Википедия:К восстановлению/20 сентября 2023

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
< Википедия:К восстановлению
Это старая версия этой страницы, сохранённая Victoria75p (обсуждение | вклад) в 10:18, 20 сентября 2023 (→Казахстанско-Американский свободный университет: новая тема). Она может серьёзно отличаться от текущей версии.
Перейти к навигации Перейти к поиску
К восстановлению
18 декабря
19 декабря
20 декабря
21 декабря
22 декабря
23 декабря
24 декабря
25 декабря
См. также
архив запросов на восстановление
проекты
Википедия:К удалению
Википедия:К улучшению
Предыдущий день | Следующий день

CGF

Страница ранее выносилась на удаление, см.: Википедия:К удалению/22 июля 2023#CGF. -- QBA-II-bot (обс.) 09:06, 20 сентября 2023 (UTC)

Статья удалена как не в полной мере соответствующая критериям энциклопедической значимости. Предмет статьи - рассказ о российской киностудии и фильмах, созданных при ее участии. Статья не имеет рекламной и коммерческой цели, а призвана помочь узнать о создателях фильмов. Удаленная статья была не закончена и помечена шаблоном "Редактирую". Предполагается добавить историю создания студии, которая существует почти 20 лет, фильмографию из большого количества фильмов, а также раздел о наградах, весомых в киноиндустрии, в т.ч. главной российской кинопремии Золотой орел. Прошу восстановить статью и дать возможность закончить ее, так как, на мой взгляд, она имеет энциклопедическую значимость. В подтверждение прикрепляю ссылки на авторитетные источники:

Pez cielo (обс.) 08:57, 20 сентября 2023 (UTC)

  • Предмет статьи - рассказ о российской киностудии ... - начнем с того, что Википедия у нас не "русская" и не "российская", а "всемирная на русском языке", и в ней действует правило о нейтральной точке зрения на все, что в ней может быть описано. В силу этих обстоятельств никакая связь предмета статьи с Россией аргументом в дискуссии не является. Да и вообще Википедия не имеет никакого отношения к России, кроме языка, на котором ведется рабочее общение участников проекта и изложение накопленной информации. А продолжим тем, что для рассказа о киностудии самое подходящее место - официальный сайт. Но Википедия не является бесплатным хостингом для создания такого сайта или его филиала. Статья не имеет рекламной и коммерческой цели, а призвана помочь узнать о создателях фильмов - в Википедии запрещена любая рекламно-пиарная деятельность. Запрещена очень жестко и жестоко. При этом слова "это не реклама, а полезная информация" в той или иной форме произносят 99 процентов рекламщиков, пойманных на нарушении запрета. Применение Вами этого аргумента - это, мягко говоря, тревожный звонок. Удаленная статья была не закончена и помечена шаблоном "Редактирую". - этот шаблон не является индульгенцией от нарушения правил Википедии. Статья была ранее удалена по результатам обсуждения - и это значит, что ее повторное создание без обсуждения допустимости такового является нарушением правил. Основатель и генеральный продюсер CGF Александр Горохов является членом Американской киноакадемии Оскар. - этот факт не имеет никакого отношения к вопросу о праве статьи на существование. Подробнее - см. ВП:АКСИ по словам "апелляция к громкому имени". Студия является членом Ассоциации анимационного кино - и этот факт тоже не имеет никакого отношения к вопросу о праве статьи на существование. О студии писали многие авторитетные новостные каналы в киноиндустрии - из представленного первая ссылка наполовину состоит из прямой речи руководителя киностудии. Т.е. независимость этого источника под вопросом. Вторая у меня не открылась. А третья является интервью с двумя представителями киностудии, т.е. по определению является аффилированным источником. Grig_siren (обс.) 09:27, 20 сентября 2023 (UTC)

Дружинина, Елена Сергеевна

Список удалявшихся статей с похожим именем: найдено 3 статьи. -- QBA-II-bot (обс.) 06:52, 20 сентября 2023 (UTC)
Страница ранее выносилась на удаление, см.: Википедия:К удалению/2 июня 2021#Дружинина, Елена Сергеевна. -- QBA-II-bot (обс.) 06:51, 20 сентября 2023 (UTC)
  • В оригинальном тексте статьи выдержаны все обязательные требования (кроме преамбулы, которая оперативно была добавлена).
  • Также есть перечисление инициатив, которые не были закопаны (как то не редко бывает у чиновников), а получили развитие и действуют по сегодняшний день.
  • Человек занимал должность федерального уровня, категории «руководители» высшей группы должностей. Сейчас занимает одну из высших позиций в крупнейшей российской госкорпорации "Ростех".

Александра Приходько (обс.) 06:43, 20 сентября 2023 (UTC)

  • есть перечисление инициатив, которые не были закопаны (как то не редко бывает у чиновников), а получили развитие и действуют по сегодняшний день - ну и дальше что? Википедия - не ресурс информационной поддержки деятельности чиновников. И для нее эти слова - пустой звук. Человек занимал должность федерального уровня - далеко не любая должность федерального уровня является "пропуском в Википедию". Чтобы попасть в Википедию по должности, надо быть, например, министром или депутатом общегосударственного парламента. Подробнее - см. правило ВП:КЗП. Сейчас занимает одну из высших позиций в крупнейшей российской госкорпорации "Ростех". - маловато будет для Википедии. Нужно занимать не "одну из высших позиций", а "единственную самую-самую-самую наивысшую". Вторая позиция после нее - уже недостаточно. Даже в таком месте, как Ростех. Grig_siren (обс.) 07:11, 20 сентября 2023 (UTC)
    • По такому принципу и к столбу прикопаться можно. Мы ведь не этим занимаемся. Лично я пытаюсь понять, как мне не отправить свой труд, собранный в ручную, в далекое никуда... Александра Приходько
      • Лично я пытаюсь понять, как мне не отправить свой труд, собранный в ручную, в далекое никуда... – Увы, это более чем возможно. Правила для существования статей в Википедии очень строгие, должно выполняться сразу много условий:
      • 1. Предмет персоны должен иметь значимость (как её понимает Википедия, а не в общеупотребительном смысле), которая определяется правилами ВП:ОКЗ и ВП:КЗП.
      • 2. Вся информация должна быть проверяемой (ВП:ПРОВ)
      • 3. Вся информация уже должна быть описана в авторитетных источниках (ВП:ОРИСС)
      • 4. В статье не должно быть даже намёка на рекламу (ВП:СПАМ)
      • Выполняться все эти условия должны одновременно. kim-g (обс.) 07:39, 20 сентября 2023 (UTC)
      • "В далекое никуда" будет отправлен любой труд любого участника, если результаты этого труда не соответствует правилам и требованиям Википедии. Количество труда, вложенного в статью, мерилом качества статьи не является и никогда не являлось. Дополнительно см. ВП:АКСИ по словам "люди работали". — Grig_siren (обс.) 07:42, 20 сентября 2023 (UTC)
          • Я знакома со статьями. Нижу в ветке я ответила по их поводу. В целом есть спорные моменты, но спорить на правах "молекулы" я смысла не вижу.
            • Я рассчитываю на какую-то помощь более опытных участников, а не полемику.
        • Александра Приходько (обс.) 07:45, 20 сентября 2023 (UTC)
          • Я рассчитываю на какую-то помощь более опытных участников, а не полемику. - вот и принимайте эту полемику как форму помощи. Ибо в рамках этой полемики Вам указывают на недостатки Вашей статьи и на правила и требования, которым должна соответствовать нормальная статья. Грубая аналогия: Вы в школе писали сочинение по литературе, ожидали получить за него "отлично", а по факту получили "неудовлетворительно". Вы что после этого будете делать - жаловаться на то, что учитель излишне придирается, или слушать объяснение учителя о том, каким должно быть "правильное" сочинение? Grig_siren (обс.) 07:52, 20 сентября 2023 (UTC)
  • Что конкретно изменилось с обсуждения на КУ 2022 года? И по каким пунктам правила ВП:КЗП показано соответствие? При ответе, пожалуйста, приведите ссылки на вторичные независимые авторитетные источники неновостного характера, достаточно подробно рассматривающие Дружинину, чтобы по этим источниками можно было написать статью. kim-g (обс.) 07:15, 20 сентября 2023 (UTC)
    • Не совсем понятно, что вы имеете ввиду. Я не настолько опытный пользователь Вики. На что какие ссылки нужно предоставить? Я попросту не понимаю куда смотреть, уж простите :( Александра Приходько
      • Тогда очень советую прочитать следующие статьи и правила: ВП:СТАРТ, ВП:АИ, ВП:ОКЗ (только учтите, что на людей правило ОКЗ напрямую не распространяется), ВП:КЗП, ВП:ЧНЯВ. Тогда Вам будет понятнее, что от Вас хотят и в чём проблема обсуждаемой статьи. kim-g (обс.) 07:33, 20 сентября 2023 (UTC)
        • Статьи читала. Вопросов нет. Но вот источники... Это же смех, особенно представленные в статье. Безусловно, они имеют авторитет, но большиснвто из них не работает в России. Что тогда из РФ источников можно признать авторитетным? Любое официальное СМИ зарегистрировано и несет отвественность за достоверность размещаемых материалов. Чем не подтверждение их авторитетности и, как минимум, того, что они не будут писать ложь.
          • Другой вопрос. Вы помочь можете мне? Потому как я нуждаюсь в помощи. Есть готовность и желание доработать статью, привести ее в божеский вид и оставить на просторах Вики.
            • В целом же спасибо за внимание к моей статье:)
      • Александра Приходько (обс.) 07:44, 20 сентября 2023 (UTC)
        • Есть готовность и желание доработать статью, привести ее в божеский вид и оставить на просторах Вики. - Вашего желания для этого недостаточно. Если не будет доказана энциклопедическая значимость предмета статьи (т.е. применительно к данному случаю соответствие персоны правилу ВП:КЗП) - то статья не останется на просторах Вики ни при каком раскладе. Grig_siren (обс.) 07:54, 20 сентября 2023 (UTC)
        • Но вот источники... Это же смех, особенно представленные в статье. – Тут я не понял, в какой статье. В Вашей или в ВП:АИ?
        • но большиснвто из них не работает в России. – Ну, VPN никто не отменял, да и многие участники русскоязычного раздела Википедии живут не в России.
        • Что тогда из РФ источников можно признать авторитетным? – Например, Forbes, крупные, желательно неправительственные СМИ (для независимости), статьи крупных политических аналитиков.
        • Любое официальное СМИ зарегистрировано и несет отвественность за достоверность размещаемых материалов. Чем не подтверждение их авторитетности и, как минимум, того, что они не будут писать ложь. – Не всегда ложь бывает прямая. И эти СМИ для авторитетности должны быть компетентны в вопросе. Условный «Уральский следопыт» компетентен в туристическо-краеведческих темах, но совершенно не компетентен и неавторитетен в экономической аналитике. И написанное им не будет иметь большого веса, хоть и не содержит ложь.
        • Другой вопрос. Вы помочь можете мне? Потому как я нуждаюсь в помощи. Есть готовность и желание доработать статью, привести ее в божеский вид и оставить на просторах Вики. – Мы с коллегой Grig_siren Вам и пытаемся помочь. Если бы не хотели, просто не отписывались бы, пришёл бы админ и отказал в заявке, как не основанной на правилах. Всё. Другое дело, что делать эту работу за Вас мы тоже не хотим. Лично я про Дружинину знаю только с Ваших слов и беглого гуглежа. Эти поверхностные поиски убедили меня в отсутствии значимости персоны. Тратить своё личное время для поисков АИ я не хочу. Есть ещё одно эссе – ВП:БРЕМЯ – суть которого состоит в том, что обязанность доказывать значимость лежит на номинаторе. Если Вы сможете предоставить доказательства значимости, и статью восстановят или хотя бы признают значимость, я готов помочь с правками стиля, оформления, советами по улучшению. kim-g (обс.) 10:00, 20 сентября 2023 (UTC)

Казахстанско-Американский свободный университет

Требуется восстановить страницу Казахстанско-Американский свободный университет в новой редакции. Victoria75p (обс.) 10:18, 20 сентября 2023 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Википедия:К_восстановлению/20_сентября_2023&oldid=133144976