Википедия:К восстановлению/10 октября 2017

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К восстановлению

15 декабря

16 декабря

17 декабря

18 декабря

19 декабря

20 декабря

21 декабря

22 декабря

См. также

архив запросов на восстановление

проекты

Википедия:К удалению

Википедия:К улучшению

 | 

Лигногумат

Администратор El-chupanebrej.

Цель статьи Лигногумат исключительно научная. Лигногумат как новое полусинтетическое вещество является предметом исследований уже больше 25 лет, список защищенных диссертаций тому подтверждение. В статье приведен десяток ссылок на диссертации, книги, авторефераты и статьи по данной теме. Кроме того, в мире сейчас порядка 15 000 000 га посевных площадей обрабатывают препаратами на основе лигнгумата. Люди имеют право знать, что они потребляют. Это вещество - результат научного изобретения, имеющего зарегистрированный патент.

Да, лигногумат это и торговая марка, зарегистрированная авторами изобретения, но речь в статье не о торговой марке, а именно о веществе. Авторы диссертаций и научных работ исследовали не торговую марку, а вещество и его влияние на растения, почвы и животных. По сути любую статью, посвященную каким-либо искусственно произведенным веществам и препаратам (медицинским, химическим, агрохимическим) можно отнести к рекламе, поскольку кто-то же их производит и продаёт. Вопрос в энциклопедической ценности.

Для сравнения: в википедии благополучно существуют статьи Арбидол, Нурофен – это торговые наименования умифеновира и ибупрофена. Почему же это не считается рекламой и пиаром? Объясните.

Повторюсь, целью размещения статей было устранение этих ошибок и размещение подтвержденной информации, имеющей энциклопедическое значение – со всеми необходимыми референсами на источники. После первого удаления администратором статьи Лигногумат, я внесла все необходимые корректировки, исключающее любые намеки на некорректную подачу информации. — Эта реплика добавлена участником Анна Вайс (о • в)

@Анна Вайс: статья о веществе в википедии может существовать, если выполняется правило ВП:ОКЗ, то есть существуют неаффилированные с производителем академические источники высокой авторитетности, подробно рассматривающие предмет статьи. Я не могу оценить все преставленные источники, но могу констатировать что, например здесь и здесь лигногумат не упоминается вообще, тексты патентов и другие публикации сотрудников НПО «РЭТ» и аффилированных с ним структур очевидно не годятся, здесь лигногумат упоминается лишь в списке литературы и т. д. Не думаю что статья в таком виде достигнет декларируемые Вами цели. Мне неизвестно о существовании в википедии статьи нурофен, нетрудно убедится что соответствующая ссылка отображает статью ибупрофен. Статья умифеновир описывает действующее вещество, а статья арбидол — весьма неоднозначную историю бренда (прежде всего в России). --Ghuron (обс.) 12:15, 10 октября 2017 (UTC)

@Ghuron: ссылки, которые Вы упоминаете, вообще не использовались в моей статье. Вы уверены, что мы говорим об одном и том же? Привожу Вам специально ссылки на все материалы, которые я использовала в статье:

1. Патент RU 2205166. Способ получения солей гуминовых кислот. Авторы патента: Полоскин Р.Б., Поляков Ю.Ю., Гладков О.А., Соколова И.В., Сорокин Н.И., Глебов А.В. http://www.findpatent.ru/patent/220/2205166.html 2. Патент RU 2325807: Способ получения регулятора роста растений. Авторы патента: Головкина Е. М., Брыкалов А. В., Гладков О.А. http://www.findpatent.ru/patent/232/2325807.html 3. Неизвестная. Н.Г. Изучение состава и свойств промышленных гуминовых препаратов различного генезиса методами биотестирования и количественной спектроскопии ЯМР Научная библиотека диссертаций и авторефератов. Москва, 2013 http://www.dissercat.com/content/izuchenie-sostava-i-svoistv-promyshlennykh-guminovykh-preparatov-razlichnogo-genezisa-metoda 4. Горовая А.И., Орлов Д.С., Щербенко О.В. Гуминовые вещества: строение, функции, механизм действия, протекторные свойства, экологическая роль. Киев. 1995 5. С.н.с. Полиенко Е.А., д.б.н. Безуглова О.С. Донской зональный научно-исследовательский институт сельского хозяйства Россельхозакадемии, Россия "Влияние жидких гуминовых удобрений, полученных различным способом, на урожайность озимой пшеницы на черноземе обыкновенном. http://www.rusnauka.com/33_DWS_2013/Geographia/7_150422.doc.htm 6. Сравнение ремедиационных эффектов биочара и лигногумата на почвы при полиметаллическом загрязнении. Пукальчик М.А., Терехова В.А., Якименко О.С., Акулова М.И. О-Краткое, Киров, 2016. https://istina.msu.ru/publications/article/21274042/ 7. Ремедиация загрязненных городских почв с применением гуминовых препаратов Степанов А. А., Якименко О. С. http://www.jbks.ru/archive/issue-18/article-5 8. Цитологические показатели местной защиты трахеи и иммунный статус у кур при применении препаратов "Лигногумат КД-А" на фоне пониженной иммунологической реактивности. Глебов Д.П. 2007. http://www.dissercat.com/content/tsitologicheskie-pokazateli-mestnoi-zashchity-trakhei-i-immunnyi-status-u-kur-pri-primenenii 9. Ветеринарно-санитарная оценка мяса кур и цыплят при добавлении в их рацион лигногумата калия. Швед Д.Б. 2006. http://www.dissercat.com/content/veterinarno-sanitarnaya-otsenka-myasa-kur-i-tsyplyat-pri-dobavlenii-v-ikh-ratsion-lignogumat 10. Орлов Д.С. Гумусовые кислоты почв и общая теория гумификации. М.: Изд-во МГУ, 1990 http://нэб.рф/catalog/000200_000018_rc_280573/ 11. Ваксман С.А. Гумус. Происхождение, химический состав и значение его в природе. Издательство: СЕЛЬХОЗГИЗ, 1937 г. http://www.pochva.com/?content=3&book_id=0294 12. Гуминовые вещества — вызов химикам XXI века, «ХИМИЯ И ЖИЗНЬ» №1, 2008 https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/430559/Guminovye_veshchestva_vyzov_khimikam_XXI_veka 13. Укрощение лигнина, Литвинов М. "Химия и Жизнь", 2006, №2 http://www.hij.ru/read/issues/2006/february/1047/ 14. Диссертации и рефераты на тему лигногумата http://www.dissercat.com/search?keys=лигногумат Участник:Анна Вайс

@Анна Вайс: я имею доступ к удаленным версиями статьи. Ссылки, которые я упоминул выше перечислены в Вашем списке за номерами 12, 13 и 7 соответственно. Давайте перейдем к обсуждению вопроса по существу. Перечислите пожалуйста 2-3 источника наивысшей (с Вашей точки зрения) авторитетности, подробно описывающие именно обсуждаемое вещество и авторы которых никак не связаны с НПО «РЭТ» --Ghuron (обс.) 12:57, 10 октября 2017 (UTC)

@Ghuron: ссылки, которые Вы упоминаете, вообще не использовались в моей статье. Вы уверены, что мы говорим об одном и том же? Привожу Вам специально ссылки на все материалы, которые я использовала в статье:

1. Патент RU 2205166. Способ получения солей гуминовых кислот. Авторы патента: Полоскин Р.Б., Поляков Ю.Ю., Гладков О.А., Соколова И.В., Сорокин Н.И., Глебов А.В. http://www.findpatent.ru/patent/220/2205166.html 2. Патент RU 2325807: Способ получения регулятора роста растений. Авторы патента: Головкина Е. М., Брыкалов А. В., Гладков О.А. http://www.findpatent.ru/patent/232/2325807.html 3. Неизвестная. Н.Г. Изучение состава и свойств промышленных гуминовых препаратов различного генезиса методами биотестирования и количественной спектроскопии ЯМР Научная библиотека диссертаций и авторефератов. Москва, 2013 http://www.dissercat.com/content/izuchenie-sostava-i-svoistv-promyshlennykh-guminovykh-preparatov-razlichnogo-genezisa-metoda 4. Горовая А.И., Орлов Д.С., Щербенко О.В. Гуминовые вещества: строение, функции, механизм действия, протекторные свойства, экологическая роль. Киев. 1995 5. С.н.с. Полиенко Е.А., д.б.н. Безуглова О.С. Донской зональный научно-исследовательский институт сельского хозяйства Россельхозакадемии, Россия "Влияние жидких гуминовых удобрений, полученных различным способом, на урожайность озимой пшеницы на черноземе обыкновенном. http://www.rusnauka.com/33_DWS_2013/Geographia/7_150422.doc.htm 6. Сравнение ремедиационных эффектов биочара и лигногумата на почвы при полиметаллическом загрязнении. Пукальчик М.А., Терехова В.А., Якименко О.С., Акулова М.И. О-Краткое, Киров, 2016. https://istina.msu.ru/publications/article/21274042/ 7. Ремедиация загрязненных городских почв с применением гуминовых препаратов Степанов А. А., Якименко О. С. http://www.jbks.ru/archive/issue-18/article-5 8. Цитологические показатели местной защиты трахеи и иммунный статус у кур при применении препаратов "Лигногумат КД-А" на фоне пониженной иммунологической реактивности. Глебов Д.П. 2007. http://www.dissercat.com/content/tsitologicheskie-pokazateli-mestnoi-zashchity-trakhei-i-immunnyi-status-u-kur-pri-primenenii 9. Ветеринарно-санитарная оценка мяса кур и цыплят при добавлении в их рацион лигногумата калия. Швед Д.Б. 2006. http://www.dissercat.com/content/veterinarno-sanitarnaya-otsenka-myasa-kur-i-tsyplyat-pri-dobavlenii-v-ikh-ratsion-lignogumat 10. Орлов Д.С. Гумусовые кислоты почв и общая теория гумификации. М.: Изд-во МГУ, 1990 http://нэб.рф/catalog/000200_000018_rc_280573/ 11. Ваксман С.А. Гумус. Происхождение, химический состав и значение его в природе. Издательство: СЕЛЬХОЗГИЗ, 1937 г. http://www.pochva.com/?content=3&book_id=0294 12. Гуминовые вещества — вызов химикам XXI века, «ХИМИЯ И ЖИЗНЬ» №1, 2008 https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/430559/Guminovye_veshchestva_vyzov_khimikam_XXI_veka 13. Укрощение лигнина, Литвинов М. "Химия и Жизнь", 2006, №2 http://www.hij.ru/read/issues/2006/february/1047/ 14. Диссертации и рефераты на тему лигногумата http://www.dissercat.com/search?keys=лигногумат Участник:Анна Вайс

@Анна Вайс: я имею доступ к удаленным версиями статьи. Ссылки, которые я упоминул выше перечислены в Вашем списке за номерами 12, 13 и 7 соответственно. Давайте перейдем к обсуждению вопроса по существу. Перечислите пожалуйста 2-3 источника наивысшей (с Вашей точки зрения) авторитетности, подробно описывающие именно обсуждаемое вещество и авторы которых никак не связаны с НПО «РЭТ» --Ghuron (обс.) 12:57, 10 октября 2017 (UTC)

@Ghuron: Что понимать под наивысшей авторитетностью? Защищенные диссертации могут считаться авторитетным источником? Публикации в рецензируемых научных журналах? Публикации из индекса РИНЦ?

ВНИИ картофельного хозяйства имени А.Г. Лорха, ГНУ (ВНИИКХ). Организация никак не связанная с НПО РЭТ. По межправительственному соглашению по научно-техническому сотрудничеству республики Чехии и России участвовало в совместных исследованиях лигногуматов и хелатов (лигногумат массово применяется в Чехии для выращивания хмеля). По результатам исследований была защищена диссертация на тему "Влияние лигногумата на урожайность и качество сортов картофеля различных сроков созревания на пойменных почвах Центрального Нечерноземья". Основные положения диссертации опубликованы в 5 работах, в том числе в изданиях по перечню, рекомендованному ВАК == http://www.dissercat.com/content/vliyanie-lignogumata-na-urozhainost-i-kachestvo-sortov-kartofelya-razlichnykh-srokov-sozreva == Рецензируемый научно-практический журнал "ВОДА: ХИМИЯ И ЭКОЛОГИЯ". Никакого отношения к НПО РЭТ не имеющий, в статье упомянуты авторы изобретения, поскольку в статье есть ссылки и цитаты их публикаций. "ВЛИЯНИЕ ГУМИНОВОГО ПРЕПАРАТА ЛИГНОГУМАТ НА УРОЖАЙНОСТЬ И КАЧЕСТВО ЗЕРНА РИСА В УСЛОВИЯХ ЗАТОПЛЯЕМОГО КУЛЬТИВИРОВАНИЯ НА О. БАЛИ, ИНДОНЕЗИЯ" == http://watchemec.ru/article/28513/ == 1 том материалов Международной научно-практической конференции "НАУКА И ИННОВАЦИИ В СЕЛЬСКОМ ХОЗЯЙСТВЕ". Входит в РИНЦ. "ЭФФЕКТИВНОСТЬ ЛИГНОГУМАТА В ЗОНЕ НЕДОСТАТОЧНОГО УВЛАЖНЕНИЯ СТАВРОПОЛЬСКОГО КРАЯ", коллектив авторов из СГАУ, никак не аффилированных с НПО РЭТ == https://elibrary.ru/item.asp?id=24635825 == Карельский научный центр РАН, Серия Экспериментальная биология, № 11 (2015). "СТИМУЛЯЦИЯ РЕПРОДУКТИВНОЙ ФУНКЦИИ САМОК И САМЦОВ ПУШНЫХ ЗВЕРЕЙ" (исследовано влияние лигногумата) == http://journals.krc.karelia.ru/index.php/biology/article/view/219 == Т.е. если необходимо, наверно, можно собрать публикации по результатам исследований различными научными центрами, которые с НПО РЭТ никак не связаны. Не все правда, публиковали он-лайн. В многих случаях – это диссертации по результатам. Просто нужно понимать, что вещество, которое собираются применять для обработки сельхозпродукции, оно по определению должно пройти целый ряд независимых исследований, прежде чем попасть на поля или в кормушки. Точно проводили вот эти организации: Кубанский государственный аграрный университет; Краснодарский НИИ сельского хозяйства им. П.П. Лукьяненко; Северо-Кавказский НИИ сахарной свёклы и сахара; Ставропольский государственный аграрный университет; Санкт-Петербургский государственный аграрный университет; Псковский научно-исследовательский институт сельского хозяйства; Московская сельскохозяйственная академия им. К.А Тимирязева; Федеральный государственный центр агрохимической службы «Калининградский»; Федеральный государственный центр агрохимической службы «Ставропольский»; Федеральный государственный центр агрохимической службы «Ленинградский»; Федеральный государственный центр агрохимической службы «Новгородский»; Федеральный государственный центр «БрянскАгрохимРадиология»; Испытательный институт картофеля г. Гавричков Брод Чешская Республика; Центральный контрольный и испытательный институт г. Брно Чешская Республика; Американский с/х университет штата Иллинойс; Бюро экологических исследований Канады (Ecologistics Research Services); Институт почвоведения и агрохимии им. А. Р. Димо, г. Кишинев, Молдова; Научно-исследовательский институт кукурузы и сорго, г. Кишинев Молдова; Научно-исследовательский институт плодоводства, г. Кишинев Молдова; Национальный институт виноградарства и виноделия, г. Кишинев Молдова; Институт виноградарства и виноделия им. В.Е. Таирова, г. Одесса Украина; Институт почвоведения и агрохимии, г. Минск Беларусь.

Ну прям философский камень какой-то - и пестициды можно меньше использовать в два раза, и урожайность повышает и даже "способствует эффективному покрытию самок норки и лисицы". Тут явно Нобелевская премия светит. Только публикации почему-то во всяких мурзилках и про потешные эксперименты. --El-chupanebrei (обс.) 16:26, 10 октября 2017 (UTC)

Зор, Алеф

Здравствуйте, первоначально 4 октября пробовал сам написать про Зор Алефа , статью посчитали как рекламу или спам.

Сегодня 10 октября, нашел статью про него в финской википедии, решил перевести и опубликовать. Перевел, опубликовал, к сожалению, не знал что для восстановления статьи нужно писать в эту ветку, статью заблокировали. Статья является переводом с финской википедии о Zor Alef https://fi.wikipedia.org/wiki/Zor_Alef, заблокировали по причине: нет доказательств энциклопедической значимости. В оригинальной статье и в моем переводе есть ссылки на авторитетные источники, а именно (1) http://www.frank-timme.de/verlag/verlagsprogramm/buch/verlagsprogramm/bd-4-svetoslava-toncheva-out-of-the-new-spirituality-of-the-twentieth-century/backPID/forum-bulgarien-2.html и (2) http://www.theisispress.org/religion_of_boundaries_isis_press_balkans_eastern_europe_turkey.html,2209_1

Вот ссылка на конкретную страницу из книги Святослава Тончева "Out of the New Spirituality of the Twentieth Century" о духовных учителях (1) где автор пишет о Зоре Алефе https://books.google.ru/books?id=xobwCAAAQBAJ&lpg=PA87&ots=s4bb6yPlAk&dq=zor%20alef&pg=PA86#v=onepage&q=zor%20alef&f=false Ссылка на эту книгу есть в примечаниях в статье о Зоре на финском, и в моем переводе тоже.

Прошу восстановить страницу, последнюю редакцию.

Благодарю за внимание. --Xabrin25 (обс.) 16:32, 10 октября 2017 (UTC)

Ну последнюю (и не последнюю) редакцию точно никто не восстановит как наглую рекламу очередного "гуру". Даже если вдруг вы покажите энциклопедическую значимость, то писать таки придется заново по независимым источникам в нейтральном энциклопедическом стиле. Поэтому начнем с конца - какому пункту ВП:БИО соответствует обсуждаемый товарищ? --El-chupanebrei (обс.) 16:46, 10 октября 2017 (UTC)

Обсуждаемый относится к ВП:РД --Xabrin25 (обс.) 16:54, 10 октября 2017 (UTC)

Это понятно, только соответствия ни одному из пунктов нет. --El-chupanebrei (обс.) 17:02, 10 октября 2017 (UTC)

Как нет соответствии, если бы вы повнимательней ознакомились, то поняли бы, что он он является иерофантом Школы Единого Учения, отделения которой есть в Россиии, Болгарии, Германии, Израиле, Кипре - то есть он относиться к первому пункту - "Высшие иерархи любой конфессии или деноминации"

Паронит

Страница не создаётся. Довольно распространённое изделие. Возможно отдельной статьи не требуется (учитывая многократное его историю удаления), но что это такое расписано в статье Каучуки. Предлагаю создать редирект Паронит на эту указанную статью. 37.113.160.40 15:56, 10 октября 2017 (UTC)