Википедия:К восстановлению/7 апреля 2018
- См. также
- архив запросов на восстановление
- проекты
- Википедия:К удалению
- Википедия:К улучшению
Добрый день!
Прошу рассмотреть возможность восстановления статьи GoHa.Ru.
Статья ранее удалялась по ряду причин (ВП:НТЗ, ВП:АИ, ВП:ВЕБ). Была написана новая статья с учетом правил и рекомендаций.
При написании статьи использовались АИ - сайты, признанные Википедией авторитетными в описании компьютерных игр и научные статьи, публикуемые в рецензируемых журналах (найдены через систему Google Scholar):
- "Новый союз" на игромире "Известный игровой портал GOHA.ru во время выставки «Игромир-2013» взял интервью у Дениса Мальцева..."
- Англоязычная статья на сайте манчерстерского университета Catherine Goodfellow Online Gaming in Post-Soviet Russia: Practices, Contexts and Discourses (англ.)
- Статья на сайте cyberleninka.ru Савинская О.Б. Шоташвили В.А. Влияние увлеченности онлайн-играми на интенсивность коммуникаций и социальные навыки игроков.
TequilaCat (обс.) 04:57, 7 апреля 2018 (UTC)TequilaCat
- И что, простите, должны доказать эти ссылки?
- Наличие АИ, значимость. --TequilaCat (обс.) 03:35, 9 апреля 2018 (UTC)TequilaCat
- Перечитайте ВП:КЗС и ВП:ОКЗ, вы явно кое-что пропустили. "Известный игровой портал GOHA.ru во время выставки «Игромир-2013» взял интервью у Дениса Мальцева" - это не "подробное описание предмета статьи". --Sigwald (обс.) 13:23, 9 апреля 2018 (UTC)
- Соглашусь, не подробное. Подробное описание предмета статьи есть по второй ссылке. Англоязычная статья об онлайн играх на постсоветском пространстве, в частности анализируются крупные сайты об играх, в том числе и goha.ru. Анализируются довольно подробно, вот к примеру пару цитат: "For the purposes of this analysis, eight sites were selected: Gameland.ru, GameMag.ru, Gamer.ru, GoHa.ru, Igromania.ru, MMORPG.su, Stopgame.ru and WowCasual.ru. The sites were primarily drawn from the survey responses I received, and a list of almost twenty was reduced to a more manageable six based on frequency of mentions, size of community and ease of navigation." "Specialist sites are more likely to use English terms for games and genres. Gameland and GameMag use English terms almost exclusively, GoHa and Igromania write some terms or titles in English. In the case of GoHa, the only game titles written in Cyrillic are those published using the same alphabet."--TequilaCat (обс.) 14:37, 9 апреля 2018 (UTC)TequilaCat
- Простите, не вижу в этой диссертации подробного рассмотрения "Гохи" в упор. Только в качестве примеров. --Sigwald (обс.) 15:00, 9 апреля 2018 (UTC)
- Но тем не менее эти примеры дают довольно полное понятие о сайте в целом. Выдержка из статьи о значимости: "«достаточно подробно» означает, что тема освещается источниками напрямую, в объёме, достаточном для того, чтобы необходимая для энциклопедических целей информация извлекалась из источников без проведения оригинальных исследований. Простых упоминаний в источниках недостаточно для того, чтобы обосновать значимость, но источники не обязательно должны давать исчерпывающую информацию по данной теме или быть посвящены только данной теме и никакой другой.". --TequilaCat (обс.) 16:24, 9 апреля 2018 (UTC)TequilaCat
- "Простых упоминаний в источниках недостаточно для того, чтобы обосновать значимость" - от вас требуется именно обосновать значимость, и ничего другого. Хватит страдать фигнёй, упоминания идут лесом. Тут чётко написано - "УПОМИНАНИЙ... НЕДОСТАТОЧНО".
- Но тем не менее эти примеры дают довольно полное понятие о сайте в целом. Выдержка из статьи о значимости: "«достаточно подробно» означает, что тема освещается источниками напрямую, в объёме, достаточном для того, чтобы необходимая для энциклопедических целей информация извлекалась из источников без проведения оригинальных исследований. Простых упоминаний в источниках недостаточно для того, чтобы обосновать значимость, но источники не обязательно должны давать исчерпывающую информацию по данной теме или быть посвящены только данной теме и никакой другой.". --TequilaCat (обс.) 16:24, 9 апреля 2018 (UTC)TequilaCat
- Простите, не вижу в этой диссертации подробного рассмотрения "Гохи" в упор. Только в качестве примеров. --Sigwald (обс.) 15:00, 9 апреля 2018 (UTC)
- Соглашусь, не подробное. Подробное описание предмета статьи есть по второй ссылке. Англоязычная статья об онлайн играх на постсоветском пространстве, в частности анализируются крупные сайты об играх, в том числе и goha.ru. Анализируются довольно подробно, вот к примеру пару цитат: "For the purposes of this analysis, eight sites were selected: Gameland.ru, GameMag.ru, Gamer.ru, GoHa.ru, Igromania.ru, MMORPG.su, Stopgame.ru and WowCasual.ru. The sites were primarily drawn from the survey responses I received, and a list of almost twenty was reduced to a more manageable six based on frequency of mentions, size of community and ease of navigation." "Specialist sites are more likely to use English terms for games and genres. Gameland and GameMag use English terms almost exclusively, GoHa and Igromania write some terms or titles in English. In the case of GoHa, the only game titles written in Cyrillic are those published using the same alphabet."--TequilaCat (обс.) 14:37, 9 апреля 2018 (UTC)TequilaCat
- Перечитайте ВП:КЗС и ВП:ОКЗ, вы явно кое-что пропустили. "Известный игровой портал GOHA.ru во время выставки «Игромир-2013» взял интервью у Дениса Мальцева" - это не "подробное описание предмета статьи". --Sigwald (обс.) 13:23, 9 апреля 2018 (UTC)
- Наличие АИ, значимость. --TequilaCat (обс.) 03:35, 9 апреля 2018 (UTC)TequilaCat
А как же вторая часть предложения "но источники не обязательно должны давать исчерпывающую информацию по данной теме или быть посвящены только данной теме и никакой другой"? То есть в частности "простых упоминаний о гохе в источниках недостаточно чтобы доказать значимость, но источник не обязательно должен давать исчерпывающую информацию о гохе или быть посвящен только гохе и ничему другому (быть АИ от этого он не перестает, к слову)".
Рассмотрим что может являться АИ в случае веб-сайта, освещающего компьютерные игры.
Сайт должен удовлетворять общему критерию значимости, то есть достаточно подробно описан в независимых авторитетных источниках. достаточно подробно» означает, что тема освещается источниками напрямую, в объёме, достаточном для того, чтобы необходимая для энциклопедических целей информация извлекалась из источников без проведения оригинальных исследований.
- Наиболее авторитетный источник — обзорная статья в уважаемом научном журнале. В отличие от книги, которую может каждый опубликовать за свой счёт, или за счёт друга-издателя, статьи в таких журналах проходят рецензирование.
- Источники о компьютерных играх. Как и в других случаях, статьи, опубликованные в рецензируемых научных журналах, являются наиболее надежным видом авторитетных источников; как правило, это исследования, посвященные социальным аспектам компьютерных игр.
То есть указанный выше источник полностью подходит под эти критерии.
Теперь о достаточно подробном описании. Статья является социологическим исследованием на тему компьютерных игр. Одним из оснований ее написания является наблюдение за несколькими игровыми веб-сайтами. Одним из этих сайтов является сайт Goha.ru.
Что мы можем узнать из статьи:
- сайт входит в десятку наиболее упоминаемых в поисковиках сайтов, имеет большую аудиторию, удобную навигацию "For the purposes of this analysis, eight sites were selected: Gameland.ru, GameMag.ru, Gamer.ru, GoHa.ru, Igromania.ru, MMORPG.su, Stopgame.ru and WowCasual.ru. The sites were primarily drawn from the survey responses I received, and a list of almost twenty was reduced to a more manageable six based on frequency of mentions, size of community and ease of navigation."
- автор анализировал следующие данные: тип игр, язык, используемый сленг, особенности сайта и форума и т.д. "From June 26th to August 8th 2012, I undertook a weekly analysis of these eight Russian-language gaming sites, gathering data about the kinds of games covered, the language and slang used in posts, community responses to various polls and features of associated forums and other community tools such as comments and scoreboards."
- описывается внешний вид сайта - сайт содержит рекламные блоки, боковые панели для поиска, опросы, списки тем. "By contrast to portal sites, many special-interest sites are built around a similar layout. The sites I reference here are Gameland.ru, GameMAG.ru, Gamer.ru, GoHa.ru, Igromania.ru, MMORPG.su, StopGame.ru, and WoWcasual.info. Heavy advertising, side bars for searches, polls, topic lists and recent content are visible in all eight sites which were monitored for this study." "Seven of the eight sites share a similar layout, with heavy advertising, constantly-rotating banners displaying notable or new content and busy front pages with links to platforms, games, site sections and lists of top content, games and authors. Common linked themes run through the discourse on the sites’ pages, the most pervasive those of expertise and experience. All seven community sites present a ‘guides’ page or tag."
- описывается контент сайта - основу новостей составляют пресс релизы от игровых компаний, помимо этого на сайте присутствуют видео, геймплей, интервью, руководства, галереи картинок "As with their English-speaking counterparts, many such sites rely on press releases from game companies. Too much of this content, however, can make for dry reading; sites therefore compete to provide videos of gameplay, interviews, analysis, reviews, game guides and cheats, image galleries and editorials. Five of the eight sites selected for this analysis provide content from almost all of these categories. GoHa, Igromania and GameMag are less inclined to offer video content aside from trailers and a few gameplay videos, but compensate with strong community-building affordances (such as up or down voting content, or maintaining busy forums)."
- описывается как сайт относится к освещению других событий, например политики "For example, a Duma bill said to be aimed at protecting children from potentially harmful online content was minutely discussed at Gamer.ru and GoHa.ru." "Commentary was mostly general (discussing ‘the internet’ as a whole), but some GoHa users pointed out that the broad criticism of information that ‘encourages children to commit acts that endanger their life and (or) health’ in the bill could easily be applied to gaming."
- какие игры освещаются на сайте - помимо прочих на сайте есть раздел браузерных и мобильных игр "Specialist game sites situate themselves within a broader gaming and geek culture; Igromania provides subforums for certain popular fandoms such as Star Wars and My Little Pony, while GoHa has a subforum for browser and mobile games."
- использование игровых терминов на разных языках "In the case of GoHa, the only game titles written in Cyrillic are those published using the same alphabet. Consciously or not, the use of English for genres, brand names and game titles suggests an audience who are knowledgeable about global gaming trends and terminology and capable of moving back and forth between specifically Russian and more generalised global gaming cultures. These gaming sites invoke membership of a wider ‘geek’ culture (such as by providing space to discuss popular culture series like My Little Pony), a strategy which almost always references North American tropes of ‘geekdom’."
- состав аудитории сайта "Demographic data from a number game-related sites suggests that visitors to these communities are up to 20% female, but the friendlier and more accessible sites seemed to have a higher female readership.Further demographic data can be found at the Mail.ru analytics pages for several sites which choose to make their analytics data public. For example, GoHa.ru at < http://top.mail.ru/genderages?id=1059157&period=0&date=&aggregation=sum&#sids=m,f&percent=0> [accessed 11 June 2013]."
На мой взгляд статья довольно подробно описывает сайт. Это не упоминания, как в случае с первым источником к примеру.--TequilaCat (обс.) 04:23, 10 апреля 2018 (UTC)TequilaCat
Прошу восстановить статью: Мега-масс-старт. 1 УЧАСТНИК подвёл "итог" обсуждения [[1]]. По "логике" участника Участник:Dima st bk раз данная биатлонная дисциплина не проводится, значит статью можно удалить. По такой же "логике" можно удалить статью про соревнования Гонка чемпионов (биатлон). Ведь Гонка чемпионов с 2017 также НЕ проводится.
ПРОШУ ВОССТАНОВИТЬ СТАТЬЮ Колчин Дмитрий (обс.) 10:43, 7 апреля 2018 (UTC)
- Насколько краткими мне нужно делать итоги, чтобы у желающих хватало сил читать их до конца? -- dima_st_bk 11:46, 7 апреля 2018 (UTC)
- Так "итог" подведён на основании ЧЕГО?? Раз последний раз Мега-масс-старт проводили в 2016, вполне ЛОГИЧНО, что за последние годы про Мега-масс-старт не было упоминаний. Значимость ЕСТЬ. И в интернете найти МОЖНО, открываем браузер и в поисковик "Мега-масс-старт" Колчин Дмитрий (обс.) 14:08, 7 апреля 2018 (UTC)
- Ну го три неновостных неаффилированных авторитетных источника, показывающих значимость. -- dima_st_bk 12:59, 8 апреля 2018 (UTC)
- В статье было гораздо БОЛЬШЕ 3 НОВОСТНЫХ источника. И я правильно понял - новости с официального сайта СБР не являются авторитетными источниками? В то время как в других статьях Википедии - ЯВЛЯЮТСЯ таковыми ????? 78.37.224.236 08:20, 9 апреля 2018 (UTC)
- Неправильно, они авторитетны, но для данного предмета не могут показать значимость, ибо предмет от СБР зависим. -- dima_st_bk 10:30, 9 апреля 2018 (UTC)
- УРА. Уже есть прогресс, новости с СБР - авторитетны. Так проблема тогда ещё в чём?? Что значит "значимость"?? Для мира биатлона, гонка Мега-масс-старт ЗНАЧИМА. Для любителей футбола и хоккея - нет. Колчин Дмитрий (обс.) 10:35, 9 апреля 2018 (UTC)
- ВП:ОКЗ. -- dima_st_bk 11:28, 9 апреля 2018 (UTC)
- Критерий ВП:ОКЗ - Соблюдён Колчин Дмитрий (обс.) 12:28, 9 апреля 2018 (UTC)
- Пока нет пары независимых неновостных авторитетных источников — не соблюден. -- dima_st_bk 12:39, 9 апреля 2018 (UTC)
- Прошу пример того, что требуется ..... Колчин Дмитрий (обс.) 12:42, 9 апреля 2018 (UTC)
- Пока нет пары независимых неновостных авторитетных источников — не соблюден. -- dima_st_bk 12:39, 9 апреля 2018 (UTC)
- Критерий ВП:ОКЗ - Соблюдён Колчин Дмитрий (обс.) 12:28, 9 апреля 2018 (UTC)
- ВП:ОКЗ. -- dima_st_bk 11:28, 9 апреля 2018 (UTC)
- УРА. Уже есть прогресс, новости с СБР - авторитетны. Так проблема тогда ещё в чём?? Что значит "значимость"?? Для мира биатлона, гонка Мега-масс-старт ЗНАЧИМА. Для любителей футбола и хоккея - нет. Колчин Дмитрий (обс.) 10:35, 9 апреля 2018 (UTC)
- Неправильно, они авторитетны, но для данного предмета не могут показать значимость, ибо предмет от СБР зависим. -- dima_st_bk 10:30, 9 апреля 2018 (UTC)
- В статье было гораздо БОЛЬШЕ 3 НОВОСТНЫХ источника. И я правильно понял - новости с официального сайта СБР не являются авторитетными источниками? В то время как в других статьях Википедии - ЯВЛЯЮТСЯ таковыми ????? 78.37.224.236 08:20, 9 апреля 2018 (UTC)
- Ну го три неновостных неаффилированных авторитетных источника, показывающих значимость. -- dima_st_bk 12:59, 8 апреля 2018 (UTC)
- Так "итог" подведён на основании ЧЕГО?? Раз последний раз Мега-масс-старт проводили в 2016, вполне ЛОГИЧНО, что за последние годы про Мега-масс-старт не было упоминаний. Значимость ЕСТЬ. И в интернете найти МОЖНО, открываем браузер и в поисковик "Мега-масс-старт" Колчин Дмитрий (обс.) 14:08, 7 апреля 2018 (UTC)