Обсуждение участника:Pessimist2006/Архив-2024

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Как переслать Вам файлы со сканами журналов AUTO (Рига) и RIGAS LAIKS?

Уважаемый Марк! Как можно переслать Вам файлы со сканами журналов AUTO (Рига) и RIGAS LAIKS, о которых шла речь на странице Википедия:Запросы к администраторам относительно обсуждения меня и статьи Лысенко, Владимир Иванович? Я бы очень хотел, что Вы там подтвердили, что такие статьи существуют? Всего Вам хорошего. СОРАН (обс.) 05:41, 30 декабря 2023 (UTC)

• Добрый день!
  Выложите на любой файлобменник или облако, а ссылку отправьте мне википочтой. Разумеется, я подтвержу всё, что увижу. Pessimist (обс.) 06:59, 30 декабря 2023 (UTC)
  • Подскажите, пожалуйста, отправить Википочтой - это как? Я не в курсе. СОРАН (обс.) 17:51, 30 декабря 2023 (UTC)
    • Служебная:Письмо участнику/Pessimist2006 Pessimist (обс.) 18:03, 30 декабря 2023 (UTC)
      • Перешел на страницу "Написание электронного письма участнику", Текст я Вам могу отправить, а как прикрепить файлы, не понимаю. Попытался скопировать файлы по отдельности и кнопкой "Вставить" вставить их в письмо, но ничего не получилось. Подскажите, как прикрепить файлы к письму? СОРАН (обс.) 19:22, 30 декабря 2023 (UTC)
        • Никак не надо прикреплять файлы. Файлы нужно выложить в облако, например на Google Drive, а в письмо только ссылку надо положить. Pessimist (обс.) 21:40, 30 декабря 2023 (UTC)
          • Файлы разместил на файлообменнике https://wdfiles.ru/#manage , а ссылки отправил Вам Вики-письмом. Всего Вам хорошего. С Новым годом! СОРАН (обс.) 03:49, 31 декабря 2023 (UTC)
            • Я получил письмо, потребуется некоторое время чтобы со всем этим ознакомиться. И вас с наступающим. Pessimist (обс.) 08:20, 31 декабря 2023 (UTC)
              • Спасибо! СОРАН (обс.) 09:30, 31 декабря 2023 (UTC)
                • Уважаемый Марк! Я Вам послал еще одно письмо с источниками. Всего Вам хорошего. СОРАН (обс.) 09:12, 5 января 2024 (UTC)
                  • Да, я видел, спасибо. На ЗКА я уже давно отписался, содержательно в дискуссии на КУ пока не выбрался. Pessimist (обс.) 09:14, 5 января 2024 (UTC)
                    • Уважаемый Марк! Я Вам послал еще одно письмо с новыми источниками. Всего Вам хорошего. СОРАН (обс.) 07:28, 6 января 2024 (UTC)

Хазин, Михаил Леонидович

@Pessimist2006 в разделе, касающемся биографии, Вы удалили часть текста, которая ранее была мной добавлена на основании информации из авторитетного источника. Аргументируйте, пожалуйста, Вашу точку зрения, если полагаете, что факты в представленном источнике являются проверенными и достоверными лишь частично, а указанный источник таким образом нарушает ВП:АИ Borisenko-ru (обс.) 16:38, 30 декабря 2023 (UTC)

• Безымянный журналист ТАСС не является авторитетным источником для того чтобы определять «экономистом» человека без профильного образования и признания в науке. Pessimist (обс.) 16:43, 30 декабря 2023 (UTC)
  • @Pessimist2006 Вы не ответили по существу вопроса. Безусловно, Вы вправе определять те или иные понятия по своему усмотрению. Но речь не о характеристиках, которые по Вашему мнению должны быть присущи определенной специальности персоны. Информация о конкретном живущем человеке должна соответствовать правилам ВП:БС, а именно проверяемость, нейтральная точка зрения, недопустимость оригинальных исследований. Информация, публикуемая в АИ предполагает соответствие этим правилам. В противном случае такой источник попадает в другую категорию и рассматривается по ВП:НЕАИ. Другими словами, источник не может попадать в АИ по одним вопросам и не попадать в АИ по другим. Если вы отказываете ТАСС в праве считаться АИ, то Вы можете заявить об этом на ВП:ЧИИ, привести свои доводы, что источник публикует непроверенную информацию без подписи автора. Borisenko-ru (обс.) 19:30, 30 декабря 2023 (UTC)

    • Сообщение Borisenko-ru от 19:30, 30 декабря 2023 (UTC):

      источник не может попадать в АИ по одним вопросам и не попадать в АИ по другим.

      Вы самым прискорбным образом ошибаетесь. Дело обстоит с точностью до наоборот: любой источник по одним вопросам авторитетен, а по другим — нет. Об этом прямо и недвусмысленно написано в правиле ВП:ОАИ: «Авторитетность относительна, конкретна и контекстуально зависима. Относительность означает, что для Википедии не существует источников, авторитетных по любому вопросу или не авторитетных ни по какому. Конкретность и контекстуальная зависимость означает, что вопрос об авторитетности чаще всего рассматривается применительно к некоему конкретному утверждению». Pessimist (обс.) 20:15, 30 декабря 2023 (UTC)
      • @Pessimist2006 Если ошибаюсь, я готов признать. ВП:ОАИ подразумевает, что АИ необходимы компетенции в обсуждаемом вопросе, для чего некоторые АИ привлекают сторонних экспертов либо создают собственные для повышения уровня доверия (авторитета) к публикуемой информации. Borisenko-ru (обс.) 09:25, 31 декабря 2023 (UTC)
        • Самовосхваление источника не является для Википедии аргументом к повышению его авторитетности. Базовая конвенция состоит в том, что авторитетность и значимость мы определяем через стороннее признание. Если я напишу, что каждое свое высказывание я проверяю на соответствие научному мейнстриму, то вряд ли это будет основанием считать меня АИ в любой области науки.
          Мы доверяем ВП:МЕДИА и ТАСС в частности в отношении изложения фактов, да и то не всех. Суждения на научную тематику в этот кредит доверия не входят. Pessimist (обс.) 09:42, 31 декабря 2023 (UTC)
          • @Pessimist2006 вряд ли в приведенной мной статье идет речь о самовосхвалении, скорее об усилении внутреннего контроля за публикациями, чтобы удерживать, как Вы правильно отметили, стороннее признание. Что касается приведенной аналогии относительно того, может ли мнение одного человека выступать в качестве АИ, то здесь я с Вами не соглашусь. Потому что риск, того, что один человек может ошибиться и предоставить неподтвержденный факт, в несколько раз больше, чем риск того, что это может быть сделано системой, представленной большой группой людей с внутренними механизмами контроля и проверки информации. Borisenko-ru (обс.) 10:21, 31 декабря 2023 (UTC)
            • Может быть у меня некоторый bias, однако когда российские СМИ рассказывают о системе по борьбе с фейками я вспоминаю, что фейки стали с некоторого времени визитной карточкой российских СМИ. ТАСС это также касается. en:Wikipedia:Reliable_sources/Perennial_sources#TASS. Pessimist (обс.) 10:59, 31 декабря 2023 (UTC)
  • @Pessimist2006 Я обратил внимание, что Вы удаляли правку по специальности персоны несколько раз [1][2][3]. Замечу, что для недопущения войны правок можно (согласно ВП:СИ) вставить шаблон {{нет источника}} или {{нет сносок}}, добавив пометку {{subst:Нет АИ}} после того или иного утверждения, если Вы, как редактор, считаете какое-либо утверждение сомнительным. А до тех пор продолжить поиск истины на странице обсуждения статьи Borisenko-ru (обс.) 19:46, 30 декабря 2023 (UTC)
    • Обратите также внимание, что данное утверждение уже имело запрос источника и было удалено после того как запрошенный АИ предоставлен не был. Поэтому теперь презумпция строго обратная: до предоставления авторитетного источника возврат данного утверждения недопустим. Pessimist (обс.) 20:18, 30 декабря 2023 (UTC)
      • @Pessimist2006 Спасибо, действительно, я обратил внимание на это факт. Для лучшего понимания Вашей мотивации я сделал небольшой срез по публикациям в интернете относительно специализации персоны и пришел к выводу, что на региональном уровне этот вопрос вызывает чуть ли не больше споров, чем его непосредственные работы. Я также обратился и к иностранным источникам, которых безусловно меньше, но на их основе я пришел к выводу, что на международном уровне вопрос специализации персоны не стоит. К примеру, постпред РФ при ООН называет его "экономистом", постпред Великобритании при ООН называет его "независимым макроэкономистом". Если персону привлекают на заседания ООН в качестве эксперта, то я полагаю его деятельность тщательно проверяют службы всех стран-участников таких заседаний, перед тем, как оглашать специализацию выступающего Borisenko-ru (обс.) 11:17, 31 декабря 2023 (UTC)
        • Вот это более серьёзно. С такими источниками я лично не возражаю на именование Хазина экономистом в статье. На мой взгляд, это стоит упомянуть в самом тексте, что он по просьбе России выступал в качестве эксперта -экономиста на таких-то слушаниях. Pessimist (обс.) 11:26, 31 декабря 2023 (UTC)

Орден заслуженному патрулирующему III степени (декабрь 2023)

Орден «Заслуженный патрулирующий» III степени	Орден «Заслуженный патрулирующий» III степени
	За 8 место по числу патрулирований в декабре 2023 года. Поздравляем! MBHbot (обс.) 01:38, 1 января 2024 (UTC)

Гуттманн, Роберт

Коллега, здравствуйте, Вы, кажется, недавно писали статью про движение сбора денег среди европейских евреев для поддержки переселения в Палестину. Я в своё время вполглаза смотрел статью, вынесенную в заголовок темы, кажется, её герой занимался именно этим. Может быть, Вас статья заинтересует. Я её переносил из инкубатора, источники смотрел, но в до-израильском сионизме не ориентируюсь совершенно, так что я так и не понял, что и почему он собирал и почему и какой у него был значок, которого его потом лишили. Ahasheni (обс.) 22:04, 6 января 2024 (UTC)

• Не помню чтобы писал по теме сбора денег, но эта персона как минимум по теме Холокоста, поэтому посмотрю в любом случае. Pessimist (обс.) 22:27, 6 января 2024 (UTC)
  • Халукка. Ahasheni (обс.) 01:51, 7 января 2024 (UTC)

Цеча-Ахки

Добрый день. В статье нет конфликта. Просто группа новеньких участников "очеченивает" множество статей по вайнахской тематике. Я один с трудом вычищаю статьи от их вандализма. По всем моим правкам представлено десяток АИ, но так как людей в этой теме мало, эта группа очень сбивает всех с толку. Вы убрали инфу которую я внёс в свою статью после избрания на статус, но это не значит, что она не снабжена АИ. АААЙошкар-Ола (обс.) 07:53, 12 января 2024 (UTC)

• Я вижу в статье длительную войну правок. Утверждение «В статье нет конфликта» противоречит очевидным фактам и склоняет меня не доверять остальным вашим утверждениям.
  Если бы я был админом или посредником — я бы разбирался кто статью «очеченивает», а кто «обингушивает». И раздал бы всем нарушителям на орехи. Сейчас я вижу настойчивой желание с вашей стороны внести в преамбулу статьи о несуществующем населенном пункте конфликт, который начался через десятки лет после того как наспункт перестал существовать. Это то же самое что вносить в преамбулу статьи Гамла современный конфликт между Сирией и Израилем. Даже если на этот конфликт за эту территорию с руинами села есть АИ — это вовсе не значит, что эту информацию уместно вставлять в любое место любой статьи. Pessimist (обс.) 08:01, 12 января 2024 (UTC)

Вы не поняли ситуацию. Она ровно наоборот. Извините, что побеспокоил. — АААЙошкар-Ола (обс.) 08:03, 12 января 2024 (UTC)

• Вопрос должен решаться или консенсусом, или блокировкой нарушителей. Версия «они плохие, я хороший» оправданием для войны правок не является. Не можете договориться — ищите посредника. Pessimist (обс.) 08:09, 12 января 2024 (UTC)

Потратив простыни обсуждений-увещеваний, я пришёл к такому же выводу — предлагаю общение им через посредника. Один раз уже провёл такие переговоры успешно. Но им пофиг — вандалят все мои статусные статьи, а, как вы понимаете, вникать в эту тему никто не хочет. И повторюсь — это не конфликт в статье, который решается рядовым обсуждением, это атака вандалов. — АААЙошкар-Ола (обс.) 09:24, 12 января 2024 (UTC)

• В предыдущий раз я не увидел атаки вандалов. Да, тема сложная, желающих влезать немного. Я уже рекомендовал вашему оппоненту в другой статье на ту же тему обратиться к Лукасу. У него профильное образование и интересы, плюс он вписал себя в потенциальные посредники. Я с ним несколько раз пересекался в сложных вопросах — впечатления самые положительные. Pessimist (обс.) 10:33, 12 января 2024 (UTC)

Википедия:Рецензирование/Хайфа

Приглашаю к обсуждению! Зейнал (обс.) 15:57, 13 января 2024 (UTC)

• Я уже там высказался, даже дважды. Pessimist (обс.) 18:36, 13 января 2024 (UTC)

Об удалении статьи о Полякове Александре Борисовиче.

Уважаемый Pessimist 2006!

Зачем вы предлагаете удалять статью, что он Вам сделал плохого?

Этот человек внёс немалый вклад в развитие электронной музыки России!

Серебряный диск британской фонографической индустрии. это вам не просто так!

P. S. По количеству статей в Википедии мы занимаем третью строчку, зачем делать ещё меньше статей?

P. P. S. "Человек достиг чего-то, если о нём не страница в контакте, а статья в Википедии!" Носков А. С. (обс.) 16:39, 13 января 2024 (UTC)

• В Википедии статьи должны соответствовать правилам, а не тому сделал её герой лично вам что-то плохое/хорошее или личному мнению о том маленький/большой он вклад внёс в музыку.
  Наша цель создание наиболее полной и точной энциклопедии, а не победить в неких «соревнованиях» по количеству страниц. Желающие побеждать количеством пишут варайскую Википедию и себуанскую, а не русскую.
  Если кто-то пытается попасть в Википедию, чтобы его считали важным и значительным лицом, то это его личные психологические трудности, пусть занимается самореализацией в другом месте.
  Обсуждать удаление статьи следует в установленном месте по ссылке в красном шаблоне вверху. Эта страница для такого обсуждения бесполезна. Pessimist (обс.) 18:35, 13 января 2024 (UTC)

Статьи, которые Вам возможно захочется исправить, от SuggestBot

SuggestBot думает, что Вы получите удовольствие от редактирования некоторых из этих статей. Развлекайтесь!

Добавить источники Драфт НХЛ 1969 Голландский коллаборационизм во Второй мировой войне Еврейские погромы во время Гражданской войны в России Добавить изображения Организация Абу Нидаля Асельдеров, Рустам Магомедович Организация украинских националистов (мельниковцы) Дополнить Украинская повстанческая армия Яровая, Софья Григорьевна Ryanair Почистить Северус Снегг Военная операция США и их союзников в Сирии Воинское приветствие Обновить Харьков Евреи Друзы Перевести Операция «Панцерфауст» Операция «Маргарете» Предупреждение и ликвидация чрезвычайных ситуаций

Викифицировать Великодержавный шовинизм Украинский национализм Free Alongside Ship Устранить изолированность Преступление на Маршалковской улице, 111 Марторелли, Ренато Тарасова, Марина Борисовна Улучшить стаб Филосемитизм Государственная поддержка терроризма Кодкин, Мейер-Мирон Повысить надежность Fnatic Москва Нойенгамме (концентрационный лагерь) Показать значимость Болтливый мертвец Ершов, Геннадий Леонидович Координатор распределённых транзакций Улучшить нейтральность История евреев в России Еврейский терроризм в XX веке Гуманитарный кризис в Газе

SuggestBot выбирает статьи несколькими методами: он изучает Ваши правки, включая правку текста, викиссылки, и накладывает Ваши предпочтения на других участников. Он старается предлагать статьи, которые были помечены другими участниками, как нуждающиеся в доработке. Ваш вклад помогает сделать Википедию лучше!

Если у вас есть предложения как сделать SuggestBot лучше, то пожалуйста скажите мне на SuggestBot’s talk page. С благодарностью, Nettrom (talk), хранитель SuggestBot. -- SuggestBot (обс.) 04:48, 15 января 2024 (UTC)

Возможно это Вас заинтересует

17 ноября 2023 года в городе Резекне (Латвия) произошло очень резонансное по меркам Латвии убийство — был застрелен депутат Лудзенской краевой думы, предприниматель Андрис Любка (входил в топ-100 богатейших людей Латвии). Его убил некто Игорь Хайт, при этом мотивом убийства могли послужить именно оскорбления на национальной почве. Вот ссылка на официальный сайт общественных СМИ Латвии на русском языке, касающаяся информации об этом убийстве — см. здесь. На самом деле на латвийских новостных сайтах можно найти массу публикаций (в том числе на русском языке), касающихся этого громкого убийства (это действительно было резонансное преступление). И возможно, это может быть темой для новой статьи Википедии (раз уж в Википедии есть, к примеру, такие статьи — Дело Ольги Рукосыла). С уважением, Гренадеръ (обс.) 10:29, 16 января 2024 (UTC)

• Спасибо за информацию, гляну насколько тут есть значимость на отдельную статью. А если нет — что и куда имеет смысл добавить. Pessimist (обс.) 12:15, 16 января 2024 (UTC)
• Почитал. Моё мнение такое: для статьи об убийстве пока значимости нет. Сейчас это типичное ВП:НЕНОВОСТИ. Чтобы утверждать обратное нужен или кратно более серьёзный резонанс (условно, внимание международных структур типа Европарламента etc), или подробное рассмотрение в АИ через полгода и более после вынесения судебного вердикта. Пример — убийство Эшли Бэббит (само убийство — январь 2021, вердикт — август 2021, статья по теме — февраль 2023).
  Обобщать же одного хама до каких-то явлений типа русофобии или антисемитизма в Латвии оснований тоже пока нет — без такого обобщения в авторитетных по данному вопросу источниках. Pessimist (обс.) 12:32, 16 января 2024 (UTC)

Предложение

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Коллега, хочу предложить Вам выступить индивидуальным посредником по вопросу одной формулировки в одной статье. Это не заберет много времени, и никаких особенных знаний не требуется (все источники у меня). Просто нужен авторитетный участник, который рассмотрит тему и напишет (пред)итог. Уверяю Вас, сложно не будет, а тема очень важная.

Что скажете? С уважением, коллега. jeune Tsékhamard 17:43, 19 января 2024 (UTC)

• Нет, спасибо. Я знаю сколько времени требует такое посредничество. Учитывая масштаб вашей активности, мне придется вчитываться в историю и этнографию по теме, о которой у меня нулевое представление и которая к тому же представлена наилучшим образом на языках, которых я не знаю. Я понимаю вашу боль за данную тему, но я не готов бросить всё чем я занят и заниматься этим. Если бы я хотел заниматься посредничеством — давно бы уже куда-нибудь вписался. Pessimist (обс.) 17:50, 19 января 2024 (UTC)
  • Коллега, я Вас понимаю. Я понимаю как это выглядит для Вас со стороны. Однако позвольте мне всего минутку описать проблему:
    В статье Талыши есть вот это предложение — В советское время талыши, как и многие другие мусульманские и иранские народы Азербайджанской ССР, были подвергнуты властями усиленной ассимиляции (азербайджанизации/тюркизации).
    Вместо словосочетания "усилиной ассимиляции", я изначально писал "насильственной ассимиляции" (к утверждению приведено достаточно западных АИ с формулировкой "forced assimilation"). Однако коллега Interfase запротестовал против устойчивого термина насильственная ассимиляция, и изменил его на авторскую формулировку Шнирельмана "усиленная ассимиляция".
    Коллега Interfase об'ясняет своё действие тем, что термин "насильственная ассимиляция" якобы нарушает НЗТ, не является нейтальным, а поэтому ассимиляция была "усиленной", а не "насильственной".
    Однако в Википедии термин является нейтральным и так называются даже разделы в английской вики (например en:Romani people#Forced assimilation, en:Indigenous peoples in Canada#Forced assimilation и т. д.)
    Вопрос буквально про то нейтрально ли написить слова "насильственная ассимиляция" или нет. Всё. Все западные источники приведены c цитатами, не нужно ничего читать на азербайджанском, талышком и других языках, не нужно разбираться в теме и т. д. Вопрос про НТЗ формулировки.
    Просто нужен третий участник. Это не займёт много времени.
    Но если нет, так нет, "приставать" не продолжу. С уважением, коллега. jeune Tsékhamard 18:24, 19 января 2024 (UTC)
    • Я помню, что любое слово, по которому вы спорили с Interfase, разворачивалось в 10+ экранов дискуссий в разных местах. Увы, это не разовая проблема и совсем не простая. Pessimist (обс.) 18:29, 19 января 2024 (UTC)
      • Коллега, я понимаю Вас. Однако есть суть проблемы, а есть многоэкранные споры.
        Вторые просто исходят от ВП:ПРОТЕСТа участника Interfase. Например ориссные утверждения что "ассимиляция не могла быть поголовно насильственной" или что "непонятен сам контекст. О каком периоде речь?". Это все отметается, это чисто протест. Приведены цитаты из АИ, где четко видно про какой период идёт речь, и где пишется что именно "in Azerbaijan" именно "the Talysh suffered from forced assimilation".
        Суть же одна и проста. Вот как вы считаете, является ли термин "насильственная ассимиляция" нейтральным?
        С уважением, коллега. jeune Tsékhamard 18:43, 19 января 2024 (UTC)
        • Здесь не та ситуация. АИ (с цитатами) к утверждению приведены. Контр-АИ у оппонента нет.
          Вам не придется проводить своё исследование источников. Все АИ у меня, я процитирую любую страницу. У оппонента нет контр-АИ.
          Вопрос в формулировке. С уважением. jeune Tsékhamard 18:50, 19 января 2024 (UTC)
          • Я соглашусь на одноразовое третейское посредничество. И ни на какой другой вариант. Это значит, что нужно согласие Interfase. Pessimist (обс.) 18:57, 19 января 2024 (UTC)
            • Коллега Interfase, согласны ли вы с кандидатурой коллеги Pessimist в качестве третейского посредника по указанной проблеме? jeune Tsékhamard 19:02, 19 января 2024 (UTC)
• К сожалению, при всем уважении к участнику Pessimist, согласиться на его посредничество в этом важном и довольно серьёзном вопросе я пока что не могу. Во-первых, я не видел участника "в деле", хотя бы в разбирательстве в качестве посредника более мелких вопросов связанных с азербайджанской тематикой. Во-вторых, участник сам говорит, что представление у него по истории и этнографии темы нулевое, а тут нужно как раз таки потратить время на изучения вопроса и отнюдь не на основе пары-тройки источников и тем более не на основе вырванных участником Smpad из контекста цитат. Так как Smpad довольно часто оригинальным образом трактует написанное в источниках, к примеру утверждая, что никакой ассимиляции талышей не было со ссылкой на Гофф, тогда как у Гофф ничего подобного нет. Или зачем далеко ходить, прямо тут же участник пишет, что якобы "приведены цитаты из АИ, где четко видно про какой период идёт речь ", хотя никаких этих уточнений так и на было приведено. Нигде так и не сказано, что за всё время существования Азербайджанской ССР имела место только и только насильственная ассимиляция талышей. Или же тут участник пишет, что в сборнике талыши представлены на карте как этнографическая группа азербайджанцев и потому они согласно авторам всего сборника "неотделимы" от азербайджанцев, при этом игнорируя те факты, что талыши на этой карте все таки идут как народ иранской группы, что в сборнике есть отдельная статья про талышей и что автор этой статьи совсем другой человек, а автор карты - другой. Участник эту информацию скрыл и мне пришлось самому это указать. А посреднику нужно было бы найти книгу и самому выяснить, так как если слушать только участника Smpad, то создается совсем иная, выгодная участнику, картина. Боюсь, что посреднику как раз таки и "придется проводить своё исследование источников". У нас уже есть участники, которые мало-мальски выступали посредниками в талышской тематике (Dinamik, Wikisaurus). Почему бы не попросить их? На крайний случай можно попросить кого-то из нынешних или бывших ААК-посредников (Соловьева или Викторию). И кстати, тут я вижу типичный случай ВП:ПАПА. Так как в том обсуждении уже есть мнение третьей стороны на этот счёт, участника Dinamik, где он ясно говорит, что «forced assimilation» несёт негативную коннотацию и это можно передавать как мнение исследователей, а не как факт. Все согласно правилу ВП:НТЗ. Но видимо участнику Smpad нужен посредник-единомышленник, а не просто посредник. Interfase (обс.) 05:41, 20 января 2024 (UTC)

На том и завершим. Просто участвовать в этой теме мне неинтересно, третейское посредничество не может состояться без согласия всех участников конфликта. — Pessimist (обс.) 08:04, 20 января 2024 (UTC)

Про эпитеты собственного сочинения

Все статьи про вторжение одной страны в другую без одобрения ООН должны иметь единый набор эпитетов, США в этом плане не должны быть исключением. RustamRagimov (обс.) 16:06, 21 января 2024 (UTC)

• Сообщение RustamRagimov от 16:06, 21 января 2024 (UTC):

  должны иметь единый набор эпитетов

  Это откуда взялось? Ничего про такое «долженствование» не знаю. Pessimist (обс.) 16:07, 21 января 2024 (UTC)
  • это из устава ООН RustamRagimov (обс.) 16:27, 21 января 2024 (UTC)
    • Цитату в контексте со ссылкой пожалуйста — про «должны иметь единый набор эпитетов». Pessimist (обс.) 16:29, 21 января 2024 (UTC)
      • Сравните заголовки статей:
      • - Вторжение России на Украину (также российская агрессия против Украины, российско-украинская война, в российской пропаганде — «специальная военная операция»)...
      • Разрешены только эпитеты: агрессия и российская пропаганда
      • - Вторжение США и их союзников в Ирак, официально «Операция „Иракская свобода“»...
      • - Вторжение США на Гренаду (официально —Операция «Urgent Fury») ...
      • - Вторжение США в Панаму (кодовое название: Операция «Правое дело»...
      • Разрешены только эпитеты типа: официально, кодовое название, а эпитеты агрессия и американская пропаганда УДАЛЯЮТСЯ.
      • Википедия - это инструмент американской пропаганды? RustamRagimov (обс.) 16:53, 21 января 2024 (UTC)
        • Я жду цитату из Устава ООН. В котором, по вашим словам, утверждается, что «Все статьи про вторжение одной страны в другую без одобрения ООН должны иметь единый набор эпитетов». Pessimist (обс.) 17:02, 21 января 2024 (UTC)

Орден заслуженному патрулирующему III степени (январь 2024)

Орден «Заслуженный патрулирующий» III степени	Орден «Заслуженный патрулирующий» III степени
	За 7 место по числу патрулирований в январе 2024 года. Поздравляем! MBHbot (обс.) 01:38, 1 февраля 2024 (UTC)

Сообщения об ошибках

Марк, обратите, пожалуйста, внимание, что на странице сообщения об ошибках не пользуются подразделом «итог», а только закрывают обработанное сообщение тегами {{закрыто}}{{закрыто-конец}}. Джекалоп (обс.) 21:36, 3 февраля 2024 (UTC)

• ОК. Pessimist (обс.) 21:40, 3 февраля 2024 (UTC)

Статьи, которые Вам возможно захочется исправить, от SuggestBot

SuggestBot думает, что Вы получите удовольствие от редактирования некоторых из этих статей. Развлекайтесь!

Добавить источники Строительная смета Новоогарёвский процесс Кириллица Добавить изображения Родины солдат Кюра Буртин, Юрий Григорьевич Дополнить Советская печать Верховный Совет СССР Журналистика Почистить Музыка СССР Локотское самоуправление Распад СССР Обновить Резниченко, Виктор Станиславович Ностальгия по СССР Мосинжпроект Перевести Арена Комбетаре Авраамические религии Холт, Николас

Викифицировать Коллективизация в СССР Укрнефтехимпроект Исполнительная документация Устранить изолированность Ведомость объёмов работ Проектные продажи Skyranger 30 Улучшить стаб Ямагути, Нобору Лицманштадт (административный округ) Хоккей с шайбой в СССР Повысить надежность Фонды «Открытое Общество» Муниципальная служба в Российской Федерации Союз украинской националистической молодёжи Показать значимость Сяйво (хор) Премия Гарольда Пендера Последний солдат империи Улучшить нейтральность Права человека в СССР Рижский ОМОН Президент СССР

SuggestBot выбирает статьи несколькими методами: он изучает Ваши правки, включая правку текста, викиссылки, и накладывает Ваши предпочтения на других участников. Он старается предлагать статьи, которые были помечены другими участниками, как нуждающиеся в доработке. Ваш вклад помогает сделать Википедию лучше!

Если у вас есть предложения как сделать SuggestBot лучше, то пожалуйста скажите мне на SuggestBot’s talk page. С благодарностью, Nettrom (talk), хранитель SuggestBot. -- SuggestBot (обс.) 04:48, 13 февраля 2024 (UTC)

Дергачёв

Так как Дергачёв, Владимир Александрович является маргиналом (Википедия:К оценке источников#Petr Kokaisl и Дергачёв В. А.), мне кажется что статья о нем нуждается в пересмотре (особенно пугает помпезное "Вклад в науку") с выносом некоторых источников, или вообще удалением статьи за отсутсвием источников/значимости. Что посоветуете, коллега? С уважением. jeune Tsékhamard 14:47, 20 февраля 2024 (UTC)

• Мы его оценили как маргинала за пределами темы географии. То есть когда он начинает писать свой геополитический бред. В целом его научную деятельность на КОИ не оценивали. Что касается статьи о нём, то раздел «вклад в науку» безусловно можно и нужно пересмотреть. А в целом такие статьи писать крайне сложно, ибо никаких критических АИ по таким вот «геополитикам» никто находящийся в здравом уме не пишет, никому они не интересны. И получается как в статье Кузьмина пункт 4: «Объективной информации по данному вопросу нет — поэтому в Википедию попадает необъективная, и её нечем уравновесить». Pessimist (обс.) 15:02, 20 февраля 2024 (UTC)

АК:31

Неприятно вы меня удивили своими высказываниями. На страничке выборов писать больше не буду. А то все опять скатывается в срач. Но вы сильно ошибаетесь и неприятно поразили и своими высказывания в адрес АК:31 и в своей интерпретации моих слов. Если у вас есть желание я могу прояснить на вашей СО или в личку и свою позицию и свои слова, которые вы очевидно превратно толкуете.... Sas1975kr (обс.) 18:58, 21 февраля 2024 (UTC)

• Если вы можете прояснять как можно истолковать две ваших указанных цитаты иначе — я слушаю. Pessimist (обс.) 19:58, 21 февраля 2024 (UTC)
  • Первая цитата
    «которые занимались скоординированной деятельностью идущей во вред проекту. И два из них злоупотребляли полномочиями, действуя в пользу друг друга в условиях КОИ. И что эта же группа участников как минимум частично участвует во враждебном википроекте» тут я так понимаю у вас вопросов нет?
    Вторая цитата
    «я не рассматриваю эту ситуацию как борьбу чистого зла с чистым добром»
    я так понимаю объяснения вам нужны больше ко второй. Постараюсь не растекаться мыслию по древу, надеюсь смысл не будет утерян, хотя кратко все равно не получится.
    1) Теоретическая часть. Не будем рассматривать изначально наличие КОИ, будем говорить о тех кто сам решил себя возложить на алтарь. По моим наблюдениям при долгой работе метапедиста в какой-то области происходит ряд трансформаций его деятельности, приводящий к тому что можно назвать профессиональным выгоранием:
    1.1) Вхождение в суть дела. Сначала идет активная работа, накопление опыта, обоснование итогов на высоком уровне, но из-за недостатка опыта не всегда лучшее. Над схваткой, КОИ нет. Оптимизм + Альтруизм.
    1.2) Продуктивный период. Опыт есть. Обоснование на высоком уровне. Мотивация все еще на высоком уровне. КОИ еще нет. Реализм + Чувство долга.
    1.3) Угасание. При большом количестве итогов со временем объективно начинает нарастать количество недоброжелателей, что влияет как на мотивацию так и на восприятие итогов. Происходит кластеризация. При этом начинается "оптимизация трудозатрат". Часто решения становятся шаблонными, что при нестандартных ситуациях приводит к ошибкам. Решения начинают не анализироваться, а основываться на интуиции продавливаться авторитетом и админполномочиями, вместо аргументов. Также при работе в узкой сфере (типа посредничества) обычно где-то в этом период сформировывается какая-то позиция по вопросу посредничества, и посредник оказывается вовлеченным в схватку, а не в стороне от нее. Кроме того активная деятельность приводит к истории конфликтов, что накладывает доп ограничения как на легитимность решений так и приводит к наличию сторонников и противников среди метапедистов. И часто возникают конфликты по причине отстаивания условных интересов своей группы.
    Дальше несколько вариантов. По моим наблюдениям объективно это происходит где-то к второму-третьему году +/- год в зависимости от ряда факторов:
    1.4) Либо человек осознает что происходит и меняет род деятельности
    1.5) Или уходит из проекта временно или полностью
    1.6) Либо он продолжает работу на вверенном участке и тогда накапливаются конфликты приводящие к решениям АК, все больше не в пользу участника. И рано или поздно происходит отстранение (иногда само) с переходом либо в вариант 1.4, либо в вариант 1.5.
    Особенно плохо все с посредничествами. Принципиально все решается сменой посредников, но с желающими постоянная проблема. И наибольшая проблема с людьми волевыми и/или амбициозными, которым сложно решиться на 1.4 и которые чаще доводят ситуацию до 1.6.
    2) Морально этическая. Я сторонник точки зрения, что у каждого есть свои скелеты в шкафу. И что условно за дверью спальни человек волен заниматься чем угодно, пока это не влияет на свободу другого. Т.е. пока человек занимается положительным вкладом в проект мне условно говоря все равно кем он является по жизни и какие у него взгляды. Я сужу по действиям и высказываниям в википедии, желательно последнего времени, так как все может меняться. Поэтому очень косо смотрю на любые попытки викиархеологии.
    Теперь возвращаясь к истории Ваджрапани.
    - Изначально ее участие как в посредничествах ВП:УКР так и ВП:НЕАКР я рассматриваю как в целом положительное.
    - Со временем она обзавелась сторонником в виде Лаврова, но в целом для обоих все начало скатываться к пункту 1.6 и в конечном счете превратилось в борьбу за удержание власти.
    - В процессе работы в ВП:УКР она приобрела недображетелей в виде MBH и Ветрова, которые правда имели зуб на всех посредников ВП:УКР. Частично это было оправдано, но в целом священную войну MBH против посредников ВП:УКР и примкнувшего к нему Ветрова, имеющую признаки преследования, мне оценить как положительную сложно. Особенно в отношении Ваджрапани и Лаврова, так как в конечном счете Ваджрапани из ВП:УКР ушла и никакого смысла в войне с ней по большому счету не было.

РЕЗЮМЭ

Изначально намерения у Ваджарпани были благие. Никакого захвата власти не планировалось. И какой-то период положительный вклад был значительно больше вреда. Если бы она ушла на этом этапе, мы бы вспоминали ее с благодарностью. Но все это затянулось, привело к тому, что можно назвать узурпацией власти, кристализацией группы, в которой генерация вреда (последствия все чаще возникающих конфликтов) стала не просто больше генерируемой пользы, а уже можно стало говорить что совокупно она начала перевешивать добро сотворенное на предыдущих этапах.

ВЫВОД 1.

Несмотря на финал в виде «которые занимались скоординированной деятельностью идущей во вред проекту. И два из них злоупотребляли полномочиями, действуя в пользу друг друга в условиях КОИ. И что эта же группа участников как минимум частично участвует во враждебном википроекте», изначально я не вижу что это было целью. Т.е. я несмотря на ряд действия типа НОП и админдействиями под КОИ с которыми нужно бороться безусловно, я не склонен считать их инфернальным злом.

При этом деятельность MBH и Ветрова я не могу расценивать как целиком положительную. Несмотря на в целом положительные последствия для ВП:УКР выбранные методы носили признаки преследования.
Действия АК:31 в целом соответствовали моим представлениям о том как необходимо работать АК. По АК:1179 мне понятна логика решения и я в целом согласен как с выводами так и с мерами. В целом упор не на наказание, а на предотвращение. Симметричность мер (в конфликте УБПВ редко права только одна сторона).

Лога АК:1188 нет (что само по себе показательно, учитывая отношение АК:32 к невыкладыванию логов предыдущими составами) поэтому сужу по внешним проявлениям. И в деятельности АК:32 я не понимаю логики решения, сильно смущает его кардинальное переписывание в процессе, и я вижу как проявление 1.3 в виде отсутствия нормального обоснования своих мнений и упор на авторитет, а не аргументы. Так и поспешность в выводах, которая привела к ненужному конфликту с АК-31, что можно было легко избежать.

ВЫВОД 2.

Хотя в целом сейчас склонен рассматривать итог как положительный в отношении конфликта с Вадж (он исчерпан). Но методы его решения и ненужный конфликт по линии АК:31/АК:32 и вовлечение него других участников не дают
мне назвать это победой чистого добра. Убив дракона важно самому в него не превратиться. А потому методы имеют значение.

Отсюда и "я не рассматриваю эту ситуацию как борьбу чистого зла с чистым добром"

П.С. "Когда бог, спустившись с неба, вышел к народу из Питанских болот, ноги его были в грязи" (с)

На этом разрешите распрощаться. После вашего высказывания по АК:31 нам действительно будет сложно найти общий язык. При всем уважении... Sas1975kr (обс.) 21:55, 21 февраля 2024 (UTC)

Списки терактов против евреев

Увидела вас как специалиста в иудаике. Где можно обсудить улучшение статей Категория:Списки терактов против израильтян и евреев? У меня самой пока сил не хватит. Aisha8787 (обс.) 00:28, 29 февраля 2024 (UTC)

• Проект:Иудаика давно неживой. Поэтому такое обсуждение будет уместно в Проект:Израиль. Я лет 15 назад активно писал на эту тематику, но сейчас больше об истории антисемитизма пишу. Pessimist (обс.) 05:16, 29 февраля 2024 (UTC)
  • Спасибо! Поняла! Aisha8787 (обс.) 11:43, 29 февраля 2024 (UTC)

Я не еврейка, но антисемитизм в проекте уже испытала, смотрите сообщение. Aisha8787 (обс.) 00:30, 29 февраля 2024 (UTC)

• Понимаю. Меня с разницей в пару недель обвиняли в сионизме и в антисемитизме. -))) Невозможно активно писать в этой тематике и никогда не подвергаться нападкам.
  Если участник зарегистрированный — ВП:ЗКА. Если аноним, то достаточно просто откатить. К персональным нападкам в Википедии отношение крайне жёсткое. Pessimist (обс.) 05:20, 29 февраля 2024 (UTC)
• @Aisha8787, извините, если влезаю не к месту, но хотел бы также предложить свою помощь. Я не большой специалист, но что-то пишу по теме. Nikolay Omonov (обс.) 15:01, 29 февраля 2024 (UTC)
  • Благодарю. Я хотела сказать, что списки нужно обновить. Что-то даже можно взять из английской Википедии.
    Я заметила, что очень много статей по тематике Израиля (и конфликта с Палестиной) писал Igorp lj. Но пишут, что он умер (не знаю почему). Aisha8787 (обс.) 15:17, 29 февраля 2024 (UTC)
    • Да, Игорь умер несколько лет назад. Какие-то проблемы со здоровьем. Pessimist (обс.) 09:25, 3 марта 2024 (UTC)

Вопрос

Извините, опять беспокою Вас. Это насчёт нарушения мною АП. Вы "указали" три моих статьи и написали, что "ещё три были указаны ранее. Итого шесть — только обнаруженных нарушений". Какие -- "ранее"? Я помню Колхоз имени Кирова -- одна из самых первых моих статей, когда я ещё не понимала, что такое Википедия. Она была исправлена. Остальные две не могу найти. Liilia Moroz (обс.) 09:17, 3 марта 2024 (UTC)

• Обсуждение_участницы: Liilia_Moroz#Нарушение_авторских_прав_в_статье_Фибромиалгия
  Обсуждение_участницы: Liilia_Moroz#Нарушение_авторских_прав_в_статье_Тиннитус Pessimist (обс.) 09:24, 3 марта 2024 (UTC)
  • Большое спасибо. Это были самые первые мои попытки википедийного творчества, да ещё после операции на мозге )) Liilia Moroz (обс.) 09:27, 3 марта 2024 (UTC)

Патрулирование статьи

Пессимист, добрый день! Не могли бы Вы отпатрулировать статью Рузвельт, Франклин Делано? Заранее спасибо! MarcusTraianus (обс.) 08:22, 8 марта 2024 (UTC)

• Я отпатрулировал, но имейте в виду что ваша последняя на данный момент правка нарушает ВП:КОНС в части «отмены отмены» (ВП:КММ). Если вашу переработку преамбулы снова отменят, рекомендую перейти на СО и дискутировать с оппонентом, а не вести войну правок. Ну или подумайте сразу можно ли преамбулу немного сократить, она действительно велика. Pessimist (обс.) 08:36, 8 марта 2024 (UTC)

Файлы

Коллега, вы же хорошо умеете редактировать и грузить файлы? Могу я попросить немного исправить парочку? А то они немного малы) Миндалина (обс.) 01:08, 10 марта 2024 (UTC)

• Конечно, покажите какие. Pessimist (обс.) 05:58, 10 марта 2024 (UTC)
  • Например, в статье Генрих Ноа. Миндалина (обс.) 11:54, 10 марта 2024 (UTC)
    • Поиск по картинкам кроме этой фотки ничего не выдает. Если есть откуда взять — я легко поставлю больше и лучше. Pessimist (обс.) 12:02, 10 марта 2024 (UTC)
      • А я же там на фото оставил ссылку на Personenheft слайд 7. Миндалина (обс.) 12:06, 10 марта 2024 (UTC)
        • Там сам исходник маленький и плохого качества. Можно сделать плохую фотку их хорошего исходника, но сделать хорошую из плохого исходника — это значит надо рисовать её самому. Я этого не умею, да и не по правилам. Pessimist (обс.) 12:26, 10 марта 2024 (UTC)
          • Давайте тогда оставим как есть. Миндалина (обс.) 12:31, 10 марта 2024 (UTC)
            • Улучшил немного. Pessimist (обс.) 06:15, 18 марта 2024 (UTC)
        • Есть еще Эдуард Едамцик и Альберт Рапп. Остальные изображения вроде более-менее. Источник тот же Personenheft. Миндалина (обс.) 12:34, 10 марта 2024 (UTC)
          • Раппа получилось немного улучшить. Pessimist (обс.) 12:53, 10 марта 2024 (UTC)
            • Прекрасно! Миндалина (обс.) 12:59, 10 марта 2024 (UTC)
          • И Едамцика. Pessimist (обс.) 06:20, 18 марта 2024 (UTC)
• Кстати, вот еще один персонаж без фото. Единственный источник, который я вижу — полное фуфло, там под его именем фото Шталекера. Pessimist (обс.) 07:34, 10 марта 2024 (UTC)
  • Я поищу фото Биркампа. Миндалина (обс.) 11:56, 10 марта 2024 (UTC)
    • Так в том источнике, который Вы приводите, в самом низу его фото. Где написано "death and burial ground" два фото справа. Миндалина (обс.) 12:10, 10 марта 2024 (UTC)
      • Спасибо, понял. Pessimist (обс.) 12:28, 10 марта 2024 (UTC)
• Гумберта Пифрадера взял отсюда, над текстом Humbert Achamer-Pifrader. Pessimist (обс.) 12:37, 10 марта 2024 (UTC)
  • Это Йост, Хайнц, а не Пифрадер. Посмотрите на Йоста и увидите сходство. Миндалина (обс.) 12:44, 10 марта 2024 (UTC)
    • Похожи, правда. Pessimist (обс.) 12:47, 10 марта 2024 (UTC)
      • Да, у меня есть книга Маттиаса Гафке Heydrichs Ostmärker. Das österreichische Führungspersonal der Sicherheitspolizei und des SD 1939-1945. Там вот это изображение. Миндалина (обс.) 12:49, 10 марта 2024 (UTC)
        • Отлично, спасибо, заменил. Pessimist (обс.) 13:00, 10 марта 2024 (UTC)
• Еще одного не нахожу Квитцрау, Хельмут, ссылка на ютуб не работает. Pessimist (обс.) 13:13, 10 марта 2024 (UTC)
  • Ой, у меня тоже не находится, к сожалению( Миндалина (обс.) 13:23, 10 марта 2024 (UTC)
    • А можете ещё качество улучшить у Адольфа Цуттера? Вот здесь фото получше. Миндалина (обс.) 13:28, 10 марта 2024 (UTC)
      • Цуттера я перезагрузил, но на викискладе он на «птичьих правах». Дело в том, что для общественного достояния надо 70 лет с момента первой публикации фотографии, а по этому вопросу информации у нас нет. Так что последите, если коммонс делинкер пришлет сообщение о выставлении на удаление — надо будет срочно перегрузить под КДИ. Pessimist (обс.) 13:42, 10 марта 2024 (UTC)
    • А по тексту статьи что-нибудь добавить? Совсем никакая, хоть на КУ неси. Pessimist (обс.) 13:33, 10 марта 2024 (UTC)
      • Квитцрау вы имеете в виду? Миндалина (обс.) 14:00, 10 марта 2024 (UTC)
        • Да, я эту статью когда-то пытался дополнить, но по русскоязычным источникам было шаром покати. Pessimist (обс.) 14:00, 10 марта 2024 (UTC)
          • Я дополню. Миндалина (обс.) 14:03, 10 марта 2024 (UTC)
            • Сейчас получше стало? Миндалина (обс.) 18:01, 10 марта 2024 (UTC)
              • Чуть лучше, да. Я просто хочу убрать эту цитату на полстатьи, но без неё совсем сиротливо… Pessimist (обс.) 18:07, 10 марта 2024 (UTC)
                • Может, её немного сократить? Миндалина (обс.) 19:02, 10 марта 2024 (UTC)
                  • Будет лучше, да. Pessimist (обс.) 19:03, 10 марта 2024 (UTC)
                    • Коллега, здравствуйте! Можете помочь, пожалуйста, с изображением Вильгельма Вибенса? https://www.ifz-muenchen.de/archiv/zs/zs-1647.pdf Миндалина (обс.) 21:48, 17 марта 2024 (UTC)
                      • Готово. Обратите внимание на «род деятельности». Пока не придумаем как отражать адекватно у этих эсэсовцев лучше так. Pessimist (обс.) 06:08, 18 марта 2024 (UTC)
                        • Можно универсально добавлять «полицейский», но только для тех кто состоял в гестапо и айнзацгруппах! Миндалина (обс.) 16:06, 18 марта 2024 (UTC)
                          • В гестапо точно можно. Насчёт айнзатцгрупп не уверен - это по сути команды убийц, к полицейской деятельности отношения они не имели. Pessimist (обс.) 16:10, 18 марта 2024 (UTC)
                            • Да, там был разношёрстный состав. Но, например, вышеупомянутый Вибенс — стропроцентный полицейский. Миндалина (обс.) 16:15, 18 марта 2024 (UTC)
• Я двигаюсь вот по этому списку. По персонам СС, у которых есть нужные источники фотографий — закидывайте. Pessimist (обс.) 06:24, 18 марта 2024 (UTC)
  • Спасибо, я посмотрю! Миндалина (обс.) 15:31, 18 марта 2024 (UTC)
    • По списку:
    • https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%20Pr%C3%A4sentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~884.pdf (Иоахим Доймлинг с. 16)
    • https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%20Pr%C3%A4sentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~1070.pdf (Антон Фест с. 18)
    • https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%20Pr%C3%A4sentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~2809.pdf (Герхард Шнайдер с. 12)
    • https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%20Pr%C3%A4sentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~1620.pdf (Георг Киссель с. 10)
    • https://www.beirat-fuer-geschichte.de/fileadmin/pdf/band_17/Demokratische_Geschichte_Band_17_Essay_5.pdf (Герхард Майвальд) Миндалина (обс.) 17:04, 18 марта 2024 (UTC)
      • Сделано. Pessimist (обс.) 18:13, 18 марта 2024 (UTC)
        • Спасибо большое!
        • Вот ещё https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%20Präsentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~3295.pdf (Вилли Вольтер, с. 16) Миндалина (обс.) 01:30, 19 марта 2024 (UTC)
          • Сделано. Pessimist (обс.) 06:04, 19 марта 2024 (UTC)
            • https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%20Präsentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~731.pdf (Антон Бургер, с. 8)
            • https://frankfurter-personenlexikon.de/node/10667 (Рейнхард Бредер)
            • http://www.neuengamme-ausstellungen.info/content/documents/bios/ss2_1_2_bio_1954.pdf (Вальтер Айсфельд) Миндалина (обс.) 20:10, 20 марта 2024 (UTC)
              • https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%20Präsentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~1192.pdf (Курт Гризе С. 15) Миндалина (обс.) 22:52, 20 марта 2024 (UTC)
                • Сделано. Pessimist (обс.) 13:10, 21 марта 2024 (UTC)
                  • Супер, спасибо, сегодня вечером начну редактировать Арпада Виганда.
                  • https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%20Pr%C3%A4sentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~1171.pdf (Ганс Гюнтер с. 13)
                  • https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%20Pr%C3%A4sentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~1160.pdf (Макс Гросскопф с. 9)
                  • https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%20Pr%C3%A4sentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~1143.pdf (Райнер Готтштейн с. 10) Миндалина (обс.) 14:52, 21 марта 2024 (UTC)
                    • Ну и последняя партия, остальных сам загружу
                    • https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%20Pr%C3%A4sentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~3119.pdf (Рудольф Трёгер, с . 9)
                    • https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%20Pr%C3%A4sentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~1256.pdf (Вальтер Хаммер, с. 13)
                    • https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%20Pr%C3%A4sentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~2743.pdf (Роберт Шефе, с. 7)
                    • https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%20Pr%C3%A4sentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~1964.pdf (Роберт Леман с. 12) Миндалина (обс.) 15:25, 21 марта 2024 (UTC)
                      • Подкидывайте, мне не сложно. Благодаря этому я нахожу новых персонажей для включения в категорию и проект. Pessimist (обс.) 16:19, 21 марта 2024 (UTC)
                      • Сделано Pessimist (обс.) 05:35, 24 марта 2024 (UTC)
                        • https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%20Pr%C3%A4sentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~810.pdf (Генрих Бергман с. 12) и выше сообщение, где я написал "по списку". Миндалина (обс.) 14:46, 26 марта 2024 (UTC)
                          • Кажется всё Сделано. Pessimist (обс.) 19:08, 26 марта 2024 (UTC)
                            • Спасибо! Вот здесь есть Эрих Энгельс, Август Майер и Йоханнес Шлуппер https://www.bundesbildstelle.de/bpa/en/search/?channelid=dcx-channel-channel_barch_bilder&query=einsatzgruppe&day=&month=&yearfrom=&yearto=&imageid=&title=&farbe=&kostenfrei=&ausrichtung=&view=gallery&submit=&page=2 Миндалина (обс.) 22:50, 26 марта 2024 (UTC)
  • Сделано. Pessimist (обс.) 19:02, 27 марта 2024 (UTC)
    • https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%20Pr%C3%A4sentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~1911.pdf (Бруно Леттов, с.13) Миндалина (обс.) 20:11, 28 марта 2024 (UTC)
      • https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%20Pr%C3%A4sentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~3158.pdf (Йозеф Фогт, с. 10)
      • https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%20Pr%C3%A4sentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~2868.pdf (Ганс Шумахер, с. 18) Миндалина (обс.) 21:51, 28 марта 2024 (UTC)
        • Сделано. Pessimist (обс.) 16:21, 31 марта 2024 (UTC)

Статьи, которые Вам возможно захочется исправить, от SuggestBot

SuggestBot думает, что Вы получите удовольствие от редактирования некоторых из этих статей. Развлекайтесь!

Добавить источники Христианство и антисемитизм Теория коммунистического заговора евреев История евреев в Хорватии Добавить изображения Библия верующих Иссельхорст, Эрих Jew Watch Дополнить Еврейский погром Холокост на территории СССР Southern Poverty Law Center Почистить Тейтельбаум, Йоэль Операция «Эдельвейс» Войновский, Пётр Александрович Обновить Мессианский иудаизм Балтийское морское пароходство Тягнибок, Олег Ярославович Перевести Льюис, Бернард Джонсон, Пол Ассимиляция евреев

Викифицировать Энгель, Валерий Викторович Книга Зоровавеля Пикарда, Гай Устранить изолированность Печенов, Владимир Арсентьевич Куфаев, Игорь Сулейманович Омельяновский, Виталий Владимирович Улучшить стаб Гранито Пиньятелли ди Бельмонте, Дженнаро Евреи в Чехии Южная Сардиния Повысить надежность Раввин Торгово-промышленная палата России Памятник Советской армии (София) Показать значимость Краткая история евреев (книга) Меши-Захав, Йехуда Середа, Борис Петрович Улучшить нейтральность История евреев в Египте Насилие в отношении мирного населения Германии в конце Второй мировой войны Накба

SuggestBot выбирает статьи несколькими методами: он изучает Ваши правки, включая правку текста, викиссылки, и накладывает Ваши предпочтения на других участников. Он старается предлагать статьи, которые были помечены другими участниками, как нуждающиеся в доработке. Ваш вклад помогает сделать Википедию лучше!

Если у вас есть предложения как сделать SuggestBot лучше, то пожалуйста скажите мне на SuggestBot’s talk page. С благодарностью, Nettrom (talk), хранитель SuggestBot. -- SuggestBot (обс.) 04:47, 13 марта 2024 (UTC)

Цитата Форда

Изолируйте 50 самых богатых евреев (в других источниках (реже) американцев или просто людей) — и войны прекратятся. Генри Форд, 1925 год, The New-York Times.

Коллега, а эту фразу, которую я написал выше, точно принадлежит Форду? В нашем Викицитатнике она дана без ссылки и в форме Если изъять деньги у 50 богатейших еврейских семей, то прекратятся войны и революции. Мне вот кажется, что это не его фраза. Поможете разобраться? Футболло (обс.) 13:39, 13 марта 2024 (UTC)

• Я впервые слышу об этом. Это может быть как правда (Форд был известным антисемитом), так и фейк. Pessimist (обс.) 13:41, 13 марта 2024 (UTC)

Запрос на изменение защищенной страницы

Добрый день!

Хотел у Вас уточнить один момент: кажется, Вы переносили мой запрос на изменение защищенной страницы Динамо (футбольный клуб, Москва) из раздела технические запросы в обсуждение на самой странице. В итоге мои правки так никто и не принял, и я пытаюсь понять, к кому можно с этим обратиться. Спасибо заранее за ответ Nikolaustag423 (обс.) 11:26, 22 марта 2024 (UTC)

• Вы уже можете сами править указанную страницу. Главное рекламу не заливайте "по просьбе" клуба. El-chupanebrei (обс.) 11:33, 22 марта 2024 (UTC)
  • Спасибо большое, все получилось Nikolaustag423 (обс.) 12:09, 22 марта 2024 (UTC)
• Добрый день!
  Да, я перенёс потому, что запрос был не технический, а вполне содержательный. Так что ему место на СО статьи.
  К сожалению в Википедии ни у кого нет обязанностей, только права. Поэтому запрос этот будет выполнен только тогда, когда найдется желающий его рассмотреть и выполнить (ВП:СРОКИ). В качестве дополнительной меры привлечения внимания могу порекомендовать написать на страницу обсуждения проекта Футбол со ссылкой на этот запрос. Pessimist (обс.) 11:34, 22 марта 2024 (UTC)
  • Большое спасибо за подробный ответ! Nikolaustag423 (обс.) 12:10, 22 марта 2024 (UTC)

Ховин, Виктор Романович

Это чей-то странный портрет (в ливрее), но не Ховина (я видел его фотографии в книжном издании). Этот сайт в основном заполнен перепечатками моих статей из Википедии (без каких-либо изменений), а фотографии к ряду из них - не соответствуют персоналиям (вот пример — это не Давид Выводцев, а Артемий Выводцев: разные люди; ещё — Лев Ларский, только не тот Лев Ларский). И, кстати, фотографии у них тоже в большинстве своём мои (когда-то мною загруженные из печатных изданий, многие из них уже давно удалены из Википедии). С ув., Simulacrum (обс.) 16:54, 23 марта 2024 (UTC)

• Понятно, у меня были сомнения, но проверить не на чем, единственное изображение в сети нашел. Я двигаюсь вот по этому списку и если у вас получится где-нибудьв книжках найти то, чего нет в сети, буду весьма признателен. Pessimist (обс.) 18:32, 23 марта 2024 (UTC)

  Посмотрю (ой, там много моих персоналий, даже не знал о таком списке). Я много лет тому загрузил множество изображений из печатных источников (на двух малодоступных языках); часть из них, к сожалению, была удалена по лицензионным соображениям, а я против этого не боролся. С ув., — Simulacrum (обс.) 02:23, 24 марта 2024 (UTC)

  • По этим людям загрузка идет по ВП:КДИ — {{FU-умерший}}.
    Они отобраны по признакам умерших персоналий в категории Холокост без иллюстраций. Такой отбор можно сделать по любой тематике. Pessimist (обс.) 05:32, 24 марта 2024 (UTC)

Орден заслуженному патрулирующему II степени (март 2024)

Орден «Заслуженный патрулирующий» II степени	Орден «Заслуженный патрулирующий» II степени
	За 6 место по числу патрулирований в марте 2024 года. Поздравляем! MBHbot (обс.) 01:38, 1 апреля 2024 (UTC)

Файлы (продолжение)

• https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%20Pr%C3%A4sentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~1853.pdf (Вальдемар Краузе с. 9)
• https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%20Pr%C3%A4sentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~567.pdf (Бернхард Баатц с. 12)

С уважением, Миндалина (обс.) 20:08, 1 апреля 2024 (UTC)

• Сделано. Pessimist (обс.) 14:20, 2 апреля 2024 (UTC)
• Некоторые портетики оказывается Яд Вашем уже отсканил и собрал. Pessimist (обс.) 07:10, 7 апреля 2024 (UTC)
  • Спасибо большое!
    • https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%20Präsentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~2092.pdf (Рольф Мюлер, с. 33) — Эта реплика добавлена участником Миндалина (о • в)
      • Сделано. Pessimist (обс.) 06:40, 9 апреля 2024 (UTC)
    • Добрый день, дорогой коллега, нашёл в Берлинском архиве ещё один файл (https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%2520Pr%C3%A4sentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~3109.pdf Ганс Трумлер, с. 17) Миндалина (обс.) 00:18, 16 июля 2024 (UTC)
      • Увы, не открывается :(
        Not Found
        The requested URL was not found on this server. Pessimist (обс.) 13:34, 20 июля 2024 (UTC)
        • Так, сейчас еще разочек попробую. (https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%2520Pr%C3%A4sentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~3109.pdf ) Миндалина (обс.) 09:05, 1 августа 2024 (UTC)
          • https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/php/main.php#42205265702e203035372d3031x2654 Миндалина (обс.) 09:05, 1 августа 2024 (UTC)
            • О, отсюда удалось. Сейчас сделаю. Pessimist (обс.) 09:14, 1 августа 2024 (UTC)
          • Not Found
            The requested URL was not found on this server.
            Давайте попробуем иначе. Качните файл, переименуйте во что-то короткое, например, Hans_Trumler.pdf и киньте на любой файлообменник, лучше всего на docs.google.com. Я почти уверен, что проблема в ссылке. Pessimist (обс.) 09:09, 1 августа 2024 (UTC)
            • Спасибо огромное, дорогой коллега! Вот еще один упырь (https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/pics/._~_larch.verwalt-berlin.de._~Freigaben._~AUGIAS%2520Pr%C3%A4sentationen._~B_Rep_057-01._~PDF._~1622.pdf Вернер Кирхерт; с. 13), ну или такая ссылка https://www.landesarchiv-berlin.findbuch.net/php/main.php#42205265702e203035372d3031x1177 Миндалина (обс.) 20:58, 2 августа 2024 (UTC)
              • Сделано. Кстати, я сделал категорию Оберфюреры СС и начал собирать персоналий в категорию Служащие войск СС Pessimist (обс.) 11:03, 4 августа 2024 (UTC)
                • Спасибо, да, я заметил) Миндалина (обс.) 17:18, 5 августа 2024 (UTC)
                  • Теперь надо ручками проверить всех собранных ботом по интервикам в Служащие войск СС. А то там затесались каким чудом даже парочка датских геев.
                    Я правильно помню, что концлагеря охраняли общие СС, а вовсе не войска? И как следствие если про персону написано что служил в концлагере, а про армию нет ничего, то категорию «войск СС» тоже надо убирать? Pessimist (обс.) 17:28, 5 августа 2024 (UTC)
                    • Концлагеря охраняли отряды «Мёртвой головы», но их также отправляли на фронт, происходила ротация, они потом побитые возвращались и издевались над узниками дальше. Миндалина (обс.) 18:54, 5 августа 2024 (UTC)
                      • SS-Totenkopfverbände — это точно общие СС, а не войска СС. Кто попадал на фронт — тот попадал в войска. Pessimist (обс.) 19:35, 5 августа 2024 (UTC)

Сравнение Израиля с нацистской Германией

Марк, привет! Я тут пока создал стаб "Сравнение Израиля с нацистской Германией". Ты знаток источников по многим пересекающимся темам и особенно по советскому антисионизму; если сможешь докинуть свои пять копеек, буду признателен. Desertdweller1983 (обс.) 10:08, 9 апреля 2024 (UTC)

• Видел. Обязательно присоединюсь. Я как раз почти закончил очередную добротную статью Антисемитская пропаганда в нацистской Германии, теперь могу отвлечься на другую тему. Pessimist (обс.) 10:28, 9 апреля 2024 (UTC)
• Эта или близкая тема есть здесь Антисионистский кружок, Сионистский империалистический заговор. Nikolay Omonov (обс.) 10:50, 9 апреля 2024 (UTC)

Ионизация Пеннинга

Марк, спасибо Ahasheni (обс.) 17:32, 9 апреля 2024 (UTC)

• Не за что, мне просто захотелось немного притушить эту историю. Pessimist (обс.) 17:34, 9 апреля 2024 (UTC)

Статьи, которые Вам возможно захочется исправить, от SuggestBot

SuggestBot думает, что Вы получите удовольствие от редактирования некоторых из этих статей. Развлекайтесь!

Добавить источники Еврейский вопрос Хипплер, Фриц Necro Stellar Добавить изображения Радио Ислам Рейнландские бастарды История евреев в Турции Дополнить Антисемитизм в СССР Нацистская Германия «Моя борьба» на арабском языке Почистить Дело «Ив Роше» Оборона Кут Навальный, Алексей Анатольевич Обновить Здравый смысл (журнал) Война в Газе (с 2023) Хиршбигель, Оливер Перевести Политические убеждения Адольфа Гитлера MEMRI СС

Викифицировать Манн, Голо Штрассеризм Бауэр, Эрвин Симонович Устранить изолированность Галли, Джорджо Баккари, Эдуардо Фетчер, Райнер Улучшить стаб Юнгфольк Одесса (Техас) Национал-социалистический союз помощи жертвам войны Повысить надежность Мильх, Эрхард Акционизм (искусство) Хаусхофер, Карл Показать значимость Бречгер, Лукас Giant Records (Warner) Мирзаханян, Рубен Карленович Улучшить нейтральность Фальсификация истории Протесты в поддержку Алексея Навального (2021) Пропаганда гомофобии

SuggestBot выбирает статьи несколькими методами: он изучает Ваши правки, включая правку текста, викиссылки, и накладывает Ваши предпочтения на других участников. Он старается предлагать статьи, которые были помечены другими участниками, как нуждающиеся в доработке. Ваш вклад помогает сделать Википедию лучше!

Если у вас есть предложения как сделать SuggestBot лучше, то пожалуйста скажите мне на SuggestBot’s talk page. С благодарностью, Nettrom (talk), хранитель SuggestBot. -- SuggestBot (обс.) 04:45, 11 апреля 2024 (UTC)

Удаление дизамбига "Советский союз"

Если считаете, что такого дизамбига не должно быть, то, наверное, нужно что-то сделать со ссылками на страницу из основного пространства, там около 4 десятков статей. Ну и в целом, конечно, странно удалять что-то с комментарием «в очередной раз» — видимо, оно, действительно, нужно, раз возникает раз за разом. — Mike Somerset (обс.) 18:20, 16 апреля 2024 (UTC)

• Я уже их дочищаю. Pessimist (обс.) 18:21, 16 апреля 2024 (UTC)
• Готово. Если люди пишут «карова» или «агенство» — это не значит, что надо заводить под такое написание редиректы, дизамбиги и так далее. Это значит, что такое написание надо исправлять. Pessimist (обс.) 18:28, 16 апреля 2024 (UTC)

Помощь с верификацией

Пинганул, но пинга не увидел. Посмотрите тему на этой СО. С уважением. Трифонов Андрей (обс.) 14:52, 19 апреля 2024 (UTC)

Казахско джунгарская война

Я привёл доказательства того что казахско джунгарская война продолжать и в 1752 году используя труд В.А. Моисеева Джунгарское ханство и казахи (XVII-XVIII вв.). По какой причине мне не дают сделать правки? Akaan327 (обс.) 10:20, 23 апреля 2024 (UTC)

• Потому что вы вносили спорные правки в статью не дождавшись нахождения консенсуса с вашим оппонентом на странице обсуждения. Это нарушало правило ВП:КОНС и ВП:ВОЙ, поэтому статья заблокирована. Перед тем как внести отменённую правку вы должны договориться на странице обсуждения. Если договориться не получается есть другие способы разрешения конфликта (ВП:РК). Война правок недопустима в любом случае. Pessimist (обс.) 10:30, 23 апреля 2024 (UTC)

Орден заслуженному патрулирующему III степени (апрель 2024)

Орден «Заслуженный патрулирующий» III степени	Орден «Заслуженный патрулирующий» III степени
	За 8 место по числу патрулирований в апреле 2024 года. Поздравляем! MBHbot (обс.) 01:38, 1 мая 2024 (UTC)

Последние изменения в статье Израиль

Здравствуйте! Я видел, что вы отпатрулировали последние правки в статье Израиль. Вам они не показались проблемными? Удалять из преамбулы ИС слово "демократическая" с комментарием "ни одно государство еще не назвало себя тоталитарным, а вряд ли каждый однозначно назовет Израиль демократией после действий Биби связанных с судебной реформой", по моему, не очень конструктивно... Rijikk (обс.) 10:48, 6 мая 2024 (UTC)

• Замена спорная, вы вправе её отменить Pessimist (обс.) 09:33, 7 мая 2024 (UTC)
  • Спасибо, ясно. Тогда я отменю ту правку. Кстати, у меня насчёт статьи появился ещё вопрос - я обратил внимание, что в статье нигде не указано, что сегодня Израиль граничит с Палестинской автономией или Государством Палестина. Учитывая то, что из Газы и поселенцы, и армия давно вышли, как минимум между ней и Израилем существует настоящая граница, которая нигде не упомянута. Сам я не уверен, где это можно указать, т.к. ситуация с сектором Газа частично описана в подразделе "Контролируемые (оккупированные) территории", к которым Газа сегодня, следуя логике, уже не относится. Вообще, структура разделов "История" и "Физико-географическая характеристика" такая хитрая, что я боюсь что-либо трогать... Rijikk (обс.) 16:50, 7 мая 2024 (UTC)
    • Этот вопрос лучше поставить на СО проекта. Статью писали когда Государства Палестина практически не упоминалось, а была именно Автономия. Pessimist (обс.) 16:52, 7 мая 2024 (UTC)
      • Да, вы правы, там и напишу. Спасибо! Rijikk (обс.) 17:19, 7 мая 2024 (UTC)

Статьи, которые Вам возможно захочется исправить, от SuggestBot

SuggestBot думает, что Вы получите удовольствие от редактирования некоторых из этих статей. Развлекайтесь!

Добавить источники Clash Royale Хелмно (лагерь смерти) Хинтер-Шелленберг Добавить изображения Вебер, Марк Шварц, Соломон Меерович Тернон, Ив Дополнить Брешиа (футбольный клуб) Федерация еврейских общин России Нацистская расовая политика Почистить Сотрудничество ОУН с германскими спецслужбами Лебедь, Николай Кириллович Луцкий, Александр Андреевич Обновить Контингентные беженцы Болтянская, Нателла Савельевна Викитека Перевести Жегота Борцы за экономическую свободу Демонстрация на Розенштрассе

Викифицировать Стецько, Ярослав Семёнович 1778 год Турбореактивный двигатель Устранить изолированность Капече, Шипионе Пиацца Батуми Двухфазная блокировка Улучшить стаб Мемориальный музей Холокоста (США) 17-я пехотная дивизия (вермахт) Серена, Альдо Повысить надежность Дюков, Александр Решидеович Ab Imperio Соглашение Хаавара Показать значимость Золотой телёнок (премия) Палиенко, Николай Васильевич Российская маоистская партия Улучшить нейтральность Арабо-израильский конфликт Единая Россия Барановский, Ярослав Владимирович

SuggestBot выбирает статьи несколькими методами: он изучает Ваши правки, включая правку текста, викиссылки, и накладывает Ваши предпочтения на других участников. Он старается предлагать статьи, которые были помечены другими участниками, как нуждающиеся в доработке. Ваш вклад помогает сделать Википедию лучше!

Если у вас есть предложения как сделать SuggestBot лучше, то пожалуйста скажите мне на SuggestBot’s talk page. С благодарностью, Nettrom (talk), хранитель SuggestBot. -- SuggestBot (обс.) 04:46, 10 мая 2024 (UTC)

Hiermer

Вы писали, что в книге Ernst Klee: Das Kulturlexikon zum Dritten Reich. Wer war was vor und nach 1945 нет информации о нем, однако это не так. Там есть очень краткая биографическая справка, может что-то из нее поможет. Выслал фото страницы по вики почте. GrV (обс.) 16:27, 10 мая 2024 (UTC)

• Спасибо, посмотрю. Я в книге на archive.org проверил поиском по имени — не было. И на соответствующей алфавитной странице на Hi тоже не было. Pessimist (обс.) 16:30, 10 мая 2024 (UTC)
• Спасибо @GrV, я понял в чем была проблема. Я перепутал эту книгу с Das Personenlexikon zum Dritten Reich wer war was vor und nach 1945? Pessimist (обс.) 10:13, 11 мая 2024 (UTC)
• Да, наверное. Хоть информации там немного, но зато стало понятно, что в немецкой вики все было верно.-- GrV (обс.) 16:10, 11 мая 2024 (UTC)
  • Не то чтобы всё верно, информация в источнике отличается, но это уже точно не подлог. Pessimist (обс.) 16:12, 11 мая 2024 (UTC)

М62 и другие

Приветствую, коллега! Возможно, правильнее было бы задавать категории статей о локомотивах именно по странам эксплуатации... Не знаю, как оут, но на Вики-складе категория (например) Diesel locomotives содержит подкатегории Diesel locomotives by country и Diesel locomotives by manufacturers, т.е. либо по странам, либо по предприятиям-изготовителям. Причём по странам идёт в смысле эксплуатации (в категории Diesel locomotives of Russia есть не выпускавшиеся у нас ЧМЭ2, и ЧМЭ3, и, например, американские локомотивы Белов А.В. (обс.) 15:55, 13 мая 2024 (UTC)

• По странам эксплуатации категоризация теоретически возможна, но точно отдельно от стран производства. Итог в категории я подвел после многих лет нахождения в обсуждении. Там был консенсус за происхождение/производство. Pessimist (обс.) 16:04, 13 мая 2024 (UTC)
  • Ну, раз консенсус... это хорошо. Благодарю за внимание! Белов А.В. (обс.) 19:35, 14 мая 2024 (UTC)
• (Прошу прощения за вмешательство) Я бы добавил, что категоризация по месту производства в большей степени однозначна, чем по месту эксплуатации: мало ли куда транспорт могли завезти, и не всегда на это есть источники, — а то, где его произвели, устанавливается довольно надёжно. — Cantor (O) 09:56, 16 мая 2024 (UTC)

Благодарность

Выражаю благодарность тем,кто против войн!Может,пора сделать награду «Миротворец»? Вениаминович 228 (обс.) 08:34, 16 мая 2024 (UTC)

• Не понимаю о чём вы. Я тут энциклопедию пишу. Pessimist (обс.) 09:00, 16 мая 2024 (UTC)
  • @Pessimist2006 А я что-то наподобие сериала пытаюсь делать. Вениаминович 228 (обс.) 09:52, 16 мая 2024 (UTC)
  • Стоп,вы Бернштейн, Марк Израйлевич?И как вам в тюрьме,если вы он?Если вы он,то сожалею вам Вениаминович 228 (обс.) 14:56, 17 мая 2024 (UTC)
    • Начнем с простого: не надо без веской причины это обсуждать. Здесь это не просто не принято, а жёстко пресекается. Pessimist (обс.) 15:00, 17 мая 2024 (UTC)
      • Ой,я просто новенький тут,чуть больше Википедии.Извините Вениаминович 228 (обс.) 15:02, 17 мая 2024 (UTC)
        • И ещё,как создать себе страницу?Я использую телефон правда,и не знаю как её сделать Вениаминович 228 (обс.) 16:01, 17 мая 2024 (UTC)
          • Нажимаете на свое имя на этой странице на красную ссылку и создаете. Pessimist (обс.) 17:49, 17 мая 2024 (UTC)
            • Спасибо большое! Вениаминович 228 (обс.) 17:52, 17 мая 2024 (UTC)

Битва под Мигузице

Здравствуйте. Снимите, пожалуйста, с этой статьи "К удалению". Я её переименую и пополню. Информационный материал есть у Рабинович Я. Н. Неизвестные страницы истории Псково-Печерского монастыря и Изборска в Смутное время [4] . Спасибо. Петр Павлович М (обс.) 08:07, 17 мая 2024 (UTC)

• Нет проблем, только сначала исправление, а потом снятие с удаления. Pessimist (обс.) 08:10, 17 мая 2024 (UTC)
  • Посмотрите, исправил [5] Петр Павлович М (обс.) 12:13, 17 мая 2024 (UTC)
    • В целом ОК, остался один нюанс — постраничные сноски. Лучше всего с помощью шаблона {{sfn}}. Если с этим сложно — просто в референсах у каждого абзаца напишите источник и диапазон страниц, я оформлю. Pessimist (обс.) 14:41, 17 мая 2024 (UTC)
      • Всё взято из вышеуказанной работы Рабиновича. У него это на стр. 59-60. Петр Павлович М (обс.) 15:16, 17 мая 2024 (UTC)
        • Благодарю за сотрудничество! Петр Павлович М (обс.) 16:40, 17 мая 2024 (UTC)

Одна тема

Есть такое издание Урановский Я. Первая революция в Феодосии // Революция в Крыму. Исторический сборник Истпарта Крыма. Симферополь, 1925 – 1 -с. 75-108 редкое. Несмотря на 100 коммунистическую ангажированность, что естественно для издания ВКП(б), большинство работ в этом номере сборника и других написано исторически честно, притом с опорой на еще живых очевидцев и участников, да ещё с привлечением документов жандармского управления. По иронии в электронке, Вам понравиться, оно есть на сайте Союза Русского Народа))) http://srn-feodosia.ru/istoricheskaya-spravka.html. Я читал его с прицелом на персоналии Феодосии. И вот на главе в событиях октября 1905 года http://srn-feodosia.ru/pervaya-revolyuciya-v-feodosii/pervaya-revolyuciya-v-feodosii-gl.6-ch.1.html меня как током ударило. Демонстрация, поджог и последовавший погром на 99% повторяют фабулу Одесских событий мая 2014 года. 100 лет проходит, а России ничего не меняется. Роли поменялись сами увидите, только полиция на том же месте. Мощная статья может получится, но при всем доверии в статье 1925 нужны бы и другие источники. И тут мяч на Вашей стороне. Погромы то в доступной Вам литературе исследованы худо-бедно. Трифонов Андрей (обс.) 10:44, 26 мая 2024 (UTC)

• Боюсь, что параллель 2014 года с погромом 1905 года найти в АИ не получится, я читал немало материалов — даже намека на это не видел, вы первый. По одесским погромам я даже шаблончик создал, как никак «самый погромный город Российской империи» ((с) Джон Клир) А статья — вот, собственно, заготовочка. Начать и кончить. Pessimist (обс.) 11:13, 26 мая 2024 (UTC)
  • Параллель умозрительная, но она неплохо зайдёт в ЗЛВ, читатель сам разберет где что и на что похоже. Я вам предлагаю написать про феодосийский инцидент 1905. Параллель тут жуткой последовательности случайностей и закономерностей. Такие события начинаются как манифестации мнений сторон, а сами после эскалации которую не ждали, становятся триггером будущей гражданской войны. Многие украинцы в плену собственной пропаганды, например вообще не подозревают о роли Куликова поля в Одессе в дальнейших событиях. Для противной стороны это никакая не пропаганда, а реальное знамя. Трифонов Андрей (обс.) 12:41, 26 мая 2024 (UTC)
    • ОК, я посмотрю, это действительно интересно. Pessimist (обс.) 12:42, 26 мая 2024 (UTC)
    • Вы кстати успели прочитать только мой пост на СО или главу про поджог феодосийской управы тоже? Совпадения жуткие, по пунктам буквально. Трифонов Андрей (обс.) 12:44, 26 мая 2024 (UTC)
      • Нет, источник еще пока не читал. Займусь. Pessimist (обс.) 12:46, 26 мая 2024 (UTC)
        • А я прочёл пока Вашу заготовку по Одессе 1905. И в ней действительно, много похожего на 2014, но не настолько близко как в Феодосии. Трифонов Андрей (обс.) 12:52, 26 мая 2024 (UTC)
          • Не моя. Я до неё пока не добрался. Я написал только про погром 1821 года. Pessimist (обс.) 13:13, 26 мая 2024 (UTC)
• Сорри сбился страницей, вот нужный фрагмент http://srn-feodosia.ru/pervaya-revolyuciya-v-feodosii/pervaya-revolyuciya-v-feodosii-gl.6-ch.1.html — Трифонов Андрей (обс.) 16:05, 26 мая 2024 (UTC)
  • Прочёл, воистину удивительные совпадения. Я покопаюсь по теме. Pessimist (обс.) 16:15, 26 мая 2024 (UTC)
    • Там в следующей главе суд над сгоревшими (не над поджигавшими) и признания погромщика в прессе Трифонов Андрей (обс.) 16:22, 26 мая 2024 (UTC)
      • Ну что скажете после раздумья? Трифонов Андрей (обс.) 13:30, 20 июня 2024 (UTC)
        • Прошу прощения, отвлекся на КХС и КИС.
          Мучительно пытался вспомнить что я забыл, спасибо что напомнили. Займусь на выходных, в график текущих задач поставил. Pessimist (обс.) 13:52, 20 июня 2024 (UTC)
        • Я не уловил авторитетность этого источника. скорее всего никакая. Но в целом инфа по поджогу в Феодосии подтверждается несомненными АИ. А саму тему еврейских погромов на юге можно описать как по Феодосии, так и в более широком контексте (Крым, Украина и вообще 1905 год).
          Проблема в том, что у меня сейчас такой перечень задач по Википедии, что дойдут ли у меня руки до этой темы и когда — трудно сказать… Pessimist (обс.) 15:31, 24 июня 2024 (UTC)

О Вашей теме на форуме правил

Уважаемый Pessimist! Ваша тема на форуме правил Википедии, касающаяся категорий, почему-то ушла в архив без окончательного итога [6]. Гренадеръ (обс.) 07:18, 28 мая 2024 (UTC)

• Добрый день! Я это видел. Я обещал, что внесу поправку в правило через 2 недели с 20 мая при отсутствии замечаний. Понятно, что после архивации, которая случилась через неделю, замечания маловероятны, но теоретически любой участник может сейчас вытащить тему назад из архива и написать, что он не согласен с предложением. Поэтому я подожду до указанного срока и 3-4 июня внесу поправку в ВП:КА. Pessimist (обс.) 08:13, 28 мая 2024 (UTC)
• https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия:Категория&diff=138168084&oldid=137725561 Pessimist (обс.) 05:05, 3 июня 2024 (UTC)

Вопрос-просьба

Коллега, не сочтите за наглость, но не поможете здесь? Я о первой упоминаемой книге — страницы, к сожалению, неизвестны, но статьи почти наверняка есть. Вопрос задан только в рамках упомянутых Вами льгот в НРБ. С уважением, Baccy (обс.) 22:04, 5 июня 2024 (UTC)

• Посмотрю на выходных. Pessimist (обс.) 19:30, 6 июня 2024 (UTC)
• Через Максима Лепушенко попросил копии статей у участника белвики, у которого есть 9-й том энциклопедии «Гарады і вёскі Беларусі». В сети, как он сказал, есть первые 8 томов. Ждём. Pessimist (обс.) 07:08, 10 июня 2024 (UTC)
  • Благодарю. Будем ждать. Да, тома 1—8 (кроме т. 8, кн. 5) есть в сети. С уважением, Baccy (обс.) 21:17, 10 июня 2024 (UTC)
    • 1 2 3 4 5 Pessimist (обс.) 20:22, 14 июня 2024 (UTC)
      • Спасибо! Пока, правда, пишет, что нет доступа, но запросил его по инструкции. С уважением, Baccy (обс.) 21:15, 14 июня 2024 (UTC)
        • Открыто. Pessimist (обс.) 21:18, 14 июня 2024 (UTC)
          • Спасибо ещё раз! Всё получено. С уважением, Baccy (обс.) 21:41, 14 июня 2024 (UTC)

Статьи, которые Вам возможно захочется исправить, от SuggestBot

SuggestBot думает, что Вы получите удовольствие от редактирования некоторых из этих статей. Развлекайтесь!

Добавить источники Антипатрида Кесария (Израиль) Немецкая оккупация Прибалтики во время Второй мировой войны Добавить изображения Жерлицин, Владимир Васильевич Дако, Вангюш Шхаде, Салах Дополнить Управление военной разведки Израиля Столкновения на границе Израиля с сектором Газа (2018—2019) Народный фронт освобождения Палестины Почистить Австрия Магнитогорск Эстонские вооружённые силы в период немецкой оккупации (1917—1918) Обновить Сборная Косова по футболу Женская сборная Косова по футболу Рабство в Древней Греции Перевести Кесария Палестинская Мятеж 1941 года в Румынии Либертарианство

Викифицировать Наумкин, Василий Дмитриевич Носов, Григорий Иванович Белоярский (город) Устранить изолированность Пляж Дурреса Королевский дворец Дурреса Диамант, Эммануил Улучшить стаб Раджуб, Джибриль 34-я добровольческая пехотная дивизия СС «Ландсторм Недерланд» (2-я голландская) Мечеть Фатих (Дуррес) Повысить надежность Механико-математический факультет МГУ Советские партизаны в Великой Отечественной войне Иудейское царство Показать значимость Колледж национальной безопасности Армии обороны Израиля Введенский (муниципальный округ) Канита Улучшить нейтральность ФАТХ Арафат, Ясир Резня в Сабре и Шатиле

SuggestBot выбирает статьи несколькими методами: он изучает Ваши правки, включая правку текста, викиссылки, и накладывает Ваши предпочтения на других участников. Он старается предлагать статьи, которые были помечены другими участниками, как нуждающиеся в доработке. Ваш вклад помогает сделать Википедию лучше!

Если у вас есть предложения как сделать SuggestBot лучше, то пожалуйста скажите мне на SuggestBot’s talk page. С благодарностью, Nettrom (talk), хранитель SuggestBot. -- SuggestBot (обс.) 04:46, 8 июня 2024 (UTC)

Как подтверждать факты, если подтверждения есть только в оффлайне?

Подскажите, пожалуйста Topsmi (обс.) 15:28, 8 июня 2024 (UTC)

• Никакой проблемы. Главное чтобы источник был опубликованный. Архивные данные, личная память недоступный выпуск телепередачи — это не годится. Для опубликованного источника следует указать точные выходные данные, включая по возможности точную страницу печатного издания или минимально возможный диапазон страниц. Примеры можете посмотреть в статье, которую я пишу прямо сейчас — Убийство Абу Джихада, там почти все источники — «бумажные». Pessimist (обс.) 15:37, 8 июня 2024 (UTC)

Новый участник с маловразумительным вкладом

Добрый вечер! Я вижу Вы тоже столкнулись с «кипучей» деятельностью нового участника LeoTTop. Вот одна из его новых правок в статье Российская империя [7]. Судя по стилистике правок — это какой-то школьник решил «поработать» в Википедии. Полагаю, что с этим надо что-то делать, чтобы не заниматься бесконечной отменой абсурдных правок. С уважением, Гренадеръ (обс.) 18:57, 11 июня 2024 (UTC)

• Возраст его я определить не возьмусь, но характер правок в статье СССР говорит о многом. Перед тем как выносить вопрос админам нужно попробовать достучаться до участника на СО статей и/или на его СО. Pessimist (обс.) 19:05, 11 июня 2024 (UTC)
  • Я уже попробовал на его странице обсуждения. Гренадеръ (обс.) 19:09, 11 июня 2024 (UTC)
    • Кажется до него дошло без запросов на санкции. Хоть в этом адекватный — и на том спасибо. Pessimist (обс.) 19:13, 11 июня 2024 (UTC)

НАТО

Статья будет расширяться из-за статьи о расширении НАТО, тем самым будет дубль информации, а статья будет смотреться как двойная. Это уже ваши проблемы. Приятных поправок и откатов вам желаю. M.lebedev (обс.) 11:33, 20 июня 2024 (UTC)

• Если вы не можете даже прочесть дисклеймер в цветной рамке сверху на этой странице «Не нужно обсуждать здесь статьи. Это следует делать на страницах обсуждения статей», то у меня есть серьёзные сомнения в том, что вы понимаете что делаете в статье. Когда с одним и тем же обоснованием вы сначала убираете 56 килобайт, а потом, после отмены такого решительного сокращения, добавляете 21 килобайт.
  Сначала разберитесь что вы хотите сделать, обоснуйте, а потом уже такие кавалерийские атаки с изменениями на десятки килобайт одной правкой. Pessimist (обс.) 11:40, 20 июня 2024 (UTC)

Маяк Чеченский

Марк добрый вечер! как у вас дела? извиняюсь что беспокою вас. Маяк Чеченский статья на переименовании предворительный итог есть, время будет можете рассмотреть. С уважением Товболатов (обс.) 19:41, 21 июня 2024 (UTC)

• Добрый вечер. КПМ — не моя стихия, но в данном случае вся работа проделана до меня, так что я просто проверил информацию и подтвердил предварительный итог. Pessimist (обс.) 20:09, 21 июня 2024 (UTC)
  • Благодарю за внимание! Желаю Вам крепкого здоровья. Товболатов (обс.) 20:28, 21 июня 2024 (UTC)

Василий Шульгин

Доброе время суток, коллега! Насчёт правки в статье о Василии Шульгине: Москва не входит в Московскую область, а является самостоятельным субъектом, тогда как город Владимир в состав Владимирской области входит и является её административным центром.

Temaka2612 (обс.) 16:42, 24 июня 2024 (UTC)

• Для областных центров нет смысла ставить область, это ровным счетом ничего не добавляет к информации о месте рождения. Pessimist (обс.) 16:47, 24 июня 2024 (UTC)
• Впрочем, если считаете, что это важно — можете возвращать, упираться не буду. Pessimist (обс.) 17:02, 24 июня 2024 (UTC)
  • Благодарю за понимание Temaka2612 (обс.) 17:52, 24 июня 2024 (UTC)

Просьба

Прошу Вас, как весьма опытного участника вмешаться в ситуацию, сложившуюся в статье Культ личности Сталина (тематика для Вас, я думаю, вполне знакома). Из этой статьи путём войны правок удаляется важная информация, подтверждаемая ссылками на источники (включая даже указ Президиума Верховного Совета СССР), согласно которой город Донецк носил название Сталин / Сталино в честь И. В. Сталина (сразу поясню — никакого обсуждения на странице обсуждения данной статьи, как пишется в описании правки — нет и не было). Война правок привела уже сегодня к двум обращениям к администраторам. Прошу Вас вмешаться и по возможности вернуть эту информацию в статью. С уважением, Гренадеръ (обс.) 09:46, 25 июня 2024 (UTC)

P. S. Некоторый разбор аргументов был осенью 2023 года на другой странице обсуждения — странице обсуждения статьи Донецк [8]. Гренадеръ (обс.) 09:46, 25 июня 2024 (UTC)

• Я смутно помню продолжительный конфликт на тему именования «Сталино» — это от слова «сталь» или от имени «Сталин». Не уверен, что мое участие в этом споре иначе чем в статусе третейского посредника может дать какой-то эффект. А для этого нужно согласие оппонента. Pessimist (обс.) 09:52, 25 июня 2024 (UTC)
  • Сделал предложение участнику насчёт Вашего возможного третейского посредничества в споре на его странице обсуждения. Жду ответа. Гренадеръ (обс.) 10:14, 25 июня 2024 (UTC)
• Я согласен на Ваше посредничество. Уважая Ваш вклад в развитие Википедии, заранее подписываюсь под Вашим решением. Однако, считаю целесообразным также привлечь к посредничеству администратора Dinamik, при чьём непосредственном участии был в своё время достигнут консенсус в данном вопросе после многолетних дискуссий, которые велись начиная с 2003 года эпизодически, а с 2014-го практически ежегодно. Также, поскольку существует специальная инстанция по вопросам посредничества ВП:УКР, я посчитал возможным обратитья к ее представителю участнику Biathlon. Кроме того, ставлю Вас в известность о том, что по форс-мажорным обстоятельствам доступ в Интернет у меня весьма ограничен, потому принимать учатсие в каком-либо обсуждении я смогу весьма опосредовано. Впрочем, с моей аргументацией можно ознакомиться по ряду ссылок: вышеуказанной мною ссылке, ссылке моего опонента, а также по запросам в ВП:ЗКА - дейcтвующем и архивированном, суть которых сводиться к тому, что существует прямой документ о принятии Решения совета рабочих депутатов о переименовании в города в честь Ленина, а также два дальнейших документа к исполнению этого решения исполкомами различного уровня с аргументацией собственных действий (включая его обсуждение с упоминанием имени И.В.Сталина в качестве одного из аргументов под номером 20 (!)) по утверждению и внедрению Решения совета рабочих депутатов. Также моим оппонентом используется документ 1961 года о переновании города в Донецк (не имеющий прямого отношения к первичному переименованию из Юзовки). Кроме того, оппонент использует книгу, в которой Донецк (Сталино) упоминается только один раз, и то в перечне городов с однокоренными названиями, по этой причине привязан к фамилии Сталина. Книга изданна в 1955 году, в период разоблачения культа личности Сталина автором-лингвистом (т.е. согласно правил ВП данный источник не может использоваться как вторичный, поскольку автор не является профильным специалистом по истории). А также ряд источников, чья авторитетность подвергается существенному соменению (например, ответ редактора на письмо в «АиФ» - вызывает существенные сомнения компетентность редатора в данном вопросе и авторитетность самого издания; или занимательная статья на местном сайте, имеющем репутациию развлекательного, местного краеведа - то ли выпусника, то ли преподавателя политехнического ВУЗа, чьих научных работ в области истории в реферальных журналах или иных специализированных изданиях мною обнаружено не было). Иных аргументов не приводится, и в целом, на различных площадках обсуждения ситуация ходит по кругу -PhoeniX- (обс.) 04:32, 26 июня 2024 (UTC)
  • ОК, ждем реакции Dinamik и Biathlon. Pessimist (обс.) 07:25, 26 июня 2024 (UTC)
  • Я, конечно, не против участия Dinamik и Biathlon, просто не совсем понятно, как может действовать третейское посредничество при трёх посредниках одновременно (в виде голосования что ли?). При этом отмечу, что участник -PhoeniX- сообщает о неком достигнутом ранее «консенсусе» по поводу обстоятельств переименования Юзовки в Сталин / Сталино. Это не так, в том обсуждении состоялся лишь обмен мнениями, и оно оборвалось без итога. С уважением, Гренадеръ (обс.) 10:22, 26 июня 2024 (UTC)
    • Может действовать как ВП:ТАК. В идеале консенсусом конечно. Pessimist (обс.) 11:04, 26 июня 2024 (UTC)
      • Уважаемый Pessimist! Поразмыслив, я всё-таки хотел бы предложить упрощённую процедуру разрешения этого спора (чтобы не затягивать его во времени): Ваше личное третейское посредничество, без участия уважаемых Dinamik и Biathlon. И я готов принять любое Ваше обоснованное решение по указанному спору, как и выше написал подобное участник -PhoeniX- (цитата): «...заранее подписываюсь под Вашим решением». Мои аргументы к упрощённому решению данного вопроса: боюсь, что многочисленные посредники будут сильно удивлены, что на самом деле версия, представленная в статье «Донецк» в разделе «Этимология», о том что город Юзовка был переименован в честь «стали» и Ленина, а само имя Сталина здесь совсем не при чём, базируется на собственном прочтении отдельных первичных источников некоторыми участниками Википедии, ни в одном из трёх вторичных источников в этом разделе статьи, представленных к пересказу данной версии, собственно авторы статей не утверждают о такой трактовке (!). Более того, автор одной из статей прямо утверждает обратное — придерживаясь версии связи переименования города с именем Сталина. То есть версия, поддерживаемая участником -PhoeniX-, основана на его личном прочтении первичных источников («первоисточников»). Собственно он этого и не скрывает — см. в описании правки. При этом «идёт прочтение» только первоисточников, укладывающихся в эту «концепцию», остальные первоисточники, говорящие о связи переименования города с именем И. В. Сталина, отвергаются. Так что такое количество посредников будет обсуждать — как трактовать какой-то «избранный» первоисточник? Поэтому, чтобы не усложнять обсуждение данного, на самом деле достаточно пустякового вопроса, я предлагаю такую простую процедуру — я и участник -PhoeniX- представляют на странице обсуждения статьи Культ личности Сталина (или в любом другом удобном месте в рамках Википедии) в отдельном разделе, посвящённом третейскому разбору спора, по 2—4 вторичных или третичных авторитетных источника, в которых сами авторы публикаций (!) прямо говорят о том, что город Юзовка был переименован в честь Сталина или что город Юзовка был переименован в честь «стали» и Ленина. А дальше Вы, изучив эти источники, делаете свой вердикт — например, считаете одну (или даже две) из этих версий подтверждёнными. Затем Вы даёте рекомендации по отражению этой версии (или этих версий) в статьях Культ личности Сталина и Донецк. Просто, логично и понятно (и без оригинальных исследований первичных источников). Как Вам такое моё предложение? Гренадеръ (обс.) 12:35, 26 июня 2024 (UTC)
        • Для того чтобы я стал единственным посредником требуется подтверждение на это от @-PhoeniX-. Поскольку его реплику выше я не могу трактовать как однозначное согласие на единоличное посредничество. Pessimist (обс.) 12:48, 26 июня 2024 (UTC)
• Ну вот, я в Обсуждение:Культ личности Сталина#Донецк привёл вторичные АИ и предложил формулировку, но коллега @-PhoeniX- уже три недели не отвечает :( Викизавр (обс.) 18:09, 17 июля 2024 (UTC)
  • Он требовал троих посредников: кроме меня еще Dinamik и Biathlon. Что я могу сделать если два остальных посредника молчат? И если Biathlon я еще могу выловить, то где мне Dinamik взять? А без него получится посредничество, на которое -PhoeniX- не соглашался. Pessimist (обс.) 18:29, 17 июля 2024 (UTC)
    • Прошу прощения за столь длительную временную задержку — к сожалению, не было возможности ответить раньше. Предвидя подобную ситуацию, я об этом предупредил, и потому заранее согласился с принятым Вами решением, надеясь, что изложенная выше моя аргументация будет принята во внимание. Что касается участников Dinamik и Biathlon, то я не требовал этих участников, а предложил узнать их мнение. Как (надеюсь) Вы понимаете, я не могу никого обязать быть посредником. Я мог их только пригласить, что я сделал. Впрочем, я думаю, решение по спорному вопросу уже принято без меня. С уважением, -PhoeniX- (обс.) 13:04, 16 августа 2024 (UTC)
      • Вероятно я вас не понял. Мне показалось, что на моё единоличное посредничество вы не соглашались, поэтому я и не приступал к посредничеству.
        Кроме того, я не понимаю как посредничать, если второй стороны просто нет. Я по ходу посредничества всегда задаю вопросы сторонам и прошу привести нужную мне для решения информацию.
        Посредничество, в котором мне говорят — «вон там 5 мегабайт дискуссий, разберись и прими решение» — это не для меня. Я работаю иначе. Поэтому если вопрос актуален, то прошу обе стороны подтвердить чтобы я мог начать. Pessimist (обс.) 13:19, 16 августа 2024 (UTC)

Категоризация по холокосту

Добрый день. Сделал на складе категорию [9] - памятник на месте массового расстела жителей села Перецфельд в Крыму (92 чел. расстреляли и сбросили в колодец). Там было село Токчалы, делал для него (это всё, что осталось), возник вопрос: как-то места холокоста категоризируются? kosun?!. 09:43, 29 июня 2024 (UTC)

• Добрый день. Отдельной категории «Места Холокоста» нет. Проблема в том, что в Беларуси, к примеру, в эту категорию нужно вносить буквально все наспункты, существовавшие в период 1941—1944. По Украине и Польше и вообще всей бывшей черте оседлости ситуация аналогичная. Поэтому я пока не вижу смысла в такой категоризации. А вот памятники жертвам очень даже категоризируются. Pessimist (обс.) 09:59, 29 июня 2024 (UTC)
  • Уже категоризовали. — kosun?!. 10:18, 29 июня 2024 (UTC)

Орден заслуженному патрулирующему II степени (июнь 2024)

Орден «Заслуженный патрулирующий» II степени	Орден «Заслуженный патрулирующий» II степени
	За 5 место по числу патрулирований в июне 2024 года. Поздравляем! MBHbot (обс.) 01:38, 1 июля 2024 (UTC)

Гинзбург

Да, по ссылке текстовых утверждений нет. Там аудиозаписи этих его выступлений, где он сам об этом рассказывает. Они на многих аудио-ресурсах есть. "Уткой" это не может быть в принципе, и, мне кажется, достойный упоминания факт. Miniflot (обс.) 15:36, 9 июля 2024 (UTC)

• Мне кажется, что извлекать из собственных аудиозаписей человека утверждения типа «Виталий Лазаревич продолжал заниматься наукой до самых последних дней» — это, как минимум, незначимый факт. Значимый факт — это то, что отмечают независимые от персоны ВП:АИ.
  Если у вас будут дополнительные соображения на этот счет — предлагаю ознакомиться с дисклеймером вверху этой страницы и не превращать её в обсуждение статьи о Гинзбурге. Pessimist (обс.) 16:00, 9 июля 2024 (UTC)
  • Ладно. пусть так. Miniflot (обс.) 16:29, 9 июля 2024 (UTC)

Статьи, которые Вам возможно захочется исправить, от SuggestBot

SuggestBot думает, что Вы получите удовольствие от редактирования некоторых из этих статей. Развлекайтесь!

Добавить источники Пагода Суле Пик, Ким Гадание на кофейной гуще Добавить изображения Дробинин, Андрей Давыдович Малинин, Александр Николаевич Киселёв Лог Дополнить Христианофобия Ирвинг, Дэвид Степашин, Сергей Вадимович Почистить Макаров, Вячеслав Николаевич OPC Распад СССР Обновить Политическая оппозиция в Российской Федерации Санкт-Петербург Союзное государство Перевести Фориссон, Робер Холокост в Эстонии Солянка (суп)

Викифицировать Салочки Дмитриев, Михаил Эгонович Братья Пономаренко Устранить изолированность Инбар, Моше Обозов, Сергей Александрович Двойной теракт в Махачкале (2012) Улучшить стаб Юрьевка (Бахмутский район) Финкельштейн, Норман IPhone 14 Pro Повысить надежность Сборная Камызякского края Максимум (команда КВН) Барнз, Гарри Элмер Показать значимость Скандалист (трансформер) Российские студенческие отряды Лессинг, Йосеф Беньямин Улучшить нейтральность Дегтярёв, Михаил Владимирович Рыжков, Николай Иванович Windows XP

SuggestBot выбирает статьи несколькими методами: он изучает Ваши правки, включая правку текста, викиссылки, и накладывает Ваши предпочтения на других участников. Он старается предлагать статьи, которые были помечены другими участниками, как нуждающиеся в доработке. Ваш вклад помогает сделать Википедию лучше!

Если у вас есть предложения как сделать SuggestBot лучше, то пожалуйста скажите мне на SuggestBot’s talk page. С благодарностью, Nettrom (talk), хранитель SuggestBot. -- SuggestBot (обс.) 04:48, 10 июля 2024 (UTC)

Средневековые взаимоотношения

Добрый день! Коллега, я думаю, тема как имеющая отношения к средневековым взаимоотношениям христиан и иудеев может вас заинтересовать: Обсуждение:Иисус Христос#Оскорбительное прозвище Иисуса. Nikolay Omonov (обс.) 08:01, 11 июля 2024 (UTC)

Приглашаю вас принять участие во второй башкирской недели

Здравствуйте. Вы достаточно опытный и грамотный участник Википедии. Думаю, что вы могли бы внести посильный вклад к написанию статей для второй башкирской недели. Приглашаю вас принять участие в написании тем для статей второй башкирской недели. Shedlon17 (обс.) 20:34, 11 июля 2024 (UTC)

• Добрый вечер. Совсем не моя тема, увы. Pessimist (обс.) 20:42, 11 июля 2024 (UTC)

Просто объяснение

На всякий случай. Марк, я никоим образом не отношусь отрицательно к иудаизму, языкам евреев и их культуре и истории. Политическая история в стороне мной оставлена, в то же время я попытался при последних объяснениях сократить до нуля или минимума влияние своего вероисповедания. Как-никак, Вы, думаю, знакомы о лицеприятии и лицемерии в христианстве. Просто счёл это нужным обозначить. Я увидел несоответствие взглядам и среагировал, прежде ознакомившись с АИ (мало ли, ошибся на скорую руку). С уважением, Baccy (обс.) 22:35, 12 июля 2024 (UTC)

• Я вообще неверующий, так что мне догмы и табу любой религии примерно одинаково безразличны. Pessimist (обс.) 23:03, 12 июля 2024 (UTC)
  • Про Ваше отношение к религии я знаю. И про Ваше отношение к Вашему народу тоже: и я имел в виду отсутствие предрассудков и т. п. в отношении последнего. С уважением, Baccy (обс.) 23:38, 12 июля 2024 (UTC)

АК

Не хотите принять участие в выборах? Футболло (обс.) 12:13, 20 июля 2024 (UTC)

• Пока только как избиратель. Pessimist (обс.) 12:16, 20 июля 2024 (UTC)

Тема про ЕАО

Здравствуйте, я тут в свое время написал статью [10] но это не совсем формат ни викиновостей, ни википедии, как думаете в википедии может она пригодиться? Vyacheslav84 (обс.) 09:52, 21 июля 2024 (UTC)

• Сам юбилей в Википедии ни к чему. Сведения из истории могут быть полезны, но статья История Еврейской автономной области статусная, так что любые добавления следует делать предельно аккуратно с соблюдением ВП:ПРОВ и ВП:ВЕС. Pessimist (обс.) 09:57, 21 июля 2024 (UTC)
  • А вас бы не затруднило перенести с атрибуцией, что вы считаете нужным (я как автор не против)? Просто это довольно тяжело вносить свои правки в чужую статью с изначально другой структурой замысла. — Vyacheslav84 (обс.) 10:01, 21 июля 2024 (UTC)
    • Я посмотрю по источникам что мне доступно. Тогда я писал в основном по онлайн, теперь стараюсь писать по книгам и журналам. Pessimist (обс.) 10:13, 21 июля 2024 (UTC)
      • Хорошо, а в чем проблема с онлайном? — Vyacheslav84 (обс.) 15:25, 21 июля 2024 (UTC)
        • Обычно там малоавторитетные источники, а не научная литература. Pessimist (обс.) 15:28, 21 июля 2024 (UTC)
          • АИ часто тоже оцифровывают, ну как знаете. — Vyacheslav84 (обс.) 15:39, 21 июля 2024 (UTC)
            • Из указанным там 11 сносок вторичных научных источников нет вообще ни одного. И мне кажется, что этот вопрос мы уже обсуждали 10 лет тому назад. Pessimist (обс.) 15:46, 21 июля 2024 (UTC)

Тихонов, Николай Александрович

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, восстановить шаблон «Внешние изображения». Неосторожно я его нарушил. Заранее благодарю!

Кухарь Анатолий (обс.) 08:56, 25 июля 2024 (UTC)

• Сделано. Pessimist (обс.) 09:11, 25 июля 2024 (UTC)
  • Ещё раз спасибо! Кухарь Анатолий (обс.) 23:52, 25 июля 2024 (UTC)

Research about the tools on Wikimedia projects by the CEE Hub

Hi everyone,

We would like to invite you to submit your responses to the survey dedicated to the tools that are used currently across the Wikimedia projects and the tools that you want to have.

This survey was made by the working group of the CEE Hub, and your responses will be reviewed afterwards, as we want to continue supporting the communities. That support can be documentation for certain most used tools by other communities across the region per specific topics, finding solutions for new tools to be created in the future, creating most needed tools in the region (so called "regional wishlist list"), and many other options.

Deadline to fill in the survey is 20th of August, 2024.

Submit your answers here

Thank you in advance for your time that you will dedicate in filling in this survey --MediaWiki message delivery (обс.) 13:07, 26 июля 2024 (UTC)

Вы имеете право голоса на выборах в Арбитражный комитет

Коллега, вы можете проголосовать на выборах Арбитражного комитета русской Википедии с 30 июля по 5 августа 2024 года включительно, так как вы соответствуете требованиям по стажу и вкладу. Вы не обязаны участвовать в голосовании. Перед голосованием ознакомьтесь со списком кандидатов, с их ответами на вопросы и с обсуждением выборов. Спасибо за активное участие в проекте!

Это уведомление рассылается каждые полгода. Отказаться от уведомлений или подписаться на уведомление пингом вместо сообщения. —MediaWiki message delivery (обс.) 02:24, 29 июля 2024 (UTC)

Pessimist нарушает принципы вики

Pessimist нарушает основополагающие принципы вики: правьте смело и предполагайте добрые намерения. GrafVit (обс.) 08:49, 31 июля 2024 (UTC)

• За нарушение ВП:ЭП и ВП:НО — блокировка. Pessimist (обс.) 09:15, 31 июля 2024 (UTC)

Абдулла Исса — поэт, режиссёр и потомок Саладина

Марк, привет! Набрёл на страницу Абдулла Исса и узнал об этой многогранной личности — поэте, режиссёре и дипломате. Выражение "его род берёт начало от султана Салах ад-Дина" мне, однако, показалось немного смелым. Да и в приведённой ссылке доказательств этому я не нашёл. Даже не знаю, то ли поставить ссылку "нет в источнике", то ли сразу удалить эту ересь? Desertdweller1983 (обс.) 20:45, 31 июля 2024 (UTC)

• Оба варианта годятся. Pessimist (обс.) 21:15, 31 июля 2024 (UTC)

Орден заслуженному патрулирующему III степени (июль 2024)

Орден «Заслуженный патрулирующий» III степени	Орден «Заслуженный патрулирующий» III степени
	За 10 место по числу патрулирований в июле 2024 года. Поздравляем! MBHbot (обс.) 01:38, 1 августа 2024 (UTC)

Набег

Марк, я уже до трети своего викивремени трачу на охранительную деятельность по крымской тематике. Но тут случай вопиющий. Еврей-печатник, подпольщик уже 104 года как повешен врангелевской контрразведкой. Так тут его собрались декоммунизировать. Аргументы ничтожные, но статья стоит в номинации ЗЛВ и пока будет тянуться бодяга на КУ её ни один выпускающий не возьмёт. Выскажитесь. Трифонов Андрей (обс.) 09:27, 4 августа 2024 (UTC)

• Я конечно антикоммунист, но не до такой же степени. Сделано. Pessimist (обс.) 10:15, 4 августа 2024 (UTC)
  • Мне довольно что Вы википедист. Трифонов Андрей (обс.) 10:21, 4 августа 2024 (UTC)
    • Хорошо бы кстати, постраничные сноски указать, а не отсылки на книжку целиком. Pessimist (обс.) 10:44, 4 августа 2024 (UTC)
      • Широков есть в сети, но там постраничная разбивка улетела. Как вариант параметр часть Улица Спера, там главка короткая СделаноТрифонов Андрей (обс.) 10:47, 4 августа 2024 (UTC)
        • Чем точнее — тем лучше. Я думал, что у вас как краеведа есть книжки. Я сейчас по своей тематике качаю pdf-ы из «Архива Анны» тоннами. По Крыму там конечно поменьше, но тоже вполне прилично. Pessimist (обс.) 10:51, 4 августа 2024 (UTC)
        • Я вижу, что фамилия «Просмушкин» упоминается у Широкова в двух местах: страницы 23 и 149—150. Далее из текста книги легко понять где какой диапазон. А тут даже видно какая часть текста на 149-й странице, а какая (после слов «… Советской республики. Летом того же года…» — на 150-й. Pessimist (обс.) 10:04, 8 августа 2024 (UTC)

Статьи, которые Вам возможно захочется исправить, от SuggestBot

SuggestBot думает, что Вы получите удовольствие от редактирования некоторых из этих статей. Развлекайтесь!

Добавить источники Эстонские диалекты шведского языка География Ирана Голод в СССР (1946—1947) Добавить изображения Цодорети Библия верующих Батц, Артур Дополнить Холокост на территории СССР Исламское государство Дабик (журнал) Почистить Расследование Катынского дела в годы перестройки и после распада СССР Гражданская война в Ираке Деятельность украинских националистов в Белоруссии Обновить Вид на жительство (Россия) Пожизненное лишение свободы Друзы Перевести Борьба с терроризмом на Северном Кавказе Шварц Кавказский фронт Первой мировой войны

Викифицировать Королёв, Николай Валентинович Долгушин, Донат Александрович Бунин, Михаил Станиславович Устранить изолированность Моргунов, Алексей Петрович Отношения Стран Балтии и Советского Союза Клостерманн, Август Улучшить стаб Брукнер, Анита Кальдерон, Грасьела Конвой SC 7 Повысить надежность Тамплиеры Еврейский терроризм в XX веке Георгина Показать значимость Лебединое озеро (теплоход) Погоня (отряд) Партоев, Курбонали Улучшить нейтральность Международное право и операция «Литой свинец» Крымскотатарский коллаборационизм во Второй мировой войне Газа

SuggestBot выбирает статьи несколькими методами: он изучает Ваши правки, включая правку текста, викиссылки, и накладывает Ваши предпочтения на других участников. Он старается предлагать статьи, которые были помечены другими участниками, как нуждающиеся в доработке. Ваш вклад помогает сделать Википедию лучше!

Если у вас есть предложения как сделать SuggestBot лучше, то пожалуйста скажите мне на SuggestBot’s talk page. С благодарностью, Nettrom (talk), хранитель SuggestBot. -- SuggestBot (обс.) 04:55, 8 августа 2024 (UTC)

От проекта ИС

Орден «Избранная статья» II степени	Орден «Избранная статья» II степени
	За значительный вклад в создание десяти избранных статей! Поздравляю! Deinocheirus (обс.) 17:39, 10 августа 2024 (UTC)

Десятой избранной стала 8 августа статья Присоединение Эстонии к СССР. Deinocheirus (обс.) 17:39, 10 августа 2024 (UTC)

Квислинг, Видкун

Здравствуйте, Вы фактически откатили мою правку от 13.07.2024, но что именно в ней не так?

В этой правке проставляется вики-ссылка на статью про Воронину, этой ссылки вообще не было в статье.

Также убирается ссылка на russian-bazaar.com, т.к. во-первых она нерабочая (надо убрать www., чтобы заработала), во-вторых информации из существующей ссылки на norge.ru достаточно в качестве пруфлинка. В третьих мне субъективно кажется, что качество и релевантность статьи в целом на norge.ru выше, чем на russian-bazaar. Fftehnik (обс.) 12:24, 11 августа 2024 (UTC)

• Вы заменили
  <ref name="kk">{{Cite web |url=http://www.russian-bazaar.com/article.aspx?ArticleID=16075 |title=Квислинг и судьба евреев Норвегии |access-date=2011-02-06 |archive-date=2022-01-28 |archive-url=https://web.archive.org/web/20220128083332/http://www.russian-bazaar.com/ru/content/16075.htm |deadlink=no }}</ref> (1900—1980)<ref>{{Cite web |url=http://www.norge.ru/news/2007/07/26/2919.html |title=Выставка, посвящённая Квислингу, вызвала в Норвегии неоднозначную реакцию |access-date=2015-06-14 |archive-date=2016-03-04 |archive-url=https://web.archive.org/web/20160304080152/http://www.norge.ru/news/2007/07/26/2919.html |deadlink=no }}</ref>
  на вот такую конструкцию <ref name="yy"></ref>
  и почему-то назвали это «заменил пруфлинк на уже использующийся и с более подробной информацией. Убрал национальность жён, в пруфлинках этого нету».
  Я вижу удаление информации и ссылок на источники, которые вполне доступны по ссылкам https://web.archive.org/web/20220128083332/http://www.russian-bazaar.com/ru/content/16075.htm и https://web.archive.org/web/20160304080152/http://www.norge.ru/news/2007/07/26/2919.html на пустоту.
  Таким образом вы внесли существенное ухудшение в статью да еще с ложным описанием. Pessimist (обс.) 12:39, 11 августа 2024 (UTC)
  • Спасибо за быстрый ответ, но понятнее не стало.
  • Было:
    1. ссылка на http://www.russian-bazaar.com/article.aspx?ArticleID=16075, подтверждающая, что Воронина и Пасечникова были жёнами Квислинга. Заменил это на ссылку с именем "yy" (т.е. http://www.norge.ru/quisling/), к-ая уже используется в статье и в которой тоже есть эта информация. К этой части есть претензии?
    2. ссылка на http://www.norge.ru/news/2007/07/26/2919.html, подтверждающая годы жизни Пасечниковой. Убрал ссылку и вообще годы жизни, т.к. статья всё-таки про Квислинга, про Пасечникову есть отдельная вики-статья, в ней есть годы жизни. Да, может про это надо было тоже написать в комментарии, но кмк, это минорно, а размер комментария ограничен. Ложность комментария именно в этом? И существенное ухудшение статьи тоже?
  • Fftehnik (обс.) 13:02, 11 августа 2024 (UTC)
    • 1. <ref name="yy"></ref> — это ссылка «в никуда». Повторная ссылка на уже имеющуюся в статье с именем «yy» делается так: <ref name="yy" />. Документация — ВП:REFNAME
      2. Годы жизни или годы брака обычно указывают, если они известны. А если они есть, то и источник стоит указать. Зачем их удалять непонятно.
      3. Какую «национальность жён» вы убрали этой правкой? Pessimist (обс.) 13:16, 11 августа 2024 (UTC)
      • 1. Сноска работала, с точки зрения XML <ref name="yy"></ref> и <ref name="yy" /> почти всегда синонимичны. Ок, поправлю.
        2. Как правило, плохо повторять одну и ту же информацию несколько раз - это нарушает принцип единственной ответственности. Если какая-то информация будет встречаться в нескольких статьях и окажется ложной, то придётся везде выискивать и исправлять. С годами смерти это не столь актуально, но всё же всякое бывает. Плюс это хороший кейс для хранения в wikidata - заполнил для одного языка, используют по всему миру. Годы брака и годы жизни всё-таки разные вещи - брак в равной степени относится к мужу и к жене, а годы жизни больше атрибут одного человека. Может обычно годы жизни указывают для тех супругов, про к-ых нет отдельных вики-страниц?
        3. До моей правки было "Видкун Квислинг был дважды женат, и оба раза — на русских: Александре Ворониной и ...". Сделал так: "Видкун Квислинг был дважды женат: на Александре Ворониной и ...". После Вашего частичного отката стало "Видкун Квислинг был дважды женат: Александре Ворониной и ..." (пропущен предлог 'на').
      • Fftehnik (обс.) 13:59, 11 августа 2024 (UTC)
        • С годами жизни по разному, не всегда информация известна. Аргумент «единственной ответственности» хорош только в том смысле, что инфу держать желательно в одном месте, а в остальные запрашивать и отображать. Но это не оправдание для удаления информации из статьи. Каждая статья в энциклопедии — самостоятельная сущность, наличие/отсутствие информации в других статьях основанием для удаления не является.
          [11] - никаких «и оба раза — на русских» в исходном тексте нет. Pessimist (обс.) 14:05, 11 августа 2024 (UTC)
          • Да как нету? Вот же версия непосредственно перед моей правкой: https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%9A%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3,_%D0%92%D0%B8%D0%B4%D0%BA%D1%83%D0%BD&oldid=138858100 Fftehnik (обс.) 14:25, 11 августа 2024 (UTC)
            • Да, была, правда, ошибся. Эту инфу я не возвращал, поэтому сейчас и проглядел. Pessimist (обс.) 14:29, 11 августа 2024 (UTC)
              • Изменил статью согласно обсуждению. Даты жизни Пасечниковой теперь берутся из wikidata-ы. Возможно неоптимальным образом, т.к. используется 3 вложенных друг в друга шаблона. Если знаете, как лучше - скажите. Fftehnik (обс.) 15:39, 11 августа 2024 (UTC)

Вопрос о КДС и КХС

Приветствую, коллега. Извините за беспокойство, обращаюсь к Вам, как более продвинутому, чем я, википедисту. Являетесь ли Вы тем, кто может принять решение относительно выдвинутых на ДС статей? Коллега Bff, который этим занимается практически один, сейчас похоже, в отпуске, с чем может быть связано молчание относительно моих статей, которые я месяц назад и более кандидировала в ДС:

1. Хулло и
2. Вимс

А также с 26 июля зависла заявка на Сыпрус (кинотеатр).

Кроме того, меня очень беспокоит полная тишина относительно поданной 24 июля заявки на ХС моей статьи Крушение парома «Эстония». В чём я могла ошибиться? Liilia Moroz (обс.) 10:28, 13 августа 2024 (UTC)

• День добрый. Ни в чём вы не ошиблись, у меня аналогичная ситуация.
  Висит уже 5 (пять!) статей на КДС, начиная аж с 19 апреля (по одной Bff отказался от подведения итога по причине осознания некоторой предвзятости) и одна на КХС с 11 июля. И если с КХС всё хоть и медленно, но движется (Убийство Абу Джихада номинировал 19 июня, статус присвоили 29 июля), то с КДС просто катастрофа. Pessimist (обс.) 11:06, 13 августа 2024 (UTC)
  • Спасибо за ответ. У Вас хотя бы какие-то отклики есть, а на мою статью на ХС и на такую важную тему - полный игнор (( Извините, что ною тут. Liilia Moroz (обс.) 13:09, 13 августа 2024 (UTC)
    • В таком объёме — это ИС, на мой взгляд. Стоит перенести. Pessimist (обс.) 14:22, 13 августа 2024 (UTC)

Источники про отрицание Холокоста в Польше

Здравствуйте, Марк!
Обращаюсь к Вам как к человеку который разбирается в Холокосте, и, возможно, владеющим информацией про его отрицание в Польше. Решил я как-то написать статью про это, воодушевившись Вашей статьёй, но понял, что своими ручками я мало чего найду. По новостным лентам и сайтам текста маловато, а книг в открытом доступе (или хотя бы фрагментами) я не обнаружил. Были электронные, но кому нужны российские карты для оплаты.
Спасибо. — zambrowski (обс.) 00:14, 15 августа 2024 (UTC)

• Добрый день! У меня есть куча книг. Вам пригодится вот это, там есть о Польше:

• Stephen E. Atkins. Holocaust denial as an international movement (англ.). — ABC-CLIO, 2009. — 320 p. — ISBN 978-0-313-34538-8.
• Michael Shafir. Denying the Shoah in Post-Communist Eastern Europe (англ.) // Holocaust Denial. The Politics of Perfidy / Edited by Robert Solomon Wistrich. — The Hebrew University Magnes Press, De Gruyter, 2012. — P. 27—66. — ISBN 978-3-11-028814-8. — doi:10.1515/9783110288216.27.

Плюс тематическая статья Holocaust denial in Poland
Книги могу выслать. Pessimist (обс.) 04:02, 15 августа 2024 (UTC)

• Да, статья Шафира доступна тут
  По сути нужно выложить только Аткинса, страницы 138-139. Pessimist (обс.) 05:03, 15 августа 2024 (UTC)
• https://docs.google.com/document/d/1uLNCFtCh0suP5kp74luJZFtvnQifa7p-5gmPGQui26I/edit?usp=sharing Pessimist (обс.) 07:13, 15 августа 2024 (UTC)
  • Спасибо большое! Осталось правильно всё использовать. — zambrowski (обс.) 08:28, 15 августа 2024 (UTC)
  • Стоит спросить у Вас: стоит ли писать в статье про "местечковое" отрицание Холокоста? То есть отрицание поляками их участия в нём (несмотря на то, что оно было), вроде Моравецкий что-то про это говорил. — zambrowski (обс.) 08:56, 15 августа 2024 (UTC)
    • Конечно стоит. Есть же региональные особенности. Кстати, о них. Вот еще одна книжка, в ней статья Holocaust Memory and Holocaust Revisionism in Poland and Moldova: A Comparison. Pessimist (обс.) 09:00, 15 августа 2024 (UTC)
    • Да, кстати. Будьте крайне внимательны если будете использовать мнение Яна Грабовского. Формально вполне АИ, а реально я видел у него в лучшем случае искаженные, в худшем — фальсифицированные данные по количеству выживших в Польше евреев. Сильно заниженные. Pessimist (обс.) 09:07, 15 августа 2024 (UTC)
      • Спасибо за ещё одну книжку. Насчёт моего любимого Грабовского — учту, а возможно и без него обойтись получится. По крайней мере, пока что с ним литературы у меня нет. — zambrowski (обс.) 09:33, 15 августа 2024 (UTC)
        • тут статья Rafal Pankowski Holocaust denial in Poland есть в текстовом виде. Pessimist (обс.) 10:30, 15 августа 2024 (UTC)
          • Ещё раз спасибо. Сейчас попробую сделать из всего этого что-нибудь. Если Вы не против, буду использовать Вашу структуру статьи, дабы не изобретать велосипед и вся линейка про отрицание Холокоста была однородна. — zambrowski (обс.) 10:49, 15 августа 2024 (UTC)
            • Структуру по Австралии использовать для Польши as is я не рекомендую, поскольку в Австралии опора идет именно и конкретно на три основных организации. Институциональный фактор в Австралии крайне важен.
              Как с этим с Польше я пока что не в курсе, но там вроде личностный фактор играет бо́льшую роль. Надо двигаться от обобщающих источников. Что скорее всего будет повторяться — это структура идеологической мотивации. В Польше это будет антисемитизм (как и везде), ультраправый консерватизм какой-нибудь с обвинением евреев в большевизме, вышеупомянутый мотив самооправдания (это не мы, это немцы), а вот чистый нацизм там будет скорее всего маргинальный, а исламского фактора не будет вовсе. Но это я так пока что «пальцем в небо», надо по источникам смотреть. В общем, надо писать, а какая получится структура будет понятно по ходу дела. Pessimist (обс.) 11:19, 15 августа 2024 (UTC)
              • Да, тоже верно, по ходу дела посмотрю. Как готово будет — черновичок скину Вам (или сами откроете), чтобы Вы посмотрели, а то вдруг я какие-нибудь детские ошибки совершу — не совсем моя тема всё-таки. — zambrowski (обс.) 11:43, 15 августа 2024 (UTC)
                • Я подсоединюсь к редактированию после выноса статьи в ОП. Уверен, что её можно будет довести до статуса добротной. Pessimist (обс.) 12:10, 15 августа 2024 (UTC)
                  • Доброе утро, Марк! В общем-то, что-то похожее на статью есть — Отрицание Холокоста в Польше. Насколько хорошо — только Вы ведаете; ошибки могут быть где угодно, так как писал номинально 10 часов подряд. Преамбулу я позже сделаю, устал немножечко. Выжал всё из представленных книжек, где-то сам покопался. — zambrowski (обс.) 04:48, 16 августа 2024 (UTC)
                    • Хотя нет, выжал не всё, а то иначе раздел про сущность будет больше всей статьи, и скорее будет походить на лекцию. — zambrowski (обс.) 04:49, 16 августа 2024 (UTC)
                      • Вижу. Я попробую прочесть АИ и что-то доработать. Несколько смущает, что из Аткинса выжато материала аж на 25 сносок. При том, что у него на страницу текста всего. Pessimist (обс.) 07:29, 16 августа 2024 (UTC)
                        • Там 25 сносок в одном-двум абзаце почти) Их надо как-то оформить правильно, я точно не знаю как. — zambrowski (обс.) 10:37, 16 августа 2024 (UTC)
                          • Тогда это не проблема, доработаю. Pessimist (обс.) 12:01, 16 августа 2024 (UTC)
• Ещё раз здравствуйте, Марк. Дабы не засорять СО, продолжу тут.
  Не будете ли Вы против, если я постараюсь когда-нибудь (месяц-два) развить Вашу статью про Холокост в Польше? Тема важная и обширная, а представлена относительно компактно, если, например, сравнивать с англо-Вики. На страничке номинации в добротные Вы писали, что "у вас есть источники на ИС, но рук не хватает". Тут хотя бы загубить статью из-за структуры и непонимания, как я сделал в прошлой, будет тяжелее.
  Если Вы будете согласны, мне опять же потребуются Ваши источники, пожалуйста. — zambrowski (обс.) 13:25, 16 августа 2024 (UTC)
  • Не возражаю, но постарайтесь не перекашивать структуру и поддерживать взвешенность изложения. Лучше компактная взвешенная статья, чем большая с перекосами. Годами защищаю статью Цензура от попыток вписать в неё «А в России вона что творится!!!»
    Источников подкину. Pessimist (обс.) 13:29, 16 августа 2024 (UTC)
    • Структура уже готова, вряд ли что-то кардинальное возможно поменять. По поводу взвешенности не волнуйтесь, с этим всё в порядке. Эх, вона что в Польше творилось... — zambrowski (обс.) 13:33, 16 августа 2024 (UTC)

Удалена с помощью HotCat Категория:Холокост

Добрый день!

В статье Еврейская община Вормса удалена категория «Холокост». Может быть, это какой-то технический сбой, поскольку Холокост упоминается в статье трижды? Например:
Во время Холокоста община была уничтожена. Более 400 жителей Вормса были депортированы и убиты.
Могу ли я эту категорию восстановить? Спасибо  Wavepainter (обс.) 08:56, 18 августа 2024 (UTC)

• Нет, это не технический сбой. Холокост — корневая категория, в неё следует вносить только те статьи, которые не подходят для более узких категорий. Представьте, что будет там твориться, если все статьи с упоминанием Холокоста (их сейчас больше 4 тысяч!) будут внесены в эту категорию?
  Статья входит в категорию Еврейские погромы в период Холокоста, которая в свою очередь входит в категорию Холокост. Более того, и это не очень хорошая категоризация. Во-первых потому, что никакой погром в период Холокоста в статье не упоминается. Во-вторых, потому, что лучше было бы включать в неё более узкотематическую статью типа «Погром в Вормсе (такой-то год)» или «Уничтожение еврейской общины Вормса». Пример — статья Евреи в Белоруссии ни в категорию Холокост, ни в категорию Холокост в Белоруссии не входит. Потому что есть статья Холокост в Белоруссии.
  Остальные корневые категории также будут удалены. Подробнее читайте пожалуйста ВП:Категория и Википедия:Категоризация.
  В дальнейшем предлагаю обсуждать статьи в предназначенном для этого месте — на их страницах обсуждения. Pessimist (обс.) 09:16, 18 августа 2024 (UTC)
  • Искреннее спасибо за такой подробрый ответ. Wavepainter (обс.) 09:25, 18 августа 2024 (UTC)
    • Спасибо ещё раз - чистка производит большое впечатление. Учту на будущее. Wavepainter (обс.) 09:32, 18 августа 2024 (UTC)
      • Я еще подумаю насчет категоризации как общины. Pessimist (обс.) 09:43, 18 августа 2024 (UTC)
        • Сделано. Pessimist (обс.) 09:48, 18 августа 2024 (UTC)

Примите участие

Добрый день Марк, обращаюсь к Вам потому что не сомневаюсь в Вашей объективности в решении разных вопросов и споров. В ЧИК стал вопрос о характере посредничества и в нем точно требуется сопосредник.

1. Не могли бы Вы заглянуть на страницу и сделать оценку по возникшему вопросу.

2. Рассмотреть возможность Вашего участия в посредничестве в ЧИП в качестве сопосредника. Основные там вопросы касаются по использованию АИ. Любая форма Вашего участия в нем приветствуется, по указанным выше причинам. Flandria12 (обс.) 12:14, 18 августа 2024 (UTC)

• 1. Решение об отказе от источников XIX века по спорным вопросам при наличии более новых считаю правильным. XIX век — это типичные {{устаревшие источники}}, они допустимы только для бесспорных фактов, как максимум «в XIX веке такой-то полагал, что…» (только для самых важных вопросов). При этом опора на неопубликованные данные переписи по крайне ненейтральному и малоавторитетному вторичному источнику я полагаю решением сомнительным. Для более твердого мнения об этом мне бы пришлось потратить как минимум несколько часов (а может быть и дней) на изучение темы. И на этот мелкий вопрос (данные по одному селу) я столько времени израсходовать не готов.
  2. Я уже комментировал предложение об участии в этом посредничестве. Бросить гигантский объем работы в тематике, которая меня интересует, и тратить вышеуказанное количество времени на разбор копеечных на мой сторонний взгляд претензий я не готов. Мне только для того чтобы более менее вникнуть в тематику понадобится минимум несколько недель. Я понимаю, что для вас и ваших коллег это важно. Но в моих сутках всего 24 часа, из которых я в среднем примерно 7-8 часов уже трачу на Википедию.
  3. К сожалению, ситуация с опытными участниками сейчас крайне напряженная. Их не хватает примерно везде. Достаточно посмотреть на текущие выборы Арбитражного комитета. В январе этого года я рекомендовал одному из ваших коллег обратиться в качестве посредника к Лукасу. А в апреле Лукас был убит на фронте. Я сам в 2022 году на некоторое время оказался в тюрьме. Часть российских админов в целях безопасности отказалась от флагов. Новых кандидатов примерно ноль. За 16 лет моего участия такой катастрофы по всем «фронтам» не припоминаю. Поэтому мой вам совет — наберитесь терпения. Потому что это ещё не полная катастрофа, всё может быть сильно хуже. Старайтесь готовить более качественную и подробную аргументацию чтобы посреднику было проще. Pessimist (обс.) 14:03, 18 августа 2024 (UTC)
  • @Pessimist2006 Спасибо за подробный ответ. Я тоже полностью согласен с тем что источники XIX в. можно использовать с формулировками «в XIX веке такой-то полагал (пологали), что…» но как видно из здесь или здесь даже и такую формулировку хотят отменить, хотя как знаете по правилам Википедии это не предусмотрено.
  • С аргументами и источниками у нас как раз полный порядок, нам бы посредника... Надеюсь у Вас в будущем появится время чтобы немножко уделить его и нам. По правде говоря тема абсолютно не сложная.
  • Тем не менее просьба заглянуть в страницу обсуждения когда будет время и дать оценку или рекомендацию о характере посредничества которое сегодня там сложилось.
  • Про то что с Вами и другим нашим коллегой произошло очень огорчен. Надеюсь что с Вашим случаем все обошлось и никогда такого не повторится. Flandria12 (обс.) 14:50, 18 августа 2024 (UTC)

Вопрос

Здравствуйте! У меня вопрос к вам как к опытному участнику по поводу вот этой правки. Как это понимать? Намеренно удаляется информация с прилагаемым безусловным АИ... Далее мне предлагается пройти на СО и обсуждать, что-то с участником с которым у меня ожесточенный конфликт на данный момент. Но как возможно это... Где в правилах прописано вот такое? Şahseven 73 (обс.) 14:54, 26 августа 2024 (UTC).

• Проблема такая: вы убрали один источник и добавили другой с дополнительной информацией вот тут. Ваш оппонент с этим не согласен и отменил.
  Процедурно ваш оппонент не нарушил никаких правил. В этот момент согласно ВП:КММ вы должны переходить на СО и открывать дискуссию для поиска консенсуса по данному фрагменту.
  Содержательно: я не в курсе какой тут источник авторитетный, а какой маргинальный, для такого разбора нужно вчитываться в кавказскую тематику много дней, к этому я не готов. Pessimist (обс.) 15:14, 26 августа 2024 (UTC)
  • Так ранее добавляя Тревер он как ни в чем не бывало удалил другой источник. Вот. Это как так получается? И дело не в Кавказе Марк, тут просто идет показательно-провокационное нечто с целью завлечь в войну правок. Что, он там уточняет удаляя два источника из которых один допустим устаревший а другой то нет? Şahseven 73 (обс.) 15:58, 26 августа 2024 (UTC).
    • Ну значит он должен был не удалять, а перейти на СО. Я всю историю с 2005 года не изучал. Если это длится давно и вы оба воюете каждый за свою версию, то оба виноваты потому, что оба нарушители. Кто кого завлек уже не важно, никто не будет заниматься археологией вялотекущей войны правок чтобы выяснить кто «первый», а кто «второй». Это имеет значение только в самом начале такой войны, а потом уже не важно, кто первый начал. Как и в настоящей войне, кстати. Pessimist (обс.) 16:17, 26 августа 2024 (UTC)
      • Нет, он не перейдет. Беспредел творится и реакции на это нету до сих пор. Мне говорят, не влезай в войну правок, даже если прав. А реакции на его действия особой нет. Хотя недавно был заблокирован на денек. Но следом продолжилось. Вообщем все на этом. Şahseven 73 (обс.) 16:26, 26 августа 2024 (UTC)
        • Формально это ВП:ЗКА, статье блок до админов, вам обоим санкции кому сколько в зависимости от предыдущего лога блокировок. Найдется ли кто-то разбираться содержательно — сомневаюсь. На чечено-ингушский конфликт с грехом пополам одного посредника нашли, на посредничество по народам Азербайджана (отдельно от конфликта с армянами) заявка висит в АК уже больше года.
          Никто не хочет тратить свою жизнь на разбор к кому относится тот или иной кавказский малочисленный народ, которых там десятки, все вперемешку и каждому очень важно кто их кем считает, к кому относит и к кому именно относилось вот то место, где люди последний раз жили полтораста лет назад… Эта проблема нехватки админов и посредников касается любой тематики, но вот кавказской — в особенности. Pessimist (обс.) 16:35, 26 августа 2024 (UTC)

архив синагоги Слоним

Добрый день, Марк!

Пожалуйста, ответь в укрвики, uk:Обговорення користувача:Pessimist2006#дошлюбне прізвище.

— Yuri V (о•в) 07:08, 28 августа 2024 (UTC).

• Сделано. Pessimist (обс.) 10:37, 28 августа 2024 (UTC)

Правильная сортировка, но без перевода строки

№ Участник Создал статей 1 Avner 360 2 Pessimist2006 157 3 Dmitri Lytov 84 4 Oleg Yunakov 63 5 Андрей Романенко 57 6 Mcowkin 40 7 Миндалина 40 8 Simulacrum 37 9 Rartat 34 10 Mond 30 11 Burmistrov D 30 12 Esp 29 13 ЯцекJacek 21 14 Llecco 21 15 Mark Ekimov 20 16 Фэтти 19 17 Александр в. марин 19 18 Deinocheirus 19 19 1Goldberg2 16 20 ШаманСемен 16 21 Geruvin 15 22 Даня0997 15 23 Березенкин О.Ю. 14 24 Yevrowl 14 25 Арсенич 14 26 CodeMonkBot 12 27 Ženg 12 28 1Goldberg 12 29 SerSem 11 30 Gary4bendov 11 31 Freeaquamarina 11 32 Kelainoss 11 33 Lvova 11 34 Vald 10 35 DonaldDuck 10 36 Kuzmin Alexey 10 37 Император 10 Трифонов Андрей (обс.) 17:36, 28 августа 2024 (UTC)

• Да, спасибо. уже разобрался. Pessimist (обс.) 17:37, 28 августа 2024 (UTC)
  • Я призадумался и понял что тоже автор проекта Балабан, Наум Исидорович Тир, Теобальд Грузинов, Василий Софронович Трифонов Андрей (обс.) 18:00, 28 августа 2024 (UTC)
    • Вполне. Pessimist (обс.) 18:06, 28 августа 2024 (UTC)
    • Единственная просьба: если добавляете кому-то шаблон статья проекта Холокост — убедитесь пожалуйста, что статья находится в одной из подкатегорий категории Холокост. Кстати, я создал давно задуманную мной категорию Холокост в Крыму Pessimist (обс.) 18:27, 30 августа 2024 (UTC)

Можете мне помочь вернуть флаг автопатрулирующего?

Можете мне помочь вернуть— флаг автопатрулирующего? Мои бывшие аккаунты перечислены у меня на странице.— DenisMironov1 (обс.) 17:39, 30 августа 2024 (UTC)

• Я не админ. Pessimist (обс.) 18:26, 30 августа 2024 (UTC)

Орден заслуженному патрулирующему III степени (август 2024)

Орден «Заслуженный патрулирующий» III степени	Орден «Заслуженный патрулирующий» III степени
	За 7 место по числу патрулирований в августе 2024 года. Поздравляем! MBHbot (обс.) 01:38, 1 сентября 2024 (UTC)

Статья Аксёнова

Здравствуйте, коллега! Если вдруг что, статья Аксёнова есть на твирпиксе. — Jim_Hokins (обс.) 08:59, 2 сентября 2024 (UTC)

• Спасибо, гляну! Оказалось, что Аксенов не по вопросу Маленковского циркуляра ссылка. Но раз Костырченко на него ссылается — равно будет полезно глянуть. Pessimist (обс.) 10:32, 2 сентября 2024 (UTC)

Статьи, которые Вам возможно захочется исправить, от SuggestBot

SuggestBot думает, что Вы получите удовольствие от редактирования некоторых из этих статей. Развлекайтесь!

Добавить источники Каракол Теория коммунистического заговора евреев История евреев Бельгии Добавить изображения Еврейская автономия в Крыму Философская дискуссия 1947 года Барановка (Московская область) Дополнить Дело ЗИСа Еврейский погром Евреи в Прибалтике Почистить Неизвестный, Эрнст Иосифович Генеральный секретарь ЦК КПСС TMN Обновить CNN Шестаков, Дмитрий Анатольевич Внешняя политика России Перевести Крушение «Титаника» Карлсон, Такер Дело Еврейского антифашистского комитета

Викифицировать История евреев в Литве Северный интерфейс Велиев, Исахан Вейсал оглы Устранить изолированность Права человека во внешней политике России Курбанов, Габил Сурхай оглы Синхронная оптическая сеть Улучшить стаб Киноцирк План действий по членству в НАТО Ахдут ха-Авода Повысить надежность Либерально-демократическая партия Узбекистана Вилаят Синай Раввин Показать значимость Сулейманов, Джаваншир Ислам оглы Взрыв в Стамбуле 12 января 2016 года Николаева, Юлия Валентиновна Улучшить нейтральность История евреев в России История евреев в Египте Партия пиратов Германии

SuggestBot выбирает статьи несколькими методами: он изучает Ваши правки, включая правку текста, викиссылки, и накладывает Ваши предпочтения на других участников. Он старается предлагать статьи, которые были помечены другими участниками, как нуждающиеся в доработке. Ваш вклад помогает сделать Википедию лучше!

Если у вас есть предложения как сделать SuggestBot лучше, то пожалуйста скажите мне на SuggestBot’s talk page. С благодарностью, Nettrom (talk), хранитель SuggestBot. -- SuggestBot (обс.) 04:47, 6 сентября 2024 (UTC)

Отмена Треблинки

Здравствуйте! На странице категории концлагерей я Треблинки не нашёл. Может, она входит куда-то как филиал? Miniflot (обс.) 14:33, 21 сентября 2024 (UTC)

• Она там в подкатегориях. То, что входит в подкатегорию, не нужно дублировать в надкатегорию. Цепочка вхождения: Концентрационные лагеря нацистской Германии — Лагеря смерти нацистской Германии — Концлагерь Треблинка. Pessimist (обс.) 14:42, 21 сентября 2024 (UTC)
  • Ясно. Спасибо. Miniflot (обс.) 15:51, 21 сентября 2024 (UTC)
    • Можно быстро проверить вот тут
      https://mbh.toolforge.org/cgi-bin/cpf?lang=ru.wikipedia&uppercat=Концентрационные+лагеря+нацистской+Германии&page=Треблинка Pessimist (обс.) 16:59, 21 сентября 2024 (UTC)

Топик-бан

Здравствуйте, могу ли вас попросил высказаться или вовсе снять с меня топик-бан? Долго висит просто, боюсь, что в архив улетит, хочу привлечь внимание. Нейроманьяк (обс.) 15:16, 24 сентября 2024 (UTC)

• Я не админ, поэтому не очень понятно почему ко мне просьба. Я не припоминаю чтобы вообще имел какое-то отношение к этому ТБ. Я о музыкантах не пишу, вообще не моя тематика. Мне чтобы что-то высказать там надо полдня на изучение вашего вклада потратить, а смысл?
  Лучше спрашивать админов, особенно кто имеет отношение к теме. Pessimist (обс.) 16:24, 24 сентября 2024 (UTC)
  • Хорошо, спасибо! Нейроманьяк (обс.) 16:51, 24 сентября 2024 (UTC)

Добрый день

Меня всё подмывает написать ХС о Мемориал жертвам Холокоста. Но это очень масштабная вещь. Может Вы что-то могли бы рекомендовать из литературы? С уважением Воскресенский Петр (обс.) 21:19, 26 сентября 2024 (UTC)

• Добрый день. В тему памятников я пока не заходил. Написал только заготовку Памятники жертвам Холокоста чтобы обозначить общую тему. Pessimist (обс.) 06:56, 27 сентября 2024 (UTC)

Спасибо!

Благодарю за рекомендации, высказанные при обсуждении книги Аграмакова к статье Архангельский собор (Рязань). Теперь Вы знаете, что такое обсуждение с Aleksei m. Хотелось бы вернуть удаленные им фрагмены, но связываться с ним желания нет. С уважением, Craftsoft (обс.) 05:27, 29 сентября 2024 (UTC)

• Я и раньше сталкивался с этим участником и его своеобразными методами, так что для меня ничего удивительного. Христианство — вообще не моя тема, хотя одну важную статью я написал. Самый простой способ решения разногласий я вам озвучил — ВП:НЕАРК. Pessimist (обс.) 05:36, 29 сентября 2024 (UTC)

Обсуждение:Sweet Baby Inc.

Сообщение злв и прочие шаблоны - не нецелевое, восстанови страницу. MBH 10:31, 29 сентября 2024 (UTC)

• Я не админ, у меня нет восстанавливалки. Сейчас запрошу. Pessimist (обс.) 10:33, 29 сентября 2024 (UTC)
• Кажись вышло без админов. Pessimist (обс.) 10:37, 29 сентября 2024 (UTC)

Отмена целого абзаца

Марк, здравствуйте! Пользователь accaunt10 отменил целый абзац в статье Война в Газе (с 2023). Посоветуйте, что мне делать с этим пользователем. Он удалил абзац "резня в "Нахаль Оз" и Беэри"" вместе с фотографиями. С уважением STUDENT57 (обс.) 19:08, 29 сентября 2024 (UTC)

• Если у вас нет серьёзных аргументов (у меня во всяком случае их нет), почему детали резни в этих наспунктах важны для этой темы, то сделать с этим ничего не получится. Вы конечно можете предложить своё видение посредникам, но я сомневаюсь, что они поддержат вашу позицию. Статья и так гигантская, информация о резне 7 октября сжато изложена в разделе «Нападение 7 октября 2023 года». По хорошему стоит сосредоточить усилия на поиске аналитических источников по ходу войны и переписывании диких размеров хронологии написанных по новостям в разделах «Октябрь 2023» и «Наземная операция ЦАХАЛ в секторе Газа» и далее. Pessimist (обс.) 19:17, 29 сентября 2024 (UTC)
  • Большое спасибо STUDENT57 (обс.) 19:41, 29 сентября 2024 (UTC)