Википедия:К удалению/16 января 2024
Помните, что «К удалению» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
Значимость не доказана. Рецензий не нашёл. ^ w ^(обс.) 02:43, 16 января 2024 (UTC)
- Не успел добежать до КБУ. Удалить, ничего не ищется. Skazi 12:16, 16 января 2024 (UTC)
- Плохо искали. Рекомендую использовать RetroIndex. Котик полосатый (обс.) 11:58, 17 января 2024 (UTC)
- Я искать вообще не должен. О наличии АИ должен заботиться автор статьи, как минимум. Skazi 12:57, 17 января 2024 (UTC)
- Должны или нет — это смотря какие у вас цели. Если участвовать в эксперименте по социал-дарвинизму с принципами «падающего подтолкни, упавшего добей» и «человек человеку волк» — то не должны. А если в волонтёрском проекте по совместному созданию энциклопедии — то всё-таки желательно поискать, а то при упорном нежелании всякое бывает. Котик полосатый (обс.) 21:00, 17 января 2024 (UTC)
- Я искать вообще не должен. О наличии АИ должен заботиться автор статьи, как минимум. Skazi 12:57, 17 января 2024 (UTC)
- Плохо искали. Рекомендую использовать RetroIndex. Котик полосатый (обс.) 11:58, 17 января 2024 (UTC)
- Рецензии добавлены. Котик полосатый (обс.) 12:07, 17 января 2024 (UTC)
Псевдодизамбиг. Лишь одно понятие имеет статью в Википедии. ^ w ^(обс.) 03:33, 16 января 2024 (UTC)
Итог
А, стоп. Это кто-то 13 лет назад переделал перенаправление в дизамбиг. Отменю правки и всё тут. Снято номинатором. ^ w ^(обс.) 03:36, 16 января 2024 (UTC)
В статье вообще никаких источников, кроме наградного листа из базы "Подвиг народа". Pessimist (обс.) 05:58, 16 января 2024 (UTC)
- Оставить. Почти не ищется, но его именем названа улица в г. Вичуга, и, соответственно, там наверняка есть литература о нём, например, и это уже на ПРОШЛОЕ (добавил в статью). — Archivero (обс.) 09:43, 16 января 2024 (UTC)
Автоматический перенос статьи с быстрого удаления после 7 дней нахождения там.
Первый шаблон КБУ был установлен 08 января 2024 года в 18:51 (по UTC) участником ДолбоЯщер.
На момент переноса в статье присутствовали следующие шаблоны быстрого удаления:
- (DS) Отложенное быстрое удаление. Дата установки: 18:51, 8 января 2024 (UTC)
-- QBA-II-bot (обс.) 07:32, 16 января 2024 (UTC)
- Значимость предмета статьи есть, но статья находится в нечитабельном состоянии. Поставлю шаблон о переработке. Если кто-то дополнит, то можно оставить. С уважением -- CesarNS1980 (обс.) 14:06, 16 января 2024 (UTC)
Нет источников, совсем. Siradan (обс.) 07:34, 16 января 2024 (UTC)
- И у китайцев по-сути нет, и у нас в разделе "История" статьи Гуандун нет ни одного, но вот в АнглВике раздел "История" статьи en:Guangdong неплохо подпёрт сносками. В принципе кто-то интересующийся может сверить-проставить, поискать дополнительные АИ... Автор с декабря не заходил, но вдруг зайдёт - допишет. Так-то статья хорошая (кто когда ещё такое напишет-оформит). Может всё-таки на КУЛ? — Archivero (обс.) 10:06, 16 января 2024 (UTC)
- В нынешнем состоянии статью нельзя даже быстро проверить на фальсификации. Она не может находиться в основном пространстве с полным несоблюдением базовых принципов Википедии. Либо кто-то спасает её прямо сейчас, либо её нужно удалять или переносить в ЛП.
"Автор с декабря не заходил, но вдруг зайдёт - допишет." — Автор "вдруг" не дописывает статью уже 3,5 года. Siradan (обс.) 10:09, 16 января 2024 (UTC)- Отправил на КУЛ. Значимость есть. может кто-то внесёт источники с англ. вики. С уважением -- CesarNS1980 (обс.) 14:34, 16 января 2024 (UTC)
- Автор может просто забыл (так бывает, сам грешен). А то, что с 23 декабря не заходит, тоже с пониманием: праздники были потом рабочий год начался, хлопот много. Если не КУЛ, то здесь хоть повисит подольше - подождёт автора, если он не захочет дополнять - удалим (иллюзий насчёт КУЛ у меня нет, вряд ли кто-то станет доделывать такую тему. Но потому и жаль статью). — Archivero (обс.) 15:57, 16 января 2024 (UTC)
- "Автор может просто забыл (так бывает, сам грешен)" — В декабре 2022 вспомнил — всё равно не доделал. Siradan (обс.) 16:13, 16 января 2024 (UTC)
- На странице автора русским по фоновому написано, что он покинул википедию, так как его достало местное крючкотворство. Как легко проверить по истории правок, это объявление было повешено ещё в ноябре 2021 года. 95.104.185.239 19:40, 16 января 2024 (UTC)
- В нынешнем состоянии статью нельзя даже быстро проверить на фальсификации. Она не может находиться в основном пространстве с полным несоблюдением базовых принципов Википедии. Либо кто-то спасает её прямо сейчас, либо её нужно удалять или переносить в ЛП.
ОКЗ нет, а текст вообще не соответствует единственной указанной ссылке и больше напоминает ОРИСС. Siradan (обс.) 07:50, 16 января 2024 (UTC)
- Удалить. ОРИС. С уважением -- CesarNS1980 (обс.) 14:35, 16 января 2024 (UTC)
- Источники добавлены. Ещё, например. Котик полосатый (обс.) 12:16, 17 января 2024 (UTC)
Книги Нуна
С 2007 года только "Сюжет", без источников. Schrike (обс.) 08:03, 16 января 2024 (UTC)
ВП:АИ, ВП:УКР-ВООРУЖЕНИЕ. Статья вся написана по новостным источникам, к тому же по источникам, ссылающимся только на заявления одной стороны. Ссылки на ТГ-блогеров для Википедии всегда были не АИ. Так как статья о вооружении - то правило посредничества ВП:УКР-ВООРУЖЕНИЕ должно применяться и ко всей статье в целом. Т.е. статье нужны ссылки на неновостные вторичные профильные аналитические авторитетные источники. Ныне таких в статье не представлено. К тому же статья не проходит по С5 (Статья без доказательств энциклопедической значимости). Optical Input (обс.) 08:04, 16 января 2024 (UTC)
- Разумеется быстро оставить. Аналитики уже много и ее количество только растет. Прецедентов уничтожения в боевых условиях самолетов класса ДРЛОиУ в мире еще не было и это уникальный случай.
- «Статья вся написана по новостным источникам» как и практически все статьи из цикла Категория:Вторжение России на Украину (с 2022). Аналогичным образом пишутся вообще все статьи о текущих событиях, примеры можно найти хотя бы в Шаблон:Текущие события на заглавной странице.
- «Ссылки на ТГ-блогеров для Википедии всегда были не АИ» ― они не АИ сами по себе, но если к ним обращаются авторитетные источники такие как Meduza или Русская служба Би-би-си, которые подходят под ВП:УКР-СМИ, то приводить слова тг-блогеров можно.
- ВП:УКР-ВООРУЖЕНИЕ - изначально было сформировано пропутинской пушеркой Vajrapani и использовался для удаления ею неугодных российской пропаганде сведений об использовании российских вооружений на Донбассе из статей о тех или иных видах вооружений, которые обнаруживала Миссия ОБСЕ в Донбассе. Поэтому к "посредническому" наследию тех времен нужно подходить аккуратно.
- «К тому же статья не проходит по С5 (Статья без доказательств энциклопедической значимости)» — это очевидно не так, в статье представлено уже 13 источников, ряд из них имеет выраженно аналитический характер: Гибель А-50: как ВСУ могли уничтожить российский летающий радар?, «Жирные» цели: над Азовским морем, вероятно, сбиты два уникальных российских военных самолета. Что о них известно, Найбільша втрата авіації Росії на війні? Як і чим збили російські А-50 та Іл-22.
- «Так как статья о вооружении - то правило посредничества ВП:УКР-ВООРУЖЕНИЕ должно применяться и ко всей статье в целом» — данная статья по сути своей однотипна с Катастрофа Ил-22 под Воронежем и Потопление крейсера «Москва». И там ВП:УКР-ВООРУЖЕНИЕ не использовалась в том виде, о котором говорит номинатор статьи. Более того, ВП:УКР-ВООРУЖЕНИЕ никогда не использовалось таким образом и при "старом" посредничестве в 2014-2016, что можно увидеть по той же статье Катастрофа Ил-76 в Луганске.
- Грустный кофеин (обс.) 08:40, 16 января 2024 (UTC)
- ВП:УКР-ВООРУЖЕНИЕ - изначально было сформировано пропутинской пушеркой Vajrapani и использовался для удаления ею неугодных российской пропаганде сведений об использовании российских вооружений на Донбассе из статей о тех или иных видах вооружений, которые обнаруживала Миссия ОБСЕ в Донбассе. Поэтому к "посредническому" наследию тех времен нужно подходить аккуратно. - пахнет ВП:НЕТРИБУНА, ВП:ПРОТЕСТ и ВП:НО, к тому же КУ не место для выработки и обсуждения правил. Если уж даете ссылку на АК, давайте на решение, а не обсуждение где свое мнение могут высказать все кто угодно, а в решении написано дословно: "итог Vajrapani о «Буратино (РСЗО)» был корректным и никоим образом не свидетельствует о ненейтральности посредника." ВСЕПИШУЩИЙ (обс.) 09:03, 16 января 2024 (UTC)
- Решение по Арбитраж:Посредничество ВП:УКР 2 было в целом и общем написано и продавлено "Mihail Lavrov" - (псевдо)виртуалом Vajrapani и также пропутинского пушера и также как и Vajrapani бессрочно заблокированного, который ныне ведет пропутинский проект "Руниверсалис". Грустный кофеин (обс.) 09:12, 16 января 2024 (UTC)
- Лица не важны. решение есть и действует. Это снова попытка обсуждения правил Mrhgl (обс.) 14:38, 16 января 2024 (UTC)
- Решение можно спокойно игнорировать, если оно не имеет смысла. Siradan (обс.) 15:40, 16 января 2024 (UTC)
- Для Вас не имеет смысла одно решение, для кого-то - другое решение по мнению кого-то. Если все будут игнорировать те решения, которые на их взгляд бессмысленны - то начнётся анархия, а это опасный путь. Optical Input (обс.) 15:49, 16 января 2024 (UTC)
- Нет, отсутствие смысла — это не субъективная величина, а вполне себе объективная и доказуемая, поэтому если смысла нет — это обычно можно запросто доказать, и спор в лучшем случае будет ограничен бюрократией. Siradan (обс.) 15:54, 16 января 2024 (UTC)
- Я бы безусловно мог инициировать полную отмену решений Арбитраж:Посредничество ВП:УКР 2, принятых с участием Mihail Lavrov так как такие решения, де-факто написанные A.Vajrapani при рассмотрении своих же блокировок в иске 978, являются грубейшим нарушением самих основ принципов работы Арбитража. Однако еще в иске АК:1214 я писал: Я не желаю оспаривать решения АК:22 по иску АК:978, так как считаю, что аналогично иску Арбитраж:Пересмотр АК:985, это учитывая длительность прошедшего времени (более 5 лет) и глобальную бессрочную блокировку A.Vajrapani «не может привести к каким-либо существенным результатам кроме восстановления справедливости, но сопряжено со значительными затратами времени и сил».Все таки Википедия:НЕШКОЛААДВОКАТОВ: Википедия — не школа адвокатов, её правила — не самоцель, а средство для облегчения жизни, поэтому бюрократических процедур следует по возможности избегать. Грустный кофеин (обс.) 17:39, 16 января 2024 (UTC)
- Для Вас не имеет смысла одно решение, для кого-то - другое решение по мнению кого-то. Если все будут игнорировать те решения, которые на их взгляд бессмысленны - то начнётся анархия, а это опасный путь. Optical Input (обс.) 15:49, 16 января 2024 (UTC)
- Решение можно спокойно игнорировать, если оно не имеет смысла. Siradan (обс.) 15:40, 16 января 2024 (UTC)
- Лица не важны. решение есть и действует. Это снова попытка обсуждения правил Mrhgl (обс.) 14:38, 16 января 2024 (UTC)
- А ещё АК поблагодарил Wulfson "за проделанную работу в качестве посредника ВП:УКР" и не нашёл в его действиях пушинга, а мне по итогу пришлось полностью переписывать его статью Противостояние в Харькове (2013—2014), которая чуть ли не целиком из его ОРИССа и пушинга состояла. Так что на данный проект обязательно нужно смотреть с нормальной такой горстью скептицизма. То, что УКР-ВООРУЖЕНИЕ отсекает отчёты ОБСЕ — это просто факт, и это абсурд. Siradan (обс.) 09:16, 16 января 2024 (UTC)
- Решение по Арбитраж:Посредничество ВП:УКР 2 было в целом и общем написано и продавлено "Mihail Lavrov" - (псевдо)виртуалом Vajrapani и также пропутинского пушера и также как и Vajrapani бессрочно заблокированного, который ныне ведет пропутинский проект "Руниверсалис". Грустный кофеин (обс.) 09:12, 16 января 2024 (UTC)
- В обсуждениях КУ не обсуждают правила (ВП:НЕМЕСТО), а руководствуются ими. Есть правило посредничества - нужно им руководствоваться, а не пенять на то, что кто-то там что-то там когда-то якобы пушил. Хотите изменить правило - обращайтесь к посредникам.
- Выраженный аналитический характер от кого? От журналиста? Журналист является экспертом в вооружениях для того, чтобы считать его статью аналитической? К тому же статьи состоят сплошь из предположений и ссылок на Украинские источники.
- По поводу однотипности статей - в представленных Вами примерах в итоге потеря была признана обеими сторонами. В обсуждаемой статье такого нет. Optical Input (обс.) 09:39, 16 января 2024 (UTC)
- Россия много чего не признает. И разумеется не нужно для создание статьи о чем-то признание российской стороны, учитывая склонность РФ отрицать факты. Главное, что уже есть достаточно АИ, которые приводят разные источники. Грустный кофеин (обс.) 09:44, 16 января 2024 (UTC)
- Коллега, спор идёт о применении правила ВП:УКР-ВООРУЖЕНИЕ. В нём чётко и ясно написано про признание обеими сторонами. Если уж на то пошло: учитывая склонность Украины врать в каких-либо фактах объясняя потом враньё "психологической операцией" - то ссылаться на Украинские источники нельзя вообще, даже на перепечатанные кем-либо. Optical Input (обс.) 09:52, 16 января 2024 (UTC)
- Видимо Украина врала про Потопление крейсера «Москва», Ракетный удар по Севастопольскому морскому заводу 13 сентября 2023 года, уничтожение Новочеркасска и т.д. Грустный кофеин (обс.) 10:23, 16 января 2024 (UTC)
- Конкретно Украина действительно врала. Детали в итоге оказались иными, нежели завяленные этой стороной. Сначала необходимы хоть какие-то официальные/экспертные источники. Mrhgl (обс.) 14:47, 16 января 2024 (UTC)
- Вот вопрос, а есть какие-то реальные подтверждения события, кроме перепечаток, перепечаток мнений каких-то анонимных блоггеров в телеграмм-каналах (пусть и известными СМИ - от этого слухи не становятся свершившимся фактом)? Учитывая, что заявлялось сбитие двух самолетов, а кто-то вон выложил фото самолета с посеченным хвостом на аэродроме (что опять таки не АИ), т.е сбития как минимум одного самолета не было. Я к тому, что нормального подтверждения инцидента ни с той ни с другой стороны нет. Будет - статье быть, ну а нет, так нет. ВСЕПИШУЩИЙ (обс.) 15:35, 16 января 2024 (UTC)
- Наличие статьи зависит не от наличия "нормальных подтверждений", а от наличия АИ. Siradan (обс.) 15:38, 16 января 2024 (UTC)
- А я ж о чем. То что СМИ (не важно какое) перепечатало слух из телеги, не делает этот источник авторитетным. Если информацию публикует само СМИ первым уровнем дело одно, а если ссылается на кого-то - нужно смотреть первоисточник. Сейчас все до единого источники перепечатывают чьи-то слова, при этом пестрят такими формулировками - "вероятно сбиты", "по-видимому сбиты", "как сообщают телеграмм каналы" и т.п. Это что нормальные источники? ВСЕПИШУЩИЙ (обс.) 17:11, 16 января 2024 (UTC)
- С учетом того, что Минобороны РФ отказывается от комментариев, Кремль не отрицает эту информацию, а отсылает к Минобороны, тогда как многие российские "военкоры" (которые часто работают на российском ТВ) наперебой рассказывают о том, что А-50 был сбит, то вероятность того, что эта информация окажется недостоверной крайне мала. Хотя вот с "Новочеркассом" тоже какой-то участник видимо до сих пор отрицает факт уничтожения корабля: «Даже ВВС не утверждают, что корабль уничтожен. В тексте статьи и заголовке "Мог быть уничтожен". А мог и не быть...». И вот снова в этом обсуждении уже с А-50 аналогичная логика. Однако тем не менее это не будет означать, что если Минобороны РФ что-то не признает, значит и Википедия об этом писать не будет. Времена прошли, когда на вопрос «То есть Вы, как администратор, подтверждаете, что позиция русскоязычной вики отражает официальную позицию РФ?» посредник УКР отвечал: «В данном случае - да». Больше не работает логика в стиле: «правильно ли я понимаю, что мы не сможем отразить в преамбуле и шаблоне статьи то, что ВС РФ принимают участие в данном конфликте до тех пор, пока сама РФ это официально не признает, а любые источники и аргументы, подтверждающие участие ВС РФ в конфликте (включая убитых и пленных военнослужащих РФ) будут отвергаться как не авторитетные?» ― «Правильно понимаете» ("посредник" Wulfson, 2014 год). Грустный кофеин (обс.) 17:28, 16 января 2024 (UTC)
- Послушайте, я в википедии недавно и склоки 10-летней давности меня никак не коснулись. Так что аппелировать к неким Wulfson и Vajraapani (сложный ник, возможно ошибся в написании) смысла мало. Я в текущей ситуации вижу, что есть правило (ладно, написанное каким-то не нравящимся вам посредником), но оно есть. И надо его придерживаться. Обсуждение о переписывании правила уже инициировано коллегой Siradan. Как перепишут - так можно будет много что оставить. А пока ждём источников, удовлетворяющих нынешнему правилу. Будет такой источник - у меня к нему не будет претензий.
- P.S. прочитал Ваши претензии к бывшим посредникам. Сейчас, по моим ощущениям, складывается обратная ситуация - любой источник, который транслирует позицию России сразу считается не АИ и маргинальным. Маятник качнулся в обратную сторону. Optical Input (обс.) 06:58, 17 января 2024 (UTC)
- "А пока ждём источников, удовлетворяющих нынешнему правилу." — На статью УКР-ВООРУЖЕНИЕ не распространяется вообще-то, так как правило о "статьях о вооружениях", а не о событиях. Siradan (обс.) 07:04, 17 января 2024 (UTC)
- Что-то это уже игра с правилами начинается. А-50 - вооружение. Статья о вооружении. Что не так? Иначе можно тогда для обхода правила пилить статью вида "уничтожение комплекса Патриот", или ещё лучше - "уничтожение некоего комплекса ПВО" и тому подобное. Optical Input (обс.) 07:13, 17 января 2024 (UTC)
- "Что-то это уже игра с правилами начинается." — Нет здесь никакой игры с правилами. В решении речь о статьях, посвящённых конкретным образцам техники и вооружения, например, Т-90.
"Иначе можно тогда для обхода правила пилить статью вида "уничтожение комплекса Патриот"" — Если есть ОКЗ — можно, но с высокой вероятностью это будет удалено как ВП:ОМ. В данном случае рассматривается конкретное событие. Siradan (обс.) 07:16, 17 января 2024 (UTC)
- "Что-то это уже игра с правилами начинается." — Нет здесь никакой игры с правилами. В решении речь о статьях, посвящённых конкретным образцам техники и вооружения, например, Т-90.
- Что-то это уже игра с правилами начинается. А-50 - вооружение. Статья о вооружении. Что не так? Иначе можно тогда для обхода правила пилить статью вида "уничтожение комплекса Патриот", или ещё лучше - "уничтожение некоего комплекса ПВО" и тому подобное. Optical Input (обс.) 07:13, 17 января 2024 (UTC)
- "А пока ждём источников, удовлетворяющих нынешнему правилу." — На статью УКР-ВООРУЖЕНИЕ не распространяется вообще-то, так как правило о "статьях о вооружениях", а не о событиях. Siradan (обс.) 07:04, 17 января 2024 (UTC)
- С учетом того, что Минобороны РФ отказывается от комментариев, Кремль не отрицает эту информацию, а отсылает к Минобороны, тогда как многие российские "военкоры" (которые часто работают на российском ТВ) наперебой рассказывают о том, что А-50 был сбит, то вероятность того, что эта информация окажется недостоверной крайне мала. Хотя вот с "Новочеркассом" тоже какой-то участник видимо до сих пор отрицает факт уничтожения корабля: «Даже ВВС не утверждают, что корабль уничтожен. В тексте статьи и заголовке "Мог быть уничтожен". А мог и не быть...». И вот снова в этом обсуждении уже с А-50 аналогичная логика. Однако тем не менее это не будет означать, что если Минобороны РФ что-то не признает, значит и Википедия об этом писать не будет. Времена прошли, когда на вопрос «То есть Вы, как администратор, подтверждаете, что позиция русскоязычной вики отражает официальную позицию РФ?» посредник УКР отвечал: «В данном случае - да». Больше не работает логика в стиле: «правильно ли я понимаю, что мы не сможем отразить в преамбуле и шаблоне статьи то, что ВС РФ принимают участие в данном конфликте до тех пор, пока сама РФ это официально не признает, а любые источники и аргументы, подтверждающие участие ВС РФ в конфликте (включая убитых и пленных военнослужащих РФ) будут отвергаться как не авторитетные?» ― «Правильно понимаете» ("посредник" Wulfson, 2014 год). Грустный кофеин (обс.) 17:28, 16 января 2024 (UTC)
- А я ж о чем. То что СМИ (не важно какое) перепечатало слух из телеги, не делает этот источник авторитетным. Если информацию публикует само СМИ первым уровнем дело одно, а если ссылается на кого-то - нужно смотреть первоисточник. Сейчас все до единого источники перепечатывают чьи-то слова, при этом пестрят такими формулировками - "вероятно сбиты", "по-видимому сбиты", "как сообщают телеграмм каналы" и т.п. Это что нормальные источники? ВСЕПИШУЩИЙ (обс.) 17:11, 16 января 2024 (UTC)
- Наличие статьи зависит не от наличия "нормальных подтверждений", а от наличия АИ. Siradan (обс.) 15:38, 16 января 2024 (UTC)
- Вот вопрос, а есть какие-то реальные подтверждения события, кроме перепечаток, перепечаток мнений каких-то анонимных блоггеров в телеграмм-каналах (пусть и известными СМИ - от этого слухи не становятся свершившимся фактом)? Учитывая, что заявлялось сбитие двух самолетов, а кто-то вон выложил фото самолета с посеченным хвостом на аэродроме (что опять таки не АИ), т.е сбития как минимум одного самолета не было. Я к тому, что нормального подтверждения инцидента ни с той ни с другой стороны нет. Будет - статье быть, ну а нет, так нет. ВСЕПИШУЩИЙ (обс.) 15:35, 16 января 2024 (UTC)
- Конкретно Украина действительно врала. Детали в итоге оказались иными, нежели завяленные этой стороной. Сначала необходимы хоть какие-то официальные/экспертные источники. Mrhgl (обс.) 14:47, 16 января 2024 (UTC)
- Так в ВП:УКР-ВООРУЖЕНИЕ же у нас есть Информация об уничтожении, захвате и т. д. военных объектов (кораблей, аэродромов и т. д.) вносится в статьи о более общих классах объектов только при наличии 1) подтверждения из независимых источников или 2) подтверждения информации обеими сторонами конфликта. В статьи о самих этих объектах информация от одной из сторон может быть внесена только при её освещении независимыми АИ и с атрибуцией. ManyAreasExpert (обс.) 10:39, 16 января 2024 (UTC)
- ВП:УКР-ВООРУЖЕНИЕ регламентирует источники для статей о вооружении что ясно с первых же слов Pannet (обс.) 14:16, 17 января 2024 (UTC)
- Видимо Украина врала про Потопление крейсера «Москва», Ракетный удар по Севастопольскому морскому заводу 13 сентября 2023 года, уничтожение Новочеркасска и т.д. Грустный кофеин (обс.) 10:23, 16 января 2024 (UTC)
- Коллега, спор идёт о применении правила ВП:УКР-ВООРУЖЕНИЕ. В нём чётко и ясно написано про признание обеими сторонами. Если уж на то пошло: учитывая склонность Украины врать в каких-либо фактах объясняя потом враньё "психологической операцией" - то ссылаться на Украинские источники нельзя вообще, даже на перепечатанные кем-либо. Optical Input (обс.) 09:52, 16 января 2024 (UTC)
- Россия много чего не признает. И разумеется не нужно для создание статьи о чем-то признание российской стороны, учитывая склонность РФ отрицать факты. Главное, что уже есть достаточно АИ, которые приводят разные источники. Грустный кофеин (обс.) 09:44, 16 января 2024 (UTC)
- ВП:УКР-ВООРУЖЕНИЕ - изначально было сформировано пропутинской пушеркой Vajrapani и использовался для удаления ею неугодных российской пропаганде сведений об использовании российских вооружений на Донбассе из статей о тех или иных видах вооружений, которые обнаруживала Миссия ОБСЕ в Донбассе. Поэтому к "посредническому" наследию тех времен нужно подходить аккуратно. - пахнет ВП:НЕТРИБУНА, ВП:ПРОТЕСТ и ВП:НО, к тому же КУ не место для выработки и обсуждения правил. Если уж даете ссылку на АК, давайте на решение, а не обсуждение где свое мнение могут высказать все кто угодно, а в решении написано дословно: "итог Vajrapani о «Буратино (РСЗО)» был корректным и никоим образом не свидетельствует о ненейтральности посредника." ВСЕПИШУЩИЙ (обс.) 09:03, 16 января 2024 (UTC)
Альбомы Melody Fall
Без источников и значимости. Schrike (обс.) 08:11, 16 января 2024 (UTC)
Автоматический перенос статьи с быстрого удаления после 7 дней нахождения там.
Первый шаблон КБУ был установлен 07 января 2024 года в 13:33 (по UTC) участником Tarkoff.
На момент переноса в статье присутствовали следующие шаблоны быстрого удаления:
- (DS) Отложенное быстрое удаление. Дата установки: 13:33, 7 января 2024 (UTC)
-- QBA-II-bot (обс.) 09:32, 16 января 2024 (UTC)
Итог
Странно. Статья реально брошена в самом начале, хотя автор вовсе не новичок. Кроме карточки и названия ничего нет. Быстро удалено как пустая статья, не соответствующая ВП:МТ. -- Megitsune-chan 💬 09:39, 16 января 2024 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Во-первых, северокавказская (макро)семья — это всего лишь гипотетическая макросемья, не являющаяся общепризнанным генеалогическим объединением. Во-вторых, список названий и описания составляющих её нахско-дагестанской и абхазо-адыгской семей можно найти в соответствующих статей (а ещё вообще-то есть отдельная статья Северокавказские языки). В-третьих, в статье изобильно перечисляются многочисленные лингвонимы разных языков и диалектов («в том числе устар.», как указано в статье), значимость их не показана. В-четвёртых, написана она по одному источнику и по сути, как я понимаю, является пересказом этого источника. Источник авторитетный, но специфический (атлас, то есть справочный материал). По-моему, эта статья не имеет явной энциклопедической значимости, предлагаю её удалить.
DrHolsow (обс.) 10:45, 16 января 2024 (UTC)
- Значимость у нас определяется не общим признанием, а подробностью описания в источниках - в данном случае это 20 страниц [1]. Про гипотетичность я указал в статье. Macuser (обс.) 21:44, 17 января 2024 (UTC)
- Это «реестр». У нас ведь нет статьи «Населённые пункты России», основанной на Государственном каталоге географических названий? DrHolsow (обс.) 21:54, 17 января 2024 (UTC)
В источниках анонсы и предложения посмотреть все серии онлайн, в самой статье мало что помимо пересказа сюжета.— 95.25.250.175 11:21, 16 января 2024 (UTC)
Художник. Не исключена значимость. Но так как статья, судя по нику, от родственницы, ожидаемо поиском и добавлением нормальных источников никто себя не затруднил.— 95.25.250.175 11:26, 16 января 2024 (UTC)
- Я только начала создавать страницу. Чтобы не потерять первые вводные данные, сохранила их. Далее собираюсь расширять информацию и в том числе приводить список литературы, источники информации, иллюстрации. Если я что-то сделала не так, поправьте, пожалуйста. Но не удаляйте сразу страницу. AnasTatarini (обс.) 11:52, 16 января 2024 (UTC)
- Для таких целей у нас существует Черновик, чтобы вы могли там работать не сильно опасаясь удаления. В основное пространство статей нужно добавлять уже готовые статьи. -- Megitsune-chan 💬 12:02, 16 января 2024 (UTC)
- Скажите тогда, пожалуйста, как мне сейчас поступить? Удалить страницу и начать черновик? или есть возможность, сохранив страницу, продолжать ее редактировать? AnasTatarini (обс.) 12:07, 16 января 2024 (UTC)
- Вы не можете удалить страницу. Редактируйте что есть. Не меньше недели у Вас быть должно. 95.25.250.175 12:08, 16 января 2024 (UTC)
- Скажите тогда, пожалуйста, как мне сейчас поступить? Удалить страницу и начать черновик? или есть возможность, сохранив страницу, продолжать ее редактировать? AnasTatarini (обс.) 12:07, 16 января 2024 (UTC)
- Для таких целей у нас существует Черновик, чтобы вы могли там работать не сильно опасаясь удаления. В основное пространство статей нужно добавлять уже готовые статьи. -- Megitsune-chan 💬 12:02, 16 января 2024 (UTC)
- А что помешало отправить статью на отсроченное? Опять принесли статью через 30 мин. после создания. — Archivero (обс.) 18:49, 16 января 2024 (UTC)
- Да нечего там было отсрачивать (вот ведь какое слово). Родился, был блокадником и умер. В том виде это КБУ по С5. 95.25.250.175 19:28, 16 января 2024 (UTC)
- Простите, не сразу разобралась, как нужно действовать. Исправляюсь. AnasTatarini (обс.) 20:36, 16 января 2024 (UTC)
- Да нечего там было отсрачивать (вот ведь какое слово). Родился, был блокадником и умер. В том виде это КБУ по С5. 95.25.250.175 19:28, 16 января 2024 (UTC)
- За день работы автора статья - совершенно другое дело. И для новичка - весьма качественная. И источники, и значимость уже проглядывается. — Archivero (обс.) 18:49, 16 января 2024 (UTC)
- 14 вещей художника, из них 13 живописных, — в музеях РФ. Автору стоит отсмотреть где именно и добавить в статью. Artcurator (обс.) 19:14, 16 января 2024 (UTC)
- Спасибо за рекомендации! Сделаю. AnasTatarini (обс.) 19:23, 16 января 2024 (UTC)
- Хорошо. То, как вы оформили разел "Работы в собраниях музеев" м.б., но тогда надо на каждую работу проставить сноску на источник. Artcurator (обс.) 14:04, 17 января 2024 (UTC)
- Спасибо за рекомендации! Сделаю. AnasTatarini (обс.) 19:23, 16 января 2024 (UTC)
- Хм, а на Цикло отличная статья 2021 года от Leningradartist (известный статьями о питерских художниках, в Вики неактивен с 2021, жаль, кстати). — Archivero (обс.) 20:58, 16 января 2024 (UTC)
- И вы себя не затруднили ни поиском, ни добавлением. Николай Эйхвальд (обс.) 21:25, 16 января 2024 (UTC)
Значимость фильма не показана.— 95.25.250.175 11:40, 16 января 2024 (UTC)
- У Асмикяна в «Тесный кадр» рассматривается. — Archivero (обс.) 16:46, 16 января 2024 (UTC)
Может, и значима, но пусто. Schrike (обс.) 13:36, 16 января 2024 (UTC)
- Нуждается в значительной доработке. Статья слишком маленькая. С уважением -- CesarNS1980 (обс.) 14:38, 16 января 2024 (UTC)
- "Народная артистка Узбекистана (2007)" - это ВП:КЗДИ, до соблюдения ВП:МТ автор дополнил. Стаб, поводов удалять нет: Быстро оставить. — Archivero (обс.) 16:15, 16 января 2024 (UTC)
Троллейбусы
Троллейбус. Энциклопедическая значимость должна быть показана, но сейчас ссылки на потенциально обзорные статьи в журнале Грузовик-пресс побиты, вебархив их не знает. WiDuck, коллега, знаю, вы уже почти 10 лет как не активны, но вдруг попадётся уведомление — можете, пожалуйста, оставить сканы или хотя бы выходные данные (год, номер, страница) статей? Буду благодарен. Leokand, коллега, может быть, у вас тоже есть какие-то полезные ссылки, потому что гуглопоиском ищутся только ВК, Ютуб, энциклонги и базы данных. Предлагаю обсудить, и если нужный материал будет найден, то я перепишу статью по нему и сниму. ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 15:59, 16 января 2024 (UTC)
- Такое нашлось, и, вероятно в печатных писали в 2010-2011 ещё. Но, имхо, нецелесообразно создание статьей об опытных единичных экземпларах (сюда же МТРЗ-6232, вообще без источников), упомянуть в статье о заводе (а там, кстати, про сабж есть) и ладно. — Archivero (обс.) 16:40, 16 января 2024 (UTC)
- У меня только брошюрка про ЗиУ откуда-то завалялась, больше ничего нет. Увы, не моя тема. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 15:44, 17 января 2024 (UTC)
Коллега выше правильно подсказал. Без источников энциклопедическая значимость не показана, беглопоиском ничего не ищется. ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 16:49, 16 января 2024 (UTC)
- Элементарно гуглится большая статья про троллейбус. Там даже анализ какой-то есть. Macuser (обс.) 21:59, 17 января 2024 (UTC)
По всем
Энциклопедическая значимость не показана. ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 16:50, 16 января 2024 (UTC)
ОРИС. Где АИ определяющее список исторических областей Балканского полуострова? С уважением -- CesarNS1980 (обс.) 16:10, 16 января 2024 (UTC)
Значимость функционера не показана. В источниках только сайт клуба.— 95.25.250.175 16:31, 16 января 2024 (UTC)
Может, данный украинский портал и значим, но не настолько, чтобы под него существовал отдельный шаблон. Тем более, что в силу сами-знаете-чего сайт теперь доступен либо с веб-архива, либо с VPN. Gleb95 (обс.) 17:36, 16 января 2024 (UTC).
Даже в родной для них итальянской вики с АИ совсем не очень.— 95.25.250.175 17:42, 16 января 2024 (UTC)
- У португальцев есть чарты. Так что может и значимы. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 15:46, 17 января 2024 (UTC)
Бессвязный текст, суть события не ясна, ссылки на источники не проставлены. Ориенталист (обс.) 17:49, 16 января 2024 (UTC)
Есть статья Самиздат. Похоже это форк и ВП:ОРИСС. Bechamel (обс.) 18:47, 16 января 2024 (UTC)
- Между статьей «Самиздат» и статьей «Неофициальная литература» есть принципиальная разница. Самиздат - это механизм публикации произведений на пишущей машинке, к такому способу публикаций прибегали и советские писатели, члены Союза писателей, когда они собирались эмигрировать или когда не могли опубликовать те или иные произведения. Неофициальная литература или вторая культура или андеграунд - это социокультурное образование, добровольный уход из советского социума (то самое поколение кочегаров и сторожей, о котором пел Б. Гребенщиков или Цой) в знак протеста и невозможности жить внутри советской культуры. Именно из андеграунда или неофициальной культуры вышли Д.А. Пригов, Лев Рубинштейн, еще раньше Иосиф Бродский. Без своей среды, то есть андеграунда или неофициальной литературы они бы не состоялись. Mberg (обс.) 19:06, 16 января 2024 (UTC)
- Всё это и есть самиздат. Не плодите сущности. — kosun?!. 05:12, 17 января 2024 (UTC)
- Я с 1988 по 1995 Выпускал журнал "Вестник новой литературы", который между прочим получил премию "Малый Букер" в 1992 году, получал престижные гранты, в том числе от фонда Сороса. И этот журнал не был уже самиздатом, не был уже андеграундом, но представлял, продолжал и развивал традиции неофициальной литературы или второй культуры, вы можете посмотреть соответствующую статью в Википедии, чтобы убедиться, что неофициальная литература - это реальность, не равная самиздату. Mberg (обс.) 16:58, 17 января 2024 (UTC)
- статья андеграунд уже есть. — Halcyon5 (обс.) 12:54, 17 января 2024 (UTC)
- Прочитите стать андеграунд, она совершенно не равна статье "неофициальная литература", потому что андеграунд это более широкое явление, частью которой является "неофициальная литература", которая при этом совершенно самостоятельное явление. Mberg (обс.) 17:00, 17 января 2024 (UTC)
- Всё это и есть самиздат. Не плодите сущности. — kosun?!. 05:12, 17 января 2024 (UTC)
- Мы были членами неофициальной литературы Ленинграда с конца 70-х до начала перестройки. Это была наша жизнь, жизнь в культурном подполье, с квартирными чтениями и выставками, конференциями и просто дружеском общении. Мы читали самиздатские журналы, которые выпускали наши друзья, мы отказывались жить в советской культуре, мы ненавидели советскую власть. Вы, кажется, хотите отменить нашу жизнь на протяжении десятилетий, нашу оппозицию советской власти, вы отказываете нам в праве иметь свою историю, историю ленинградского андеграунда, к которому принадлежали и принадлежат уже покойные поэты Кривулин, Шварц, Аронзон, наши московские друзья из московской неофициальной культуры Всеволод Некрасов, Дима Пригова, Лева Рубинтшейн, это все гордость неофициальной литературы. И вы утверждаете, что нас не было, что неофициальная культура равна самиздату, который лишь один из инструментов, не более. Обидно, оскорбительно и неверно. Nusha1151 (обс.) 16:38, 17 января 2024 (UTC)
Никакой вторички, только сайт издательства Shueisha, которое эту мангу издаёт.— 95.25.250.175 19:11, 16 января 2024 (UTC)
Значимость по ВП:УЧС? Интервик вроде нет, что и не аргумент, но несколько настораживает.— 95.25.250.175 19:21, 16 января 2024 (UTC)
Итог
Быстро оставлено за отсутствием у номинатора аргументов. Андрей Романенко (обс.) 20:14, 16 января 2024 (UTC)
- Хорошо. Открою новую номинацию без знака вопроса. Спешу отметить, что это именно другая номинация, а не оспаривание данного итога, потому как он административный. 95.25.250.175 22:56, 16 января 2024 (UTC)
- Блокировка за войну правок. Андрей Романенко (обс.) 23:54, 16 января 2024 (UTC)
- Андрей, спасибо за поддержку. Victor pogadaev (обс.) 18:12, 17 января 2024 (UTC)
Актриса. В статье две ссылки на два интервью региональным изданиям, что по критериям чуть лучше, чем ноль.— 95.25.250.175 19:32, 16 января 2024 (UTC)
- Уважаемый аноним, вы сами хотя бы пытались гуглить? Или вот так, по вершкам, идёте, номинируя на КУ уже восьмую статью за день? Николай Эйхвальд (обс.) 20:03, 16 января 2024 (UTC)
- Разделяю Ваши сомнения в значимости (и сомневаюсь, что автор сможет убедительно обосновать КЗДИ), но снова замечу: пока ведь обсуждать рано и нечего - статья начата, а уже через 47 минут на КУ. Что мешало вначале повесить шаблон-запрос значимости (видите же, что статья от опытного участника), не понимаю... — Archivero (обс.) 20:29, 16 января 2024 (UTC)
- Именно потому что от данного многоопытного участника. 95.25.250.175 23:12, 16 января 2024 (UTC)
- Тогда понятно, да, коллега часто работает "на опережение" о предстоящих фильмах и перспективных актёрах, есть такое, но "мажет" редко, со временем значимость появляется. — Archivero (обс.) 09:38, 17 января 2024 (UTC)
- Аноним уже получил блокировку за войну правок. Если будет продолжать в том же духе — получит ещё и бессрочную блокировку на КУ. Номинирование статей из-за того, что конкретный участник чего-то в них не увидел, а сам поискать не захотел, или из-за того, что они созданы каким-то конкретным википедистом, ненормально. Не стоит его поддерживать в этом. Николай Эйхвальд (обс.) 09:45, 17 января 2024 (UTC)
- Тогда понятно, да, коллега часто работает "на опережение" о предстоящих фильмах и перспективных актёрах, есть такое, но "мажет" редко, со временем значимость появляется. — Archivero (обс.) 09:38, 17 января 2024 (UTC)
- Именно потому что от данного многоопытного участника. 95.25.250.175 23:12, 16 января 2024 (UTC)
Как актёр незначим, как поэт незначим. Упоминается только в контексте личной жизни значимых родственников. Зачем отдельная статья? Источники на уровне «Тайны звёзд» и «Пока все дома». Сидик из ПТУ (обс.) 20:02, 16 января 2024 (UTC)
- Погуглил поискал, а и правда кроме как - первый муж актрисы Любови Полищук (брак 1972-1975), отец актера Алексея Макарова (в воспитании не участовал) - больше и нечего сказать. Незначим и как как певец Московского мюзик-холла, ещё заявлено участие в ВИА "Ровесники", но в огромном его коллективе персоны нет. Конечно, фэнам Полищук это может быть интересно, но реальной значимости нет. Удалить — Archivero (обс.) 20:45, 16 января 2024 (UTC)
Компании
Питерское брендинговое агентство. В 2008 году отметились скандалом, треть ссылок-сносок про это; ещё сноски - новости про проекты. Статья 10 лет без развития.
"сервисная компания, оказывающая услуги по разработке ПО и ИТ-консалтингу", российская, но зарегина в США. Источники - оффсайт и 11 сносок из которых 8 на оффсайт, остальные - на некие рейтинги. Статья 2011 года, весь вклад автора, тогда же пережила КУ-2011 (бот покажет, оставлена по упоминаниям в СМИ), с тех пор без развития.
- Каких-то материалов, кроме новостных, сходу не находится. В АнглВики удалялось дважды: en:Auriga Inc и en:Auriga (company). Mitte27 (обс.) 21:28, 17 января 2024 (UTC)
Аудиторская, английская, но интервики лишь норвежская и украинская. Вроде серьёзная ("большая четвёрка", конечно). Источники лишь новости и упоминания.
- В АнглВики удалялось два раза — en:Nexia International Mitte27 (обс.) 21:23, 17 января 2024 (UTC)
- А это даже странно: компания-то из топ-10 на 2021 год, с 5 мрд. оборотом. Ну да им виднее. — Archivero (обс.) 09:10, 18 января 2024 (UTC)
Аудиторская, английская, но интервика только немецкая (там ещё хуже). Краткая справка. Рекламный характер вообще, и наглые ссылки на российских и украинских представителей. Источники - оффсайт, ссылка список членов и на кодекс этики, какой-то рейтинг.
- en:AGN International — удалялось пять раз. Mitte27 (обс.) 21:22, 17 января 2024 (UTC)
Студия пиксельной графики, Германия. Статья в пять строк. Источник - всё по оффсайту. По интервикам не лучше. Статья 2008 года, без развития 15-й год.
- В АнглВики кое-какие источники есть. Например, вот этот: Toor, Amar (17 June 2014). «Pixel perfect: the story of eBoy». The Verge. Vox Media. Mitte27 (обс.) 21:21, 17 января 2024 (UTC)
- Вряд ли значимость отражает - это некая "история успеха" на треть из интервью основателя.— Archivero (обс.) 09:13, 18 января 2024 (UTC)
По всем
Компании. Значимость? - Archivero (обс.) 20:14, 16 января 2024 (UTC)
Фестивали (фольклорно-реконструкторские)
Кратко. Пытались в Выборгском замке реконструкторы поиграть, их прогнали. Источники - битый оффсайт и пара новостей о закрытии.
- В 2020 году был оставительный итог. У меня расширять статью о концертном фестивале желания нет, но справедливости ради нужно отметить, что он и сейчас проводится, в 2023 году — уже в 26-й раз, а за долгую историю с освещением в источниках значимость, очевидно, накопилась. Yzarg (обс.) 21:03, 16 января 2024 (UTC)
- Поясню сомнения в значимости: предыдущий итог в 2020, но на КУ-2018 - и тогда за два года нашли лишь интервью и пару новостей (и "неновостная статья" - тоже новость, но подробная, о проводимом 2010). И сейчас местный новостной репортаж убедительным не выглядит. Вот ещё пять лет прошло, а чего-то серьёзного про этих местных фолк-музыкантов и косплейщиков (реально - не выглядит это мероприятие серьёзным) так и нет. — Archivero (обс.) 09:49, 17 января 2024 (UTC)
- вне связи с викизначимостью это совершенно неверная характеристика весьма известного мероприятия. даже Регнум упоминает фестиваль среди «„брендовых“ мероприятий, привлекающих в Выборг тысячи человек». — Halcyon5 (обс.) 13:13, 17 января 2024 (UTC)
- Может быть и ошибаюсь. Но это не Регнум так говорит, а приводит доводы противников запрета устраивать массмероприятия в Выборгском замке. — Archivero (обс.) 14:37, 17 января 2024 (UTC)
- Должно быть значимо. Источники есть — [2] [3] [4] [5]. Mitte27 (обс.) 21:36, 17 января 2024 (UTC)
- То что новости в местных ленобластных сми есть - даже и не сомневался, но это местным журналистам только повод дай, писать-то о чём-то надо. Подобных мероприятий по городам и весям - пруд-пруди. Любая сельская газета о своих сабантуях пишет. Сабжу уже больше 15 лет - а ничего обзорного, или хотя бы в источниках федерального уровня - до сих пор нет. Поэтому сомнения. — Archivero (обс.) 09:33, 18 января 2024 (UTC)
Где-то в Турции. Кратко. Из пары слов не ясно даже о чём это (нечто фольклорное). Источник - одна ссылка куда-то. Есть в АнглВике, но там не лучше.
Праздник фольклорно-туристический в Таганроге, с 2016 года. Источники - две новости того года.
Реконструкторы-рыцари, в посёлке Хмельницкой области. Инфа о двух: 2003 и 2010. Источник - лишь оффсайт. Интервик нет.
Реконструкторы-рыцари, в крепости Черновицкой области. Инфа о двух: 2012, 2013. Источники - пять новостей, оффсайт, ЖЖ. По интервике так же.
По всем
Фестивали фольклорно-этно-реконструкторские. Значимость? - Archivero (обс.) 20:15, 16 января 2024 (UTC)
Сомнения в соответствии персоны критериям значимости по ВП:УЧС.— 95.25.250.175 22:55, 16 января 2024 (UTC)
Итог
Номинация закрыта выше. Андрей Романенко (обс.) 23:56, 16 января 2024 (UTC)
С улучшения. Ни АИ, ни значимости так и не появилось. Schrike (обс.) 23:51, 16 января 2024 (UTC)
- Это ожидаемо - сложно найти что-то для отечественного сериала 2007 года. Однако, в своё время он в финалисты-тройку ТЭФИ (премия, 2009) вышел сразу аж в пяти категориях, и хоть нигде победителем не стал, но значит значимость где-то есть. Добавил пару ссылок. Буду за Оставить. — Archivero (обс.) 10:08, 17 января 2024 (UTC)