Википедия:К переименованию/23 сентября 2024

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

30 ноября

1 декабря

2 декабря

3 декабря

4 декабря

5 декабря

6 декабря

7 декабря

8 декабря

9 декабря

10 декабря

11 декабря

12 декабря

13 декабря

14 декабря

15 декабря

16 декабря

17 декабря

18 декабря

19 декабря

20 декабря

21 декабря

См. также

список всех статей для переименования

проекты

К улучшению

К объединению

К разделению

К удалению

К восстановлению

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Бакальчук, Татьяна Владимировна → Ким, Татьяна Владимировна

В средствах массовой информации сообщают о том, что Татьяна Владимировна сменила свою замужнюю фамилию Бакальчук на девичью - Ким. Предлагаю обсудить возможность и целесообразность переименования статьи. Диметръ ^{обсужденіе / вкладъ} 08:39, 23 сентября 2024 (UTC)

• Узнаваемость приоритетнее официальной версии, как Бакальчук в данный момент она узнаваемее. Нейроманьяк (обс.) 09:32, 23 сентября 2024 (UTC)
  • «в данный момент»? Во всех сегодняшних публикациях упоминается как раз Ким. M5 (обс.) 09:46, 23 сентября 2024 (UTC)
    • Конечно упоминается Ким, странно сказать о смене фамилии и не объявить о ней. Известна-то она как Бакальчук. Нейроманьяк (обс.) 09:58, 23 сентября 2024 (UTC)
    • И не только в публикациях, см. сегодняшнее фото:
      
      — Quick1984 (обс.) 13:19, 23 сентября 2024 (UTC)
      • Для вас АИ – это листочек А4, который она сама распечатала? Нейроманьяк (обс.) 14:27, 23 сентября 2024 (UTC)
        • Участник:Нейроманьяк, нельзя ли поспокойнее? Не надо так старательно опровергать то, чего никто не говорил. Quick1984 (обс.) 15:57, 23 сентября 2024 (UTC)
        • В крупном публичном форуме участвовала именно Татьяна Ким, то есть узнаваемость выходит за пределы её блога, это важно для нашего вопроса. И вторичные АИ есть [1] (впрочем, без упоминания прежней фамилии не обошлось). M5 (обс.) 11:18, 25 сентября 2024 (UTC)
• «Запущена официальная процедура смены фамилии, сообщили РБК в пресс-службе Wildberries» [2]. После официальной смены фамилии статья однозначно должна называться «Ким, Татьяна Владимировна», тут и обсуждать нечего. Другой вопрос, стоит ли переименовывать сейчас. M5 (обс.) 09:46, 23 сентября 2024 (UTC)
  • Сейчас персона мало узнаваема под фамилией Ким. Возможно, через какое-то время (год?) "Татьяна Ким" будет так же узнаваемо как "Татьяна Бакальчук", но пока что это не так. -- 2.94.233.61 13:26, 23 сентября 2024 (UTC)
• Переименовать Безусловно это необходимо сделать. [3]
• Сейчас рано, но когда полностью закончится процедура, то тогда можно.
• В любом случае это необходимо сделать.
• Старое название статьи сделать перенаправлением. Ameli Sanchos (обс.) 12:09, 23 сентября 2024 (UTC)
  • Необходимо по какому правилу? Нейроманьяк (обс.) 13:03, 23 сентября 2024 (UTC)
• Переименовать конечно, человек поменял фамилию, при чём тут узнаваемость старой? 2A0D:B201:10E0:E13:2D75:24AA:8EE6:73F 15:50, 23 сентября 2024 (UTC)
  • ВП:УЗН – ознакомтесь. Нейроманьяк (обс.) 17:20, 23 сентября 2024 (UTC)

• Оставить по аналогии с Путина, Людмила Александровна. А. Кайдалов (обс.) 22:39, 23 сентября 2024 (UTC)
• Оставить, ещё даже [4] Forbes ничего не поменял, а Википедия не телеграм-канал Бакальчук, чтобы день в день тут менять. — Erokhin (обс.) 04:28, 24 сентября 2024 (UTC)
  • Оставить. Не вижу оснований менять. По документам это Бакальчук, иных вариантов не показывали. Viaivaa2024 (обс.) 11:02, 24 сентября 2024 (UTC)
    • Пока это здесь обсуждается, она ещё раз фамилию поменяет. А. Кайдалов (обс.) 17:57, 24 сентября 2024 (UTC)
• Оставить. До тех пор, пока процедура смены фамилии не закончится и пока в СМИ её не станут однозначно кличать «Ким» — смысла в переименовании не вижу. Даже учитывая, что это тема довольно обсуждаемая, она, как минимум, всё ещё известна в инфополе как Бакальчук. Dorroth (обс.) 21:54, 24 сентября 2024 (UTC)
  • Соглашусь, можно временно, скажем на год оставить Бакальчук, пока значимый массив ссылок с Ким не накопится и не вытеснит естественным образом Бакальчук. Erokhin (обс.) 11:22, 25 сентября 2024 (UTC)
    • Год ждать незачем, упоминания Ким в прессе уже есть [5] и учитывая ситуацию будут повялятся быстро. Предполагаю, как раз за неделю будет ясно, как её предпочитают называть, в крайнем случае за месяц. А сравнивать общий массив ссылок, не ограничиваясь именно свежими, бессмысленно — про принца Чарльза пока что написано больше, чем про Карла Третьего. M5 (обс.) 11:37, 25 сентября 2024 (UTC)
• Переименовать по аналогии с Бершанской и Медведцевой. Возможно, не сейчас, а когда сама Т.В. подтвердит свершившуюся смену фамилии (а не только «запуск процедуры»). Агрессивный Злобный Кусачий Волк (обс.) 10:59, 25 сентября 2024 (UTC)
• Переименовать сразу после официальной смены фамилии. В Википедии принято из официальных названий всегда выбирать актуальное. По крайней мере, для тех предметов статей, которые продолжают какую-то значимую активность. Если фамилию меняет, скажем, актриса, никто не устраивает обсуждение на много месяцев «а стала ли она уже известнее под новой». AndyVolykhov ^↔ 15:27, 25 сентября 2024 (UTC)
  • С актрисами, у вас не сильно удачный довод, ибо зачастую даже наоборот, что в целях узнаваемости, они используют первичную, хотя бы пример Ходченкова,_Светлана_Викторовна#Личная_жизнь 13 декабря 2005 года вышла замуж за актёра Владимира Яглыча, с которым была знакома ещё по институту. После свадьбы сменила фамилию, но в кино и на сцене использовала девичью фамилию. Измените прямо сейчас название статьи на Яглыч, Светлана Викторовна, или не будете? Erokhin (обс.) 07:37, 26 сентября 2024 (UTC)
    • Поскольку она выступает под фамилией "Ходченкова", то... эту фамилию можно считать псевдонимом. 95.221.162.24 17:27, 26 сентября 2024 (UTC)
    • Контрпример нерелевантен: есть же АИ на то что фамилия Ким не только возвращается формально, но и используется носительницей публично, в отличие от Ходченковой, которая сменив фамилию, продолжает публично использовать прежнюю M5 (обс.) 17:31, 26 сентября 2024 (UTC)
• Думаю, переименование будет уместно после того, как в СМИ некоторое время (скажем, год-два) будут появляться статьи о деятельности героини статьи под новой фамилией (а не только сама констатация её смены). До тех пор действует основополагающий принцип ВП:ИС, согласно которому используется наиболее узнаваемое название из встречающихся в АИ. В тексте самой статьи об отказе от фамилии мужа упоминается, можно ещё включить это в преамбулу, но именно для переименования оснований пока недостаточно. — Deinocheirus (обс.) 12:40, 27 сентября 2024 (UTC)

Канонерка (деревня) → Канонерка (Татарстан)

Есть одноимённое село в Казахстане и исторический район Сестрорецка, по Википедия:Именование статей/Географические названия/Уточнения в таком случае уточняется по региону. SpeedOfLight / СО 13:14, 23 сентября 2024 (UTC)

• Исторический район Сестрорецка - это всё-таки не населённый пункт. Видимо, надо назвать Канонерка (Россия) А. Кайдалов (обс.) 21:23, 24 сентября 2024 (UTC)

Тайский (посёлок) → Тайский

Ни одна из других статей не называется "Тайский": тайский язык, тайский бокс и в таком духе. SpeedOfLight / СО 14:30, 23 сентября 2024 (UTC)

• Вы правы, но всё-таки основное значение слова "тайский" — имеющий отношение к тайцам или Таиланду. Почему нужно убирать слово, которое делает название статьи однозначно понятным? Ради чего? -- 2.94.233.61 14:53, 23 сентября 2024 (UTC)
  • У нас нет статьи о прилагательном и написание ее не видится возможным.— SpeedOfLight / СО 07:15, 27 сентября 2024 (UTC)
    • По-моему, вполне адекватно, что основное значение имеет слово, про которое нельзя написать статью. Пусть и неочевидно. 95.221.162.24 17:27, 28 сентября 2024 (UTC)
• Против. Мне кажется, имело бы смысл переименовать только в том случае, если бы слово «тайский» вызывало ассоциацию именно с посёлком в первую очередь. В ином случае, зачем? Dorroth (обс.) 21:57, 24 сентября 2024 (UTC)
  • У нас достаточно много примеров, когда небольшие населённые пункты называются без уточнения, так как других значений слова нет. Например, Абрашино, Колузаево, Алевайцино (это найдено за 20 секунд).— SpeedOfLight / СО 07:15, 27 сентября 2024 (UTC)

Асихэй Хино → Хино Асихэй

Полный псевдоним, японский 火野 葦平. Не вижу никакой причины менять в данном псевдониме традиционный порядок "Фамилия Имя" на "Имя Фамилия". — 2.94.233.61 15:03, 23 сентября 2024 (UTC)

Пэт → Пэт (Алиса в Стране чудес) или Пат (Алиса в Стране чудес)

Название представляется более точным и соответствует общему оформлению названия статей в рамках одной тематики. — Waren1 (✎ обс.) 15:35, 23 сентября 2024 (UTC)

• А с чем её можно перепутать? С ПЭТ? Зачем уточнение? -- 2.94.233.61 23:09, 23 сентября 2024 (UTC)
  • С кем угодно. В мире есть сотни тысяч Пэтов: Патриков и Патрисий, и тысячи из них более известны и более значимы в смысле ОКЗ, чем персонаж пятого плана пусть даже знаменитой книги. Кстати, а с чего он вообще Пэт? В переводе Заходера - Пат. В богомерзкой Демуровой - тоже Пат. У Гнененко - тоже Пат. Переводы начала XX и конца XIX века я не проверял, но вряд ли там Пэт. По транскрипции можно и так, и эдак, но с учетом 100% устоявшести полного имени Патрик передавать сокращённое как Пэт непоследовательно. 24.19.227.195 05:22, 24 сентября 2024 (UTC)
    • В мире есть сотни тысяч Патриков, Патрисий и прочих Патрикеев, но у нас статьи о людях обычно называются либо "Фамилия, Имя" либо с уточнением (напр. святой Патрик). Тут же сокращённый вариант имени, да и вообще неясно человек ли это . Если оставить текущее название, уточнение не нужно. Если же принять во внимание распространённость написания имени персонажа как "Пат" и переименовать, то уточнение понадобится, ибо пат — известный шахматный термин. -- 2.94.233.61 07:44, 24 сентября 2024 (UTC)

Даже если и будет переименовано, предложенное наименование звучит как-то странно. Возникает такое ощущение, что это и есть сама Алиса, её имя. Обычно такие статьи оформяются так Мальвина (персонаж), а не Мальвина (Золотой ключик). А. Кайдалов (обс.) 22:10, 24 сентября 2024 (UTC)

• В целом, да: если будет решеноо переименовать и не найдётся других значимых персонажей с таким именем, то надо Пэт (персонаж) или Пат (персонаж): чем короче — тем лучше. -- 2A00:1FA0:4618:3500:0:4F:CCF5:4001 00:00, 25 сентября 2024 (UTC)
  • Нет. Значимость не играет роли, играет роль узнаваемость. Есть ключевой персонаж из "Трёх товарищей" (её полное имя доминирует в первой трети книги, но в оставшихся двух третях не встречается ни разу, а Пат - около 400 раз). Не знаю, есть ли литературоведческий анализ, обеспечивающий этой героине значимость - наверняка да, но это и неважно. Правило ВП:ИС говорит про узнаваемость, а не про значимость. Вряд ли кто-то переплюнет эту Патрицию из Ремарка, но есть и другие умеренно известные персонажи по имени Пат. Например, персонаж игры про Ведьмака. Персонаж рассказа Барбюса "Орден". Персонаж цирковых реприз (дуэт Пат и Паташон). Уточнение нужно, например Пат (Кэрролл). 24.19.227.195 04:28, 25 сентября 2024 (UTC)
    • «Ну или так…» © анекдот о Сталине -- 2A00:1FA0:4618:3500:0:4F:CCF5:4001 05:49, 25 сентября 2024 (UTC)
  • Но Пэт уже короче, чем Пэт (персонаж). -- 2.94.196.211 10:16, 27 сентября 2024 (UTC)