Проект:Хорошие статьи/Кандидаты/13 июля 2013

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов статей Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

Кандидаты в хорошие статьи

21 декабря

22 декабря

23 декабря

24 декабря

25 декабря

26 декабря

27 декабря

28 декабря

29 декабря

30 декабря

31 декабря

1 января

2 января

3 января

4 января

5 января

6 января

7 января

8 января

9 января

10 января

11 января

 | 

Белые африканцы европейского происхождения

Моя первая серьёзная работа по географии (конкретнее разделу демографии) и одна из самых масштабных работ вообще. В процессе рецензирования статья была полностью перекроена (по пожеланию Филатова Алексея). P.S. Если смущает большой объём раздела «Демография и статистика», предлагайте, как лучше всего его разделить на подразделы. Саша 333 11:19, 13 июля 2013 (UTC)

Против

• Боюсь, что пока тут. Видно, что сделана огромная работа по переводу - но в резульатте в статье намешаны как ошибки переводчика, так и проблемы из исходных статей. Если найдётся кто-нибудь (в идеале - кто-нибудь, разбирающийся в данной области), кто вычитает статью - можно будет о чём-то говорить. Но мне кажется, что статье в её нынешнем виде не место на заглавной странице. Не дай бог её прочтёт какой-нибудь специалист - позору не оберёшься. --DR 09:02, 24 июля 2013 (UTC)

Комментарии

• Статья интересная. Но текст идет очень большими простынями, что затрудняет чтение и навигацию. По обычаям ВП, в текст вводится больше подразделов, некоторые подзаголовки в больших блоках выделяются жирным и т.п. Православию уделено столько же места, сколько и католицизму, при том что католицизм для Африки в 1000 раз актуальнее и важнее. --Erohov 22:41, 13 июля 2013 (UTC)
• Физически оформил, поставив в самом большом разделе шаблон о разделении раздела.--Arbnos 08:22, 14 июля 2013 (UTC)

  Разделил на подразделы, про православие сделал только один абзац. Саша 333 16:49, 14 июля 2013 (UTC)

• Требуются стилевые правки. Например (во введении), До послевоенной эпохи…, …одним из наибольших национальных меньшинств… С уважением, --Borealis55 20:33, 14 июля 2013 (UTC)

  Исправлено, к сожалению, такие недочёты не из тех, что сразу бросаются в глаза (в плане вычетки). Саша 333 16:13, 20 июля 2013 (UTC)

• В начале прамбулы немного спорное определение люди европейского происхождения, живущие в Африке, которые идентифицируют себя как белые. Родившийся в Европе китаец или негр не будет белым африканцем европейского происхождения вне зависимости от того, как он себя идентифицирует. --DR 10:09, 23 июля 2013 (UTC)
• Крайне желательно поработать над стилем. Африканская страна с самой большой плотностью белого африканского населения европейского происхождения — это Южная Африка, примерно 4 600 000 (9,2 % населения). Это не русский язык, а подстрочник с английского, причём некорректный :-) Плотность населения - это количество человек на единицу площади. Как раз плотность белого населения вполне может быть выше в Свазиленде или Бурунди. А то, о чём вы хотите сказать - это численность населения. Чем хуже, к примеру, Африканской страной ... является ЮАР, в которой проживают около 4,6 млн. человек? --DR 10:09, 23 июля 2013 (UTC)
• Туда же (в раздел "поправить стиль"), к примеру, "они часто по-прежнему удерживают преимущество в плане владения экономическими ресурсами"--DR 10:09, 23 июля 2013 (UTC)
• Ангола стала не провинцией Португалии, а "заморской провинцией" (Overseas Province). Разница примерно такая же, как между территорией США и организованными территориями США --DR 10:30, 23 июля 2013 (UTC)
• Первые голландцы, ступившие на эту береговую линию ... Береговая линия - это граница между водоёмом и сушей, на неё достаточно сложно ступать. Или просто "берег" (полоса суши, примыкающая к береговой линии), или хотя бы "береговая/прибрежная зона" --DR 10:37, 23 июля 2013 (UTC)
• Название такой страны как Эфиопия в переводе с греческого и означает - что-то с этим предложением не то. Отдельно я не очень уверен, нужна ли вообще эта информация в разделе "Колонизация и первые поселения" - тогда там находилась скорее Абиссиния. --DR 10:43, 23 июля 2013 (UTC)
• В то время как африканеры всегда были небольшим меньшинством населения Зимбабве, некоторые из них, будучи первооткрывателями, превратились в постоянное население, особенно в аграрном регионе Чиву. Из этой фразы следует, что те зимбабвийские африканеры, которые не были первооткрывателями, остались кочевым(?) населением. --DR 11:12, 23 июля 2013 (UTC)
• трекбуры проложили путь в Намибию ... чтобы избежать агрессии британского империализма на родине. Опять подстрочный перевод, и опять некорректный. В англовики to avoid aggressive British imperialism at home - им не нравилась агрессивная империалистическая политика, которую проводила захватившая южную Африку Великобритания (возврат к традиционной колониальной схеме: привязка к земле, ограничение передвижения, pass laws). "Агрессия британского империализма" - это стиль учебника марксизма-ленинизма :-) --DR 11:20, 23 июля 2013 (UTC)
• норвежские семьи в 1879 году покинули Берген и создали норвежскую колонию в Индийском океане на атолле Альдабра[30] на Сейшельских островах. Однако, миссия была прервана и семьи поселились на Мадагаскаре или в Порт-Натале (современный Дурбан), Южная Африка. Или они доплыли до Сейшел и основали там колонию, или они прервали миссию и поселились в Африке. --DR 11:24, 23 июля 2013 (UTC)
• Относительно немецких колоний в ранний период - по упомянутым в статье причинам их действительно было меньше, чем у других государств - но они были. См., к примеру Колонии Германии#Африка. А уж во времена немецкий империи Германия пошла активно нагонять другие страны - Германская Юго-Западная Африка, Германская Восточная Африка, Тоголенд, Германский Камерун, Витуленд. --DR 11:32, 23 июля 2013 (UTC)
• Ещё бросилось в глаза: "Влиянеи испанцев и португальцев" (в оглавлении). --DR 13:57, 23 июля 2013 (UTC)
• До 1990 года немецкий не был официальным языком Намибии. Может всё-таки был? --DR 13:57, 23 июля 2013 (UTC)
• Город Табора ранее назывался Вейдманншейл. Во-первых, Вайдмансхел (это немецкий, а не английский), а во-вторых не назывался :-) Это более-менее распространённая ошибка, базировавшаяся на одной из ранних версий статьи Tabora и пошедшая оттуда гулять по другим статьям источникам низкой авторитетности. См. de:Tabora#cite note-1 --DR 13:57, 23 июля 2013 (UTC)
• В общем, по итогам прочтения первых двух разделов - тема интересная, но статья очень сильно страдает от того, что она переводная. Желательно попросить кого-нибудь стороннего как минимум вычитать статью - когда это делаешь самостоятельно, "замылившийся" глаз уже не замечает огрех. --DR 13:48, 23 июля 2013 (UTC)

Спасибо за замечания, всё исправил. По поводу "замыливания" уже писал выше. Попросить хорошо бы, да мне как-то неловко заставлять или упрашивать кого-то вычитывать свою статью. Саша 333 15:00, 23 июля 2013 (UTC)

• Проблема с "в переводе с греческого и означает" осталась. Или убрать "и", или формулировать как-то вроде "Название происходит из греческого языка и обозначает ...".
• "по-прежнему удерживают преимущество в плане владения экономическими ресурсами" - тоже. Может, что-то вроде "они по-прежнему владеют крупными долями в экономике и сельском хозяйстве отдельных регионов"?
• Может обратиться на ВП:Ф/О или ВП:ВУ с просьбой посмотреть? Я просто прочитал хорошо если четверть статьи и сильно сомневаюсь, что остальные 3/4 будут значительно лучше. А я вряд-ли смогу помочь - в демографии я разбираюсь куда хуже, чем в истории. --DR 15:33, 23 июля 2013 (UTC)

Подчистил. Обратился в Проект:Африка. Саша 333 18:43, 23 июля 2013 (UTC)

Будем надеяться, что кто-нибудь откликнется. Кстати, для слова "вычитка" проверочными словами являются, к примеру, "начитанный" или "читка" --DR 08:58, 24 июля 2013 (UTC)

Постоянно забываю, что корень "чит" - исключение из правила чередования в зависимости от наличия суффикса "а". Саша 333 10:32, 24 июля 2013 (UTC)

• Некоторые из ранних африканеров стали «свободными горожанами» ... Freie Bürger - это скорее "свободные граждане", стандартное название полноправного гражданина в Нидерландах. Вообще под этим термином имеются в виду граждане, имеющие право влиять на власть (к примеру, путём выборов). Антоним - к примеру, "подданый" при абсолютизме. --DR 08:58, 24 июля 2013 (UTC)
• некоторые даже пересекли реки Лимпопо - или "реку", или дописать другие реки, которые они пересекли. --DR 08:58, 24 июля 2013 (UTC)
• Британия вела открытую борьбу против Трансвааля ... - мне кажется, лучше или "против ЮАР", или хотя бы "против республики Трансвааль" (хотя это и неофициальное название). Трансвааль сам по себе - это территория, а не государство. Получается что-то вроде "Россия воевала против Кавказа" --DR 08:58, 24 июля 2013 (UTC)
• Политика «выжженной земли» ... - Тактика «выжженной земли». "Policy" в данном контексте - это не "политика". --DR 08:58, 24 июля 2013 (UTC)
• Сесиль Родс использовал свои богатства и связи для организации движения великой имперской политики. Куда бедная политика должна была двигаться? --DR 08:58, 24 июля 2013 (UTC)
• Первая мировая война, Великая депрессия и общее снижение рождаемости в Британии и Европе, как и ожидалось, снизило число переселенцев[42]- В приведённом источнике я не нашёл свидетельств того, что такое снижение ожидалось. Нельзя ли попросить привести номер страницы? --DR 08:58, 24 июля 2013 (UTC)
• Партизанские силы чёрных националистов получали помощь от Советского Союза в виде военного опыта и оружия[43]. Аналогично не нашёл в источнике. Единственное, что там встречается - это упоминание о состоянии захваченного у повстанцев оружия, где упоминается и "русское". Но те АК-47 производились в половине стран соцлагеря, да и про опыт ни слова нет. --DR 08:58, 24 июля 2013 (UTC)
• европейские миссионеры, корпорации и чиновники находились под влиянием всеобъемлющей политической, социальной, экономической и культурной гегемонии[44] Скорее наоборот - белые насаждали гегемонию, а чёрные находились под её влиянием.
• однако, деликатное предложение относительно независимости вызвало протесты всех конголезских учреждений. Establishment в данном контексте - это влиятельные круги/слои общества. С чего бы организациям протестовать. Кроме того, запятая после "однако" не нужна - оно является вводным словом только в середине или конце простого предложения. --DR 08:58, 24 июля 2013 (UTC)
• бельгийская исследовательская комиссия порекомендовала сложную формулу - сложную схему. --DR 08:58, 24 июля 2013 (UTC)
• Радио сообщало передаваемые со стороны экстремистов хуту высказывания за убийство белых руандийцев- "Я вам не скажу за всю Одессу". --DR 08:58, 24 июля 2013 (UTC)
• Мнения ... всячески варьировались в лингвистическом, религиозном, идеологическом смысле, разделяя бельгийскую общину. Интересно, как мнения могут варьироваться в лингвистическом или религиозном смысле? Там скорее "варьировались в расколотом по ..., ... и ... признакам бельгийском обществе". Речь идёт об умонастроениях в самой Бельгии, а там ведь были и голландско-, и франкоязычные жители, и католики и протестанты ... --DR 08:58, 24 июля 2013 (UTC)
• Валлоны, в частности, как правило, возмущались, отрицая то, что они являются дорогостоящими колониальными политиками - ну даже обычному читателю, не разбирающемуся в теме, явно видно, что тут какая-то фигня. "Увидели на улице валлона - и давай на него наезжать, мол ты - дорогостоящий политик". "В частности, валлоны возмущались, считая, что дорогостоящая колониальная политика выгодна только крупным корпорациям" --DR 08:58, 24 июля 2013 (UTC)

Исправлено. Саша 333 10:32, 24 июля 2013 (UTC)

Виктория

• "что они называли себя «человеческим обломком Союза»" — что это значит? Victoria 11:31, 28 июля 2013 (UTC)
  • В оригинале было "They soon found themselves discriminated against by the other Europeans, who expressed alarm at an 'invasion' of 'poor Dutch' and what they described as the 'human wreckage of the Union'." Саша 333
    • Извините, но понятней не стало. Если текст перевода непонятен переводчику, читателю он тем более не будет понятен.--Victoria 11:27, 1 августа 2013 (UTC)
• Исходя из принципа ВП:ИС, что название статьи должно быть наиболее кратким, статья должна называться Белые африканцы или Евроафриканцы.--Victoria 11:31, 28 июля 2013 (UTC)

  Разве есть в русском языке слово Евроафриканцы? 213.87.139.141 11:54, 28 июля 2013 (UTC)

  И правда, слово "евроафриканцы" в разы реже используется, чем, к примеру "евроамериканцы". Поиск гугл: [1] vs [2]. В начале статьи это справедливо отмечено. Саша 333 13:14, 28 июля 2013 (UTC)

Однако, определение геополитических приоритетов Британии в годы, предшествовавшие Первой мировой войне

Каких именно приоритетов? Что значит "определение"?--Victoria 11:27, 1 августа 2013 (UTC)

• Что такое "политика европейской идентичности"?--Victoria 11:27, 1 августа 2013 (UTC)

В соответствии с общей тенденцией (какой?) относительно колоний во время холодной войны и отказом государств от колониального устройства под давлением США и СССР (источник), (кому?) пришлось отказаться от дальнейших планов Сесиля Родса (каких?)

Victoria 11:27, 1 августа 2013 (UTC)