, 31 марта 2024 (UTC)[ответить]
      • ЦАХАЛ не имеет никакого отношения к рассматриваемой теме и предмету статьи. Что касается упомянутых в статье группировок, таких как ХАМАС, Талибан и хуситы, то всё просто, как я уже отмечала ранее: существуют ли действия со стороны этих группировок, относимые авторитетными источниками к террористическим? Да, такие действия существуют. Существуют ли страны, которые признают эти группировки террористическими? Да, такие страны есть. Поэтому я не вижу никаких оснований не называть их таким образом. Aisha8787 (обс.) 06:06, 1 апреля 2024 (UTC)[ответить]
    • Тогда стоит подчеркнуть США как террористическую организацию ссылаясь на действия их авиации в Фаллудже, Мосуле и Ракке, а так же Россию ссылаясь на бомбёжки Алеппо и военные преступления их ЧВК в Сирии и Сахеле, и не забываем про тот же Израиль с Китаем. Abu Hajar82 (обс.) 21:27, 5 августа 2024 (UTC)[ответить]
  • Талибан признан террористической организацией Советом Безопасности ООН. Мы должны ждать пока их признает террористами каждая отдельная страна из 200+ на планете? Pessimist (обс.) 06:36, 1 апреля 2024 (UTC)[ответить]

Иконы с гексогеном (Рязанский сахар 2.0)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
02.04. 2024 спустя 10 дней. В Псковской области была обнаружена партия икон. В иконах был спрятан гексоген, массы которого достаточно «для подрыва пятиэтажного жилого дома». Около 70 килограммов пластичной взрывчатки. HAGAKURE-TOTENKOPF (обс.) 13:13, 2 апреля 2024 (UTC)[ответить]

Источники на связь с темой статьи не приведены, собственные эмоции и выводы просьба публиковать за пределами Википедии. ВП:НЕФОРУМ, ВП:НЕТРИБУНА. — Pessimist (обс.) 08:38, 4 апреля 2024 (UTC)[ответить]

Предупреждение США о теракте от 6 марта

Спецслужбы США знали, что террористы планируют напасть именно на «Крокус», и сказали об этом ФСБ еще 6 марта

В принципе, теперь картина событий выстроилась в событийный и логический ряд. Возможно потребуется переделать подраздел о предупреждениях, либо как сейчас в хронологической последовательности, либо событийной. Pannet (обс.) 00:30, 3 апреля 2024 (UTC)[ответить]

Чем взрывали?

В шаблоне: Способ нападения - стрельба, поджог, взрыв Оружие - автоматы Калашникова, ножи, пистолеты Макарова, коктейль Молотова

Чем взрывали-то? Коктелем? Игорь (обс.) 10:38, 3 апреля 2024 (UTC)[ответить]

Подожгли кресла "коктейлем Молотова", а, кроме того, вроде как взорвали две гранатыLeg-ch (обс.) 09:55, 13 апреля 2024 (UTC).[ответить]

Два дня

Почему никто не уточняет, что в предупреждении России о готовящемся теракте в Москве точно и ясно указано, что теракт должен был произойти в течение двух дней после предупреждения? 176.59.139.224 02:39, 6 апреля 2024 (UTC)[ответить]

Всё написано-- Max 06:00, 6 апреля 2024 (UTC)[ответить]

В тот же день посольство США в России предостерегло туристов в Москве от посещений массовых мероприятий и скоплений людей, включая концерты, в ближайшие 48 часов в связи с вероятностью террористических актов

Категория:Террористические акты, совершённые в Москве

В обсуждении к переименованию категории был предложен вариант добавления данной статьи в категорию "Террористические акты, совершённые в Москве" в рамках ВП:ИВП. Касаемо категории "Массовые убийства в Москве" - на усмотрение. Alexey (обс.) 08:30, 7 апреля 2024 (UTC)[ответить]

Прихожане мечетей, ДУМ РФ и мусульманские организации в мире осуждают теракт

Прихожане мечетей, ДУМ РФ и мусульманские организации в мире осуждают теракт Добавьте пожалуйста также, что прихожане мечетей осуждают теракт "В ДУМ РФ заявили, что прихожане мечетей решительно осуждают теракт в "Крокусе" https://tass.ru/obschestvo/20364083. А также теркт осуждают Духовное Управление Мусульман РФ,а также Верховный муфтий Египта, Всемирный совет мусульманских сообществ, Всемирная Исламская Лига, Организация Исламского Сотрудничества, Министерства иностранных дел Объединенных Арабских Эмиратов. Королевства Саудовская Аравия, Иордании, Бахрейна и Катара, руководство Палестины и многие другие [1]. Portofino08 (обс.) 16:03, 8 апреля 2024 (UTC)[ответить]

вопрос о закрытии для редактирования и когда оное будет открыто?

Старое сообщение

А можно узнать, почему статья закрыта для редактирования? СтепанТаловский (обс.) 19:22, 11 мая 2024 (UTC)[ответить]

Без вести пропавшие.

У меня вопрос: сколько в результате терактов «Крокус-Сити-Холле» без вести пропавших? Кирилл-Лунтик (обс.) 18:29, 5 июля 2024 (UTC)[ответить]

опечатка в статье

в подразделе 2.3 погибшие и пострадавшие мелкая опечатка


Среди погибших — по одном гражданину из Азербайджана, Армении, Молдавии, двое — из Кыргызстана, трое — из Белоруссии Menstrualz (обс.) 11:35, 13 июля 2024 (UTC)[ответить]

Число раненых

В результате теракта 551 человек были ранены, в этом числе ещё был подозреваемый в теракте Далерджон Мирзоев, так как его потом посадили на инвалидную коляску. Кирилл-Лунтик (обс.) 20:09, 28 июля 2024 (UTC)[ответить]

Сайга 12

Была использована одним из моджахедов. Abu Hajar82 (обс.) 21:24, 5 августа 2024 (UTC)[ответить]

Согласно 1му абзацу Хода событий Захвата в ИК-19 его организаторы мстили за арестованных за теракт в Крокусе. Эту информацию надо включить в статье о теракте в Крокусе. Yerkegali Maxutov (обс.) 08:21, 25 августа 2024 (UTC)[ответить]

"Интернет-пользователи сравнивают..."

Сравнивают с прошлыми терактами и альтернативными версиями об их природе. Во-первых, неплохо бы эти сравнения привести по хотя бы нескольким источникам. Во-вторых, почему это значимо? Интернет-пользователи верят в тайное мировое правительство и причастность ЦРУ к терактами 11 сентября, но зачем это выносить в статью, да еще и в преамбулу? Похоже на манипуляцию. Gorgedweller (обс.) 11:26, 19 сентября 2024 (UTC)[ответить]