Проект:Избранные списки и порталы/Кандидаты/2020-12-31

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Кандидаты в избранные списки и порталы
На этой странице обсуждаются кандидаты в избранные списки и порталы русской Википедии.
Перед началом дискуссии рекомендуем ознакомиться с правилами обсуждения.
Правила обсуждения
Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

  • Не пишите, что список или портал не интересен вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
  • Не пишите, что список или портал оформлен хорошо, но из-за темы ему не место на заглавной странице: важна не тема, а качество;
  • Обязательно подписывайтесь;
  • Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
  • Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
  • Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам списка (портала) и участникам его обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов списков (порталов)
  • Для номинации списка или портала в Избранные добавьте в конец (перед категориями) строку {{subst:КИЗСП}};
  • Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать список (портал) в процессе обсуждения;
  • Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а список (портал) отправлен на доработку;
  • Если список или портал уже являлся кандидатом, но был отправлен на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что список или портал достоин статуса избранного, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{За}}. Отличный список. Тема раскрыта полностью. ~~~~
   → 1. (+) За. Отличный список. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы считаете, что список или портал не достоин статуса избранного, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты обсуждаемого списка (портала), подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью. Список нуждается в доработке. ~~~~
   → 1. (−) Против. Тема раскрыта не полностью. Список нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать список, портал или ход его обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~
   → 1. (!) Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Кандидаты в избранные списки и порталы
18 декабря
19 декабря
20 декабря
21 декабря
22 декабря
23 декабря
24 декабря
25 декабря
См. также
Кандидаты в избранные статьи
Кандидаты в хорошие статьи
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Список глав Уругвая

[править код]

Переработанный список глав государства.— Stif Komar (обс.) 02:33, 31 декабря 2020 (UTC)

За

[править код]
  1. (+) За— Soul Train 22:58, 3 января 2021 (UTC)

Против

[править код]

Комментарии

[править код]

Итог

[править код]

Список избран. Соколрус (обс.) 20:56, 12 апреля 2021 (UTC)

Список картин Питера Брейгеля Старшего

[править код]

Список — Villarreal9 (обс.) 23:51, 31 декабря 2020 (UTC)

За

[править код]

Против

[править код]

Комментарии

[править код]
Вообще не проблема будет его добавить. Если у номинатора не будет времени - я сделаю. — Artem Ponomarenko (обс.) 16:59, 25 февраля 2021 (UTC)
Или я сделаю, если ни у кого ещё руки не дойдут.— Stif Komar (обс.) 19:29, 25 февраля 2021 (UTC)
  • В других национальных вики в избранных вариантах списка присутствуют (1) атрибутивные номера работ, (2) указание варианта подписи мастера. Задача всевозможной полноты списочной информации просит восполнить эти пробелы.— Stif Komar (обс.) 08:51, 1 января 2021 (UTC)
Возможно номинатор и добавит, однако, откуда появилась эта тягать брать пример с иноязычных разделов вики? Они не могут быть определяющими или объектами подражания. Немецкая: "падение Икара" считает возможной работой, хотя уже давно доказано, что это не его авторство. Год они подают 1555-1568. При этом последние актуальные исследования дают 1550—1599. Простите, но складывается впечатление, что они писали по источникам 19-начал 20 века. Я Вам могу привести множество примеров ложных дат, размеров и атрибуции из других разделов. Едва ли их можно считать авторитетными и показательными. — Artem Ponomarenko (обс.) 16:59, 25 февраля 2021 (UTC)
Что касается подписи, это не важно. А что касается каталожной атрибуции, то её упускать как-то странно.— Stif Komar (обс.) 19:29, 25 февраля 2021 (UTC)
Каталог мне не доступен и я не могу сверить данные, насколько допустимо будет перенести эти сведения из других раздела без возможности их проверить? Villarreal9 (обс.) 01:22, 26 февраля 2021 (UTC)
Вами заявлено, что список переводной. Для перевода была избрана языковая версия без этого элемента данных, не вижу причин игнорировать избранные версии других разделов.— Stif Komar (обс.) 02:27, 26 февраля 2021 (UTC)
  • Отсутствует важный раздел об утраченных работах, существование которых не оспаривается исследователями.— Stif Komar (обс.) 08:57, 1 января 2021 (UTC)
Вы можете привести примеры таких исследователей? Лично мне, для себя, очень интересно! — Artem Ponomarenko (обс.) 16:59, 25 февраля 2021 (UTC)
Да хоть апрель-май из Времён года(повсеместно), или алтарь Saint-Bavon (Ursula Härting, «Fragen an eine Kreuzerrichtung mit dem heiligen Bavo : Bemerkungen zu einer verlorenen Cruyssingh Crísty von Pieter Bruegel I», Niederdeutsche Beiträge zur Kunstgeschichte, vol. 30, 1991, p. 97-118 // G. Marlier, «Peeter Balten, copiste ou créateur ?», Bulletin Musées Royaux des Beaux-Arts de Belgique, vol. 14, 1965, p. 127-141.)— Stif Komar (обс.) 19:29, 25 февраля 2021 (UTC)
Можно ограничиться парой предложений в преамбуле. Если о них сохранились лишь общие сведения, без каких-либо фрагментов или копий, то явно они на данный момент не составляют творческое наследие художника, а значит в контексте этого списка не обязательны. Villarreal9 (обс.) 01:22, 26 февраля 2021 (UTC)
Речь не о «наследии», а о полноте списочной информации.— Stif Komar (обс.) 02:27, 26 февраля 2021 (UTC)
И на указанных страницах в источниках упомянуты названия книг и каталогов Мунца и Мильке. Автором книги, где они упоминаются, могут быть кто угодно: хоть Вы, хоть я, хоть кто-либо иной)). В правилах не прописано, что указание фамилии обязывает ссылаться на книгу аналогичного автора. — Artem Ponomarenko (обс.) 16:59, 25 февраля 2021 (UTC)
Это так, но логичнее указать в качестве основных источников именно Мунца и Мильке, а не работы, отсылающие к ним.— Stif Komar (обс.) 19:29, 25 февраля 2021 (UTC)
Именно, что на подобные высказывания следует использовать вторичные источники, а в этом контексте предлагаемые вами источники являются первичными. — Villarreal9 (обс.) 01:22, 26 февраля 2021 (UTC)
Каталог и монография как первичный источник?— Stif Komar (обс.) 02:27, 26 февраля 2021 (UTC)

Падение Икара не является работой Брейгеля Старшего. Также я всё равно останусь при мнении, что иноязычные разделы не могут быть определяющими. Немецкая версия ссылается на книгу 1969 года, а французская - 1968 и 1969. Перенести сюда старое мнение и ошибки? Чего стоит только вот это...К тому же, ссылки на музеи не могут служить безапелляционным источником, поскольку они преследуют коммерцию в первую очередь. А многие книги русскоязычных авторов просто дублируют устаревшую информацию из источников 20-60 летней давности. Я ссылался на RKD, которые предоставили нам самые актуальные и достоверные исследования не только по Брейгелю Старшему, а и большинстве голландцев-фламандцев. — Artem Ponomarenko (обс.) 18:56, 28 февраля 2021 (UTC)

(!) Комментарий: Несмотря на явный консенсус в обсуждении и соответствие списка требованиям ИСП, просьба отложить избрание примерно на месяц. Кое-что отшлифовать надо. Быстро очередь подошла, чуть более 4 месяцев с момента номинации Villarreal9 (обс.) 07:14, 4 мая 2021 (UTC)

Итог

[править код]

Замечания исправлены, консенсус за избрание очевиден. Статус присвоен. -- La loi et la justice (обс.) 10:01, 15 июня 2021 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/ruwiki/w/index.php?title=Проект:Избранные_списки_и_порталы/Кандидаты/2020-12-31&oldid=142199356