Обсуждение участника:HOBOPOCC/Архив-2014
Вопрос.
[править код]Я тащусь от Вас! Но у меня есть 1 принципиальный вопрос. У Вас на странице указано, что Вы интересуетесь Белым Движением, Российской Империей и Русским Языком. Тем не менее, я почти не видел Вас в обсуждениях данных, или смежных к этим вещам статей. Зато, в статьях "Ленин", "Социализм" и родственных этим понятий вещам, Вас просто бесконечно. Может заменить то, что Вы интересуетесь Российской Империей и Белым Движением на Ленина, социализм, СССР и прочие красные и советские вещи? Спасибо.--188.123.253.96 00:06, 4 января 2014 (UTC)
- Да, я тоже об этом думал. HOBOPOCC 08:54, 4 января 2014 (UTC)
Пожалуйста, ознакомьтесь с определением военного преступления и отмените свою правку сами. Военный преступник и военнослужащий, совершивший преступление - не синонимы. --KVK2005 15:43, 5 января 2014 (UTC)
- А что, у статьи «Матюшенко, Афанасий Николаевич» нет страницы обсуждения, что Вы пишите у меня на СОУ? HOBOPOCC 15:44, 5 января 2014 (UTC)
- А что, у статьи нет СО, что Вы задаете вопросы в комментарии к откату? --KVK2005 15:45, 5 января 2014 (UTC)
- Знаете, я люблю точность в определениях, поэтому попрошу Вас более не употреблять термин «откат» не к месту. HOBOPOCC 16:01, 5 января 2014 (UTC)
- Спасибо, принял к сведению. --KVK2005 16:17, 5 января 2014 (UTC)
- Знаете, я люблю точность в определениях, поэтому попрошу Вас более не употреблять термин «откат» не к месту. HOBOPOCC 16:01, 5 января 2014 (UTC)
- А что, у статьи нет СО, что Вы задаете вопросы в комментарии к откату? --KVK2005 15:45, 5 января 2014 (UTC)
Благодарность
[править код]Здравствуйте. Хотел бы Вас поблагодарить за вашу помощь в редактировании моей статьи. Можно ли довести её до "хорошего" статуса? Напишите, пожалуйста, чего, по Вашему мнению, не хватает в ней Nanler 14:09, 6 января 2014 (UTC)
- И Вам спасибо за статью! Сам думал много раз создать её, но очень рад, что Вы меня опередили! По статусу — моё мнение — она ещё очень далека от него! нужно перерыть кучу литературы, вобрать в вики-статью всю ту информацию, которую Вы только сможете найти по теме, и только тогда выдвигать на статус. К тому же, нужно хорошо знать правила оформления — хорошая статья должна быть и оформлена хорошо. В настоящий момент статья «Пражский манифест (КОНР)» представляет собой не более чем заготовку для настоящей статьи. Вот посмотрите на сайте Google Scholar (выдающий результаты только в научных журналах) я сделал пару выборок: "манифест комитета освобождения" "1944", "Пражский манифест" "1944". Посмотрите там работы. Есть и в он-лайн. Можно существенно по ним «углубить тему», а уж тогда и на ВП:КХС, а я помогу с удовольствием! HOBOPOCC 14:19, 6 января 2014 (UTC)
С праздникомЪ!
[править код]Посмотрел ещё раз статью о красном терроре в Крыму - она стала очень качественной. Заинтересовала судьба местных большевиков — Тоненбойма, Батюка и Футермана, не допустивших "варфоломеевских ночей". О них что-нибудь известно: кто они, откуда, дальнейшая судьба? Cheburgenator 19:10, 6 января 2014 (UTC)
- И Вас с праздником! Особенно радует, что Вы не унываете после кратковременного «заключения»! Вы же знаете, я с удовольствием пишу о людях, которые противились «генеральной линии партии». Так что Ваш вопрос по адресу — я посмотрю! HOBOPOCC 19:21, 6 января 2014 (UTC)
- Спасибо. Кстати, зная Вас как дотошного критика, пригласил бы пройти в свободное время по статьям, которые сложены в список вот здесь. Там появились новые статьи. Надеюсь, от Вашего пристрастного взгляда их качество лишь выиграет. Cheburgenator 19:55, 6 января 2014 (UTC)
Здравствуйте, НОВОРОСС! К чему так кипятиться? Предлагаемый вами вариант явно не дружит с русским языком. Во-первых, тавтология: всё, что известно, ... стало известно. Во-вторых, по его собственным рассказам друзьям и единомышленникам стилистически хромает и воспринимается двояко. Наконец, всё предложение выглядит громоздким, как перевод с немецкого, и напрашивается на то, чтобы его разбить на части. Так что в последующих правках этот абзац очень даже нуждается. Eugene M 00:36, 8 января 2014 (UTC)
- Стало действительно понятнее. Но рискну предложить ещё один вариант: «Большая часть сведений о жизни Власова до немецкого плена была получена от его друзей и единомышленников, которые познакомились с ним уже после начала Великой Отечественной войны или во время пребывания в плену, когда Власов стал идейным руководителем Русского освободительного движения. Оставленные ими воспоминания основываются на собственных рассказах Власова». Eugene M 17:41, 8 января 2014 (UTC)
- Да пожалуйста, лишь бы смысл фразы, написанной строго по монографии историка Екатерины Андреевой, не поменялся. Мне кажется, Вы правильно понимаете, что же хотела сказать историк, так что ВП:ПС. HOBOPOCC 17:44, 8 января 2014 (UTC)
Файлы
[править код]Уважаемый участник! При автоматической проверке описаний недавно загруженных Вами файлов обнаружились некоторые проблемы. Обратите внимание, что описание каждого файла обязательно должно содержать указание на его автора, источник и шаблон лицензии (подробнее см. «Википедия:Правила использования изображений» и «Википедия:Лицензирование изображений»). Если Вам непонятно, как именно это следует сделать, вы можете задать вопрос на форуме по авторскому праву. Если статус данных файлов не прояснится в течение 7 дней, администраторы Википедии будут вынуждены их удалить. Поэтому пожалуйста, не пожалейте времени, чтобы разобраться с их статусом.
- Diary N and A Khrustalev p 532 533.jpg: Лицензия без шаблона (подробнее)
--Rubinbot IV 13:02, 8 января 2014 (UTC)
АИ Одещины
[править код]Салют. Поздравляю с новой цифрой года и прочими памятными датами, если празднуете. Неимоверно рад, что растрата десятков человеко-часов и мешков нервов окончена и в статье про Родину пришли к консенсусу относительно более половины текста. Поэтому рискну озвучить вопрос, который давно меня мучает. Надеюсь, что не пожалею. Вопрос такой: какие региональные СМИ можно считать АИ? То есть я хотел бы заранее уточнить все названия, если у вас будет желание. (Спрашиваю именно вас, поскольку большего поборника чистоты АИ, знающего к тому же реалии Одещины, я тут пока не встречал. Можете пригласить сюда других участников, перенести это сообщение куда-то или отправить меня к другим людям с этим вопросом, если посчитаете нужным.) Предлагаю комментировать прямо под соответствующим пунктом. --Yakiv Glück 05:48, 13 января 2014 (UTC)
Итак:
- печатные СМИ:
- газета Одесского городского совета «Одесский вестник», газета Одесского областного совета «Одесские известия», газеты прочих органов местного самоуправления — эти, как я понимаю, по умолчанию могут использоваться как источники.
- канувший в лету (?) «Юг» подходит?
- с вечерками что? Ссылаться можно? Я за ними давно не слежу (еще всегда странно было, чего они вечерки, если готовятся по той же схеме, что и утренние).
- Если знаете ещё какие-то — назовите, пожалуйста. Можете перечислить и старые, хотя, думаю, советские газеты все можно считать АИ, как ни удивительно получается…
- Интернет-СМИ:
- Вот тут катастрофа. У всех качество оставляет желать лучшего, по-моему. Давайте причислим к нормальным тот самый «Контекст-Причерноморье», хотя он только новости, как я понимаю, публикует.
- эфирные СМИ
- А с этими что делать? «Одесское государственное телевидение» предлагаю по аналогии с газетами гор/обл/сельсоветов.
- Остальные же от «АТВ» и до «Круга» чудовищно ангажированы, но это не причина считать их неавторитетными. Тем более, у них попадаются интересные аполитичные передачи и интервью, на которые хотелось бы ссылаться.
- И Вас Рождеством Христовым и Новолетием! Первая группа АИ (печатные) — все упомянутые Вами безусловно авторитетны в вопросах «одессики» («авторитетность конкретна, относительна и контекстуально зависима»). Вы же не собираетесь, к примеру, дополнять статью Свадьба принца Уильяма и Кэтрин Миддлтон по заметкам из «Вечерней Одессы»? А вот с остальными я бы вообще пооберёгся. «Контекст-Причерноморье» подходит, Мост-Одесса ещё был, но почил в бозе (может что-то из архивов ещё можно вытащить?), официальный сайт горсовета несомненный АИ — вот на мой взгляд и всё. Всё остальное для меня, как и все одесские телеканалы — не АИ, по меньшей мере АИ не 100%, нужно смотреть по ситуации. Если о пожарах в доме Руссова написать — то запрсто можно и по Думская.net и по АТВ (также заставившего себя уважать). Хотя я, честно говоря, особо одесские СМИ не «мониторю», так что, если что, называйте конкретные названия, буду обсуждать. HOBOPOCC 08:04, 13 января 2014 (UTC)
Патрулирование
[править код]Предлагаю Вам более внимательно подходить к работе патрулирующего, дабы избегать патрулирования такого. Или же ознакомиться с соответствующим правилами, что можно сделать, к примеру, на грамоте.ру. Спасибо. --MPowerDrive 21:41, 14 января 2014 (UTC)
Здравствуйте! Я знаю, что эта тема для вас важна, поэтому хотел бы обратить ваше внимание на правку участника Историк2010 в статье ГУЛаг. На мой взгляд была удалена важная информация подкрепленная другими источниками. Я знаю, что Вы гораздо более компетентны по этому вопросу, поэтому хотел бы чтобы вы проверили эту правку. С уважением, Pereslavtsev 18:50, 16 января 2014 (UTC)
- Спасибо! Наверное, Вы правы. Нужно восстановить. HOBOPOCC 19:24, 16 января 2014 (UTC)
Также хочу обратить ваше внимание на то, что участник Cheburgenator проигнорировав АИ, удалил фрагмент текста о коррупции. Я считаю такую правку недопустимой. А вы? --Pereslavtsev 13:45, 17 января 2014 (UTC)
- Сейчас и это исправим! HOBOPOCC 13:52, 17 января 2014 (UTC)
- Ребят, вы меня не поняли. Не источник несерьёзный, а пример коррупции крайне несерьёзный. Хотя бы потому, что это не коррупция, а воровство, совершённое к тому же не должностными лицами, а рядовыми сотрудниками. В сравнении с известными фактами коррупции в современной УФСИН (выход на УДО за взятку, предоставление дополнительных свиданий и передач и т.п.) выглядит как попытка "оправдания" - да, сейчас плохо, но вот при Сталине-то вообще ужас был! Хотя, зная Леонида Иосифовича (как очень серьёзного исследователя), думаю, что он просто особо не ожидал подобного вопроса в эфире, и потому привёл первый попавшийся пример. Тем не менее,ссылку на этот абзац из википедии уже применяют в "дискуссиях" в ЖЖ в качестве примера самого большого (!!!) случая коррупции в ГУЛАГе. И в том виде, в каком это сейчас, звучит очень убедительно. Cheburgenator☭ 05:10, 24 января 2014 (UTC)
- Сейчас и это исправим! HOBOPOCC 13:52, 17 января 2014 (UTC)
Троцкий в Расстреле
[править код]Я понимаю конечно, не поставил на СО, однако вашем срезанием и добавлением, связав двух историков, вы исказили смысл. Предлагаю решать полюбовно (пишу здесь, т.к. все равно блокировка). Надо добавлять. Смысл источника искажен. Грей2010 22:33, 17 января 2014 (UTC)
- Вы видите шаблон-предупреждение в верхней части этой страницы? Я поместил его не просто так. Спасибо! HOBOPOCC 09:05, 18 января 2014 (UTC)
AlienFive и Главковерх
[править код]Я правильно Вас понял, что Вы утверждаете, что под этими двумя никами скрывается одно и то же лицо? --Humanitarian& 16:06, 19 января 2014 (UTC)
- Нет, Вы меня неправильно поняли. Вы меня обвинили в кукловодстве. Дифф лень искать. Тогда то был Главковерхъ? Значит я ошибся, совместив адресата Ваших текущих подозрений с адресатом подозрений в прошлом. Дифф на ту старую дискуссию не дадите, чтобы рассеять туман моей памяти? Не настаиваю, только если дифф у Вас под рукой. HOBOPOCC 16:20, 19 января 2014 (UTC)
Почему потер Пученкова
[править код][1] - потому что он был ранее скрыт и не мной. Почем мне знать по какой причине его скрыли, может у него ничего подобного и нет? Вы точно уверены, что он такой тезис писал? --Pessimist 07:22, 20 января 2014 (UTC)
- И чего опять у меня на СОУ? Неужели и Вы не читаете шаблончик наверху страницы? Давайте я отвечу на СО статьи, чтоб информация, важная для статьи, а не для меня, не затерялась HOBOPOCC 07:26, 20 января 2014 (UTC)
- Вы же пишете ко мне вопросы вообще в комментарии к правке --Pessimist 08:03, 20 января 2014 (UTC)
Портрет Шульгина
[править код]Уважаемый коллега,
Прежде всего, хотел бы выразить Вам самое искреннее уважение в связи с Вашим уникальным вкладом в проект. Вы открыли для широкого читателя не одну малоизвестную страницу русской истории.
С огромным интересом прочел статью о В.В.Шульгине и очень пожалел, что «проморгал» ее номинацию на ИС. Понятно, что ее и без моего голоса избрали «на ура», но хотелось бы участвовать:)
На днях я сфотографировал карандашный портрет Василия Витальевича, сделанный Ильей Глазуновым. Это настоящий раритет, с учетом того, что карандашные портреты Глазунов рисовал очень редко — по крайней мере, в Галерее Глазунова их всего несколько штук. Хотел было залить его в статью и искал подходящее место. Но, поразмыслив, решил оставить этот вопрос на Ваше усмотрение — Вам виднее, в каком разделе она будет уместнее. Bapak Alex 08:01, 20 января 2014 (UTC)
- Спасибо на такую высокую оценку, думаю, даже завышенную! Что Вы, правьте статью смело! Если что — подредактируем! Я же думаю, что размещать его нужно чтобы картинка соответствовала тексту. Глазунов писал уже Шульгина-старца. Значит где-то там портрет и нужно добавить. Спасибо Вам за Ваше желание улучшать эту тему! HOBOPOCC 08:10, 20 января 2014 (UTC)
- Да, портрет мощный! Спасибо! Только боюсь — затрут его за нарушение АП! Но ничем тут помочь не могу, сам в этом еде-еле понимаю. HOBOPOCC 08:13, 20 января 2014 (UTC)
- Упс, верно! На Коммонз уже хотят удалить:( Сейчас обращусь на технический форум — может, как-нибудь сохранят ее как несвободное изображение чисто в русском разделе Коммонз... Bapak Alex 08:16, 20 января 2014 (UTC)
- Успехов! HOBOPOCC 08:39, 20 января 2014 (UTC)
- Это безусловное нарушение АП. Боюсь, что не удастся использовать и как fair use: в статье уже есть портреты. С уважением, --Borealis55 09:46, 20 января 2014 (UTC)
- А эти снимки есть смысл или нет вставлять в статью? Вроде как 70 лет минуло. Или ещё подождать? Эс kak $ 11:29, 20 января 2014 (UTC)
- Эти запросто можно. Они ж уже на викискладе. Если захотят придраться -- то и со склада удалят. HOBOPOCC 11:38, 20 января 2014 (UTC)
- Был долгий спор на форуме по АП, распространяется ли АП на материалы следственных дел. Было это года два назад. Чем закончилось, не помню, скорее всего ничем. Можно спросить у участника Erohov. С уважением, --Borealis55 12:26, 20 января 2014 (UTC)
- Убрать обратно? Статья статусная, не абы какая. Эс kak $ 15:24, 20 января 2014 (UTC)
- Отчего же. Если со Склада не удалили, значит, точно не знают. На всякий случай я запрошу сведения у Erohov. С уважением, --Borealis55 16:35, 20 января 2014 (UTC)
- Часть ответа коллеги Erohov: …Наверное, можно смело грузить, так как кого-либо, чьи бы права нарушились, заведомо не существует на земле, и мы с вами это отлично понимаем. … --Erohov 17:59, 20 января 2014 (UTC) С уважением, --Borealis55 20:42, 20 января 2014 (UTC)
- Спасибо! Я залил снимки ещё пару лет назад, когда шла работа над статусом, но не решился тогда вставлять из-за тех самых споров об АП. Википедия — поистине парадоксальное явление. Некоторые поборники свободы готовы защищать АП на тюремное творчество энкаведэшников. Эс kak $ 02:25, 21 января 2014 (UTC)
- Убрать обратно? Статья статусная, не абы какая. Эс kak $ 15:24, 20 января 2014 (UTC)
- А эти снимки есть смысл или нет вставлять в статью? Вроде как 70 лет минуло. Или ещё подождать? Эс kak $ 11:29, 20 января 2014 (UTC)
Здравствуйте. Загрузил хороший портрет Шульгина File:Vasily Vit. Shulgin.jpeg из сборника о членах ГД. Возможно Вам пригодится. --Семён Семёныч 21:31, 10 июля 2014 (UTC)
- Спасибо Отличная фотография! Уже поменял в карточке! HOBOPOCC 10:57, 12 июля 2014 (UTC)
- Загрузил еще вот такой скан: File:Against_ukrainisation_by_Vasily_Shulgin.jpeg, и вычитал соответствующую статью. Правда наверное не стоит добавлять его в статью о Шульгине, уж больно качество слабое. --Семён Семёныч 18:49, 8 августа 2014 (UTC)
- Отличный документ! Очень интересный! Спасибо Вам! на мой взгляд - такие сканы нужно обязательно в соответствующих статьях использовать. Прикосновение к реальным документам. Редко где встретишь. Вывод статьи википедии на иной качественный уровень. HOBOPOCC 10:19, 9 августа 2014 (UTC)
- А, есть же ещё эта статья, в ней как раз :) Рад, что пригодилось. --Семён Семёныч 00:18, 11 августа 2014 (UTC)
- Отличный документ! Очень интересный! Спасибо Вам! на мой взгляд - такие сканы нужно обязательно в соответствующих статьях использовать. Прикосновение к реальным документам. Редко где встретишь. Вывод статьи википедии на иной качественный уровень. HOBOPOCC 10:19, 9 августа 2014 (UTC)
- Загрузил еще вот такой скан: File:Against_ukrainisation_by_Vasily_Shulgin.jpeg, и вычитал соответствующую статью. Правда наверное не стоит добавлять его в статью о Шульгине, уж больно качество слабое. --Семён Семёныч 18:49, 8 августа 2014 (UTC)
- Снова здравствуйте. Загрузил очень хороший портрет Пихно: File:Dmitry Iv. Pikhno.jpg. Думаю, стоит передвинуть его в карточку. --Семён Семёныч 22:37, 19 января 2015 (UTC)
Предупреждение 20 января 2014 года
[править код]Описание к данной правке является введением в заблуждение. Я ознакомился с СО статьи в период перед 13 января, и не нашел там "аргументированных возражений не было". Так что данная правка нарушает ВП:КОНС, хотя и в небольшой степени (за счет того, что это была не совсем отмена, а некий поиск формулировки, отличный от предыдущего). Но всё-таки в следующий раз подобное действие будет расцениваться мной как нарушение ВП:КОНС. В следующий раз пожалуйста убедитесь, что возражений на СО нет или обратитесь к посреднику перед правкой. TenBaseT 08:18, 20 января 2014 (UTC)
- Всё понятно, но (а) оппонент систематически уклоняется от диалога со мной, иногда просто демонстративно — прошу Вас, присмотритесь к его этой манере, сами это увидите; (б) единственный активный посредник на тот момент, будучи призванным спорщиками, разбираться по сути не стал, просто защитив статью и отправив спорщиков «отдыхать»; (в) мои изменения носили исключительно корректорский характер, против них (ввиду пункта (а)) ничего внятного сказано не было, т. е. обоснованных аргументов против них никаких не было — поэтому, когда статья вернулась в режим обычного редактирования, я посчитал, что раз нет обоснованных аргументов, посредник неактивен, и раз мой оппонент не желает ничего обсуждать — значит установился новый консенсус, включающий предлагаемые мной изменения. Разве я не прав? HOBOPOCC 08:34, 20 января 2014 (UTC)
- (а) знаю, (б) тоже знаю, (в) а вот тут не согласен. TenBaseT 08:47, 20 января 2014 (UTC)
- Ну ладно, не буду тратить Ваше время — спасибо Вам большое, что Вы со всем этим разбираетесь! Какие-то разно-понимания происходящего между участниками событий всегда, конечно, будут! Хотя я и считаю, что никаких аргументов против вот этой моей фразы, повторённой в тех или иных выражениях мной в последствии на СО неоднократно, не было: «выяснить, кто же из приближённых царской семьи был таки вывезен из Екатеринбурга в Пермь и там расстрелян. А если выяснив, Вы поймёте, что такая судьба была не только у Волкова, то прошу Вас объяснить мне, отчего в вики-статье нужно обязательно выделить Волкова, что это именно он был перевезён в Пермь, не упомянув об этом в отношении остальных арестованных вместе с ним? И как такое замалчивание информации в отношении «не-Волкова» соотносится с соблюдением НТЗ, да просто с раскрытием темы?» Но тему давайте закроем и будем идти дальше. HOBOPOCC 08:55, 20 января 2014 (UTC)
Евромайдан
[править код]Насколько я понимаю, статья посвящена текущим событиям, а кое-кому не нравятся факты. Или Вы не знаете, что Беркут вернулся обратно через 15 -20 минут? Почему Вы настаиваете на искаженной версии событий и угрожаете мне, откатывая конкретные ссылки и факты? Не связано ли это с некими убеждениями и пристрастиями? --Zurek 19:45, 23 января 2014 (UTC)
Приветствую. Возможно Вам будет интересно. Вот, сделал статью. --Семён Семёныч 13:06, 27 января 2014 (UTC)
- И Вас приветствую! Да, очень интересно! Спасибо! Даже представить себе не мог, что он есть на «Торжественное заседание Государственного совета»! Не понимаю тех людей, что пишут: в википедии уже все статьи написаны… скучно! На самом деле ещё столько всего не сделано! =) HOBOPOCC 15:19, 27 января 2014 (UTC)
- Это точно. Вот еще один любопытный персонаж, один из заведывавших Новороссийской эвакуацией, правда не очень красиво себя показавший. --Семён Семёныч 23:11, 30 января 2014 (UTC)
Пражский манифест
[править код]Здравствуйте. Прошло немалое количество времени и я хотел бы Вас попросить оценить статью. Что нужно добавить? Где углубиться в тему? Стоит ли добавить список пунктов манифеста?Nanler 17:13, 28 января 2014 (UTC)
- Список пунктов манифеста стоит добавить только в случае, если вы нашли какой-то научный АИ, рассматривающий этот манифест и каким-то образом комментирующий/трактующий эти пункты. В остальном — статья подросла. Но сноски и примечания у Вас все неправильно оформлены. Нужно пользоваться вот этим шаблоном: Шаблон:Книга. Переоформите (понимаю, что тяжело, но научиться оформлять самому всё равно нужно) и тогда можно будет выставлять на рецензирование: Википедия:Рецензирование. HOBOPOCC 18:09, 28 января 2014 (UTC)
- Мне стоит переделать под этот шаблон не только литературу, но и примечания ? Nanler 08:45, 29 января 2014 (UTC)
- Обязательно. HOBOPOCC 09:03, 29 января 2014 (UTC)
- Сделано. Nanler 17:32, 29 января 2014 (UTC)
- ОК. Давайте я посмотрю на свежую голову. Там нужно, как я уже вижу, кое что ещё по оформлению исправить. И потом на рецензирование. HOBOPOCC 18:55, 29 января 2014 (UTC)
- А что именно надо исправить? Nanler 11:07, 30 января 2014 (UTC)
- Я там поменял оформление книги Фрёлиха. Постарайтесь всё остальное точно также исправить. Это важно при выдвижении. Ещё раз внимательно изучите требования заполнения вот этого шаблона: Шаблон:Книга. Рекомендуют оформлять как показано для «в одну строку». HOBOPOCC 14:33, 30 января 2014 (UTC)
- То есть надо просто дать ссылку на литературу и постараться найти статью про автора в Вики? Nanler 14:49, 30 января 2014 (UTC)
- Нет. «статью про автора в Вики» можете вообще не искать. Это дело пятидесятое. Сноски и ссылки должны быть оформлены грамотно, ро существующим стандартам. Изучите правила заполнения полей шаблона, вот что я имею ввиду: Шаблон:Книга#Описание полей HOBOPOCC 14:52, 30 января 2014 (UTC)
- Переделал оставшуюся литературу. Примечания так же?Nanler 15:08, 30 января 2014 (UTC)
- Проверьте пожалуйста. Nanler 16:04, 30 января 2014 (UTC)
- Да, уже достаточно хорошо. Можно выходить на ВП:Рецензирование. Успехов! HOBOPOCC 16:49, 30 января 2014 (UTC)
- Спасибо Вам. Можете помочь еще с одной проблемой? Заметил, что в примечании 34 "вылезла" ссылка на источник. Никак исправить не могу. Nanler 17:12, 30 января 2014 (UTC)
- Добрый день. Вставил в статью (загрузил на Викислад)фотографию «Власов А. А. зачитывает манифест в Праге». Возникли проблемы с лицензией на фото. Я взял его из простор интернета, не указал источник и автора.Это не грозит удалением? Nanler 13:30, 31 января 2014 (UTC)
- 70 лет прошло со дня первой публикации? если прошло - то в свободном доступе. если не прошло - то нет. HOBOPOCC 14:21, 31 января 2014 (UTC)
- Фотография сделана в ноябре 1944 и, наверняка, публиковалась в журналах и прочих печатных СМИ в этом же году. Nanler 15:13, 31 января 2014 (UTC)
- Ну вот сами и считайте… HOBOPOCC 16:03, 31 января 2014 (UTC)
- 69 лет, понятное дело. Может никто и не заметит 8).
Мне кажется, рецензирование - пустая трата времени. Может выставить в КХС? Если что, хотя бы укажут в каком направлении работать. Nanler 17:33, 1 февраля 2014 (UTC)
- Нет, не нужно спешить! Подождите минимум 2 недели. Тема такова, что, возможно, вообще никто не откликнится. Но это ничего не значит. Процедуру нужно соблюдатьи терпение Вам ещё пригодиться — на КХС всё может занять несколько месяцев! Пока — тренируйте терпение, так сказать! HOBOPOCC 18:34, 1 февраля 2014 (UTC)
- Занимаюсь иллюстрированием статьи. Все в порядке, кроме одного "но". Фотографии находятся в общественном доступе, я уверен в этом, так как они встречаются в книгах посвященных теме. Так вот, при заполнении "карточки" надо назвать автора фото, но это же невозможно. Что вы думаете об этом? Nanler 16:49, 6 февраля 2014 (UTC)
- Я не большой специалист, я пишу в таких случаях «unknown». Вот примеры моих загрузок картинок на викисклад, проблемы иногда возникают, но как правило, нет: [2] HOBOPOCC 17:11, 6 февраля 2014 (UTC)
- Здравствуйте! Прошло 2 недели , а рецензий нет. Статья идеальная 8) ? Nanler 08:41, 12 февраля 2014 (UTC)
- Да, теперь можно выдвигать в ВП:КХС. Сами разберётесь? HOBOPOCC 17:34, 12 февраля 2014 (UTC)
- Я попытался понять, но только запутался. Помогите, пожалуйста. Nanler 15:14, 13 февраля 2014 (UTC)
Вопрос по применению правил
[править код]Здравствуйте. конечно есть и форум (ну туда отправьте), в общем вопрос такой, в статье пока нет чистки которая позволит сжать объём и отдельной чистке по формированию точки зрения статьи, например, Альфа перешла к народу или изменила присяге? но это пока что НЕсегодня, а относительно сейчас, как можно поставить некий АИ или даже скромный ОРИСС в рамках правил (я парочку таких писал им уже полгода, они уже 3 раза переписывались только мной но они живы-там всё верно, куча АИ а что Орисс так прямо и сказано *вот так то вот так + *такой вариант стандартный для большинства**) суть ОРИСС или правки на основе конкретного одного АИ что нынешняя возня на майдане (уже вернее писать на украине) это всё извините фигня, в сравнении с тысячами аналогичных разгонов в сотне стран на протяжении десятилетий, и в ЕС в каждой стране не 11 законов 16января а 22 и кары там строже, и что полиция в германии ой как била хоть вчера вот там вон тех (АИ? да хоть сколько), а Саакашвили так и вовсе огнём и мечом уничтожил оппозицию и ничё, никто не пикнул ни в США ни в ЕС, так и слали ему оружие по самый август 2008. короче сбить ПЫЛ с некоторых романтиков которые видять в происходящем большее чем унылую статистику абсолютно серую как и везде и всегда в любой стране, в росси на день города в томске тоже лет 5 назад гоняли вот такой майдан и потом сошлись что так и надо и это был дебош пъяный а не НАРОД. То есть конкретно поставить в шапку с АИ что сие события (тема - вся статья) мягко говоря не уникально, какие правила может нарушить такая правка? --Rqasd 15:30, 29 января 2014 (UTC)
- Во-первых: я совершенно не метапедист, поэтому правила и их применение знаю только в общих чертах. Во-вторых: статья сейчас в состоянии хаоса и хаоса неуправляемого. На данном этапе, боюсь, ничего кардинально улучшить не получится. Позже появится аналитика этого явления (этого путча или революции, как уж там дальше пойдёт) и по ней и нужно будет переписать эту статью. И если эти АИ будут упоминать то, что Вы написали выше — то вот и будет прекрасная возможность написать это в вики-статье, сославшись при этом на авторитетные источники. Это будет вики-канонически-правильно. HOBOPOCC 18:03, 29 января 2014 (UTC)
Всё утряслось на правки в одной из глав- см также-запрет на ношение масок, увы.... Rqasd 12:43, 5 марта 2014 (UTC)
Рецензирование
[править код]Вы мне здорово помогли в оформлении статьи и мне как-то стыдно просить Вас еще о чем-то, но объясните, пожалуйста, план ее постановки на рецензию. Шаблон на саму статью поставил, а вот на главной странице, где и показаны рецензируемые статьи, моей работы не появилось. Nanler 18:54, 30 января 2014 (UTC)
- Всё в порядке! Смело обращайтесь! HOBOPOCC 19:02, 30 января 2014 (UTC)
- На странице рецензирования посоветовали оформить шаблон "Документ". Хотелось бы узнать Ваше мнение. Стоит ли его создавать, если нет изображения манифеста в письменном виде? Nanler 15:58, 4 февраля 2014 (UTC)
- Думаю, да! HOBOPOCC 15:59, 4 февраля 2014 (UTC)
- Готово. Думаете подобранное мною фото подходит? Nanler 16:54, 4 февраля 2014 (UTC)
- За неимением лучшего… Картинки — конечно же дело вкуса. Они вторичны в сравнении с текстом. Я, на собственный вкус, лучше дал бы картинку самого напечатанного на бумаге Манифеста из какой-нибудь газеты того периода. HOBOPOCC 18:16, 4 февраля 2014 (UTC)
Рецензия статьи СССР
[править код]Уважаемый HOBOPOCC, довожу до Вашего сведения тот факт, что статья Союз Советских Социалистических Республик выставлена на рецензию. Если у Вас есть какие-то комменты, то лучше всего сделать их сейчас. С уважением. 217.76.1.22 07:40, 31 января 2014 (UTC)
Власов Андрей Андреевич
[править код]Здравствуйте. Пока манифест ждет рецензий, я решил поработать над этой статьей. Написал в ее обсуждении свои предложения. Я ведь не имею права сделать все по своему взгляду 8)? Литературы о Власове много. Есть, где развернуться. Nanler 17:56, 2 февраля 2014 (UTC)
- ВП:ПС! Если Ваши правки будут основываться на ВП:АИ и не нарушать ВП:НТЗ и ВП:ВЕС, то они очень нужны статье! Она ещё очень далека от идеала. HOBOPOCC 07:52, 3 февраля 2014 (UTC)
- Решил начать работу с создания раздела "Видеоматериалы". Подскажите, пожалуйста, как его правильно организовать. Где-то видел статью с таким разделом, ссылки с которого ведут на видео с YouTube. Nanler 17:36, 3 февраля 2014 (UTC)
- Я не думаю, что наличие такого раздела — обязательное условие. Видеоматериалы можете просто разместить в разделе «== Ссылки ==». Ютюбом старайтесь не пользоваться — он сам по себе неавторитетен. Если кто-то на ютюбе выложил чью-то действительно авторитетную программу (передачу, телефильм и т. д.) - то лучше сошлитесь на первоисточник. Этим Вы избегните обвинений в нарушении ВП:АП. HOBOPOCC 08:01, 4 февраля 2014 (UTC)
Грановский, Александр Геннадиевич
[править код]Уважаемый НОВОРОСС, возникла проблема с отпатрулированной Вами статьей "Грановский, Александр Геннадиевич". Неизвестные участники пытаются неоднократно удалять весь текст статьи. Пишут, что якобы нет ссылок. Хотя первоначальный текст составлен по всем правилам Википедии. Все факты подкреплены ссылки. Не обсуждается политика. Помогите пожалуйста разрешить спор. Обидно за проведенную исследовательскую работу. ExtraSenSor
- Я не наблюдал за статьёй, но хорошо, я посмотрю. HOBOPOCC 11:52, 7 февраля 2014 (UTC)
Нигоян
[править код]Если во время редактирования существующей статьи Вас осенит мысль, что какое-либо слово или фраза, встречающиеся в этой статье, достойны отдельной статьи, просто обрамите это слово (фразу) двойными квадратными скобками, вот так. Это называется «викификацией» текста. (Википедия:Как создать статью#Создание ссылок на ещё не существующие страницы («красных ссылок»))
Вы не тот человек, с которым я готов обсуждать целесообразность создания страницы Нигоян, Сергей Гагикович, а Евромайдан, как и любое другое вики-место - не для войны правок, которую Вы, похоже, готовы затеять (иначе где Ваши объяснения и уважительное отношение к моему вкладу?). Но ссылка указывает, что страница не существует, а также выводит на обсуждение об удалении - и показывает, какие еще статьи ссылаются на предмет. На мой взгляд, это полезно. Буду рад возражениям - или откату Вашей правки. С ув.,--shang 10:13, 9 февраля 2014 (UTC)
- Вы перед тем как выдвигать инициативу, изучили бы суть вопроса. Статья Нигоян, Сергей Гагикович уже создавалась, и была удалена по ВП:НЕМЕМОРИАЛ. Поэтому вероятность её повторного создания — невелика. N.N. 10:29, 9 февраля 2014 (UTC)
Пожалуйста, не надо флейма: Shang был активным участником того обсуждения. А в случае с Нигояном я бы советовал использовать Шаблон:не переведено, вот так, Нигоян, Сергей Гагикович?!, тем самым посылая читателей в укр-Вики. Поскольку укр-Вики известна своей либеральностью в вопросах значимости (пожалуй, даже побольше англовики), думаю, их статье ничего не грозит:) Oleksiy Golubov 10:48, 9 февраля 2014 (UTC)
- Спасибо, Алексей)) Приглашаю всех участников, прежде чем выдавать ЦУ, ознакамливаться с историей вкладов. Моя, в данном случае, весьма показательна.--shang 10:54, 9 февраля 2014 (UTC)
И вот это вот всё, у меня на СОУ! Хотя дискуссия касается определённой и конкретной статьи, и писать нужно на её СО, дабы дискуссия была доступна и остальным редакторам, интересующиеся Евромайданом, а не редактором HOBOPOCCом HOBOPOCC 11:04, 9 февраля 2014 (UTC)
- Дискуссия касается Вашего конкретного "вклада", а также не только Евромайдана (Обсуждение:Березноватовка (Солонянский район)). Возможно, это дыра в правилах о "красных ссылках", которую нужно обсуждать более широко. Где?--shang 11:12, 9 февраля 2014 (UTC)
Фастов и Поставы
[править код]Вы были правы, Фастов оказался ошибочен: просто на идише Фастов и Поставы пишутся совершенно одинаково, а последние менее известны. В предисловии к прижизненному собранию его статей указаны Поставы.Simulacrum 20:44, 10 февраля 2014 (UTC)
- Мы не должны замещать АИ собственными рассуждениями. Приведены АИ, указывающие Фастов как место рождения. На каком основании Вы указываете «ошибочно» и на каком основании Вы прячете эту информацию в сноску? Найдите АИ, в котором бы писалось «ошибочно» и тогда уже пишитие так. И апоследнее: ПОЧЕМУ У МЕНЯ НА СОУ? HOBOPOCC 21:01, 10 февраля 2014 (UTC)
BBC и ребята
[править код]Насчет этих всех источников, прочитав на КОИ ваш коммент, решил тут спросить. У BBC есть где-то нормальный архив статей, чтобы можно было пройти по ссылке и увидеть всё опубликованное в тот день (статьи, новости и т. д.)? А то я как-то зашел на какой-то их сайт, начал искать позавчерашние новости и так и не понял, как найти записи по конкретной дате. Больше туда и не хожу, а если надо — ищу статьи на их сайте гуглом. Глупейшая ситуация. Может, я на какой-то не тот сайт зашел или что-то не увидел, или не понял. В общем, если знаете, где у них архив — спасайте.
P.S. Я УНИАНОМ пользовался во многом из-за двуязычности и удобного представления ленты новостей (вот как тут [3], чтоб в одну колонку), но он, как и все прочие ресурсы, сдался под натиском категорически неудобного планшетного формата вёрстки :( --Yakiv Glück 20:21, 14 февраля 2014 (UTC)
- На Би-би-си есть окошечко «ПОИСК» в верхней строчке на экране вводите искомое слово и он выдаёт все соответствия от царя гороха (реально с года 2005, может ещё раньше). HOBOPOCC 20:24, 14 февраля 2014 (UTC)
УНИАН
[править код]В итоге за оставить приводится цитата «Таким образом, использовать фактологическую информацию со ссылкой на УНИАН можно - при этом следует строго соблюдать требования ВП:СОВР и не забывать про взвешенность изложения и недопустимость оригинальных исследований.»
В виду того, что в последние несколько месяцев про взвешенность взглядов и не-маргинальность в выборе источников фото и материалов для статей УНИАН можно забыть, предлагаю снова поставить на повестку дня вопрос о снятии УНИАН как объективного новостного источника.--Mixabest 19:24, 15 февраля 2014 (UTC)
- Приветствую! Если Вы обратите внимание — не я инициировал вопросы на КОИ по УНИАН и УП. И объясню сейчас почему. Я вижу проблему с успешностью обращения на КОИ вот в чём: наша личная оценка (пусть и совершенно очевидных вещей) в данном проекте ничего не стоит. Если просто написать на КОИ «смотрите, какой УНИАН необъективный и какую ахинею публикует, вот как, например, в „деле Х“ развивались события — {{ссылка на другой ресурс}}{{ссылка на другой ресурс}}» — то опять подведут такой же примерно итог. Нужно найти авторитетную критику УНИАН за искажения информации, продажность, ненейтральность, предвзятость, словом за всё то, что и так очевидно тем, кто следит за политическими новостями на Украине. Но мне такие АИ неизвестны. Вам известны? Если «да» — то я с удовольствием инициирую такой запрос. В противном случае, боюсь, только пустая трата времени и нервов. HOBOPOCC 20:14, 15 февраля 2014 (UTC)
- Хорошо дискутировать с интеллектуальным оппонентом. Еще лучше когда человек настроен на позитив. Не наш случай, 20 лет в стране гнило, теперь расхлёбываем. По поводу формата данного "балагана" тоже никаких иллюзий. Так что, не стоит ломать копья и просто оставаться разумным?--Mixabest 06:03, 19 февраля 2014 (UTC)
Предупреждение.
[править код]Здравствуйте! Пожалуйста, помните, что в соответствии с ВП:ЭП нельзя обвинять оппонентов в лжи и передёргиваниях - даже если Вы оставляете запрос к посредникам, администраторам, арбитрам (нужно указывать фактические вещи - в духе "такое-то утверждение [утверждение] является заведомо некорректным, т.к. участник знал [ссылка] и это противоречит правилу [ссылка])".
К примеру, вот такая Ваша правка абсолютно неприемлема. Dr Bug (Владимир² Медейко) 20:22, 19 февраля 2014 (UTC)
- Обсуждение было не о нарушении правил, а о трактовке и использовании источников. Кстати, а как продвигаются дела с оценкой нейтральности статьи Красный террор в Крыму? HOBOPOCC 20:24, 19 февраля 2014 (UTC)
- Это неважно, про что именно шла речь, всё равно такие обвинения недопустимы. Процитирую примеры действий, способствующих созданию нездоровой атмосферы: "Обвинения оппонентов во «лжи» или «клевете» (такие обвинения, даже если они справедливы, скорее усугубят проблему, чем разрешат её)."
- Что касается оценки нейтральности, то, вроде, два посредника - 10BaseT и Wanderer ею занимаются, и из их комментариев я понял, что мои услуги по этому вопросу не нужны... Получается, там опять застопорилось? Dr Bug (Владимир² Медейко) 20:41, 19 февраля 2014 (UTC)
- Получается! HOBOPOCC 20:44, 19 февраля 2014 (UTC)
- Задал вопрос коллегам... Dr Bug (Владимир² Медейко) 20:44, 19 февраля 2014 (UTC)
- Спасибо. Уже год этой надуманной претензии. HOBOPOCC 20:55, 19 февраля 2014 (UTC)
- Не за что! Я, наверное, предложу и покурировать эту статью при номинации. Пока все мои кураторства были успешными :). Dr Bug (Владимир² Медейко) 21:02, 19 февраля 2014 (UTC)
- Спасибо. Уже год этой надуманной претензии. HOBOPOCC 20:55, 19 февраля 2014 (UTC)
- Задал вопрос коллегам... Dr Bug (Владимир² Медейко) 20:44, 19 февраля 2014 (UTC)
- Получается! HOBOPOCC 20:44, 19 февраля 2014 (UTC)
Корейская митрополия и Автономная Церковь
[править код]Прошу сообщить, на чем вы основываетесь утверждая, что Корейская митрополия является Автономной Православной Церковью? https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C&oldid=prev&diff=61557126
С момента создания Корейской митрополии в 2004 Вселенский Патриарх не издавал не то, что Томосов о даровании Автономии, не издан ни один Томос о церковном устройстве! Сама статья Википедии о Корейской митрополии также говорит, что митрополия является всего лишь епархией Вселеского Патриархата.
Вот раздел истории сайта Корейской митрополии http://www.orthodox.or.kr/html/include2.php?inc=ehin_01_03 и здесь даже слова Автономия нет!
У меня еще есть вопрос, Вы вообще себе представляете, что такое Автономная Церковь и как Автономия предоставляется? И соответственно вопрос, с какой стати вы отменяете правки не понимая, что они обозначают?
Ваше удаление моих правок прошу отменить и статье вернуть достоверность! Kossa b 17:30, 22 февраля 2014 (UTC)Kossa_b
- Таки не хватило смелости признать собственную глупость! Ну другого и не ожидалось! Kossa b (обс) 13:13, 5 сентября 2014 (UTC)
Предупреждение о нарушении ВП:ВОЙ, ВП:КОНС 2014-02-27
[править код]Предупреждение:
Я полагаю, что данная ваша правка нарушает следующее правило Википедии: ВП:ВОЙ, ВП:КОНС. Нарушение правил и рекомендаций может привести к ограничению вашего доступа к редактированию Википедии. Советую вам тщательно изучить соответствующие правила и справочную систему Википедии. Если что-то вызывает вопросы, пожалуйста, не стесняйтесь обратиться ко мне, любому другому опытному участнику или администратору.
Примечание: предупреждения, как и другие реплики, по прошествии времени следует не удалять, а архивировать. |
- Предупреждение необоснованное. HOBOPOCC 19:55, 27 февраля 2014 (UTC)
- Я Вас несколько раз просил на страничке осуждения статьи начать диалог, сотрудничать и придти к консенсусу, но вместо обсуждения, Вы повесили это дурацкое предупреждение, что противоречит правилам этикета и "хороших намерений". Еше раз прошу обсудить все на СО статьи и нормально поработать над статьей. заранее благодарен. Jim Fitzgerald post 20:07, 27 февраля 2014 (UTC)
- Предлагаю снять обоюдно у друг друга "предупреждение" и на начать заново, видимо мы не так начале, коль все дошло до обвинений и предупреждений. Jim Fitzgerald post 20:19, 27 февраля 2014 (UTC)
- Я Вас несколько раз просил на страничке осуждения статьи начать диалог, сотрудничать и придти к консенсусу, но вместо обсуждения, Вы повесили это дурацкое предупреждение, что противоречит правилам этикета и "хороших намерений". Еше раз прошу обсудить все на СО статьи и нормально поработать над статьей. заранее благодарен. Jim Fitzgerald post 20:07, 27 февраля 2014 (UTC)
Откат
[править код]Данный откат не соответствует критериям из ВП:ОТКАТ. При продолжении таких откатов на вас будет подана ЗСФ. MaxBioHazard 09:21, 28 февраля 2014 (UTC)
- Впрочем, я вас недооценил. Википедия:Заявки на снятие флагов#HOBOPOCC: флаг откатывающего MaxBioHazard 09:46, 28 февраля 2014 (UTC)
Предупреждение 01.03.2014
[править код]Добрый день! Ваша правка на странице Обсуждение:Оплот_(организация), ныне удалённой, подпадает под правило ВП:ЧНЯВ в разделе ВП:НЕТРИБУНА. Не делайте так больше, пожалуйста. Спасибо. --Melirius 09:35, 1 марта 2014 (UTC)
- Не вижу особых проблем ни с репликой, ни с удалением страницы. Слон из мухи. HOBOPOCC 10:40, 1 марта 2014 (UTC)
Уважение к другим участникам
[править код]Уважаемый участник НОВОРОСС. Прошу вести себя в соответствии с духом правил Википедии. Прежде чем удалять добавленную кем-то информацию, нужно обсудить это на странице обсуждения. Бремя доказательсва того, что информация не должна быть в статье, лежит на удаляющем (то есть в данном случае - на вас). --Zhitelew 09:11, 4 марта 2014 (UTC)
Предупреждение о нарушении ВП:ВОЙ, ВП:КОНС 2014-03-04
[править код]Предупреждение:
Я полагаю, что данная ваша правка нарушает следующее правило Википедии: ВП:ВОЙ, ВП:КОНС. Нарушение правил и рекомендаций может привести к ограничению вашего доступа к редактированию Википедии. Советую вам тщательно изучить соответствующие правила и справочную систему Википедии. Если что-то вызывает вопросы, пожалуйста, не стесняйтесь обратиться ко мне, любому другому опытному участнику или администратору.
Примечание: предупреждения, как и другие реплики, по прошествии времени следует не удалять, а архивировать. |
Если вы откатываете чужие изменения, то потрудитесь дать аргументированное объяснение своим действиям на странице обсуждения. Простая ссылка на ВП:КОНС или любое другое правило НЕ является аргументированным объяснением удаления информации, подтвержденной АИ.
Помните: поиск консенсуса не делается через войну правок. Он делается через обсуждение правок. --Zhitelew 11:07, 4 марта 2014 (UTC)
- Комментарий: Абсурдное предупреждение. Нарушитель правил выписывает предупреждение своему оппоненту, который ничего не нарушил. HOBOPOCC 12:35, 4 марта 2014 (UTC)
- Вы удалили информацию, подтвержденную АИ. Без какого-либо обоснования. Причем удалили информацию, которая, очевидно, противоречит вашим взглядам. Если это не нарушение правил Википедии, то я - Джимбо --Zhitelew 13:25, 4 марта 2014 (UTC)
Вариант анонса в ЗЛВ
[править код]День добрый! Я попытался сделать более завлекательным ваш анонс о Вильтоне. Посмотрите, пожалуйста, новую формулировку и отпишитесь, чтобы я был уверен, что вы не против. После этого я могу взять анонс в выпуск 6 марта. --Deinocheirus 12:19, 4 марта 2014 (UTC)
- Посмотрел! Да, так намного завлекательнее! Спасибо! HOBOPOCC 12:34, 4 марта 2014 (UTC)
Антипутинские митинги в Одессе и Николаеве
[править код]Правда было по 20000 и 10000 человек, не знаете? Cathry 02:32, 5 марта 2014 (UTC)
- По Одессе знаю. Реально было ~5000. HOBOPOCC 06:47, 5 марта 2014 (UTC)
- Спасибо. Cathry 06:57, 5 марта 2014 (UTC)
Желтая пресса по заказу МИД России
[править код]Вы тут пишете про помойки, а между тем:
1. МИД даёт распоряжение педалировать Шпигельскую статью.
2. Вы добавляете её в Википедию.
Мне вот интересно, вы хорошо читаете по-немецки? А сколько % ещё тут сможет прочесть данную статью с замечательным «сбалансированным анализом»? Это уже не говоря о том, что Шпигель это яркое желтое пятно на карте Европы и ярчайшее в Германии.
Конечно, на него приходится ссылаться, но нет никаких предпосылок размещать сейчас в русскоязычной ВП ссылку этот на материал: он не понятен широкому читателю и опубликован стороной, которая не относится напрямую к описываемому конфликту. Короче, я её удаляю. Yakiv Glück 12:09, 5 марта 2014 (UTC)
- Онлайн переводчики сейчас вполне доступны. О педалировании мне ничего не известно. Шпигель - это несомненный АИ. Для чего Вы пишите об этом на моей СОУ? HOBOPOCC 12:11, 5 марта 2014 (UTC)
- Просто обращаю ваше внимание на странное совпадение и на однобокость вашего взгляда на АИ. Шпигель это желтая пресса. Просто у неё бюджет больше, чем у нашей местной. Категория выше. Т. е. желтизна суть не повод оглашать СМИ не АИ.
- Я также всенепременнейше прошу прощения за качественную характеристику ваших действий. Это было очень некрасиво, тем более вполне могло быть ещё и незаслуженно, отчего выглядело глупо. --Yakiv Glück 12:49, 5 марта 2014 (UTC)
Ё моё. Ну как вас понимать? Тут Вульфсон пишет, что ссылки надо убрать, тут вы добавляете новую. Yakiv Glück 17:01, 6 марта 2014 (UTC)
- Понимать так, что я не видел ответа посредника. Я ему задал вопрос. HOBOPOCC 17:12, 6 марта 2014 (UTC)
Просьба
[править код]- Потрудитесь ответить на вопрос, заданный на СО Деникин, А.И. 128.71.75.149 15:56, 8 марта 2014 (UTC)
Предупреждение о нарушении ВП:ВОЙ, ВП:КОНС 2014-03-11
[править код]Предупреждение:
Я полагаю, что данная ваша правка нарушает следующее правило Википедии: ВП:ВОЙ, ВП:КОНС. Нарушение правил и рекомендаций может привести к ограничению вашего доступа к редактированию Википедии. Советую вам тщательно изучить соответствующие правила и справочную систему Википедии. Если что-то вызывает вопросы, пожалуйста, не стесняйтесь обратиться ко мне, любому другому опытному участнику или администратору.
Примечание: предупреждения, как и другие реплики, по прошествии времени следует не удалять, а архивировать. |
Вы удалили информацию, подтвержденную АИ, без какого-либо обоснования. Причем удалили значимую информацию, которая свидетельствует о принадлежности начинающего политика к ультраправому «Русскому национальному единству». Прошу не демонстрировать свои симпатии к националистическим взглядам и их носителям таким образом. — Chelovechek 10:25, 11 марта 2014 (UTC)
- Предупреждение неправомерно, ни ВОЙ, ни КОНС моя правка не нарушала. HOBOPOCC 11:43, 11 марта 2014 (UTC)
- Соглашусь с участником Chelovechek, этой правкой вы действительно нарушили ВП:ВОЙ и ВП:КОНС--Zhitelew 18:50, 23 марта 2014 (UTC)
Добрый день!
Я обратил внимание на вышеуказанную статью в связи с запросом ВП:ЗКА#Губарев, Павел Юрьевич. Будучи согласен с первыми вашими правками (http://ostannipodii.com и http://pauluskp.com действительно недостаточно авторитетные источники - полуанонимный сайт и частный блог), я всё-таки считаю, что это удаление было излишним. Приведённая там информация базируется на развёрнутой статье в lenta.ru (вполне допускаю, что вы могли не заметить эту ссылку ибо она была уже раньше в статье) и на мой взгляд является вполне достаточным источником для помещения такой информации. --DR 10:57, 11 марта 2014 (UTC)
- На мой взгляд наличие (а) единственного АИ («необычные утверждения…») и (б) правила СОВР («Любая оспоренная или даже потенциально спорная информация должна быть опубликована в надёжном источнике») позволяло мне отменить эту информацию, именно как сомнительную. Однако, естественно, если другие редакторы посчитают иначе и консенсус будет за оставление этой информации в статье — то не увижу с этим никаких проблем. HOBOPOCC 11:47, 11 марта 2014 (UTC)
Не знаю, в курсе ли вы, что некто вынес статью на КИС. В принципе, после серьезной утюжки на КХС я не вижу особых препятствий к избранию, иначе бы статью можно было сразу завернуть, но хотелось бы знать, готовы ли вы дорабатывать, если что. Пожалуйста, напишите в обсуждении на КИС в любом случае.--Victoria 13:39, 17 марта 2014 (UTC)
- Комментарий: Чего только не узнаешь, благодаря тому что СО оппонента есть в списке наблюдения... --Humanitarian& 14:26, 17 марта 2014 (UTC)
- На КИС? Спасибо за информацию, нет, не знал! Да уж, дивны дела твои, господи! Я категорически против, статья не тянет и на ХС, о чём я заявлял и ранее, ничего не изменилось. HOBOPOCC 15:17, 17 марта 2014 (UTC)
Предупреждение о нарушении ВП:ВОЙ, ВП:КОНС 2014-03-23
[править код]Предупреждение:
Я полагаю, что данная ваша правка нарушает следующее правило Википедии: ВП:ВОЙ, ВП:КОНС. Нарушение правил и рекомендаций может привести к ограничению вашего доступа к редактированию Википедии. Советую вам тщательно изучить соответствующие правила и справочную систему Википедии. Если что-то вызывает вопросы, пожалуйста, не стесняйтесь обратиться ко мне, любому другому опытному участнику или администратору.
Примечание: предупреждения, как и другие реплики, по прошествии времени следует не удалять, а архивировать. |
- В который раз уже вам повторяю: откатывать чужие правки без каких-либо аргументов - прямое нарушение правил Википедии. Постоянная отсылка к ВП:КОНС не является аргументом. --Zhitelew 12:23, 23 марта 2014 (UTC)
- Необоснованное предупреждение, нарушений правил не было. HOBOPOCC 19:07, 23 марта 2014 (UTC)
Дружеский совет
[править код]Кстати, на будущее: я - Вики-Гидра. Когда кто-то удаляет из статьи мой факт, я добавляю в статью еще три таких же. А если удаляют их, я добавляю еще девять и так далее. Если вы это еще не поняли по моим правкам в статье "крымский кризис", то сейчас самое время. Ваша тактика по отмене всех моих правок только ускорит процесс, я гарантирую это.
Просто чтобы вы понимали, о чем я говорю: вот моя реакция на ваш откат. И так я поступаю каждый раз, когда кто-то пытается откатывать правки, полностью соответствующие правилам Википидии: я вношу еще больше таких правок. Причем строго в рамках Правил.
И вам я советую поступать также. Если вам не нравится какой-то добавленный в статью факт - не пытайтесь его убрать. Лучше дополните статью другими фактами. Уж поверьте мне, такой подход гораздо лучше чем постоянные откаты и неспровоцированные конфликты с другими редакторами --Zhitelew 12:23, 23 марта 2014 (UTC)
И не пытайтесь закидать меня предупреждениями (тем более явно неправомерными). Я уже восьмой(!) год в Википедии, и планирую быть редактором еще как минимум столько же. Меня такими пустяками не напугать. Не тратьте свое и мое время. --Zhitelew 18:40, 23 марта 2014 (UTC)
Предупреждение о нарушении ВП:СОУ и ВП:ЧО 2014-03-23
[править код]Предупреждение:
Я полагаю, что данная ваша правка нарушает следующее правило Википедии: ВП:СОУ,ВП:ЧО. Нарушение правил и рекомендаций может привести к ограничению вашего доступа к редактированию Википедии. Советую вам тщательно изучить соответствующие правила и справочную систему Википедии. Если что-то вызывает вопросы, пожалуйста, не стесняйтесь обратиться ко мне, любому другому опытному участнику или администратору.
Примечание: предупреждения, как и другие реплики, по прошествии времени следует не удалять, а архивировать. |
- Не удаляйте реплики других участников, особенно предпруждения. Предупреждения должны находиться на странице как минимум неделю и не могут быть удалены. --Zhitelew 18:35, 23 марта 2014 (UTC)
- Кстати, это уже шестое предупреждение вам за последний месяц. Шестое за месяц! Причем от 4 разных участников, в том числе от администратора. Вам не кажется, что пора бы поразмыслить над своим поведением в Википедии? Так и до бана не далеко. --Zhitelew 18:47, 23 марта 2014 (UTC)
- Необоснованное предупреждение, нарушений правил не было. HOBOPOCC 19:07, 23 марта 2014 (UTC)
Предупреждение 2013-10-28
[править код]{{предупреждение|diff=https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Бой_под_Крутами&oldid=59177134&diff=prev|rule=[[ВП:ВОЙ]]}}--Andrux 20:54, 28 октября 2013 (UTC+8)
- В соответствии с итогом на ЗКА предупреждение отменяется как некорректное и необоснованное. --Vajrapáni 11:00, 24 марта 2014 (UTC)
Предупреждение о нарушении ВП:ВОЙ, ВП:ЭП 2014-03-06
[править код]Предупреждение:
Я полагаю, что данная ваша правка нарушает следующее правило Википедии: ВП:ВОЙ. Нарушение правил и рекомендаций может привести к ограничению вашего доступа к редактированию Википедии. Советую вам тщательно изучить соответствующие правила и справочную систему Википедии. Если что-то вызывает вопросы, пожалуйста, не стесняйтесь обратиться ко мне, любому другому опытному участнику или администратору.
Примечание: предупреждения, как и другие реплики, по прошествии времени следует не удалять, а архивировать. |
Предупреждение:
Я полагаю, что данная ваша правка нарушает следующее правило Википедии: ВП:ЭП. Нарушение правил и рекомендаций может привести к ограничению вашего доступа к редактированию Википедии. Советую вам тщательно изучить соответствующие правила и справочную систему Википедии. Если что-то вызывает вопросы, пожалуйста, не стесняйтесь обратиться ко мне, любому другому опытному участнику или администратору.
Примечание: предупреждения, как и другие реплики, по прошествии времени следует не удалять, а архивировать. |
Жду от Вас спокойного обсуждения. -- Chelovechek 02:04, 7 марта 2014 (UTC+8)
Предупреждение о недопустимости удаления чужих реплик
[править код]Удаление чужих реплик (кроме явного вандализма, разглашений ЛД и подобного) строго запрещено. Я вернул два удалённых вами предупреждения от других участников. MaxBioHazard 06:35, 24 марта 2014 (UTC)
- Вы ошиблись. Напоминаю Вам о правиле и даю из него цитату для Вас: Запрещается также удалять реплики и обсуждения... Запрет не касается…явно неправомерных предупреждений. Удалённые мной предупреждения (как и все выписанные мне в последние дни неудалённые мной предупреждения) выписаны безосновательно, выписаны теми редакторами, которые получили обоснованные предупреждения от меня, в качестве «мер симметричного ответа», так сказать. Так что возвращённые предупреждения я удалю, а Вы, если желаете мои действия оспорить, можете обращаться к посредникам ВП:УКР. HOBOPOCC 06:44, 24 марта 2014 (UTC)
- "Явная неправомерность" предупреждений может устанавливаться администратором по запросу на ЗКА, но, очевидно, уж никак не их адресатом. Удаление вами предупреждений я буду откатывать, после чего запрос напишу уже свой. MaxBioHazard 06:46, 24 марта 2014 (UTC)
- «может устанавливаться администратором по запросу на ЗКА,» в правиле об том ничего не сказано. Запрос от меня к посредникам сейчас получите Вы. HOBOPOCC 06:50, 24 марта 2014 (UTC)
- "Явная неправомерность" предупреждений может устанавливаться администратором по запросу на ЗКА, но, очевидно, уж никак не их адресатом. Удаление вами предупреждений я буду откатывать, после чего запрос напишу уже свой. MaxBioHazard 06:46, 24 марта 2014 (UTC)
Помощь с источником
[править код]Здравствуйте. Прошу помочь, если конечно возможно, с материалом для статьи. Собираю биогр. сведения о гласном Одесской городской думы графе М. Д. Толстом. Нормальная биография (на несколько страниц) должна быть в раритетной книге «Одесса, 1900—1920. Люди… События… Факты», на которую Вы ссылались в нескольких статьях. Соответственно, просьба: если у Вас есть эта книга, не могли бы Вы каким-то образом выложить материалы о нем (на какой-нибудь файлообменник), либо дополнить стаб статьи, который я напишу по дорев. источникам. Большое спасибо. --Семён Семёныч 21:37, 25 марта 2014 (UTC)
- Приветствую! С удовольствием помогу! Книга есть, я посмотрю что в ней. HOBOPOCC 05:55, 26 марта 2014 (UTC)
- Посмотрел. О М. Д. Толстом есть информация ровно на одну страницу. Отправьте мне через функцию «письмо участнику» тестовый e-mail, я Вам в ответ скину сканы этих двух полу-страниц. HOBOPOCC 18:49, 26 марта 2014 (UTC)
- Наконец-то запилил, а то все руки не доходили. --Семён Семёныч 15:53, 30 апреля 2014 (UTC)
- Отлично! Спасибо Вам! HOBOPOCC 16:26, 30 апреля 2014 (UTC)
- Наконец-то запилил, а то все руки не доходили. --Семён Семёныч 15:53, 30 апреля 2014 (UTC)
- Слава Богу, Вы целы! --Семён Семёныч 21:30, 6 мая 2014 (UTC)
- Спасибо, пока цел! =) HOBOPOCC 08:26, 7 мая 2014 (UTC)
Здравствуйте! Ваш коллега Участник:PtQa уведомил меня, что у Вас были некоторые вопросы по моей статье Германская интервенция в Советской России из-за которых она была поставлена на удаление. Вы не могли пояснить какие недочёты в моей статье и, по возможности, помочь её исправить и спасти от удаления? Может проблема в источниках? Но именно советские авторы более подробно описали этот вопрос. Я понимаю, что это может быть ненейтральной точкой зрения, поэтому прошу порекомендовать немецкие военные труды, описывающие эту тему. Может быть Вы сами знаете германские работы про эти события. Пожалуйста, помогите сохранить работу. Заранее спасибо. С уважением, Максімільян Панкевіч 20:59, 26 марта 2014 (UTC)
- Прстите, вынужден был проголосовать за удаление. Статья из рук вон плоха - так нельзя писать сейчас. Там всё написано как если бы писал какой-нибудь преподаватель «Истории КПСС» в 1981 году. Уж не знаю, что Вам посоветовать… посмотрите, как написана Гражданская война на Балтийском море — статья на схожую тему, удостоенная статуса «хорошей» HOBOPOCC 21:20, 26 марта 2014 (UTC)
- А хотя бы шаблон инфобокс можно сохранить? Всё таки неужели нельзя сделать статью более нейтральной без удаления? Есть ли у Вас несоветские АИ, чтобы всё было взвешено и нейтрально. Какие-нибудь германские, австрийские, украинские, прибалтийские, кавказские, английские или современные русские труды? Это же работа 9 месяцев. Кто-нибудь смог бы мне помочь в нейтральном описании без советских штампов? С уважением, Максімільян Панкевіч 21:47, 26 марта 2014 (UTC)
Предупреждение о нарушении ВП:ВОЙ 2014-03-27
[править код]Предупреждение:
Я полагаю, что данная ваша правка нарушает следующее правило Википедии: ВП:ВОЙ. Нарушение правил и рекомендаций может привести к ограничению вашего доступа к редактированию Википедии. Советую вам тщательно изучить соответствующие правила и справочную систему Википедии. Если что-то вызывает вопросы, пожалуйста, не стесняйтесь обратиться ко мне, любому другому опытному участнику или администратору.
Примечание: предупреждения, как и другие реплики, по прошествии времени следует не удалять, а архивировать. |
Пояснение, что «реплики размещают в порядке хронологии», неуместно для обоснования ВП:ВОЙ, так как структура реплик и дополнений (чем является поясняющая таблица) должны соответствовать обсуждаемому материалу, а не хронологии их появления. Рекомендую вернуть всё обратно. — Chelovechek 09:33, 27 марта 2014 (UTC)
О коллаборционизме
[править код]- 1.РОВС находилось на стороне преступного гитлеровского режима, что не может быть оправдано "борьбой с большевиками".
- 2.Известно, насколько гитлеровский режим принёс вреда русскому народу в частности.
- 3.Преступность гитлеровского режима установлена официально Нюрнбергским трибуналом.
- 4.Всякие лица и организации, находящиеся на стороне преступного режима также являются преступными.
- 5.РОВС воевала не в немецкой, а именно в ГИТЛЕРОВСКОЙ армии! Немецкой армией можно назвать и нынешний бундесвер и армию ГДР и армию Германской империи до и во время Первой мировой войны. Ни бундесвер, ни прочие немецкие армии кроме гитлеровского вермахта не были признаны инструментами преступного режима.
Преступными были признаны гитлеровский режим и его инструменты насилия и один из них - это гитлеровский вермахт, с помощью которого гитлеровский режим осуществлял свои преступные замыслы. Поэтому заменяя слово "гитлеровская" на "немецкая" имеется попытка смягчить сотрудничество РОВС с изуверским гитлеровским режимом. Несомненно видна симпатия к РОВС и всяческое его превознесение и даже замазывание нехороших страниц её истории, как сотрудничество с преступниками. А это нарушает НЕЙТРАЛЬНОСТЬ, что противоречит энциклопедичности и значит требованиям Википедии. Причиной причисления РОВС к коллаборционизму является факт сотрудничество с врагом, нанесшим большой вред стране и народу. Именно такое определение будет нейтральным, хотя напрашивается слово предательство. И прежде всего не предательство правительства Сталина и советской власти (в борьбе с советской властью можно найти моральные оправдания) , а предательства прежде всего русского народа. Ведь известно, что Гитлер вовсе не желал сохранения русского государства, считал уничтожение русского народа первостепенной послевоенной задачей и РОВС прекрасно это знал и тем не менее сотрудничал.
- Резюме всего вышесказанного: борьба с режимом в своей стране совершенно НЕ ОПРАВДЫВАЕТ сознательное сотрудничество с врагом.
И если желаете быть объективным, то признайте это и всё-таки напишите, что РОВС при Гитлере занимал позиции колаборционизма и воевал в ГИТЛЕРОВСКОМ вермахте против русского народа, который пострадал наиболее сильно во Второй мировой войне.
- Я не обсуждаю содержание статей у себя на СОУ. Если желаете — вновь откройте темы на СО соответствующих статей. HOBOPOCC 06:07, 28 марта 2014 (UTC)
Очень прошу заглянуть в заготовку статьи. Я думаю, что она нужная. Cheburgenator☭ 02:57, 31 марта 2014 (UTC)
- Спасибо! Одесса - город-герой! Cheburgenator☭ 05:37, 12 апреля 2014 (UTC)
- Да, пока держимся. HOBOPOCC 06:33, 12 апреля 2014 (UTC)
Посредничество по Украине
[править код]Уважаемый коллега,
В ру.Вики в марте 2014 введен режим т.н. принудительного посредничества по тематике русско-украинских отношений (см здесь). Все статьи проходят через комиссию посредников (см. там же). Состав этой комиссии лично мне преставляется несбалансированным, поскольку в ней доминируют представители России. Между тем Ру.вики — не российский, а русскоязычный проект.
С целью повышения объективнсти посредничества предсталяется целесообразным расширить состав комиссии путем включения русскоязычных жителей Украины и других стран. В связи с вышеизложенным, а также с учетом Вашего опыта работы в проекте, хотел бы узнать Ваше мнение относительно Вашего участия в указанной комиссии. В случае Вашего согласия, я предложу Вашу кандидатуру в числе других, известных мне коллег, живущих на Украине и в других странах, кроме России. Если у Вас есть кандидаты в этот список, прошу также сообщить.
Остаюсь в ожидании Вашего ответа.
С уважением, KW 05:09, 4 апреля 2014 (UTC)
- И Вам здравствуйте! Я не вижу себя в рядах посредников по двум причинам — не метапедист и особо не стремлюсь им стать и не-нейтрален. Так что, спасибо за предложение, но нужен кто-то другой. С наилучшими, HOBOPOCC 10:14, 4 апреля 2014 (UTC)
- Статья полностью переписана. --Vizu 18:30, 5 апреля 2014 (UTC)
Восстание Юго-Востока Украины
[править код]Здравствуйте! Я видел, Вы предлагали выделить часть статьи «Русская весна» в отдельную «Восстание Юго-Востока Украины». Я вчера (ещё не зная о Вашем предложении) такую статью создал и сейчас в «Русской весне» поделил раздел «События в юго-восточных регионах» на два: до 6 апреля и начиная с 6 апреля. Стоит ли мне сейчас перенести текст из одной статьи в другую самому или лучше с кем-то обсудить? Тогда международную реакцию я тоже разделю и перенесу.
- Я думаю, что стоит переносить. HOBOPOCC 17:26, 16 апреля 2014 (UTC)
- Теперь придётся подождать. Просто этой ночью появилась конкурирующая статья «Обострение противостояния на юго-востоке Украины (2014)» про то же самое, и авторы хотят перенаправить «Восстание» на свою. Теперь вот есть три дискуссии:
- Автор конкурирующией статьи обратился к посреднику и просит дождаться его решения. --Moscow Connection 17:43, 16 апреля 2014 (UTC)
- «Обострение противостояния на юго-востоке Украины (2014)» — совершенно искусственное, «мёртвое» название. Не вдаваясь в качественный анализ двух конкурирующих статей, совершенно очевидно, что должна остаться статья, именуемая «Восстание Юго-Востока Украины». HOBOPOCC 18:03, 16 апреля 2014 (UTC)
Ещё вот такой вопрос... Вроде бы, получается нормально, но ведь пока что только в трёх областях началось восстание. Может быть, лучше пока вынести в статью про восстание только секции про Донецкую, Луганскую и Харьковскую области? --Moscow Connection 16:14, 16 апреля 2014 (UTC)
- Я бы не спешил. «Ещё не вечер». HOBOPOCC 17:26, 16 апреля 2014 (UTC)
Про переименование. Я вновь открыл обсуждение и зачеркнул свой голос: Википедия:К переименованию/16 апреля 2014#Восстание Юго-Востока Украины → Восстание юго-востока Украины или Восстание на юго-востоке Украины. В принципе, Вы правы, Юго-Восток Украины — это не просто юго-восточная часть чего-то, а Юго-Восточная Украина. Объясните там. --Moscow Connection 20:21, 16 апреля 2014 (UTC)
Номинация на удаление статьи Визир, Анатолий Михайлович
[править код]Добрый день, обратите, пожалуйста, внимание: Википедия:К удалению/16 апреля 2014#Визир, Анатолий Михайлович. --Reader85 16:43, 16 апреля 2014 (UTC)
Переживаю
[править код]НОВОРОСС, вы живы, здоровы? Будь бы я одесситом ,я бы тоже не смог дома усидеть.Cheburgenator☭ 01:29, 4 мая 2014 (UTC)
- Спасибо, всё нормально со мной лично. Но в городе… =( HOBOPOCC 06:12, 4 мая 2014 (UTC)
- По первому пункту - Слава Богу! По второму - :( Cheburgenator☭ 12:31, 4 мая 2014 (UTC)
- Что у вас там? На самом вначале и потом - это были разные группы (с ленточками)? в разгромленном лагере были намного более мирные люди? начальных видео нет, только фото, и начало непонятно. Экипированные рядом с милицией были или нет? Солидаризуюсь с предыдущим...за вас как то страшно, без шуток...Грей2010 14:09, 4 мая 2014 (UTC)
- Да, в Одессе сейчас очень опасно. Но не понял вопроса о группах (с ленточками)? Что имели ввиду? А в разгромленном лагере «бойцов» (т. е. мужчин хоть с какой-то защитой) почти не было. Все «бойцы» сражались в центре города, откуда или сами решили уйти в процессе боя (то бишь дезертировали), или были рассеяны уже в конце боя и уже не имели возможности и желания выдвигаться в лагерь, так как понимали, что там ждёт смерть, или таки вернулись в лагерь, но таких было несколько десятков (самых стойких). Вот они-то многие и полегли. Похороны завтра. А несколько сотен «сепаратистов» оказалось в момент нападения в лагере, так как во-первых призывали в течение нескольких дней прийти в этот день на его защиту, во-вторых время было около 6 часов вечера - а в это время всегда проходил митинг. Много пенсионеров приходило что бы просто «скоротать время». Это и был основной контингент того момента — масса безоружных стариков и женщин. Там был ад. Меня там не было. Иначе бы сейчас не сидел за столом и не писал бы всё это. HOBOPOCC 17:18, 4 мая 2014 (UTC)
- Рад за Вас я тоже боялся, что Вы могли быть на Куликовом поле. И сочувствую всем пострадавшим и их родственникам. Надеюсь, больше такого не повторится ни у вас ни у нас. --wanderer 18:17, 4 мая 2014 (UTC)
- Спасибо. Да, это ужас. Горе вошло сразу во множество домов. Не забывайте об искалеченных. Их сотни. Но настроения (обоюдно-лагерные) в Одессе такие — что это только начало. Но будем надеяться на лучшее… HOBOPOCC 20:06, 4 мая 2014 (UTC)
- Да, будем надеяться, что обе стороны найдут компромисс. --wanderer 20:04, 5 мая 2014 (UTC)
- Кстати, если у Вас есть знакомые, которые там серьёзно угорели (надышались СО) настолько, что попали в больницу, посоветуйте им проследить, чтобы факт угорания был зафиксирован в мед.карте. Если у них через 5-7 лет будут серьёзные осложнения (по психике или даже психиатрии), то врачам лучше знать, откуда ноги растут. --wanderer 20:04, 5 мая 2014 (UTC)
- Спасибо за инфу! Буду распространять. Есть знакомые люди, которые были и выжили. Есть и такие, кто уже в другом мире. HOBOPOCC 09:37, 6 мая 2014 (UTC)
- Спасибо. Да, это ужас. Горе вошло сразу во множество домов. Не забывайте об искалеченных. Их сотни. Но настроения (обоюдно-лагерные) в Одессе такие — что это только начало. Но будем надеяться на лучшее… HOBOPOCC 20:06, 4 мая 2014 (UTC)
- Рад за Вас я тоже боялся, что Вы могли быть на Куликовом поле. И сочувствую всем пострадавшим и их родственникам. Надеюсь, больше такого не повторится ни у вас ни у нас. --wanderer 18:17, 4 мая 2014 (UTC)
- Ну я это и спрашивал - про женщин и стариков. То, что по Дождю проскочило в целом совпадает с вашим рассказом (росс сми я не смотрю чисто технически). Олевский предоставил слово женщинам с Поля. А кто начал стрелять в центре, естественно, непонятно? Грей2010 18:57, 4 мая 2014 (UTC)
- Ну, кто начал стрелять первым я не знаю, но это чисто уже технический момент. Обе стороны были вооружены и были готовы уничтожать друг-друга. Ненависть зашкаливает. Подоплёка всего действа — футбол. Началось с того, что как только стороны сблизились на длину броска, нас забросали огромным количеством петард, дымовух, шумовых и пр, чего у ультрас было в достатке. В моей памяти весь этот шум и дым - и есть начало, стрельба началась потом. Примечательно, что в главного редактора самого популярного новостного сайта Думская.нет, принадлежащего ярому стороннику новых властей Гончаренко, Алексей Алексеевич, который в силу своих профессиональных обязанностей стримил «процесс» на нашей стороне, «свои» же евромайдановцы засадили три пули: [4]! C'est la vie! HOBOPOCC 20:06, 4 мая 2014 (UTC)
- да...гончаренко.. был кстати одной из первых новостей на дожде. все время оглядывался, отворачиваясь от камеры. я его видел раньше у шустера...профдемагог. Грей2010 20:51, 4 мая 2014 (UTC)
- Да, в Одессе сейчас очень опасно. Но не понял вопроса о группах (с ленточками)? Что имели ввиду? А в разгромленном лагере «бойцов» (т. е. мужчин хоть с какой-то защитой) почти не было. Все «бойцы» сражались в центре города, откуда или сами решили уйти в процессе боя (то бишь дезертировали), или были рассеяны уже в конце боя и уже не имели возможности и желания выдвигаться в лагерь, так как понимали, что там ждёт смерть, или таки вернулись в лагерь, но таких было несколько десятков (самых стойких). Вот они-то многие и полегли. Похороны завтра. А несколько сотен «сепаратистов» оказалось в момент нападения в лагере, так как во-первых призывали в течение нескольких дней прийти в этот день на его защиту, во-вторых время было около 6 часов вечера - а в это время всегда проходил митинг. Много пенсионеров приходило что бы просто «скоротать время». Это и был основной контингент того момента — масса безоружных стариков и женщин. Там был ад. Меня там не было. Иначе бы сейчас не сидел за столом и не писал бы всё это. HOBOPOCC 17:18, 4 мая 2014 (UTC)
Ценю вашу сдержанность на фоне разнузданной трибуны со стороны многих других участников, хотя у вас оснований дать волю нервам значительно больше. Спасибо. Pessimist 17:25, 5 мая 2014 (UTC)
- Опыт! =) Спасибо! HOBOPOCC 17:28, 5 мая 2014 (UTC)
Хорошо, что с Вами всё нормально. Пожалуйста, не помечайте такие правки как «стилевая правка», это очевидно не так. --Melirius 07:17, 6 мая 2014 (UTC)
- Спасибо! Согласен! Нажал на неудачную подсказку. Буду внимательней. HOBOPOCC 07:28, 6 мая 2014 (UTC)
Какая теория заговоров? Читайте Вести
[править код]http://www.vesti.ru/doc.html?id=1549853&tid=105474 — о майдановцах под видом болельщиков. В других репортажах говорилось о приезде Парубия в Одессу перед этими событиями, показывают «сотника Мыколу» с Майдана, стреляющего по Дому профсоюзов. Надеюсь, Вас укры не наняли. Радион 14:15, 8 мая 2014 (UTC)
- Почему у меня на СОУ?! Перейдите на СО статьи. Там и обсудим. HOBOPOCC 14:17, 8 мая 2014 (UTC)
Вопрос
[править код]Здравствуйте! Скажите, Вы получили мой е-мейл ? --Anaxibia 20:53, 10 мая 2014 (UTC)
- Да, только что проверил почту. HOBOPOCC 05:57, 11 мая 2014 (UTC)
Ладно, го на СО. Есть что обсудить.--Пустынный лис 09:11, 11 мая 2014 (UTC)
- Давайте, жду вас на странице обсуждения. Есть много вопросов.--Пустынный лис 09:19, 11 мая 2014 (UTC)
Разговор
[править код]Есть о чем поговорить. Давайте по порядку:
- Если есть человек, который готов объективно переписать статью Противостояние в Мариуполе, то я запросто забуду о ней и перейду к другим статьям.
- Затем. Ваша точка зрения. Вы делаете мне замечания, хотя не имеете объективного представления. Вы утверждаете, что нейтральные СМИ являются пропагандистскими, а СМИ, где спокойно пишут «бендеровцы», «неонацисты», «киевская хунта» и в том же духе, у вас являются нейтральными и единственно верными. Вы бы на свою страницу глянули. «Я живу в Новороссии». Это мало того, что неверно, так и в контексте текущей ситуации являются политически ненейтральным. Новороссии нет и не было. Это термин русского национализма.
- Я даже расписал а СО статьи всё, как реально было. На деле — Национальная гвардия очищает здание от ополченцев! А у России разъярённый Правый сектор убивает мирных жителей и МВД Мариуполя. Правого сектора и в помине не было во всех противостояниях на Востоке. Это один из приёмов российской дезинформации.
--Пустынный лис 15:35, 13 мая 2014 (UTC)
Насчёт исправления статьи
[править код]Советую сначала вам прочитать мои доводы к статье. Там всё написано: и насчёт ОРИССа и нейтральной точки зрения. --ЭДС 18:16, 20 мая 2014 (UTC)
Предупреждение 21.5.2014
[править код]Пожалуйста, не ведите войну правок в статье Противостояние в Славянске и помните о ВП:3О. Вы опять возвращаете этот Ан-2 в графу потерь лоялистов, игнорируя страницу обсуждения статьи (от дискуссии на которой вы самоустранились четыре дня назад), при этом добавив один источник, ничуть не проясняющий нахождение самолёта в этой графе (цитата из источника - "Уничтожен военный вертолет Ми-8, и гражданский самолет Ан-2" - лишний раз подтверждает, что Ан-2 не принадлежал украинским силовым ведомствам, но никоим образом не раскрывает выдвигаемую вами гипотезу об использовании этого самолёта лоялистами). Если у вас появились новые аргументы, то прошу вернуться на страницу обсуждения и все-таки ответить на вопрос, заданный мною уже несколько раз — где все эти "десятки АИ", доказывающие использование этого самолёта в ходе АТО сторонниками правительства Украины. Если вы продолжите откаты без возобновления дискуссии, я буду вынужден привлечь к вашим действиям внимание администраторов. Deerhunter 16:40, 21 мая 2014 (UTC)
- Войну правок и проталкивание конфликтной версии ведёте вы. В остальном и по сути прошу пользоваться СО статьи, а не моей СОУ. HOBOPOCC 17:18, 21 мая 2014 (UTC)
- Посмотрите, пожалуйста, мои вопросы по теме здесь, и по возможности ответьте. Deerhunter 10:25, 30 мая 2014 (UTC)
- Очевидно, дискуссия завершена? Deerhunter 16:57, 3 июня 2014 (UTC)
- Да, в том значении, что Вы можете звать посредников, так как консенсуса мы, к сожалению, не нашли. HOBOPOCC 16:59, 3 июня 2014 (UTC)
Свободные видеоматериалы с юго-востока Украины
[править код]Надеюсь, что это только начало.--Fastboy 19:13, 25 мая 2014 (UTC)
- Спасибо! HOBOPOCC 07:58, 26 мая 2014 (UTC)
Как активному редактору статей на украинскую тематику, пара вопросов по Грэму Филлипсу:
- Решил номинировать его на Вики-Премию 2013. Мне кажется, есть за что: его репортажи активно используются в статьях об известных событиях, например, проиллюстрированы статьи о Нели Штепа, Пономарёве и другие. Просьба высказаться в обсуждении.
- Как Вы считаете, корректно ли статью о нём будет включить в конкурс «Галерея славы русскоязычных жителей Земли»? Очевидно, что он плохо говорит по-русски. Но с другой стороны, мне кажется, он успел сделать немало для этих самых русскоязычных жителей Земли (а точнее юго-восточной Украины).
--Fastboy 08:39, 18 августа 2014 (UTC)
- Наградить Гришу!? Я только - за! Я поддержу везде! К слову, давал интервью ему в апреле на Куликовом поле в Одессе. Ну тогда не знал, что он «Гриша». Всё только начиналось…--HOBOPOCC 10:32, 18 августа 2014 (UTC)
- Ого! Ну т.е. статью о Вас, в случае чего, точно будем чем проиллюстрировать :) --Fastboy 14:20, 18 августа 2014 (UTC)
Предупреждение о нарушении ВП:ВАНД и ВП:НПУ 2014-03-28
[править код]Предупреждение:
Я полагаю, что данная ваша правка нарушает следующее правило Википедии: ВП:ВАНД. Нарушение правил и рекомендаций может привести к ограничению вашего доступа к редактированию Википедии. Советую вам тщательно изучить соответствующие правила и справочную систему Википедии. Если что-то вызывает вопросы, пожалуйста, не стесняйтесь обратиться ко мне, любому другому опытному участнику или администратору.
Примечание: предупреждения, как и другие реплики, по прошествии времени следует не удалять, а архивировать. |
Удаление целого раздела статьи с более чем десятком АИ, информация в котором противоречит вашей точке зрения, подпадает под пункт 1, параграф 1.1. раздел 4 - Идеологический вандализм: правки, снижающие нейтральность.
То, что вы написали в описании правки - "да ну! Давайте на СО предварительно обсудим текст и используемые источники" - явно недостаточное основание для удаления раздела.
Кроме этого, ваши настойчивые попытки откатывать мои правки в самых разных статьях, подпадают под ВП:НПУ - Настойчивое отслеживание правок, вносимых в статьи тем или иным участником, и их отмена (поведение, также известное как викисталкинг).
Повторное нарушение этих правил может привести к вашей блокировке. --Zhitelew 16:16, 28 мая 2014 (UTC)
- Необоснованное предупреждение. HOBOPOCC 16:23, 28 мая 2014 (UTC)
- Полностью обоснованное. И если вы не прекратите грубо нарушать правила Википедии, то я буду вынужден обратиться с запросом о вашей блокировке. --Zhitelew 16:24, 28 мая 2014 (UTC)
- Так что, мне начать подготовку списка всех моих правок, которые вы откатили в процессе сталкинга? Я терпеть не могу конфликты в Википедии, но когда кто-то на меня явно нападает, я всегда даю отпор --Zhitelew 16:37, 28 мая 2014 (UTC)
Национальный состав группировок
[править код]Я перевел этот раздел на украинский язык и добавил в украинскую Википедию: uk:Проросійські виступи в Україні 2014. Я также планирую перевести его еще в 3 языковых раздела, в том числе в англоязычную Википедию (которая, кстати, посещается в сотни раз чаще чем русская). Но я готов отказаться от этой идеи, если мы с вами договоримся.
Мы же с вами оба понимаем, зачем вы понаставили в разделе столько плашек. Пожалуйста, уберите их. Если вы согласитесь их убрать, то я не буду добавлять эту информацию в другие Википедии. Я согласен на то, чтобы шаблон про нейтральность остался в разделе. --Zhitelew 08:34, 29 мая 2014 (UTC)
- Прочитал. Надеюсь посредники не замедлят с реакцией. HOBOPOCC 09:53, 29 мая 2014 (UTC)
- Я правильно понимаю, что вы не хотите решить этот конфликт в духе Википедии - через взаимные уступки и достижение консенсуса? Как хотите. Приведенная в обсуждаем разделе информация никак не противоречит правилам Википедии, поэтому я сделаю то, на что я имею полное право - добавлю эту информацию в 3 других языковых раздела. --Zhitelew 10:03, 29 мая 2014 (UTC)
О хитрости и ПДН
[править код]Комментарий к этой правке грубо нарушает ВП:ПДН, о чём вас и предупреждаю. Это уже не говоря о сомнениях в авторитетности этого источника, которые на СО никто так и не опроверг. --Pessimist 17:10, 6 июня 2014 (UTC)
- Искренне Вас благодарю за внимание к моей СОУ! Надеюсь на аналогичное отношение к оформлению при правках в ОП статей. HOBOPOCC 20:00, 6 июня 2014 (UTC)
Красный террор в Крыму
[править код]Добрый день, коллега, я вернулся из командировок и выполняю давно обещанное всеми посредниками ГВР - оценка нейтральности статьи Красный террор в Крыму. В сожалению, взявшийся за статью Drbug, не написал результатов, с результатами Wanderer777 я ознакомился.
- 1) По поводу книги Абраменко и непроставленных номеров страниц: тут я не вижу ненейтральности, действительно для получения статуса ХС было бы неплохо поставить в сносках номера страниц, но к нейтральности/ненейтральности статьи это не имеет никакого отношения.
- 2) Включение эмоциональных стихотворений Волошина (как Терминология, так и Террор) всё-таки излишне, так как не даёт энциклопедического содержания, а лишь оперирует настроением. В своё время в одном из решений АК было указано, что натуралистическое описание «зверств» одной из сторон конфликта или цитирование эмоциональных стихов нарушают нейтральность изложения. В данном случае, я бы рекомендовал убрать стихи из текста статьи. Тоже самое относится к цитатам из раздела "Стихийная фаза террора".
- 3) В остальном я не вижу явных нарушений нейтральности и думаю что можно будет выставить на повторное обсуждение статуса, после корректировки пункта 2. TenBaseT 08:17, 11 июня 2014 (UTC)
- Спасибо большое! Приятно удивили меня! Столько времени я добивался этого рассмотрения! Спасибо! Займусь доработкой по Вашим рекомендациям и выставлением на КХС. HOBOPOCC 11:07, 11 июня 2014 (UTC)
Просьба
[править код]И снова здравствуйте. Что хотелось бы вам сказать - у всех могут быть разные мнения касательно событий в Украине, но я попросил бы вас о нескольких вещах:
- Во-первых, обойдитесь без оскорблений и ненейтральной лексики. Я думаю, вы понимаете, о чём я. Будем поддерживать конструктивную обстановку. К консенсусу можно прийти всегда.
- Во-вторых, отвечайте на поставленные вопросы. Расплывчатое и обрывочное описание событий, происходящих за пределами Одессы никак не отвечает на моё предложение о доработке статьи. Я там чётко описал. В принципе, я подожду немного и, если не будет возражений, внесу мелкие коррективы в статью.
- Не используйте ложную информацию. Когда известно, что пророссийские боевики в Одессе из-за спин милиции, которая их прикрывала, расстреливали безоружных участников марша за Единую Украину, 2 пенсионера никого не интересуют. Улица, где тогда проходил марш, и площадь с палаточным городком находятся далеко, если вы уж одессит. И. Доказано, что диверсанты пронесли ядовитые вещества в Дом профсоюзов. И в то же время ополченцы Антимайдана выламывали двери в административные здания. В итоге получаем двойную диверсию против порядка в Украине. Вы обвиняете безоружных людей (да, они кидали брусчатку, но что оставалось - стоят и погибать от очередей автомата?).
- Определитесь. Странно слышать поддержку Новороссии и ополченцев и описание преступлений Антимайдана от одного человека.
Спасибо за внимание. Надеюсь на конструктив.--Скиталец между мирами 18:03, 19 июня 2014 (UTC)
Место для дискуссий
[править код]Коллега, вам не кажется, что колонка «Комментарий ответчика» на странице Проект:Гражданская война в России/К посредничеству/К оценке действий участников — не самое подходящее место для дискуссий, с участниками, в запросе не затронутыми? Предлагаю вам перенести свою реплику в более подходящее место, где ваши тезисы можно и уместно обсудить. --Pessimist 12:23, 21 июня 2014 (UTC)
- Согласен, что это против задумки автора страницы, но полностью в соответствии со сложившейся практикой. В последнем Вы можете убедиться просмотрев предыдущие записи и архив. HOBOPOCC 14:05, 21 июня 2014 (UTC)
- На мой взгляд, обсуждение противоречий по тексту статьи в данной колонке противоречит не только «задумке» посредника, но и здравому смыслу. --Pessimist 14:09, 21 июня 2014 (UTC)
- Не буду спорить. Согласен с Вами. Но что сделано, то сделано. На будущее учту. Переносить на СО не вижу смысла — оказывается ответчик уже выполнил мою рекомендацию о создании текста в викитеке (с его слов) ещё до того, как я ему это рекомендовал. Пользуясь случаем замечу, что по моему мнению Вы не правы, удаляя этот раздел. HOBOPOCC 14:12, 21 июня 2014 (UTC)
- Пользуясь случаем замечу, что я припоминаю ваши многочисленные претензии к использованию первичных АИ со ссылкой на решение АК:535. Например, в обсуждении статьи Дело Бейлиса (Википедия:Кандидаты в устаревшие избранные статьи/Архив/2013#Мнение HOBOPOCC). В данном случае вы почему-то решили, что нарушать это решение уместно. Причем, здесь объем изложения с собственными комментариями участника по этой первичке - 6000 знаков, иные статьи у нас поменьше. С каких пор у нас можно в тематике ВП:ГВР целые разделы на первичке писать? --Pessimist 14:19, 21 июня 2014 (UTC)
- Ровно с тех пор, как несмотря на наличие в статье «Дело Бейлиса» ссылок на первичные источники, высокая комиссия в лице посредника ГВР и прочих не менее уважаемых лиц приняла решение, что это допустимо и нормально. HOBOPOCC 14:24, 21 июня 2014 (UTC)
- А можно и меня ознакомить с этим решением? А то я как-то не в курсе. PS судя по последней масштабной реплике участника (на которую её спровоцировало явно ваше неуместное разворачивание дискуссии) — он желает с помощью собственной интерпретации первичного источника опровергать вторичные и третичные научные АИ об идеологии СРН. Я бы хотел понять чем обсусловлена ваша поддержка этого подхода и касается это только «белых» источников. Или вы полагаете, что можно теперь с помощью изложения сталинской конституции 1937 года доказывать, что в СССР была свобода и демократия, а политических репрессий не было? Pessimist 14:29, 21 июня 2014 (UTC)
- (а) Сами посмотрите. В решении о сохранении статуса статьи «Дело Бейлиса» всё было сказано. (б) Я полагаю уместным использовать тексты «Сталинской конституции» в статье о «Сталинской конституции». HOBOPOCC 14:37, 21 июня 2014 (UTC)
- Тогда текст устава СРН будет уместно использовать в статье об уставе СРН. Но такой статьи пока нет. Я внимательно ознакомился с итогом посредников ГВР, и не нашел там того, что вы писали выше. Pessimist 15:01, 21 июня 2014 (UTC)
- Кстати, в вопросах допустимости опоры на первичные АИ вы, скажем так мягко, неискренни. Потому что уже в этом году вы многократно ссылались на то, что их использовать нельзя. Например, здесь: [5]. Мне не доставляет удовольствия ловить вас за руку, но вы сами регулярно удаляете из статей тексты, основанные на первичных АИ, причем со ссылкой на АК:535. Я не вижу удовлетворительного объяснения такой разницы в подходах к «белым» и «красным» источникам, за исключением личного вашего к ним отношения. Pessimist 15:13, 21 июня 2014 (UTC)
- «Тогда текст устава СРН будет уместно использовать в статье об уставе СРН» — HOBOPOCC 18:41, 21 июня 2014 (UTC)
- (а) Сами посмотрите. В решении о сохранении статуса статьи «Дело Бейлиса» всё было сказано. (б) Я полагаю уместным использовать тексты «Сталинской конституции» в статье о «Сталинской конституции». HOBOPOCC 14:37, 21 июня 2014 (UTC)
- А можно и меня ознакомить с этим решением? А то я как-то не в курсе. PS судя по последней масштабной реплике участника (на которую её спровоцировало явно ваше неуместное разворачивание дискуссии) — он желает с помощью собственной интерпретации первичного источника опровергать вторичные и третичные научные АИ об идеологии СРН. Я бы хотел понять чем обсусловлена ваша поддержка этого подхода и касается это только «белых» источников. Или вы полагаете, что можно теперь с помощью изложения сталинской конституции 1937 года доказывать, что в СССР была свобода и демократия, а политических репрессий не было? Pessimist 14:29, 21 июня 2014 (UTC)
- Ровно с тех пор, как несмотря на наличие в статье «Дело Бейлиса» ссылок на первичные источники, высокая комиссия в лице посредника ГВР и прочих не менее уважаемых лиц приняла решение, что это допустимо и нормально. HOBOPOCC 14:24, 21 июня 2014 (UTC)
- Пользуясь случаем замечу, что я припоминаю ваши многочисленные претензии к использованию первичных АИ со ссылкой на решение АК:535. Например, в обсуждении статьи Дело Бейлиса (Википедия:Кандидаты в устаревшие избранные статьи/Архив/2013#Мнение HOBOPOCC). В данном случае вы почему-то решили, что нарушать это решение уместно. Причем, здесь объем изложения с собственными комментариями участника по этой первичке - 6000 знаков, иные статьи у нас поменьше. С каких пор у нас можно в тематике ВП:ГВР целые разделы на первичке писать? --Pessimist 14:19, 21 июня 2014 (UTC)
- Не буду спорить. Согласен с Вами. Но что сделано, то сделано. На будущее учту. Переносить на СО не вижу смысла — оказывается ответчик уже выполнил мою рекомендацию о создании текста в викитеке (с его слов) ещё до того, как я ему это рекомендовал. Пользуясь случаем замечу, что по моему мнению Вы не правы, удаляя этот раздел. HOBOPOCC 14:12, 21 июня 2014 (UTC)
- На мой взгляд, обсуждение противоречий по тексту статьи в данной колонке противоречит не только «задумке» посредника, но и здравому смыслу. --Pessimist 14:09, 21 июня 2014 (UTC)
Предуперждение о недопустимосто введения в заблуждение
[править код]Уважаемый коллега, к описанию к этой правке [6] вы написали: по результатам обсуждения на СО. Никаких обсуждений на СО не было по этому вопросу, кроме того, что тема всего лишь была открыта. Так нельзя, вы делаете правку с описанием, которое не соотвествует истине. Вы даже неподождали мнения другий участников, тем самым нарушили ВП:КОНС. Впредь попросил бы вас так не делать. Миша Карелин 11:43, 2 июля 2014 (UTC)
- Прошу Вас изучить правило ВП:КОНС: «Решения в Википедии принимаются не по числу «заглянувших» и «проголосовавших» участников, а на основании представленных аргументов.» Если никто не смог что-либо аргументировано возразить, означает, что сложился консенсус за удаление этой абсурдной иллюстрации. А вот Вы ввязались в очередную войну правок. Не хорошо-с! HOBOPOCC 13:32, 2 июля 2014 (UTC)
- Вы очень своеобразно понимаете ВП:КОНС, особенно в таких "горячих" статьях. Не подождав мнения других участников убираете информацию, считая это итогом на СО. Не хорошо-с! Миша Карелин 15:32, 2 июля 2014 (UTC)
- Если у Вас имеются сомнения в толковании правил, то в Вашем распоряжении есть форум ВП:Ф-ПРА. Там Вы можете поделиться Вашими сомнениями, а опытные редакторы помогут Вам разобраться. HOBOPOCC 18:03, 2 июля 2014 (UTC)
нет тюрки.
[править код]тюрки етот погрешний перевод котраг.
gokturk/kokturk--/kotrak/kotrag
eto tureckaia propaganda dlia islam.
vseh tyurki--eto bulgari. bulgarii--eto gunni.
ruski 68.70.251.91 02:12, 12 июля 2014 (UTC)
- Вас из дас? HOBOPOCC 11:04, 12 июля 2014 (UTC)
Помощь в изучении правил
[править код]Уведомляю вас о том, что я внес вас в список участников, которым я буду помогать лучше понять правила Википедии.
Отныне, каждый раз, когда вы будете нарушать правила Википедии, я буду давать вам предупреждение с пояснением ваших ошибок. В этот раз я дам вам не более 4 предупреждений. Само собой, я за вами не слежу. Предупреждения будут даваться только за ошибочные правки в статьях, которые я активно редактирую. --Alex1961 09:25, 18 июля 2014 (UTC)
- Спасибо! Ваша помощь очень важна для меня! HOBOPOCC 09:28, 18 июля 2014 (UTC)
АК:923
[править код]Здравствуйте. Обратите внимание, что Вы указаны, как заинтересованная сторона в заявке Посредничество ВП:УКР. --V.Petrov(обс) 11:59, 18 июля 2014 (UTC)
боинг донецк
[править код]если сносишь примечания, см. как они связаны. в итоге два примечания по тексту по путину и яценюку остались с кривыми ссылками. --Акутагава 13:34, 18 июля 2014 (UTC)
- Извините, действительно, не прав! Учту. HOBOPOCC 13:35, 18 июля 2014 (UTC)
Блокировка 23 июля 2014
[править код]См. итог обсуждения Википедия:К посредничеству/Украина/Запросы#Редактор Alex1961: нарушение ВП:КОНС, ВП:ВОЙ, необоснованные обвинения в вандализме. --aGRa 16:45, 23 июля 2014 (UTC)
- Как говориться: век живи — век учись! Просьба: прошу прокомментировать обоснованность выписанного выше предупреждения в ВП:ВАНД (разделом выше). HOBOPOCC 17:08, 23 июля 2014 (UTC)
- А оно там уже. Пункт 4 перечитайте. --Akim Dubrow 18:34, 23 июля 2014 (UTC)
- Там я читал, конечно, но мне хотелось бы видеть комментарий здесь. Травля меня идёт, как правило, по двум направлениям: «посмотрите на этого нарушителя, у него полный лог блокировок…», «посмотрите на этого нарушителя, у него …надцать предупреждений на СО и это только за этот год». И никого из загонщиков не интересует, естественно, что ¾ «предупреждений» просто безумны. Поэтому я и попросил админа прокомментировать обоснованность предупреждения на этой странице — для простоты и наглядности. HOBOPOCC 18:41, 23 июля 2014 (UTC)
- По-моему, ввиду явной необоснованности предупреждения и отдельного указания на это в решении посредников, Вы можете просто удалить его согласно ВП:СОУ, вместо того, чтобы просить администратора отдельно дезавуировать его в комментарии... --Akim Dubrow 19:04, 23 июля 2014 (UTC)
- ОК, спасибо, так и сделаю. HOBOPOCC 19:12, 23 июля 2014 (UTC)
- По-моему, ввиду явной необоснованности предупреждения и отдельного указания на это в решении посредников, Вы можете просто удалить его согласно ВП:СОУ, вместо того, чтобы просить администратора отдельно дезавуировать его в комментарии... --Akim Dubrow 19:04, 23 июля 2014 (UTC)
- Там я читал, конечно, но мне хотелось бы видеть комментарий здесь. Травля меня идёт, как правило, по двум направлениям: «посмотрите на этого нарушителя, у него полный лог блокировок…», «посмотрите на этого нарушителя, у него …надцать предупреждений на СО и это только за этот год». И никого из загонщиков не интересует, естественно, что ¾ «предупреждений» просто безумны. Поэтому я и попросил админа прокомментировать обоснованность предупреждения на этой странице — для простоты и наглядности. HOBOPOCC 18:41, 23 июля 2014 (UTC)
- А оно там уже. Пункт 4 перечитайте. --Akim Dubrow 18:34, 23 июля 2014 (UTC)
Предупреждение 24 июля 2014 года
[править код]Коллега, я напоминаю Вам (последний раз), что в случае отмен в тематике ГВР Вы должны переходить на СО статьи не после второй отмены (1,2), а сразу после первой, вне зависимости от того, насколько справедливой Вам кажется Ваша правка. При продолжении подобного нарушения последует блокировка. TenBaseT 18:54, 24 июля 2014 (UTC)
- Благодарю за напоминание! Что-то расслабился, действительно. Буду стараться! HOBOPOCC 18:57, 24 июля 2014 (UTC) P. S. Кстати, хороший повод спросить Вас: вот я открыл обсуждение на СО. От оппонента — «ноль эмоций». Сколько принято ждать ответа вообще и конкретно в ПП ГВР, что бы считать (в случае молчания оппоента), что тому нечего возразить и новый консенсус найден. HOBOPOCC 19:00, 24 июля 2014 (UTC)
- Где-то это было в правилах, если я правильно помню - от недели до двух недель. Мы никуда не торопимся - мы пишем энциклопедию. TenBaseT 19:14, 24 июля 2014 (UTC)
- Спасибо! HOBOPOCC 19:15, 24 июля 2014 (UTC)
ТСН
[править код]Вы удаляете ссылки на ТСН, ссылаясь на Википедия:К посредничеству/Украина/К оценке источников. Я на странице ни обсуждения данного ресурса, ни ссылок на него не нашел. На что конкретно вы ссылаетесь? --Yakiv Glück 07:57, 25 июля 2014 (UTC)
- на шапку страницы ВП:УКР/КОИ. Более того, сейчас посредники и активные оедакторы ведут переписку о том, что бы вообще исключить телевизионные сюжеты из списка АИ и я таой подход всецело поддерживаю. Всем нужно в конце-концов уситься находить достойные источники, а не то, что «сверху лежало». Ну и традиционный вопрос: а почему Вы спрашиваете у меня на СОУ, а не на СО затронутой статьи? HOBOPOCC 08:01, 25 июля 2014 (UTC)
- Данке. Начну с конца: потому что это было не в одной статье. Теперь про источники. В шапке ВП:УКР/КОИ написаны рекомендации, там почти нет запретов. Впрочем, рекомендации дельные, только не особо выполняются, как мне кажется. Но я так и не понял, какую рекомендацию нарушил, размещая ссылку на ТСН с информацией, подтверждённой сайтом гос. ведомства. Если у меня возникнут вопросы, писать на ВП:УКР, более частных страниц обсуждения нет? P.S. ТСН это также новостной сайт с текстовыми новостями. --Yakiv Glück 08:39, 25 июля 2014 (UTC)
- Битте! Так давайте сноску сразу на сайт упомянутого госведомства. Такие рекомендации от посредников тоже имеются. Ну, и Вы должны понимать, что в наших условиях «рекомендации» - это почти тоже самое, что и требования. Если есть рекомендации - то их следует выполнять - правки здоровее будут! HOBOPOCC 09:36, 25 июля 2014 (UTC)
- Данке. Начну с конца: потому что это было не в одной статье. Теперь про источники. В шапке ВП:УКР/КОИ написаны рекомендации, там почти нет запретов. Впрочем, рекомендации дельные, только не особо выполняются, как мне кажется. Но я так и не понял, какую рекомендацию нарушил, размещая ссылку на ТСН с информацией, подтверждённой сайтом гос. ведомства. Если у меня возникнут вопросы, писать на ВП:УКР, более частных страниц обсуждения нет? P.S. ТСН это также новостной сайт с текстовыми новостями. --Yakiv Glück 08:39, 25 июля 2014 (UTC)
Блокировка 27 июля 2014 года
[править код]Видит Бог - я очень терпеливый посредник, но продолжение войны правок через два дня после моего предупреждения по поводу недопустимости такого поведения в Википедии в той же самой статье - это уже выше моего терпения. Тем более, что я указал явно срок ожидания ответа оппонента - от недели до двух недель. Вследствие этого, Ваша учётная запись блокируется на 3 дня за ведение войн правок в статье Петлюра, Симон Васильевич при игнорировании предупреждений посредника.
Срок блокировки выбран исходя из лога блокировок (последняя блокировка за войну правок четыре дня назад была 1 день). TenBaseT 22:05, 27 июля 2014 (UTC)
- я совершенно уверен в том, что эту блокировку Вы наложили на меня ошибочно. Мной на СО статьи было выложено правило орфографии русского языка - [7]. Обсуждение на СО моим оппонентом было полностью проигнорировано. Более того, даже если бы мой оппонент и принял бы в нём участие - то возразить по-сути там совершенно нечего: правила есть правила! Спустя двое суток после моей реплики на СО я исправил в статье орфографическую ошибку, которую Вы охарактеризовали как «продолжение войны правок», но это нонсенс - в случае исправления элементарной ошибки, в условиях, когда чётко указано на соответствующее правило вообще не нужно ждать какую-то неделю! Если Вы не отмените эту блокировку, то я сразу предупреждаю Вас, что я пойду в поисках её пересмотра к другим посредникам. HOBOPOCC 05:07, 28 июля 2014 (UTC)
- «Более того, даже если бы мой оппонент и принял бы в нём участие - то возразить по-сути там совершенно нечего: правила есть правила! Спустя двое суток после моей реплики на СО я исправил в статье орфографическую ошибку, которую Вы охарактеризовали как «продолжение войны правок», но это нонсенс - в случае исправления элементарной ошибки, в условиях, когда чётко указано на соответствующее правило вообще не нужно ждать какую-то неделю!»// Вероятно, просто Вам следует более критично относиться к Вашим познаниям в правилах орфографии русского языка. Не нервничать излишне, даже если по этим вопросам с Вами кто-то позволяет себе дерзость не соглашаться. На самом деле, если ты не являешься профессионалом в этой области -- запросто жизнь может преподнести сюрприз, внеся кое-что новое в запас знаний. Ничего в этом удивительного нет.
- Тем более что у Вас уже были подобные прецеденты, когда Ваши отмены с безаппеляционными ссылками на «правила» и вызывающими комментариями типа «напрасно начинаете войну с правилами орфографии русского языка. Вам их не победить. Пустое дело.» заканчивались грустным ничем, хотя после настолько громкого и высокомерного заявления неспособность аргументировать и защитить свою т.з. вызывает уже мягко говоря недоумение. --MPowerDrive 06:56, 28 июля 2014 (UTC)
- Посмотрел. В данном случае HOBOPOCC по сути прав (не по форме). Полагаю, MPowerDrive заслужил топикбан на какие-либо правки, касающиеся его ориссов в истолковании правил орфографии. Приятно, что уже не впервые согласен с HOBOPOCC-ом по сути. Форма, к сожалению, всё ещё очень далека от совершенства (за что и получен блок). Если моё мнение что-то значит, и если НОВОРОСС не возражает, прошу заменить блок на самостоятельное размышление о необходимости совершенствования форм выражения правильных по сути действий. Конкретно: в описании правки забыта ссылка на обоснование, которое, оказывается, уже присутствует на СО. Кто же так делает? — Юpuй Дзядьıк (о•в) 06:38, 06:48, 28 июля 2014 (UTC).
- «Приятно, что уже не впервые согласен с HOBOPOCC-ом по сути.»// Должен заметить, что Ваше согласие с НОВОРОССом не делает ваше общее с ним мнение автоматически правильным. Вероятен, как понимаете, вариант, что вы оба заблуждаетесь. MPowerDrive 07:00, 28 июля 2014 (UTC)
- И что за «ОРИССы в истолковании правил орфографии» Вы имеете в виду? Может, тогда возьметесь за обоснование «правильности» этого очередного убеждения редактора НОВОРОСС, раз он сам не справился?! MPowerDrive 07:08, 28 июля 2014 (UTC)
- Объяснил, как следует понимать и применять правило. — Юpuй Дзядьıк (о•в) 07:28, 28 июля 2014 (UTC).
- Вот чего я еще здесь наблюдал -- так это попыток украинского участника «объяснять» правила русской грамматики участнику русскому. Ну-ну. Oh mein Gott Поблагодарил за ценные «объяснения», согласно логике оных предложил Вам переименовать статью Российская империя в Российскую Империю . Жду продолжения «объяснения» соответствующим действием. MPowerDrive 07:50, 28 июля 2014 (UTC)
- А это уж сами разбирайтесь, извините. Только спокойно и убедительно, соблюдая правила техники безопасности, без искр и коротких замыканий. — Юpuй Дзядьıк (о•в) 07:35, 28 июля 2014 (UTC).
- Ну что же Вы, коллега? А как же перманентное согласие с НОВОРОСС по сути? --MPowerDrive 07:50, 28 июля 2014 (UTC)
- Объяснил, как следует понимать и применять правило. — Юpuй Дзядьıк (о•в) 07:28, 28 июля 2014 (UTC).
- «Российская империя» пишется именно так, а не иначе (как Вы привели в пример - «Российская Империя») именно потому, что это название не является официальным названием этой страны. И этот принцип, кстати говоря, тоже очень чётко прописан в правилах орфографии русского Лопатина - в неофициальных названиях государств с Прописной буквы пишется только первое слово. И напоминаю уважаемому MPowerDrive: данная страница не для обсуждения содержания статей. Там сверху выставлен соответствующий шаблон. Прочитайте его, пожалуйста. HOBOPOCC 08:53, 28 июля 2014 (UTC)
- Ваш альтер-эго на СО Петлюры говорит опять то же самое, что и Вы. Вот только незадача -- утверждая, что "Российская империя" не есть официальное название, официального привести не может. Может, тогда Вы сможете ему помочь в этом нелегком деле? MPowerDrive 08:58, 28 июля 2014 (UTC)
- Я надеюсь, что посредник фиксирует Ваши неоднократные нарушения ВП:ЭП, совершённые вот в этом обсуждении. Касаемого Вашего вопроса: вот ответы «грамоты». Вообще: если Вам что-то не ясно - не колеблясь можете спрашивать у меня и в дальнейшем! HOBOPOCC 09:36, 28 июля 2014 (UTC)
- Спасибо за совет, обязательно поставлю себе узелок на память, что если надо опровергнуть тезу НОВОРОССа -- обращаться нужно к нему самому.
Спасибо за эту ссылку, полностью подтверждающую мою аргументацию: в словосочетании "Российская империя" первая буква второго слова не капитализируется вовсе не из-за того, что якобы это не официальное название (как утверждали Вы и Вас поддерживающий редактор), но в связи с тем, что данное государство -- историческое, ныне уже, к сожалению, не существующее. И это подтверждает мою аргументацию здесь Обсуждение:Петлюра, Симон Васильевич#Использование Прописных как относительно "Российской империи", так и относительно другого исторического государства -- УНР. На этом, полагаю, в споре можно поставить точку. MPowerDrive 09:45, 28 июля 2014 (UTC)Ответ справочной службы русского языка
Слово империя нужно писать с маленькой буквы. Написание с прописной (большой) буквы недопустимо, т. к. с прописной буквы все слова пишутся только в официальных названиях существующих государств (Российская Федерация), а Российская империя – название историческое.
Ответ справочной службы русского языка
1. Правила таковы. Слова королевство, республика, государство и др. пишутся с большой буквы в официальных названиях современных государств, например: Королевство Испания, Соединенное Королевство; Федеративная Республика Германия, Литовская Республика; Государство Израиль, Государство Катар. В исторических названиях государств слова королевство, республика, государство, империя, держава и др. пишутся с маленькой буквы, а с большой буквы пишутся собственные названия, например: Французское королевство, Сицилийское королевство; Новгородская республика, Венецианская республика; Восточно-Франкское государство, государство Чжоу; Российская империя, Британская империя, империя Цинь; Великоморавская держава.
- Спасибо за совет, обязательно поставлю себе узелок на память, что если надо опровергнуть тезу НОВОРОССа -- обращаться нужно к нему самому.
- Я надеюсь, что посредник фиксирует Ваши неоднократные нарушения ВП:ЭП, совершённые вот в этом обсуждении. Касаемого Вашего вопроса: вот ответы «грамоты». Вообще: если Вам что-то не ясно - не колеблясь можете спрашивать у меня и в дальнейшем! HOBOPOCC 09:36, 28 июля 2014 (UTC)
- Ваш альтер-эго на СО Петлюры говорит опять то же самое, что и Вы. Вот только незадача -- утверждая, что "Российская империя" не есть официальное название, официального привести не может. Может, тогда Вы сможете ему помочь в этом нелегком деле? MPowerDrive 08:58, 28 июля 2014 (UTC)
- УНР?! перестала существовать лишь 22 августа 1992 года (см. тж. Плавьюк). До этого в Украине многие получали паспорта УНР (или удостоверения? не помню). Акт торжественной передачи инсигний косвенно свидетельствовал, что Украина признавала УНР. Так же, как многие страны мира в 1939-90 гг. признавали независимость Литвы, Латвии и Эстонии. Так что правила правописания для УНР такие же, как для существовавших до 1991 года СССР или УССР. Может быть, Ельцин либо Путин принимали инсигнии Российской Республики или Империи? Теоретически, это могло бы кардинально изменить ситуацию. — Юpuй Дзядьıк (о•в) 11:28, 28 июля 2014 (UTC).
- Коллега, если это все, что Вы можете возразить, то к тому, что в споре мною была поставлена предыдущим сообщением жирная точка, добавить больше нечего. Ведь все, что Вы изволили сейчас изложить, выглядит такой маргиналищьной, что даже не заслуживает моего комментария. Есть статья Украинская народная республика, где указано на основании АИ, что существование оной закончилось с занятием Малороссии Красной армией в 1920 году. Излагайте свои ОРИСС-теории в укро-разделе, хоть в пространстве статей, хоть на СО оных, а у нас -- не стОит. И еще, по-русски говорить надлежит "на Украине", а Ваш вариант "в Украине" -- безграмотен. MPowerDrive 15:28, 28 июля 2014 (UTC)
- УНР?! перестала существовать лишь 22 августа 1992 года (см. тж. Плавьюк). До этого в Украине многие получали паспорта УНР (или удостоверения? не помню). Акт торжественной передачи инсигний косвенно свидетельствовал, что Украина признавала УНР. Так же, как многие страны мира в 1939-90 гг. признавали независимость Литвы, Латвии и Эстонии. Так что правила правописания для УНР такие же, как для существовавших до 1991 года СССР или УССР. Может быть, Ельцин либо Путин принимали инсигнии Российской Республики или Империи? Теоретически, это могло бы кардинально изменить ситуацию. — Юpuй Дзядьıк (о•в) 11:28, 28 июля 2014 (UTC).
Еще раз напомню фразу из моего предупреждения выше: "вне зависимости от того, насколько справедливой Вам кажется Ваша правка". Всё дело в войне правок, причем Ваше мнение о Вашей правоте (возможно справедливое) не дает Вам преимущества перед правилами Википедии о недопустимости войн правок и деструктивного поведения. Вы не просто "исправили в статье орфографическую ошибку", Вы продолжили отмены правок Вашего оппонента, причем после недвусмысленного предупреждения посредника. К тому же Вы знали о том, что Ваш оппонент находится под действием блокировки и последующего топик-бана, и не может Вам ответить. Ничем иным, как издевательством над посредником я это охарактеризовать не могу. Вы безусловно можете обратится к любому другому посреднику с оспариванием, если хотите я могу помочь Вам в этом и попросить в Скайпе кого-либо из посредников посмотреть данную ситуацию. TenBaseT 09:27, 28 июля 2014 (UTC)
- То есть, Вы хотите сказать, что отмена правки оппонента, совершённая после того, как прошло трое суток и после того, как прошло 2-е суток с момента обоснования ошибочности правки оппонента на СО - есть продолжение войны правок? Это не так, ни по букве правила ВОЙ, ни по предписаний ПП ГВР, ни по духу этих правил. Я нажал кнопку «отмена» только лишь потому, что таким образом нужно было сделать меньше нажатий на экран моего устройства touch-screan, что существенно для меня, и ни по каким иным причинам. На принятие участия в обсуждениях на СО на моего оппонента не было наложено никаких ограничений. Да, Вы можете попросить какого-либо иного посредника посмотреть на эту ситуацию свежим взглядом. Спасибо. HOBOPOCC 09:36, 28 июля 2014 (UTC)
To Dzyadyk: в другой ситуации я скорее всего согласился бы на замену этой блокировки на топик-бан, но не в этой (учитывая намеренное игнорирование предупреждения посредника). Участник НОВОРОСС не первый день в посредничестве и безусловно в курсе как нужно вести диалог с оппонентами и как нужно разрешать конфликты в посредничестве ГВР. TenBaseT 09:27, 28 июля 2014 (UTC)
- Блокировка это не наказание (даже за «издевательство над посредником»), а средство предотвращения нарушений. Менее чем за год после очень жесткого моего запроса (+ вопрос) НОВОРОСС очень изменился. Посмотрите выше, доброе слово уже позволило привести диалог (со стороны HOBOPOCC-а) в конструктивное русло. Напротив, блокировка (она была воспринята как несправедливая) лишь замкнула уста и готова была направить энергию на «поиск правды». К сожалению, пока что он не выполнил явно условие выше: «если НОВОРОСС не возражает на замену блока на самостоятельное размышление» (имел в виду день-два), которое (размышление) призвано навсегда закрепить доброжелательный тон сотрудничества с оппонентами. В том числе, разумеется принести извинения за действия, воспринятые как «издевательство над посредником» (даже если это произошло невольно). Давайте же всемерно подкреплять возникшее слишком дорогой ценой понимание необходимости мира и конструктивного сотрудничества между украинскими участниками русской Википедии.
Пользуясь случаем, прошу также разъяснить MPowerDrive значение выражения «Ваш альтер-эго» (я воспринял это как ЭП). Полагаю, что любой участник, который постоянно не понимает значения слов и не воспринимает аргументы, создает неконструктивную и слишком нервозную обстановку. Википедия уже приняла на себя свою долю слишком высокой ответственности за (волюнтаристски предоставленное Вульфсоном) право Воеводе создать миф (с пропущенной мимо ушей откровенно антиукраинской мотивацией). Спасибо. — Юpuй Дзядьıк (о•в) 11:46, 28 июля 2014 (UTC).- Простите, кого это Вы изволили сейчас назвать "украинскими участниками" русской википедии? MPowerDrive 15:33, 28 июля 2014 (UTC)
Для посредника ГВР/УКР. Учитывая следующие попытки юзера Dzyadyk в моем отношении «Полагаю, MPowerDrive заслужил топикбан на какие-либо правки, касающиеся его ориссов в истолковании правил орфографии.», хочу обратить внимание посредника, что сам юзер Dzyadyk собственный топик-бан уже давно заслужил, а сейчас, на этой странице его откровенным образом нарушает в этой части ограничений «исходя из своих полномочий посредника в тематике ВП:УКР, я с настоящего момента запрещаю Вам обращаться к участникам непосредственно на их страницах обсуждения по каким бы то ни было вопросам, связанным с тематикой ВП:УКР. Все Ваши комментарии и предложения могут размещаться исключительно на страницах обсуждения конкретных статей либо на страницах посредничества ВП:УКР.» хотя бы этим своим комментарием здесь Википедия уже приняла на себя свою долю слишком высокой ответственности за (волюнтаристски [//ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?diff=58588330&oldid=58585215 предоставленное Вульфсоном) право Воеводе создать миф (с пропущенной мимо ушей откровенно антиукраинской мотивацией).]. MPowerDrive 17:22, 28 июля 2014 (UTC)
- Весь мир театр
мы лишь актеры, исполняющие роли неведомого режиссёра
За три дня никто не заметил ничего особенного: diff. ВП:НО? Ну и что, так им и надо. Что подтверждает гипотезу о релятивистском восприятии реальности.
Одновременно, этот автопортрет (MPowerDrive, CC BY-SA 3.0) невероятно точен. Всего 7 правок! Какой колорит! Имеет явно неземное вдохновение. Вспоминаю аналоги: Горький, Зощенко, Булгаков. Никому из них не удавалось так точно передать ощущение единства и борьбы противоположностей. Может, фрески или музыка: в каждой душе происходит борьба возвышенного с инфернальным. В уквики в аналогичной ситуации (напр, З.) действия далеко не зеркальны. Совершенно другая ментальность.
В сухом остатке. Прошу обратить внимание на нарушения, diff.
— Юpuй Дзядьıк (о•в) 11:06, 31 июля 2014 (UTC).
- о том, какой Вы актер, в каком виртуально-нирванно-майданном спектакле какого инфернального режиссера какую роль, исполняете, отчетливо свидетельствует как этот автопортрет, так и свидетельство Вулфсона о влиянии на Вас воздуха "свободы", видимо изрядно пахнущего отнюдь не виртуальным майданно-нирванно-инфернальным зловоньем. «Очевидно, воздух Свободы вновь вскружил Вам голову. Но Ваши ребусы меня не интересуют.» (с) Wulfson. Полностью присоединяюсь к им сказанному, и также адресую это Вам, чтобы Вы излагали свои ребусы где-нибудь в другом месте и тем, кого это может заинтересовать, например, в упомянутой Вам майданно-нирванной укро-вики.
В сухом остатке прошу обратить внимание на нарушения, заключающиеся в начале обсуждения "автопортрета" оппонента [8] вместо изложения аргументов, которых, видимо, у Вас просто банально нет. Спор и диалог с таким "оппонентом" мне не интересен, поэтому я откланиваюсь, и убираю данную СО из своего списка наблюдения. Я все сказал. MPowerDrive 18:53, 1 августа 2014 (UTC)
- «убираю данную СО из своего списка наблюдения» — вот за это низкий Вам поклон! HOBOPOCC 19:02, 1 августа 2014 (UTC)
традиция доносов
[править код]Видели уже что вас пропечатали на главной одной известной соц. сети? Причем с разглашением личных данных, которое уже совершалось ранее. Cathry 13:29, 31 июля 2014 (UTC)
- Прошу прощения за вмешательство. То что вы написали - ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНОЕ обвинение. Если у вас есть доказательства, что Chelovechek сделал донос, то он может быть забанен навсегда. А если у вас нет доказательств, то за такое обвинение ВЫ можете быть забанены навсегда.
- До обращения к администраторам давайте пока сами разберемся, что именно произошло. Где и что было опубликовано? --Alex1961 15:46, 31 июля 2014 (UTC)
- Изменила формулировку в сообщении, убрав ник участника. Но давать ссылку до ответа адресата не буду, чтобы лишний раз не давать ссылку на эту информацию. Cathry 16:12, 31 июля 2014 (UTC)
- Ссылку не нужно давать пока. Опишите подробно что именно произошло. Вопрос очень серьезный. --Alex1961 16:17, 31 июля 2014 (UTC)
- Изменила формулировку в сообщении, убрав ник участника. Но давать ссылку до ответа адресата не буду, чтобы лишний раз не давать ссылку на эту информацию. Cathry 16:12, 31 июля 2014 (UTC)
- На заглавной странице одной социальной сети размещен пост с воззванием "доколе" к общественности и сбу, и цитированием правок НОВОРОССА (для доказательства что он "российский пропагандист" и "психологический манипулятор" и "организатор(!) беспорядков") и указанием персональной информации. Кроме этого пост содержит вставки вроде бы без кавычек на тему "я обращался к администраторам но меня блокировали на 4 дня за разглашение". Cathry 16:36, 31 июля 2014 (UTC)
- Я думаю, что я нашел пост, про который идет речь. Это не донос. Если бы автор в СБУ обратился, то совсем другое дело было бы. Я также не вижу явных признаков причастности названного вами участника к посту. В любом случае, с такими обвинениями нужно быть очень осторожным, может быть чревато. --Alex1961 16:10, 1 августа 2014 (UTC)
- На заглавной странице одной социальной сети размещен пост с воззванием "доколе" к общественности и сбу, и цитированием правок НОВОРОССА (для доказательства что он "российский пропагандист" и "психологический манипулятор" и "организатор(!) беспорядков") и указанием персональной информации. Кроме этого пост содержит вставки вроде бы без кавычек на тему "я обращался к администраторам но меня блокировали на 4 дня за разглашение". Cathry 16:36, 31 июля 2014 (UTC)
- Спасибо за информацию! Ссылку не дадите? HOBOPOCC 17:51, 31 июля 2014 (UTC)
- написала в почту Cathry 18:08, 31 июля 2014 (UTC)
- @Cathry, HOBOPOCC: то, что может быть раскрытием личных данных (я про обмен подобными ссылками), лучше писать через Вики-почту. Ссылки же на СО лучше стереть по запросу к ревизорам.Seryo93 (о.) 18:01, 31 июля 2014 (UTC)
- Спасибо, в упор почему-то не видела, как это сделать. Cathry 18:08, 31 июля 2014 (UTC)
- Я не думаю, что автор доноса = Chelovechek. Это просто первый второго цитирует. А по сути: вот оно — «бремя славы» в нацистском государстве! =) Ничего, пусть доносят! Но ещё раз спасибо за ссылку, очень любопытно! HOBOPOCC 18:09, 31 июля 2014 (UTC)
- @Cathry, HOBOPOCC: то, что может быть раскрытием личных данных (я про обмен подобными ссылками), лучше писать через Вики-почту. Ссылки же на СО лучше стереть по запросу к ревизорам.Seryo93 (о.) 18:01, 31 июля 2014 (UTC)
- написала в почту Cathry 18:08, 31 июля 2014 (UTC)
Всё-равно Информвойна
[править код]Как насчёт того,чтобы зайти в Украинскую Википедию и уничтожить неправильную информацию о Конфликте на Юго-Востоке Украины, написав верную, на Украине даже Википедия называет ополченцев террористами.--g432 08:52, 11 августа 2014 (UTC)
- Это бесполезно. Укропедия - это не энциклопедия вообще. Уровень совершенно другой - уровень Украинской правды или Цензора. Пусть сами там ковыряются в своей параллельной вселенной. Я там последний раз пытался редактировать статью РОПиТ, которую тамошние «специалисты» перевели из ру-вики, с одним дополнением - компания в их изложении, естественно, стала «украинской». Но кроме этого, совершенно предсказуемого и естественного для укропедии дополнения, она, эта судоходная компания, отчего-то вдруг стала «судостроительной» (ну, причины мне понятны - Украина, как страна с богатыми и древними традициями мореплавания, мало внимание уделяет различию в таких терминах, как «судоходство» и «судостроение»). Так вот, человек, который отменял мои правки, отменял и это моё исправление. Так и висит украинский РОПиТ как «судостроительная» компания. Ну и фиг с ним. Чем хуже - тем лучше. Сами себя на смех выставляют и вот именно поэтому доверия к укропедии - ноль без палочки. HOBOPOCC 09:10, 11 августа 2014 (UTC)
- Доверяй, но проверяй (с) Р.Рейган --Reader85 10:05, 11 августа 2014 (UTC)
- Мои правки там отменяли, поэтому я вернул статью к стабильной версии до войны правок. Вот стабильная версия: [9] Живёт до сих пор и прекрасно себя чувствует, и извещает всех читателей украинской википедии, что РОПиТ «строил корабли». Даже список «построенных кораблей» имеется. HOBOPOCC 10:53, 11 августа 2014 (UTC)
- Отмены касались исключительно определения "российская"/"российская и украинская", Ваше же исправление определения "судостроительная" на "компания, осуществлявшая перевозку грузов и пассажиров" никто не отменял (кроме Вас :). --Reader85 11:32, 11 августа 2014 (UTC)
- То есть, вы тоже считаете, что РОПиТ «украинская» компания? Ну, я очень за Вас рад! HOBOPOCC 11:35, 11 августа 2014 (UTC)
- Детский сад. Ей-богу. --wanderer 16:46, 11 августа 2014 (UTC)
- То есть, вы тоже считаете, что РОПиТ «украинская» компания? Ну, я очень за Вас рад! HOBOPOCC 11:35, 11 августа 2014 (UTC)
- Отмены касались исключительно определения "российская"/"российская и украинская", Ваше же исправление определения "судостроительная" на "компания, осуществлявшая перевозку грузов и пассажиров" никто не отменял (кроме Вас :). --Reader85 11:32, 11 августа 2014 (UTC)
- Мои правки там отменяли, поэтому я вернул статью к стабильной версии до войны правок. Вот стабильная версия: [9] Живёт до сих пор и прекрасно себя чувствует, и извещает всех читателей украинской википедии, что РОПиТ «строил корабли». Даже список «построенных кораблей» имеется. HOBOPOCC 10:53, 11 августа 2014 (UTC)
- Доверяй, но проверяй (с) Р.Рейган --Reader85 10:05, 11 августа 2014 (UTC)
Двое или один?
[править код]Добрый день, коллега. Взгляните, пожалуйста: Третьяков, Александр Николаевич и Третьяков, Николай Александрович. Не возьмётесь разобраться — их было двое, но в статью о втором попала чужая биография, или был один, а второй — это ошибка? С уважением, Sealle 15:09, 11 августа 2014 (UTC)
- Обязательно посмотрю! Спасибо за наводку! HOBOPOCC 16:09, 11 августа 2014 (UTC)
- Нет ли новостей? Автор второй статьи пообещал сканы и пропал… Sealle 14:05, 14 августа 2014 (UTC)
- Я обязательно займусь, но быстро не получается. Я и моя библиотека сейчас находимся в разных местах - я на даче. Как только буду в городе - уделю этому время. Возможно на этих выходных. простите за задержку. HOBOPOCC 16:07, 14 августа 2014 (UTC)
- У меня дошли руки до этого вопроса - а вижу уже разобрались! Ну и слва богу! HOBOPOCC (обс) 05:48, 12 сентября 2014 (UTC)
- Я обязательно займусь, но быстро не получается. Я и моя библиотека сейчас находимся в разных местах - я на даче. Как только буду в городе - уделю этому время. Возможно на этих выходных. простите за задержку. HOBOPOCC 16:07, 14 августа 2014 (UTC)
- Нет ли новостей? Автор второй статьи пообещал сканы и пропал… Sealle 14:05, 14 августа 2014 (UTC)
Медаль «За первую добротную статью»
[править код]Медаль «За первую добротную статью» | ||
За создание (участие в создании) 1 добротной статьи. Поздравляем! От имени и по поручению проекта, → borodun™ 21:01, 12 августа 2014 (UTC) |
Какидзянов
[править код]О Какидзянове, например: http://www.pravda-tv.ru/2014/05/16/60224 "Также министром обороны был Игорь Какидзянов, который 7 мая был задержан украинскими властями и фактически перестал исполнять обязанности, после чего его пост 15 мая занял Игорь Стрелков." Или здесь: http://en.itar-tass.com/world/727352 “We will be creating a people’s army in the Donetsk People’s Republic starting from today,” he said at a press conference on Thursday, April 10, adding that Igor Kakidzyanov would be appointed its commander.
Pushilin said the army was necessary in order to “protect the people of the Donetsk People’s Republic and territorial integrity of the republic”. Kakidzyanov said “army men will be registered and provided with necessary supplies”. “We will set up a staff and an officer corps of retired and active duty officers,” he said." Olegvm7 07:55, 14 августа 2014 (UTC)
- Скажите, но вот почему это нужно писать у меня на СО? Это же обсуждение содержания статьи и касается не только меня. Возможно, есть какие-то третьи лица, которым данный вопрос интересен и им есть что сказать по этому поводу, но они, из-за того, что Вы пишите это у меня на СОУ, а не на СО статьи, никогда об этой дискуссии не узнают… HOBOPOCC 16:10, 14 августа 2014 (UTC)
- Я не буду возражать, если Вы все это удалите. Мне было просто интересно, чтобы в списке стоял полный перечень командиров. Я думал, что Вам это тоже интересно и с Какидзяновым просто произошло недоразумение, которое я попытался устранить просто самым оперативным образом, какой смог придумать. Тратить время на дискуссию по этому поводу у меня желания не было. Прошу прощения. Olegvm7 17:08, 14 августа 2014 (UTC)
Архивирование вашей СО
[править код]Может быть, вы заархивируете часть страницы, а заодно разделите первый архив на 2-3 части? При размерах 204 и 612 килобайт соответственно страница грузится дольше, чем обычно, особенно у участников с медленным интернетом. --Синкретик/связь/вклад 05:37, 20 августа 2014 (UTC)
- Может быть. Только вот вопрос: а зачем «участникам с медленным интернетом» копаться в моём архиве обсуждений? HOBOPOCC 08:33, 20 августа 2014 (UTC)
- «статьи, превышающие 400 кБ, могут отображаться некорректно или даже не отображаться вообще при использовании специфических видов доступа и некоторых версий браузеров». Прошу иметь это в виду. --Синкретик/связь/вклад 09:30, 21 августа 2014 (UTC)
- @Синкретик: Насколько я помню, Ваш топик-бан был вызван разнообразными метапедическими инициативами, в том числе на СО множества участников. Правильно ли я понимаю, что Вы решили продолжить подобную деятельность? Sealle 08:31, 7 сентября 2014 (UTC)
- «статьи, превышающие 400 кБ, могут отображаться некорректно или даже не отображаться вообще при использовании специфических видов доступа и некоторых версий браузеров». Прошу иметь это в виду. --Синкретик/связь/вклад 09:30, 21 августа 2014 (UTC)
Предупреждение ВП:ЭП 20.08.2014
[править код]В данной правке вы нарушаете ВП:ЭП в отношении редакторов другого языкового отдела. ВП:ПДН распространяется на всю Википедию в целом. --Pintg 15:31, 20 августа 2014 (UTC)
- Смеялсо. HOBOPOCC 16:01, 20 августа 2014 (UTC)
Блокировка 21 августа 2014
[править код]В связи с войной правок в статье Стрелков, Игорь Иванович. Коллега, остыньте. У вас есть 6 часов, чтобы подумать над аргументами, которыми вы можете оспорить целесообразность добавления цитаты, авторитетность её автора, соответствие ВП:ВЕС и ВП:МАРГ. Подобные вопросы решаются через обсуждение, а не путём войны правок. --aGRa 20:26, 21 августа 2014 (UTC)
- Спасибо за супер-скорость в этот раз! Вас не затруднит посмотреть на ВП:УКР/З запросы по редактору Utilmind. Там совершенно беззастенчивый ВОЙ в целом ряде статей. Я, признаться, не понимаю, что я делаю не так, что мои просьбы к посредникам положить этому конец игнорируются уже двое суток. HOBOPOCC 20:43, 21 августа 2014 (UTC)
- Да, объяснение вещь сложная (Обсуждение участника:NBS#Две просьбы). Tempus / обс 21:04, 21 августа 2014 (UTC)
Здравствуйте. В истории я полный ноль, поэтому хотел бы спросить Вашего совета: насколько вот эта правка корректна? Простите, что беспокою по мелочам. --Akim Dubrow 11:52, 23 августа 2014 (UTC)
- Здравствуйте! Знаете, не смогу помочь. Не обладаю знаниями. Мне кажется, что что-то знает по истории понтийских греков Wanderer777. Может он сможет прокомментировать. HOBOPOCC 14:17, 23 августа 2014 (UTC)
- Я на ист. форум написал. А Вы снова заблокировались? Ну сколько можно... --Akim Dubrow 14:54, 23 августа 2014 (UTC)
- Да, уж. HOBOPOCC 15:08, 23 августа 2014 (UTC)
- Я на ист. форум написал. А Вы снова заблокировались? Ну сколько можно... --Akim Dubrow 14:54, 23 августа 2014 (UTC)
Блокировка 23 августа 2014 года
[править код]В связи с нарушениями правил Википедии вы временно заблокированы с целью предотвращения возможных дальнейших нарушений. |
[10], [11], [12] — доступ к вашему редактированию ограничен на один день в связи с ведением войны правок в статье Автоматы Калашникова «сотой серии». Прошу вас ещё раз освежить в памяти ВП:УКР#Регламент посредничества и более не воевать. --Vajrapáni 13:52, 23 августа 2014 (UTC)
- «Спасибо»! Меня на один день и Utilmind на один день! С его строны 100500 отмен, НДА, ЭП, нескончаемые обвинения в вандализме. Вы хорошо взвесили «грехи» сторон? HOBOPOCC 14:01, 23 августа 2014 (UTC)
Предупреждение о нарушении ВП:ЭП 2014-08-31
[править код][13] [14] - прошу Вас не нарушать правила и не аргументированно не обвинять других участников. Серега Спартак 22:28, 22 августа 2014 (UTC)
Хотел бы посудачить
[править код]Меня тут затащили в ВП:УКРаинский конфликт (против моего желания, вследствие попыток внести укроцентрический материал в непричастные статьи, к которым я имею отношение), и у меня сложилось впечатление скоординированных действий (конкретно, взрослых дядь, наставляющих школоту в методах обхода правил). Без этого трудно объяснить увиденное мною сочетание затейливости планов и беспомощности исполнения и упоминание каких-то «единомышленников». У меня паранойя, или и в самом деле где-то есть «список украинской рассылки», подобный обнаружившемуся в ВП:ААК? Вы, я смотрю, там прямо в центре варитесь; если это моя паранойя, то не могли бы Вы прямо так мне и сказать? Если же всё наоборот, то подозрениями делиться, наверное, рано — можете и вовсе не отвечать. Викидим (обс) 22:03, 2 сентября 2014 (UTC)
- Приветсвую! Да, в посредничестве в этом пекло. Без диффов (конкретики) мне тяжело сообразить кого конкретно Вы имеете ввиду, но оно, пожалуй, и не нужно на данной стадии. Я в теории заговоров не верю. Но возможна ли координация действий по не-публичным каналам или на внешних ресурсах? В принципе, конечно да, чему я, к своему громаднму неожиданному удивлению, был свидетелем раньше. Есть ли у меня доказательства или хотя бы подозрения на такую координацию? Нет, у меня нет. К тому же я совершенно не присутствую в соцсетях и ими не интересуюсь, так что это запросто может пройти мимо меня. Я склонен считать происходящее не какой-то специальной координацией, а просто «горячестью» темы, к которой сейчас привлечено внимание. Если я правильно следил за происходящим, тот редактор, кто пытался добавить в статьи об определениях неких явлений украинские частности в данной украинской теме вообще малоактивен. Возможно, «школота» сама в свободном плавании и по вольной воле идёт за всякими «скандалами» и всячески раздувает их. Вот как-то так. HOBOPOCC (обс) 07:18, 3 сентября 2014 (UTC)
- Спасибо! Вы меня успокоили, а ВП:ПДН всегда приятнее и удобнее. Викидим (обс) 15:05, 3 сентября 2014 (UTC)
Гончаренко, Алексей Алексеевич
[править код]Вы если отменяете правки, то хоть смотрите, что отменяете! Костусев у вас еще мэр? Или таки Труханов? Не нравится "Свободная Одесса", ну так не читайте! Как по мне, то там больше здравого смысла, чем в вашей новороссийской идее! Пускали Гончаренко на сессию - так удаляйте соответствующее инфо! Не пускали, но источник не нравится, ну так другой впишите! А то, что вы делаете - это и есть ваш любимый вандализм! А правильнее на страничку обсуждения.
Kossa b (обс) 13:08, 5 сентября 2014 (UTC)
Добрый день! Пару вопросов: 1. Звание — лейтенант, капитан или всё-таки майор?? 2. Именование статьи — если его имя Семён, то тогда нужно переименовать, как минимум, в Семенченко, Семён, либо в Семенченко, Семён Игоревич. Хотелось бы посоветоваться по этому поводу. Спасибо.--Valdis72 (обс) 08:26, 7 сентября 2014 (UTC)
- Добрый день! Вы знаете, я там только подправил вопрос об имени персоны. Я увидел, что там всё время «бодаются» редакторы по этому поводу и решил этот вопрос корректно осветить, вики-канонически, так сказать. Биографией самой персоны я не интересовался и ответов на Ваши вопросы у меня нет. Касаемо именования статьи - можно, конечно, переименовать, но вот моё мнение, что до тех пор, пока вопрос с тем, настоящее ли это имя персоны или всё таки его псевдоним, наиболее правильным является текущее название - «Семён Семенченко», как наиболее распространённое и узнаваемое для русскоязычного читателя (ВП:ИС). HOBOPOCC (обс) 08:39, 7 сентября 2014 (UTC)
- Полностью согласен, поэтому верну первоначальное название «Семён Семенченко», а насчёт звания буду разбираться и искать АИ.--Valdis72 (обс) 08:54, 7 сентября 2014 (UTC)
- На СО статьи есть тема об этом. Тоже хотел переименовать, но не захотел воевать. Sealle 08:59, 7 сентября 2014 (UTC)
- Я на КБУ выставил, переименуй, пожалуйста.--Valdis72 (обс) 09:06, 7 сентября 2014 (UTC)
- На СО статьи есть тема об этом. Тоже хотел переименовать, но не захотел воевать. Sealle 08:59, 7 сентября 2014 (UTC)
- Полностью согласен, поэтому верну первоначальное название «Семён Семенченко», а насчёт звания буду разбираться и искать АИ.--Valdis72 (обс) 08:54, 7 сентября 2014 (UTC)
Добрый день, коллега. Не посоветуете, кто бы мог помочь разобраться с эполетами офицера на портрете? Sealle 08:33, 7 сентября 2014 (UTC)
- Добрый день. «Не моё». Знаний нет. У кого спросить - даже ума ни приложу! На разных форумах любителей униформы не спрашивали? например, тут: http://forum-antikvariat.ru/forum/263-военная-фурнитура-пряжки-пуговицы-кокарды-эмб/ ? HOBOPOCC (обс) 08:46, 7 сентября 2014 (UTC)
Конфликт на востоке Украины
[править код]Ув. коллега, прошу пояснить, что именно Вы собирались откатить. Seryo93 (обс) 15:47, 8 сентября 2014 (UTC)
- ещё сам не знал, когда откатывал. Шутка. Да вобщем-то и откатывать не собирался. Собирался открыть просмотр Вашей правки и тыкнул пальцем своим толстым по экрану с технологией touch-screen и промахнулся - не попал в малюсенькое слово «пред.», а попал в расположенное по соседству слово «откатить». С Вами такого не бывает? А отчего такая реакция с Вашей стороны (о ПДН помните?)? Я же свой откат моментально откатил повторно. HOBOPOCC (обс) 17:38, 8 сентября 2014 (UTC)
- бывает (сам частенько с iPad'а редактирую), я просто подумал про преамбулу. Извиняюсь за недоразумение. Seryo93 (обс) 17:57, 8 сентября 2014 (UTC)
Семён Семенченко
[править код]Добрый день! помогите пожалуйста внести поправки в статью о "Семёне Семенченко". На странице обсуждения я предложил несколько поправок связанных с настоящим именем этого человека, заранее спасибо! Evgenii-lazarev (обс) 08:03, 9 сентября 2014 (UTC)
- Добрый день! Хорошо, я там посмотрю. HOBOPOCC (обс) 08:11, 9 сентября 2014 (UTC)
- Прошел уже месяц после нашего разговора :). Я внёс в статью о Семенченко новую информацию (сделал 3 правки), но все они ожидают проверки, пока никто их не проверил (в статье не отображаются). Если вам не трудно, посмотрите пожалуйста, спасибо! Evgenii-lazarev (обс) 06:21, 8 октября 2014 (UTC)
- ОТК рулит :). Со временем всё будет проверено и будет поставлена печать.--Valdis72 (обс) 06:33, 8 октября 2014 (UTC)
- спасибо! :) Evgenii-lazarev (обс) 07:08, 8 октября 2014 (UTC)
- Отпатрулировал там. Видите - стоит подожать - и всё станет на сои места! Спасибо Вам за углубление статьи! HOBOPOCC (обс) 09:43, 8 октября 2014 (UTC)
- спасибо! :) Evgenii-lazarev (обс) 07:08, 8 октября 2014 (UTC)
- ОТК рулит :). Со временем всё будет проверено и будет поставлена печать.--Valdis72 (обс) 06:33, 8 октября 2014 (UTC)
- Прошел уже месяц после нашего разговора :). Я внёс в статью о Семенченко новую информацию (сделал 3 правки), но все они ожидают проверки, пока никто их не проверил (в статье не отображаются). Если вам не трудно, посмотрите пожалуйста, спасибо! Evgenii-lazarev (обс) 06:21, 8 октября 2014 (UTC)
Предупреждение от 11 сентября 2014
[править код]{{предупреждение|diff=https://ru.wikipedia.org/?diff=65434964&oldid=65258373|rule=[[ВП:НИП]], [[ВП:НПУ]]}} --[[У:BelCorvus|BelCorvus]] ([[ОУ:BelCorvus|обс]]) 07:29, 11 сентября 2014 (UTC)
- Ну, я совершенно уверен, что Вас не затруднит разъяснить, каким образом я нарушил эти два упомянутых Вами правила? Жду! HOBOPOCC (обс) 07:40, 11 сентября 2014 (UTC)
5. Сознательное и преднамеренное введение в заблуждение относительно действий или намерений другого участника или участников, с целью представить их нарушающими правила, ведущими себя некорректно, злонамеренно, деструктивно или заслуживающими санкций;
9. Игра с огнём — регулярное, привычное, систематическое балансирование на грани нарушения правил без их формального нарушения, или регулярные, систематические незначительные нарушения правил, при которых бывает трудно доказать или обосновать наличие формальных нарушений, но тем не менее поведение участника очевидно является неконструктивным и раздражающим;
- Кроме того, имеет место сознательное злоупотребление процедурой вынесения предупреждений. На этот счёт посредники уже делали замечание.
- ВП:НПУ: Раздел «Преследование участника на его странице участника». К тому же, на ЗКА подан запрос о нарушении того же правила, но в других ситуациях, а именно: «Преследование участника в обсуждениях третьих лиц». — BelCorvus (обс) 07:56, 11 сентября 2014 (UTC)
- ВП:НПУ всего лишь
Tempus / обс 08:03, 11 сентября 2014 (UTC)Это проект правила, аналоги которого существуют во многих других языковых разделах, подготовленный и предложенный на обсуждение сообщества в 2006 году. Проект не был принят или отвергнут, поскольку голосование или обсуждение так и не было проведено, а у авторов нашлись дела более интересные, нежели спорить с противниками (см. Обсуждение Википедии:Не преследуйте участников).
- Вы, уважаемый BelCorvus, обвиняете меня в «Сознательное и преднамеренное введение в заблуждение относительно действий или намерений другого участника»??? Т.е. этим самым, Вы отрицаете, что участвовали в войне правок в статье «Битва за Илловайск»? Ну что ж, давайте дождёмся решения посредников, благо Вы открыли обсуждение на ВП:УКР/З. А по поводу НПУ - Ваш вклад я не отслеживаю, мне это не интересно. Я с Вами пересекаюсь в ряде статей и делаю Вам замечания в тех случаях, когда Вы, опытный участник, нарушаете правила проекта. Не нарушайте, не создавайте в проекте нездоровую атмосферу и не будет предупреждений. Так что Ваше это предупреждение - пальцем в небо и вот оно как раз и есть это преследование участников. HOBOPOCC (обс) 08:17, 11 сентября 2014 (UTC)
- Мне кажется, что нездоровую атмосферу создаёте как раз Вы. И об этом говорят множество запросов на ЗКА, ВП:УКР, иск в АК, а также богатый лог блокировок. Так что Вы правы, давайте дождёмся решения посредников. К сожалению, нормального общения с Вами у нас не получается. Да, я отрицаю даже малейший намёк на войну правок. Моё упоминание о НПУ не относится к отслеживанию вклада. Систематическое закидывание участника необоснованными предупреждениями тоже является преследованием. BelCorvus (обс) 08:55, 11 сентября 2014 (UTC)
- ВП:НПУ всего лишь
Посредники подтвердили, что предупреждение дано неправомерно — [15] HOBOPOCC (обс) 06:43, 14 сентября 2014 (UTC)
MaxBioHazard (обс) 16:24, 12 сентября 2014 (UTC)
Топик-бан 13 сентября 2014
[править код]Решением посредников на вас налагается топик-бан на любые правки, связанные с тематикой посредничества ВП:УКР/ВП:КРЫМ, сроком на 3 суток, начиная с текущего момента (до 16 сентября 2014 17:50 MSK — 13.50 UTC). Обоснование здесь. --aGRa (обс) 13:52, 13 сентября 2014 (UTC)
- Слушаюсь и повинуюсь! хотя, честно говоря, если термину СМИ уровня Би-би-си посвещают отдельную статью - то какой тут ДЕСТ? Понимаю, что, возможно, кого-то бросает в краску и от слова «горжетка», но, посредникам виднее что делать. HOBOPOCC (обс) 14:31, 13 сентября 2014 (UTC)
- О Шульгине в ЖЗЛ книга вышла. Мне попались докладные записки Берии к Сталину по крымским татарам.--Ohlumon (обс) 17:07, 13 сентября 2014 (UTC)
- О Шульгине в ЖЗЛ? Спасибо за инфу, я не знал - с нашей «текучкой» как-то пропустил. Буду смотреть. HOBOPOCC (обс) 18:09, 13 сентября 2014 (UTC)
- Автор - Станислав Рыбас, вот его журнал. Думаю, тебе будет любопытно. Здесь и о киевских событиях. Он же автор книги в ЖЗЛ о Сталине. Её вроде бы можно скачать в сети. Книга о Шульгине большая, на 500 страниц. Кстати, рекомендую Библиотеку. Всего доброго.--Ohlumon (обс) 07:23, 14 сентября 2014 (UTC)
- Спасибо за инфу! Ничего из упомянутых линков мне известно не было, очень интересно, теперь буду следить! И Вам успехов! --HOBOPOCC
- Спасибо за на_водку! Вступил в группу. Cheburgenator☭ (обс) 04:13, 17 сентября 2014 (UTC)
- Автор - Станислав Рыбас, вот его журнал. Думаю, тебе будет любопытно. Здесь и о киевских событиях. Он же автор книги в ЖЗЛ о Сталине. Её вроде бы можно скачать в сети. Книга о Шульгине большая, на 500 страниц. Кстати, рекомендую Библиотеку. Всего доброго.--Ohlumon (обс) 07:23, 14 сентября 2014 (UTC)
(обс) 18:02, 14 сентября 2014 (UTC) P. S. Книгу, кстати, уже купил через интернет-магазин. Спасибо Вам! --HOBOPOCC (обс) 18:27, 14 сентября 2014 (UTC)
- Угу. Вот рецензия на книгу.--Ohlumon (обс) 07:49, 15 сентября 2014 (UTC)
Предложение
[править код]Коллега, Вы напрасно нарушили запрет посредника. Формально Вы начали войну правок, и если она продолжится, статью могут защитить, да и без защиты возникнет дополнительная проблема с получением ею статуса. Вся Ваша статья (в целом) неконсенсусна, но я до сих пор Ваши правки не отменял. Предлагаю и Вам действовать так же. --Humanitarian& (обс) 22:48, 18 сентября 2014 (UTC)
Предупреждение 19.09.2014
[править код]Коллега, Вы сейчас занимаетесь деструктивной деятельностью ([16], [17]). --Humanitarian& (обс) 06:21, 19 сентября 2014 (UTC)
Касательно Mary Vanova
[править код]Учитывая неадекватность и упертость оного обращайтесь сразу на ЗКА с просьбой защитить статью/заблокировать/добавить в фильтр правок. --El-chupanebrei (обс) 19:16, 1 октября 2014 (UTC)
- ОК, буду так действовать. Спасибо! HOBOPOCC (обс) 09:12, 2 октября 2014 (UTC)
- Интересно, а вот эта правка данного участника так и должна висеть в статье? anna-news в спам-листе, как явный не АИ, кстати. --95.32.227.3 18:28, 4 октября 2014 (UTC)
- Спасибо! Как-то не обратил внимание. Статью защитили, перед этим, как правило, откатывают к до-конфликтной версии. В данном случае этого не сделали, а я не проверил. HOBOPOCC (обс) 18:44, 4 октября 2014 (UTC)
Красный террор в Крыму
[править код]Коллега мне бы хотелось понять вашу окончательную позицию по посредничеству в статье. Без вашего согласия это не будет иметь никакого смысла. В то же время в случае вашего отказа есть опасения, что действующие посредники не смогут уделить достаточного времени данной статье, в чем вы, насколько я понимаю так же заинтересованы. Fil211 (обс) 15:32, 3 октября 2014 (UTC)
- Я не возражаю против мнения Wanderer - дать Вам возможность решить несколько практических локальных задач. Но у меня лично к Вам таких «заданий» нет. HOBOPOCC (обс) 17:23, 3 октября 2014 (UTC)
- Коллега, большая просьба рассмотреть компромиссный вариант и дать по нему свои замечания и предложения. Без вашего участия эта затея теряет всякий смысл. Fil211 (обс) 14:36, 5 октября 2014 (UTC)
- Всё сделаю. Только вот спешить некуда. Я, например, эту статью выдвигаю в ХС уже два года. --HOBOPOCC (обс) 18:17, 5 октября 2014 (UTC)
- Коллега, большая просьба рассмотреть компромиссный вариант и дать по нему свои замечания и предложения. Без вашего участия эта затея теряет всякий смысл. Fil211 (обс) 14:36, 5 октября 2014 (UTC)
Коллега НОВОРОСС, в связи с ведением Вами очередной войны правок в статье ([18], [19]) предлагаю снять статью с номинации, тем более, что нынешняя версия статьи с неконсенсусно закомментированной частью текста никак не может считаться относительно стабильной, а ведь это необходимое условие для её избрания. --Humanitarian& 13:55, 24 октября 2014 (UTC)
- Нет, я не доставлю Вам такого удовольствия. Вы намеренно создаёте трудности в процессе КХС. HOBOPOCC 15:27, 24 октября 2014 (UTC)
Пученков
[править код][20] АИ (2013). Обращаю внимание, автор как минимум дважды ссылается на Соколова (Тавриду), один раз - по поводу цифр жертв в феврале 1918. Успехов.Грей2010 (обс) 04:58, 5 октября 2014 (UTC)
- Оооо! Благодарю! HOBOPOCC (обс) 10:38, 5 октября 2014 (UTC)
Орден
[править код]Орден «За заслуги» | |
за значительный и крайне качественный вклад в статьи по тематике Гражданской войны Соколрус (обс) 20:31, 6 октября 2014 (UTC) |
- Спасибо! HOBOPOCC (обс) 06:26, 7 октября 2014 (UTC)
Коллега, мною была написана статья "Корсуньский погром", но ее выставили на удаление. Вы не могли бы высказаться по этому поводу? Буду премного благодарна. С уважением, MarchHare1977 (обс) 13:17, 8 октября 2014 (UTC)
- ОК, постараюсь помочь. HOBOPOCC (обс) 13:53, 8 октября 2014 (UTC)
- Коллега, вы - мой герой! MarchHare1977 (обс)
- Спасибо! HOBOPOCC (обс) 15:07, 8 октября 2014 (UTC)
- Коллега, вы - мой герой! MarchHare1977 (обс)
Вандализм
[править код]Страница обсуждения Моторолы снесена [21] с репликой "ЗДОХ как шакал"... Проверьте, пожалуйста. Гжегож. - Grzegorz Thelemski 15:56, 8 октября 2014 (UTC)
- Рад, что там уже решилось. HOBOPOCC 08:05, 9 октября 2014 (UTC)
Предупреждение Просьба по поводу тех предупреждений, что Вы оставляете на СО своих оппонентов
[править код]Вы наверно уже видели, что Ваши предупреждения не находят понимания у Ваших оппонентов, встречаются в штыки и только лишь усиливают напряжение. И насколько я помню, некоторые были даже убраны администраторами.
Если Вы и дальше будете делать им предупреждения, то пожалуйста:
1)Лишний раз подумайте, а точно ли это нарушение. Всё-таки Вы можете непреднамеренно дать волю чувствам.
2)Помните, то предупрепреждения от оппонентов всегда воспринимаются хуже, чем от посторонних, поэтому их крайне желательно хоть как-то расшифровывать. Фразы "Дифф - это нарушение правила А" обычно не работают.
Спасибо за понимание. --wanderer 10:22, 14 октября 2014 (UTC)
- Ваша реплика не находит у меня понимания - о чём речь, собственно говоря? С 11сентября 2014 тема утратила свою актуальность: см. итог по теме «Правомерность предупреждений участника HOBOPOCC». Мне жаль, что Вы фактически повторно пишите об одном и том же, хотя с момента упомянутого итога я не давал поводов «предупреждать» меня дополнительно, да ещё и делаете это в виде «предупреждения» у меня на СОУ, что, с уверенностью можно утверждать, будет в дальнейшем не раз использовано «моими оппонентами» в их попытках доказать мой вред для википедии. HOBOPOCC 10:45, 14 октября 2014 (UTC)
- Предупреждение, что Вы сделали BelCorvus было отменено Vajrapáni. Остальные предупреждения, упоминающиеся на на том самом запросе на ЗКА для людей, которые не в курсе обычной практики на ВП:УКР выглядят ну вообще не понятно. Если бы Вы их расписали хотя бы немного поподробнее... --wanderer 12:24, 14 октября 2014 (UTC)
- Кстати, нет желания разобрать вот этот спор: Википедия:Форум/Вниманию участников#ОРИСС в статье «Дальнобойщик» и дать Вашу администраторскую оценку действий оппонентов. HOBOPOCC 10:50, 14 октября 2014 (UTC)
- А при чём тут администраторская оценка. Достаточно было просто снести раздел. --wanderer 12:24, 14 октября 2014 (UTC) Хотя, я чуть позже посмотрю. --wanderer 12:29, 14 октября 2014 (UTC)
- Кстати-кстати: вот это — Википедия:Форум/Вниманию участников#Об избирательности в разгребании свалок — это НДА, троллинг или всё ещё «на грани»? HOBOPOCC 10:57, 14 октября 2014 (UTC)
- Насколько я вижу, он уже понял, что был не прав? --wanderer 12:24, 14 октября 2014 (UTC)
Предупреждение 14 октября 2014 года
[править код]Предупреждение:
Я полагаю, что данная ваша правка нарушает следующее правило Википедии: ВП:ЭП. Нарушение правил и рекомендаций может привести к ограничению вашего доступа к редактированию Википедии. Советую вам тщательно изучить соответствующие правила и справочную систему Википедии. Если что-то вызывает вопросы, пожалуйста, не стесняйтесь обратиться ко мне, любому другому опытному участнику или администратору.
Примечание: предупреждения, как и другие реплики, по прошествии времени следует не удалять, а архивировать. |
Грубость в адрес другого участника, нападки на его личность, включая расовые, национальные, религиозные и сексуальные ярлыки и намёки. --RpycckeN 19:28, 14 октября 2014 (UTC)
- Совсем плохо персонально у Вас с чувством юмора. Это банальные анекдоты. А вот это — «Грубость в адрес другого участника» — вот это где Вы углядели? Это уже фальсификация полнейшая. HOBOPOCC 19:33, 14 октября 2014 (UTC)
- По-вашему глупые антисемитские анекдоты и навешивание ярлыка "хитрые евреи" - это нормально? Видимо предупреждения для вас недостаточно. --RpycckeN 18:31, 24 октября 2014 (UTC)
- Ну, Вы ещё и фантазёр (это ж надо выдумать - это я как будто бы моя фраза была «навешивание ярлыка "хитрые евреи"»)! Ладно, будем писать на ЗКА. --HOBOPOCC 19:09, 24 октября 2014 (UTC)
- А вы хотели что-то другое своей выходкой сказать? --RpycckeN 20:04, 24 октября 2014 (UTC)
- Ну, Вы ещё и фантазёр (это ж надо выдумать - это я как будто бы моя фраза была «навешивание ярлыка "хитрые евреи"»)! Ладно, будем писать на ЗКА. --HOBOPOCC 19:09, 24 октября 2014 (UTC)
- По-вашему глупые антисемитские анекдоты и навешивание ярлыка "хитрые евреи" - это нормально? Видимо предупреждения для вас недостаточно. --RpycckeN 18:31, 24 октября 2014 (UTC)
- Да, батенька, с чувством юмора у вас совсем туго. Причисляйте меня к «антисемитам».--Alexandr ftf 06:19, 26 октября 2014 (UTC)
- А вы собственно кто? :D Я вам не батенька. --RpycckeN 06:32, 26 октября 2014 (UTC)
- Я читатель. Ваше предупреждение неуместно и разжигает. Ага. --Alexandr ftf 06:36, 26 октября 2014 (UTC)
- А вы собственно кто? :D Я вам не батенька. --RpycckeN 06:32, 26 октября 2014 (UTC)
- Да, батенька, с чувством юмора у вас совсем туго. Причисляйте меня к «антисемитам».--Alexandr ftf 06:19, 26 октября 2014 (UTC)
- Я рад, что высказавшиеся редакторы (третьи лица) пришли к однозначному мнению, что нарушения ВП:ЭП не было. Поэтому на ВП:УКР/З с просьбой к посредникам отменить это «предупреждение» я не буду. HOBOPOCC 14:59, 29 октября 2014 (UTC)
Предупреждение 15.10.2014
[править код]Коллега, Вы сейчас ведёте в статье Красный террор в Крыму войну правок, при этом нарушаете запрет посредника на отмену без обоснования на СО и требуете обоснования от меня, которое я уже дал дважды -- сначала в пояснении к правке, затем на СО. Вот это и есть деструктивное поведение, в котором Вы готовы обвинять оппонента вместо того, чтобы более критично отнестись к собственным действиям. Диффы не привожу, предполагая, что Вы понимаете, о чём идёт речь. Если они нужны -- скажите, приведу. --Humanitarian& 18:52, 15 октября 2014 (UTC)
- Особенно «порадовала» меня повесть Мельгунова «Крым после Врангеля. Крым — всероссийское кладбище». Совет: Вы не кидайтесь бездумно на что-то там такое, в чём, как Вам кажется, Вы можете меня «подловить». Перепроверяйте Ваши источники, как Вы это сами писали «нужно привести …хотя бы несколько АИ по теме статьи» — или, думали, Вас самого это не касается?… Иначе можете попасть в очень глупую ситуацию. Вот как сейчас с этой «повестью». HOBOPOCC 19:09, 15 октября 2014 (UTC)
- Я не про повесть. Вы добавили «Красный террор» Мельгунова, и вопрос с повестью был закрыт. Но вот баржи смерти нет ни в одном из приведённых источников, Вы это знаете, но вновь вернули свой ОРИСС. Это пример Вашего деструктивного поведения. --Humanitarian& 19:25, 15 октября 2014 (UTC)
- Знаете, мне всё удивительней и удивительней читать тут Ваши архинастойчивые обвинения! Я Вас прошу перечитать вновь рекомендации посредников по совместной работе оппонентов над статьями. Из приведённой ниже цитаты видно, что воин правок — это именно Вы и, соответствующим образом, ярлык «деструктивное поведение» к Вам прилип: «Устанавливается следующая поведенческая установка в тематике ГВР: если Вы видите, что Ваше изменение статьи наталкивается на противодействие (правка -> отмена), то следующим шагом должно быть обсуждение на СО статьи или обращение к посредникам, а не продолжение силового настаивания на собственном мнении, которое будет считаться войной правок.» HOBOPOCC 20:13, 15 октября 2014 (UTC)
- Я не отрицаю, что участвовал в войне правок, как и Вы. Впрочем, я прекратил участие в ней
почтиболле чем за час до защиты статьи, и защищена она была на Вашей версии. Деструктивность же в данном случае началась с нарушения недавно введённого требования обосновывать отмену на СО, чего Вы так и не сделали. --Humanitarian& 20:28, 15 октября 2014 (UTC)
- Дайте дифф, пожалуйста, на недавнее требование обосновывать отмену на СО. HOBOPOCC 20:31, 15 октября 2014 (UTC)
- См., например, здесь (второй абзац). --Humanitarian& 20:37, 15 октября 2014 (UTC)
- Вы продолжаете играть с правилами. Я Вам привёл в пример действующее в ПП требование посредников. Вы мне в ответ ссылаетесь бог весть на что. уму непостижимо почему посредник закрывает глаза на эти Ваши игры. HOBOPOCC 13:20, 16 октября 2014 (UTC)
- Я не отрицаю, что участвовал в войне правок, как и Вы. Впрочем, я прекратил участие в ней
Блокировка 15 октября 2014
[править код]Я уже неоднократно предупреждал Вас (равно как и Ваших оппонентов), что статьи в Википедии не пишутся "перетягиванием каната", и что любое изменение, вызвавшее отмену необходимо обсуждать на СО (а отмену пояснять на СО), а не вступать в бесконечную войну правок, перетягивая статью в свою сторону. Причем это не зависит от того, правы ли Вы по сути отмены или нет - войны правок запрещены в Википедии в любом случае. Настрой на отмену любых правок оппонента также не говорит о конструктивности позиции, равно как и бесконечные жалобы на деструктивность Вашего поведения в спорных статьях.
Как обычно я попробовал предположить добрые намерения и дать Вам возможность самостоятельно исправить положение, но война правок в статье Красный террор в Крыму, к сожалению, не дает мне возможности на дальнейшее ПДН, вне зависимости от того правы Вы в той ситуации по сути или нет. Вы заблокированы на 3 дня за деструктивное поведение, войну правок и нарушение правила трех отмен: 1, 2, 3, 4, 5 (а также 11-13 октября). Я уже просто тихо молчу про принцип одной отмены, принятый для ГВР. Срок блокировки выбран с учетом лога предыдущих блокировок.
В ближайшие дни будет объявлен донабор посредников в ГВР, так что у Вас будет возможность получать более оперативную реакцию посредников. TenBaseT 21:11, 15 октября 2014 (UTC)
- Уважаемый посредник, Вы писали, что следите за дискуссиями, даже тогда, когда Вас «не видно» в википедии. Прошу Вас дать Ваши комментарии по действиям оппонентов в двух нижеупомянутых эпизодах:
- Так как мой оппонент продолжает «упорствовать в своей ереси» и называет чёрное белым и наоборот, я прошу Вас дать чёткий профессиональный ответ, кто в эпизоде, за который Вы меня заблокировали, начал войну правок. Я вижу, что война правок началась в этот момент — [22] - момент «отмены отмены». Жду Ваших разъяснений;
- Я обращаю Ваше внимание, что редактор Humanitarian& действует дерзко и цинично, не собираясь соблюдать действующие в проекте и ПП правила. Из-за его настырства в статью «Красный террор в Крыму» вставлен целый раздел, против которого были заявлены обоснованные возражения на СО. Эти возражения редактор Humanitarian& крупно имел ввиду и развязал войну правок. Мне, дабы не нагнетать конфликт до совершенно недопустимого накала, пришлось уступить и спорный раздел до сих пор находится в статье. Мне прискорбно констатировать, что в посредничестве сейчас главенствуют не правила, а наглость и цинизм. Что видно, в частности, из этого обсуждения: Обсуждение участника:Humanitarian&#Вежливое напоминание о рекомендациях по предотвращению недоразумений. Прошу Вас посмотреть на эту ситуацию и закомментировать спорный раздел до улаживания разногласий на СО. Спасибо заранее. HOBOPOCC 13:46, 16 октября 2014 (UTC)
- 1) В конкретно этот день действительно войну правок начал Ваш оппонент, а Вы её благополучно продолжили. Как Вы можете помнить и то и другое является нарушением правил. Но при всем при этом, если учитывать войну правок в предыдущие дни (11-13 октября), то понять кто именно инициатор войн правок слегка затруднительно.
- 2) Я посмотрел спорный абзац, это нужно дополнительно обсуждать на СО статьи, мне он не кажется однозначно неприемлимым. Уточните пожалуйста на СО статьи в чем именно его неприемлимость (пока там только некоторые мелкие претензии). TenBaseT 12:25, 20 октября 2014 (UTC)
- Спасибо! Я ещё раз обращаю внимание, что мои нарушения мною совершенно не отрицаются, но они носили, так сказать, «оборонительный» характер, так как никаких посторонних администраторов затянуть на рассмотрение споров в посредничестве ГВР совершенно невозможно, а активных посредников в посредничестве де-факто нету. Действия же моего оппонента по противодействию мне носят настолько вызывающий характер, что в условиях безразличия посредников он может безнаказанно блокировать всю мою работу в статьях. Я был вынужден нарушать правила чтобы противостоять его произволу и исключительно ради этого. HOBOPOCC 14:21, 20 октября 2014 (UTC)
Предупреждение 4 ноября 2014 Отменено
[править код]Я полагаю, что данная ваша правка нарушает следующее правило Википедии: ВП:Вандализм. Нарушение правил и рекомендаций может привести к ограничению вашего доступа к редактированию Википедии. Советую вам тщательно изучить соответствующие правила и справочную систему Википедии. Если что-то вызывает вопросы, пожалуйста, не стесняйтесь обратиться ко мне, любому другому опытному участнику или администратору. Примечание: предупреждения, как и другие реплики, по прошествии времени следует не удалять, а архивировать. |
Выполнено ничто иное, как откат полезного вклада к своей версии. Участником HOBOPOCC продолжается нарушение ВП:ПТО, поэтому в статью требуются посредники. --Pianist 12:15, 4 ноября 2014 (UTC)
- То, что это явно не вандализм - достаточно очевидно. Ибо они ни явно вредительское ни совершённое умышленно в целях скомпрометировать достоверность и авторитетность энциклопедии. Более того, НОВОРОСС формально действует в абсолютном соответствии с правилами. Если Вы считаете, что он не прав, то попробуйте найти консенсус на СО статьи, если не получится - найдите посредника. --wanderer 10:42, 13 ноября 2014 (UTC)
- Вы вообще правку смотрели, ув. wanderer? Вандальный откат полезного вклада. Вам же потом работать с НОВОРОССом и выгребать его деятельность, нарушающую ВП:НТЗ и прочие правила. --Pianist 11:47, 23 ноября 2014 (UTC)
Просьба об архивации
[править код]Архивируйте СО, пожалуйста, хотя бы до начала осени. Больше 250 КБ текста уже. Yakiv Glück 20:47, 6 ноября 2014 (UTC)
- Мне не мешает, а жалобы читателей моей СОУ на «неудобства» меня не впечатляют. HOBOPOCC 06:59, 7 ноября 2014 (UTC)
Керенский
[править код]Добрый день! Нет ли желания довести до статуса статью о Керенском? Опыт у вас есть немалый. Материалов много. Со своей стороны обещаю не только функцию «подпевалы». Фигура хоть и неоднозначная, но красно-белые споры не должна бы провоцировать, лично я не вижу никаких причин ни умалять, ни преувеличивать его значение в истории России. Эс kak $ 11:11, 19 ноября 2014 (UTC)
- Приветствую! Нормально отношусь к персонажу, но не возьмусь - кроме личных оценок нужны знания, а их недостаточно. Кроме этого, честно говоря, сейчас в нашей стране обстановка не располагает к какой-то позитивной работе. Увы. Так что, — давайте Вы, а в «подпевалы» в этом проекте можете брать меня. На подпевалу у меня ещё настроение есть HOBOPOCC 12:30, 19 ноября 2014 (UTC)
- Так для написания такой статьи важны базовые знания по политической истории России. У меня они схематические, так как я филолог, не попавший в своё время на истфак и испытывающий до сих пор некие «угрызения совести» по некоторым историческим темам. По писателям я чувствую себя более-менее свободно, и по этой причине, как ни странно, не пишу о них статусные статьи, т. к. эта работа не сулит открытий лично мне. Поэтому пишу на какие-то «пограничные» темы между литературой и историей 19-20 вв. По поводу обстановки и стимула к позитивной работе понимаю и сочувствую. Эс kak $ 13:06, 19 ноября 2014 (UTC)
Предупреждение 19 ноября 2014
[править код]Данная реплика, как продолжающая закрытое обсуждение и не имеющая отношение к общей теме обсуждения, расценивается мной как нарушение правила ВП:НЕТРИБУНА. В реплике участника Igrek я нарушений не вижу: это объяснение действий украинских властей в контексте темы обсуждения (лишение учёных званий), учитывающее их мировоззрение и позицию. Учтите, что вы уже получили десятки предупреждений и 10 раз блокировались за нарушение правил. В таких условиях любое нарушение, даже незначительное само по себе, может послужить поводом для признания ваших действий деструктивными и применения ограничительных мер. --aGRa 22:26, 19 ноября 2014 (UTC)
- Если бы Вы закрыли реплику редактора Igrek, из которой трибуна просто выпирает, тогда не было бы продолжения. Я задал Вам вопрос у Вас на СОУ и жду ответа. HOBOPOCC 22:30, 19 ноября 2014 (UTC)
- Чтобы два раза тему не создавать: [23] — ВП:НО, ВП:ПДН. Обоснование. Дальнейшая эскалация данного конфликта будет рассматриваться как деструктивное поведение. --aGRa 23:00, 19 ноября 2014 (UTC)
- А можно в плане ЛИКБЕЗА пояснить - в чем здесь суть нарушения? Я, кстати, почему-то не могу отыскать дискуссию, в которой имела место быть эта реплика. MarchHare1977 17:33, 21 ноября 2014 (UTC)
- Кто отвечает первым? Посредник или я? Полагаю, что правильно, что бы сначала отвечал «младший по званию», т. е. я, а потом уже посредник. Подождём, будет ли реакция посредника. А дискуссия вот: Википедия:К посредничеству/Украина/Запросы#Луганский национальный университет имени Тараса Шевченко. HOBOPOCC 17:40, 21 ноября 2014 (UTC)
- Извините, я так и не нашла то место, где была произнесена данная реплика. Но если это произошло на форуме - то причем тут НЕТРИБУНА? Ведь в НЕТРИБУНЕ идет речь про статьи основного пространства. MarchHare1977 18:20, 21 ноября 2014 (UTC)
- Давайте подождём реплику посредника. Если он проигнорирует Ваш вопрос — то тогда я изложу своё видение. HOBOPOCC 18:23, 21 ноября 2014 (UTC)
- Раз посредник молчит, я прокомментирую. Вот была такая реплика: [24]. Я увидел в ней трибуну (причём не только я — [25]) и заподозрил НДА. Я обратился к оппоненту с просьбой скорректировать эмоциональную окраску его реплик — [26], но получил отрицательный ответ — [27]. Я обратился за помощью к посреднику — [28]. Он не увидел нарушений и закрыл эту ветку: [29]. Я психанул и написал такое в уже закрытой ветке: [30]. Получил вот это предупреждение. Вполне заслужено. Нужно держать себя в руках. Кстати, позднее другой посредник всё-таки заметила, что с оригинальной фразой явно было что-то не так — [31], что, собственно, и признал сам автор — [32]. Так что нет дыма без огня, как говорится. HOBOPOCC 12:05, 23 ноября 2014 (UTC)
- Извините, я так и не нашла то место, где была произнесена данная реплика. Но если это произошло на форуме - то причем тут НЕТРИБУНА? Ведь в НЕТРИБУНЕ идет речь про статьи основного пространства. MarchHare1977 18:20, 21 ноября 2014 (UTC)
- Суть в том, что данный участник использует Википедию как трибуну для продвижения своих политических взглядов. Особенной деструкции подвергаются исторические статьи, которые после появления в них НОВОРОССа наполняются как передергиваниями и сомнительными высказываниями из маргинальных источников, так и открытыми фальсификациями. Страницы обсуждения Википедии созданы для обсуждения статей и технических особенностей Википедии/ее модерирования, а не для политиканства и прочих попыток навешивания ярлыков и оскорблений. --Pianist 11:59, 23 ноября 2014 (UTC)
MDMA
[править код]Крейсер "Алмаз"
[править код]В статье посвященной крейсеру "Алмаз" приведены откровенно фантастические сведения о массовых казнях офицеров, сжиганиях их в топках( что кстати в принципе невозможно) и массовых утоплениях. В качестве ссылок приводится историк Волков который подобные "факты" выдавал на гора, не утруждая себя историческими обоснованиями и документами. Более чем сомнительная и документально неподтвержденная информация выдается НОВОРОССом за неопровержимую. Нет ни имен казненных(а для офицерского состава это можно установить) ни конкретных цифр ни иных ссылок на исторические источники. Понятно что автор не любит большевиков но нейтральность еще никто не отменял.(В том-же духе написана статья о Балтийских матросах скорее похожая на анекдот)31.31.96.180 10:53, 10 декабря 2014 (UTC)
Посмотрите, может что добавите Cheburgenator☭ 12:33, 13 декабря 2014 (UTC)
- Спасибо, постараюсь. HOBOPOCC 13:04, 13 декабря 2014 (UTC)
Вооружённый конфликт на востоке Украины (2014)
[править код]Добрый вечер. Я не дождался Вашего ответа на странице обсуждения. Вы планируете отвечать на мои вопросы? --Igrek 20:09, 13 декабря 2014 (UTC)
- ВП:НЕСЛЫШУ с Вашей стороны. HOBOPOCC 20:14, 13 декабря 2014 (UTC)
- С Вашей стороны были только обвинения в нарушении правил без каких-то аргументов. Вы планируете их излагать или нет? --Igrek 20:24, 13 декабря 2014 (UTC)
- Вы правила планируете выполнять? HOBOPOCC 20:25, 13 декабря 2014 (UTC)
- Коллега, я Вам задал вопрос о Ваших аргументах (где Вы и в чем увидели нарушения). Голословные обвинения не пройдут, Вы должны дать конкретный ответ. --Igrek 20:42, 13 декабря 2014 (UTC)
- Мои аргументы простые - выполняйте требования посредников к источникам по тематики ВП:УКР и не перегружайте статью малозначимыми подробностоями, она и без Вашей детализации уже в полтора раза превышает максимально допустимый размер. Если Вам что-то не ясно в плане требований к источникам, тогда я предлагаю Вам обращаться к посредникам. И прошу Вас больше не терзать мою СОУ темами, касающимися напрямую СО определённых статей. HOBOPOCC 20:49, 13 декабря 2014 (UTC)
- Вы прекратили обсуждение этой темы на СО и ограничиваетесь только обвинениями, без конкретных ссылок на решения посредников и конкретных аргументов. Если Вы не хотите обсуждать этот вопрос, Вы не возражаете против отката Вашей отмены? --Igrek 20:59, 13 декабря 2014 (UTC)
- Мой ответ, данный Вам на СО статьи в 07:45, 11 декабря 2014 вполне информативен и всеобъемлющ. Против Ваших попыток добавлять некие тексты, основанные на псевдо-АИ и нарушающих взвешенность изложения по-прежнему возражаю. Dixi. HOBOPOCC 21:03, 13 декабря 2014 (UTC)
- Вы прекратили обсуждение этой темы на СО и ограничиваетесь только обвинениями, без конкретных ссылок на решения посредников и конкретных аргументов. Если Вы не хотите обсуждать этот вопрос, Вы не возражаете против отката Вашей отмены? --Igrek 20:59, 13 декабря 2014 (UTC)
- Мои аргументы простые - выполняйте требования посредников к источникам по тематики ВП:УКР и не перегружайте статью малозначимыми подробностоями, она и без Вашей детализации уже в полтора раза превышает максимально допустимый размер. Если Вам что-то не ясно в плане требований к источникам, тогда я предлагаю Вам обращаться к посредникам. И прошу Вас больше не терзать мою СОУ темами, касающимися напрямую СО определённых статей. HOBOPOCC 20:49, 13 декабря 2014 (UTC)
- Коллега, я Вам задал вопрос о Ваших аргументах (где Вы и в чем увидели нарушения). Голословные обвинения не пройдут, Вы должны дать конкретный ответ. --Igrek 20:42, 13 декабря 2014 (UTC)
- Вы правила планируете выполнять? HOBOPOCC 20:25, 13 декабря 2014 (UTC)
- С Вашей стороны были только обвинения в нарушении правил без каких-то аргументов. Вы планируете их излагать или нет? --Igrek 20:24, 13 декабря 2014 (UTC)
Уведомление, предупреждение и напоминание
[править код]Я снял Ваш флаг «отпатрулировано» со спорной версии статьи НТВ, которая вызывает много нареканий у ряда участников. В условиях войны правок без достижения консенсуса такое патрулирование недопустимо. Вы пришли на СО, оставили своё «весомое слово» и решили за всех. Разве Вас кто-то наделял функциями посредника? Если Вы снова отпатрулируете данную версию, я не буду участвовать с Вами в «войне патрулирующих», однако оставляю за собой право обратиться на ВП:ЗСФ. Приведу Вам некоторые выдержки из правила ВП:ПАТ:
Не допускается без достижения предварительного консенсуса в обсуждении страницы ставить отметку «патрулировано» на версию страницы, совпадающую или близкую к той, с которой эта отметка была снята другим патрулирующим, если только тот не был лишён статуса патрулирующего (при условии, что редактор, ставящий отметку, знает либо должен был знать о предыдущем снятии).
Снятие флага патрулирующего с участника производится администратором по обоснованной заявке любого участника на странице Википедия:Заявки на снятие флагов в следующих случаях:
<...>
в случае неоднократного использования флага патрулирующего с целью получения преимуществ в споре (примером такого преимущества может быть, например, патрулирование стабилизированной страницы в условиях войн правок или установка флага на свою версию стабилизированной страницы, когда очевидна высокая вероятность возникновения возражений против этого)
Достаточно того, что войну правок в статье развели, не хватало ещё войны патрулирований. Не накаляйте обстановку. — BelCorvus 09:25, 14 декабря 2014 (UTC)
- Спасибо коллеге MaxBioHazard за восстановление моей правки. Я специально изменил заголовок, чтобы была понятнее суть изложенных претензий. В первую очередь это уведомление о том, что я снял метку «отпатрулировано», дабы впоследствии Вы воздержались от подобных действий. Это не классическое предупреждение, иначе я использовал бы шаблон {{предупреждение}}, а пока всего лишь маленькое напоминание. — BelCorvus 21:39, 14 декабря 2014 (UTC)
- «Предупреждение» абсурдно, что видно из приведённой же предупредителем цитаты из правила ПАТ: «Не допускается… ставить отметку «патрулировано» на версию страницы, совпадающую или близкую к той, с которой эта отметка была снята другим патрулирующим… (при условии, что редактор, ставящий отметку, знает либо должен был знать о предыдущем снятии)». «Завязываю узелок» (уже второй — первый вот тут же Обсуждение участника:HOBOPOCC#Предупреждение от 11 сентября 2014) и в случае, если редактор BelCorvus продолжит выписывать подобные же абсурдные предупреждения, то буду обращаться по поводу его действий напрямую на ЗКА. HOBOPOCC 07:25, 15 декабря 2014 (UTC)
- Обращайтесь, куда хотите, можете сразу в ЕСПЧ. А я ещё раз напоминаю, что это в первую очередь уведомлении о моём действии, дабы Вы, совершивший спорное патрулирование, были об этом в курсе и по незнанию не начали бы «войну патрулирующих». (при условии, что редактор, ставящий отметку, знает либо должен был знать о предыдущем снятии). Теперь Вы в курсе о «предыдущем снятии». А вот если бы я уличил бы Вас в конкретном нарушении правил, я бы использовал шаблон {{предупреждение}} со ссылкой на данное правило и с соответствующим диффом. В дальнейшем размусоливании этой темы не вижу никакого смысла. — BelCorvus 13:35, 15 декабря 2014 (UTC)
Предупреждение от 17 декабря 2014 года
[править код]Предупреждение:
Я полагаю, что данная ваша правка нарушает следующее правило Википедии: ВП:ВОЙ и ВП:НДА. Нарушение правил и рекомендаций может привести к ограничению вашего доступа к редактированию Википедии. Советую вам тщательно изучить соответствующие правила и справочную систему Википедии. Если что-то вызывает вопросы, пожалуйста, не стесняйтесь обратиться ко мне, любому другому опытному участнику или администратору.
Примечание: предупреждения, как и другие реплики, по прошествии времени следует не удалять, а архивировать. |
Евгений Мирошниченко 06:42, 17 декабря 2014 (UTC)
- См. эту реплику: [33]--HOBOPOCC 13:56, 20 января 2015 (UTC)
Уважаемый коллега! Почему же упоминание о белом терроре в Севастополе вы отнесли к пропаганде? Чего устаревшего в статье?! Я исправил прямые большевистские высказывания и не стал писать предложения, содержащие явно просоветский характер. АИ никогда не устаревают. Впервые о таком слышу. Источники я проставил: {{БСЭ1}}. Просьба не относиться к советским источникам так только потому, что они советские. Зато Вы не забыли упомянуть о красном терроре, а белый-то, милостивый государь, забыли. Ещё забыли про расстрелы интервентами мирного населения. Будьте более объективны. Википедия не трибуна, кстати. Так что зарываем наши мнения в землю, и излагаем ТОЛЬКО факты. Senior Strateg (обс) 15:34, 20 декабря 2014 (UTC)
- Почему содержимое статьи Вы решили обсуждать у меня на СОУ? HOBOPOCC 15:38, 20 декабря 2014 (UTC)
Объективность и ещё раз объективность!
[править код]Деникин, говоря об ошибках белого движения и актах жестокости со стороны белых офицеров в ходе войны с «красной напастью» в борьбе за «Великую, Единую и Неделимую Россию», заявил:
- "Был подвиг, была и грязь. Героизм и жестокость И жалки оправдания, что там, у красных, было несравненно хуже. Но ведь мы, белые, вступали на борьбу именно против насилия и насильников!..[42] "
Сам Антон Иванович признавал уровень повсеместного разгула жестокости и насилия в рядах своей армии:
- "Нет душевного покоя, — Каждый день — картина хищений, грабежей, насилия по всей территории вооружённых сил. Русский народ снизу доверху пал так низко, что не знаю, когда ему удастся подняться из грязи[42] "
- «Я не хотел бы обидеть многих праведников, изнывавших морально в тяжелой атмосфере контрразведывательных учреждений, но должен сказать, что эти органы, покрыв густою сетью территорию Юга, были иногда очагами провокации и организованного грабежа. Особенно прославились в этом отношении контрразведки Киева, Харькова, Одессы, Ростова (донская). Борьба с ними шла одновременно по двум направлениям — против самозванных учреждений и против отдельных лиц. Последняя была малорезультатна, тем более, что они умели скрывать свои преступления и зачастую пользовались защитой своих, доверявших им начальников».
Г. Я. Виллиам в своих воспоминаниях отмечает:
- «Вообще, отношение ко взятым в плен красноармейцам со стороны добровольцев было ужасное. Распоряжение генерала Деникина на этот счёт открыто нарушалось, и самого его за это называли „бабой“. Жестокости иногда допускались такие, что самые заядлые фронтовики говорили о них с краской стыда.
Помню, один офицер из отряда Шкуро, из так называемой „волчьей сотни“, отличавшийся чудовищной свирепостью, сообщая мне подробности победы над бандами Махно, захватившими, кажется, Мариуполь, даже поперхнулся, когда назвал цифру расстрелянных безоружных уже противников:
— Четыре тысячи!»
Уважаемый НОВОРОСС, это была трагическая война, нужно объективно оценивать события, а не только «обсирать» советскую власть. Были сволочи как среди большевиков, так и среди белогвардейцев. О чём свидетельствуют воспоминания А. И. Деникина, нравится он Вам или нет. Мы с Вами всегда можем договориться, надеюсь: если Вам не нравятся мои правки, просьба на СО статьи и на мою личную СО. Компромисс найти можно. Senior Strateg (обс) 18:57, 20 декабря 2014 (UTC)
Замечание 24-12-2014
[править код]Вот эта реплика без упоминания о «флуде» выглядела бы гораздо пристойнее. wulfson 12:01, 24 декабря 2014 (UTC)
- Вы правы. Но хотелось доходчиво донести до опытного редактора, что непродуктивно вести разговоры общего порядка в статье конкретной тематики. Спасибо за напоминание, буду сдержаннее. HOBOPOCC 12:49, 24 декабря 2014 (UTC)
Об уместности Ваших действий, ухудшающих качество статей с т.з. русской грамматики
[править код]Извините, но вынужден писать у Вас на СОУ, так как речь идёт не о какой-либо конкретной статье, но о Ваших систематических действиях в разных статьях, приводящих тексты оных к безграмотному виду.
Речь идет о Ваших непрекращающихся попытках исправлять корректное написание "советская власть" на грамматически некорректное "Советская власть", хотя единственным поводом к использованию такого написания в советское время была идеология Большевии.
Весной Вы уже пытались в статье Белое движение сделать такую ошибочную правку [34] с весьма вызывающим и дерзким комментарием в мой адрес «напрасно начинаете войну с правилами орфографии русского языка. Вам их не победить. Пустое дело.». Мое предложение на СО статьи продемонстрировать свое знание русского языка Вы почему-то тогда проигнорировали, хотя от участника, обвиняющего оппонента в "борьбе с правилами русского языка" ожидаешь, что хоть какие-то соображения и аргументы в защиту собственной позиции на руках у него наличествуют.
Проигнорировав возможность высказать свои аргументы в пользу "Советской власти" весной, сегодня Вы опять повторяете [35] это же свое неконструктивное и ухудшающее качество статьи действие здесь: Лазо, Сергей Георгиевич.
Хотелось бы понять смысл Ваших действий и ведения заведомо обреченной на провал борьбы с правилами русского языка (даю намек: смотрите, что есть имя собственное в русском языке, и является ли таковым словосочетание "советская власть"). С наилучшими --MPowerDrive 19:36, 24 декабря 2014 (UTC)
- Вот что на эту тему написано в справочнике «Правила русской орфографии и пунктуации" (М., 2011): «§ 179. В названиях исторических эпох и событий, календарных периодов и праздников с прописной буквы пишется первое слово (которое может быть единственным), напр.: Средние века, Крестовые походы, Петровская эпоха, Возрождение (также Раннее Возрождение, Высокое Возрождение), Ренессанс, Проторенессанс, Реформация, Кватроченто, Смутное время (в России в XVII в.), Варфоломеевская ночь, Бородинское сражение, Куликовская битва, Семилетняя война, Первая мировая война, Вторая мировая война, Гражданская война (в России 1918—1921 гг.); Июльская монархия, Вторая империя, Третья республика (в истории Франции), Парижская коммуна, Война за независимость (в Северной Америке), Декабрьское вооруженное восстание 1905 года, Февральская революция 1917 года (Февраль), Октябрьская революция (Октябрь), Жакерия, Медный бунт, Новый год, Первое мая, Международный женский день, День независимости, День учителя, Дни славянской письменности и культуры.
Так же пишутся названия политических, культурных, спортивных и других мероприятий, имеющих общегосударственное или международное значение, напр.: Всемирный экономический форум, Марш мира, Всемирный фестиваль молодёжи и студентов, Олимпийские игры, Кубок мира по футболу, Кубок Дэвиса, Игры доброй воли, Белая олимпиада. Названия других регулярно проводимых мероприятий пишутся со строчной буквы, напр.: день встречи выпускников, день донора, день открытых дверей, субботник, воскресник». Собственно данное правило распространяется и на словосочетание "советская власть". Прилагательное "советская" в данном случае пишется с маленькой буквы. Senior Strateg (обс) 20:25, 24 декабря 2014 (UTC)
- Розенталь:
--Humanitarian& 13:48, 25 декабря 2014 (UTC)[Параграф 28.] 3. В условиях соответствующего контекста (стиль официальный, торжественный и т. д.) с прописной буквы пишется слово советский в сочетаниях Советская власть, Советское правительство, Советская эпоха и др. [36]
- Редактор Humanitarian& видимо забыл, что времена, когда действовали условия для применения официального и торжественного стиля для словосочетания "советская власть" радостно закончились вместе с самой советской властью.
- При этом сам справочник Розенталя был издан еще при советской власти, но даже в нем для тех времен оговаривались особые случаи применения прописной "с". Это, собственно, как раз то, о чем я и говорил в заглавном сообщении: при совке исключительно идеологическими (а никак не правилами орфографии) соображениями обусловливались случаи такого написания.
- Правильно же писать "советская власть": Примите, распишитесь, коллега Humanitarian&. --MPowerDrive 15:55, 25 декабря 2014 (UTC)
- Розенталь:
Предупреждение 28.12.2014
[править код]Ваша реплика «… Мои оппоненты действуют по принципу „чем хуже, тем лучше“, явно пытаясь ухудшить качества статьи… HOBOPOCC 17:14, 28 декабря 2014 (UTC)» представляет собой переход на личности и предположение недобрых намерений. Прошу немедленно удлить её, либо я буду вынужден принять соответствующие меры. wulfson 18:36, 28 декабря 2014 (UTC)
- Нет, ну я, честно говоря, Вас не понимаю! На такие нарушения, как ведение войн правок, нарушение всевозможных процедур - Вы закрываете глаза, зато вот на такую персональную оценку, высказанную при этом в том месте, где это положено делать (обращение к посреднику), Вы вдруг выдаёте такое строгое предупреждение!!! И это при том, что статью Красный террор в Крыму мучают вздорными придирками вот уже как два года, но никому из посредников и дела нет до этих НИП и НДА! Не понимаю, не понимаю… HOBOPOCC 19:00, 28 декабря 2014 (UTC)