Статьи в Википедии не подписываются (список авторов формируется автоматически и доступен в истории правок статьи); в обсуждениях при редактировании кода, пожалуйста, ставьте после сообщения четыре тильды (~~~~): они будут автоматически преобразованы в подпись и дату.
Если вы не можете создать статью одной правкой и намерены вернуться к её написанию позже, поставьте в начало текста шаблон {{subst:Редактирую}} для уведомления об этом других участников.
И ещё раз, добро пожаловать!
Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!
Добрый день! Вижу, что вы пишете отличные статьи, хотел бы предоставить вам статус автопатрулируемого, чтобы патрулирующим не пришлось за вами проверять статьи. Хотел бы получить ваше согласие на это, больше от вас ничего не потребуется, ну разве что только не вандалить статьи ;-)) --lite07:35, 7 апреля 2009 (UTC)[ответить]
Содержание статьи, кроме вводной части, фактически соответствует теме «Операция „Михаэль“». Как раз она, являясь частью Весеннего наступления, и происходила с 21 марта по 5 апреля (как указано в статье), а Весеннее наступление было с 21 марта по июнь или даже июль 1918 (Вы и сами включили битвы на Лисе и на Эне в соответствующий шаблон). Может быть, создать статью «Операция „Михаэль“» и перенести туда всё содержимое (кроме вводной части)? а в самой вводной части исправить даты? Без Вашего согласия делать это не хотелось бы. С уважением, --Cniwxz19:10, 20 мая 2009 (UTC)[ответить]
Здравстуйте! Да действительно, Вы абсолютно правы... и я соглашусь с Вами по всем тем пунктам, что Вы высказали... все хоте навести "порядок" в статье про Весеннее наступление", но руки не доходили... Надеюсь Вы сами создадите статью "операция Михаэль" и отредактируете "Весенее наступление"...
P.S. Уважаемый Cniwxz Вы также как и я занимаетесь тематикой Первой мировой войны, может нам как нбудь объединить усилия... если Вы не против... легче будет...:) с Уважением--Бутлегер06:12, 21 мая 2009 (UTC)[ответить]
Мне кажется, в отечественной литературе сражение при Ковеле не выделяют отдельно, а рассматривают как часть Брусиловского прорыва. С другой стороны, собственно Луцкий прорыв это начальный этап нескольких наступлений Юго-Западного фронта в 1916...DonaldDuck13:47, 26 августа 2009 (UTC)[ответить]
Только не нужно писать отдельную статью про Костюхновку. Это сражение на уровне корпуса, по масштабу это относительно небольшой эпизод наступления юго-западного фронта. В англовики статья об этом сражении присутствует потому, что там участвовали польские легионы и польские юзеры написали об этом. Типичный пример неоправданного выделения какого-то события, которому следовать не нужно.DonaldDuck15:01, 26 августа 2009 (UTC)[ответить]
Извините, а у вас действительно есть многотомники "Der Weltkrieg 1914 bis 1918", "Österreich-Ungarns letzter Krieg 1914-1918", генштабовские сборники документов по отдельным операциям и т.д., на которые вы ссылаетесь в статье? Это ведь всё библиографические редкости в некотором роде. Если вы непосредственно эти книги не использовали в статье, то необходимость таких сносок вызывает сомнение.DonaldDuck08:16, 3 сентября 2009 (UTC)[ответить]
Я пишу по книге "История первой мировой войны 1914-1918 гг" группы автров. И в примечаниях там указаны эти источники. Вот я и указал эти книги. Разве это неправильно?--Бутлегер08:19, 3 сентября 2009 (UTC)[ответить]
Понятно, спасибо. Наверное, в таком случае, это правильно, не ставить же множество ссылок на разные страницы этой "Истории первой мировой".DonaldDuck08:32, 3 сентября 2009 (UTC)[ответить]
Да, просто понимаете, там вся книга написана на основе множества монографий, чем хорош этот труд, что он очень подробен там есть всё:причины войны, развёртывание войск, операции в очень подробном описании, и многое другое. И почти каждый абзац ссылается на какой либо труд, как например при описании Горлицкой операции, Мазурскойи т.д. есть сноски на те работы, которые я указываю в статье.:)--Бутлегер08:36, 3 сентября 2009 (UTC)[ответить]
Здравстуйте. Да, действительно вот эту статью улучшить просто необходимо. Я думаю, давайте займемся её (если я Вас правильно понял и Вы имеете ввиду совместную работу). Да и Балканский фронт можно выдвинуть на рецензию, пусть проходит и тогда можно попробовать выдвинуть в избранные.--Бутлегер08:31, 5 сентября 2009 (UTC)[ответить]
Можно и совместно, но у меня не вполне хороший английский. Я охотно помогу вам с источниками. Давайте лучше щас Балканский фронт на рецензию, а после того как будет избран Восточный фронт - тоже на рецензию. Как вы считаете? Талех11:51, 5 сентября 2009 (UTC)[ответить]
Я Вас понял. Насколько я понимаю, что Вы хотите организовать работу следующим образом: Вы помогаете мне с источниками, а я улучшаю статью. Я согласен на такие условия, думаю наше сотрудничество окажется успешным :). Надо обговорить сроки начала работы и каналы связи, я думаю :) А что касается Балканского фронта, то на рецензию можно отпралять уже сейчас. Что я и сделаю.--Бутлегер12:12, 5 сентября 2009 (UTC)[ответить]
По ближневосточному фронту могу пока предложить на английском пока (я поздно заметил, что вы не владеете английским, но всё таки): [1] , [2] , [3] , [4] , [5] , [6] , вот про Великую Арабскую революцию [7] . А это я нашёл книгу про африканский театр (может пригодится). На русском вы можете скачать книгу про военные действия на Кавказском фронте, а также [8]. Здесь лист 35, 36, 37 карты военных действий в Палестине и на Кавказе. Заранее говорю, что к ближневосточному фронту придётся приписать Азербайджанскую Демократическую Республику и Советску Россию, поскольку Битва за Баку считается последним сражением на кавказском фронте. У меня только один вопрос Галлиполийскую операцию отность к Ближневосточному театру или нет?. Найду новые источники, дам знать. С уважением Талех20:56, 12 сентября 2009 (UTC)[ответить]
Да, безусловно Дарданелльскую операцию относят именно к Ближневосточному театру боевых действий. И эта одна из самых сложных тем. :) Насчет АДР и РСФСР это понятно, в шаблоне всё будет. Еще у меня родился встречный вопрос, в англовики есть шаблоны Месопатамской, Палестинской, Дарданелльской кампаний, как Вы считаете стоит ли нам создавать такие же шаблоны или обойдемся?--Бутлегер06:23, 13 сентября 2009 (UTC)[ответить]
Месопотамская кампания и Палестинская безусловно, поскольку в Месопотамии происходили серьёзные события (британцы взяли Басру, Багдад и двигались к Восточной Анатолии, создавая угрозу османской армии на кавказско-иранском направлении), а в Палестине происходило событие под названием Великая Арабская революция, да и Синайско-Палестинская кампания немалоизвестная. Что касается Дарданельской, то здесь я не знаю. Сама тема операции в Дарданеллах и на Галлиполи у нас в рувики плохо раскрыта. Талех07:09, 13 сентября 2009 (UTC)[ответить]
Сделал. Только не вписал три сражения, поскольку не могу точно передать их название. Думаю, шаблон про Арабское восстание тоже надо сделать. Талех07:51, 13 сентября 2009 (UTC)[ответить]
О, спасибо! это хорошо, по мере возможности, также напишу хотя бы о паре важнейших операций в этом шаблоне (таких как битва при Меггидо, взятие Иерусалима, Суэцкой операции). Еще раз спасибо!--Бутлегер07:57, 13 сентября 2009 (UTC)[ответить]
В дополнение. Шаблон Кавказская кампания есть, но сражений там было уйма (к примеру только в одном Азербайджане за 1918 г. 6-7 сражений, + сражения в Турции и Армении). Кстати, думаю теперь можете Восточные фронт и Итальянский фронт выдвигать на рецензию. Западный фронт я бы пока не посоветовал. Это большая тема. Талех09:16, 13 сентября 2009 (UTC)[ответить]
Ну Восточный фронт можно будет выставить, а вот Итальянский и Западный еще нет. В Итальянском надо порядок навести с примечаниями, а Западный значительно дополнить и улучшить (как Вы сами заметили).--Бутлегер09:38, 13 сентября 2009 (UTC)[ответить]
Вы абсолютно правы, это никакого отношения к Дарданелльской операции не имеет. Это самостоятельная операция русского флота. Ее нужно отнести к войне на море, и она имеет отношение непосредственно к этому шаблону--Бутлегер12:22, 13 сентября 2009 (UTC)[ответить]
Отправил туда. Думаю Галлипольскую (Дарданелльскую) операцию надо включить. Хотя Западная Фракия (вместе с Стамбулом) и часть Европы, но данное сражение больше относится к Ближневосточному театру, а не к Балканскому, поскольку другого театра военных действий в Восточном Средиземноморье больше не было, разве только только война на море. Потому я сделал шаблон. Талех14:45, 13 сентября 2009 (UTC)[ответить]
Привет! 10 ноября - крутая поворотная точка в болгарской истории. С 09.09.1944 по 10.11.1989 она развивалась по социалистическому пути, а с 10.11.1989 начала развиватся совсем по другому. К сожалению, я не знаю русского языка настолько хорошо, чтобы выразить суть произходящего в одно предложение. Может бы Вы сделаете попытку? То, что Петр Младенов сместил Тодор Живков ничего не говорит несведующим в болгарской истории. Поздравляю, --Иван11:01, 17 сентября 2009 (UTC)[ответить]
Уважаемый Иван, очень рад пообщаться с Болгарином, для меня очень большая честь, зная как к русским относятся в Вашей стране. Но я не понял, что именно Вы хотите. Создать статью? Дополнить статью об Истории Болгарии или что-то иное?--Бутлегер13:08, 17 сентября 2009 (UTC)[ответить]
На статье о 10 ноября, срещу 1989 год стоит "Петар Младенов сменяет Тодора Живкова на посту генерального секретаря ЦК Болгарской коммунистической партии." Вчера я сменил ето предложение вот с что: "пленум ЦК БКП проголосовал за отставку своего генерального секретаря и председателя Государственного советаНародной Республике БолгарииТодора Живкова, на продолжении 33 лет возглавлявшего социалистическую Болгарию. Его сменил Петар Младенов. Ета дата считается конец социализма в Болгарии." Участник ШайнФантом откатил мою правку с мотивацию, что она слишком долга. Он, конечно прав. Я по ошибке нажал ссылку на Вашу беседу, вместо на беседу участника ШайнФантом - извиняюс! Сегодня прочел Ваше непонимание и очень удивился - разве Вы не помните что редактировали вчера. Потом посмотрел история редакции 10 ноября и понял свою ошибку - извиняюс еще раз. Но раз уже я Вас ангажировал, может быт, выдумаете одно предложение, от которое будет ясно, что не только произошла смена одним государственным руководителем другим, а наступила поворотная точка в историческое развитие Болгарии - смена социализма на современный строй. --Иван06:27, 18 сентября 2009 (UTC)[ответить]
:) написал следующее: "Петар Младенов сменяет Тодора Живкова на посту генерального секретаря ЦК Болгарской коммунистической партии. В Болгарии начинаются реформы." Коротко и я думаю понятно, что в стране начались реформы...
Насчёт кампании 1915-1916 годов. Про геноцил армян упомянуто, но есть один маленький эпизож, о котором не упомянают: в частности резня мусульманского населения Восточной Анатолии. Если можете найти информацию, то не могли бы упомянуть об этом. Талех14:37, 18 сентября 2009 (UTC)[ответить]
Честно признать я в этих вопросах (а именно противостояние мусульман и армян) очень исторически "не подкован". Незнаю если что-то найду,то обязательно включу, в статью. Просто мне как бе более интересно писать непосредственно о войне, боевые действиях... Так что буду очень признателен Вам если Вы также примите участие в написании разделов о геноциде, массовых убийствах и т.д. Просто как мне кажется если их все перечислять в статье, то их будет очень много.--Бутлегер17:13, 18 сентября 2009 (UTC)[ответить]
Все не надо, это всё таки статья о войне, а не о чистках. Просто надо коротко упомянуть. Можно даже в конце статьи создать раздел Преступления в ходе военных действий на Ближневосточной театре, но думаю это будет излишне. Талех19:02, 18 сентября 2009 (UTC)[ответить]
Придётся Грузинскую Демократическую Республику также включить, в енвики Сочинский конфликт отнесён к Первой мировой войне и это вполне справедливо, поскольку там действовала османская армия и немецкая помощь. Талех09:46, 20 сентября 2009 (UTC)[ответить]
Я вообще думаю, что Грузию и Азербайджан надо также как и Советскую Россию за чёрточку. Грузия сражалась с советской Россией за территорию при помощи немцев и турков, а Азербайджан при помощи турков (немцев наверно тоже) за контроль над Баку против англичан, большевиков и белых. Вместо Армении надо написать армянские повстанцы со ссылкой на Армянское общенациональное движение, потому что на момент подписания Мудроссого перемирия она была оккупирована Турцией. Так думаю будет правильно. Талех13:03, 20 сентября 2009 (UTC)[ответить]
Привет. Бутлегер, поскольку ваша деятельно в основном вокруг Первой мировой войны, то может в Портал:Первая мировая война надо добавить секцию хорошии и избранные статьи, чтоб показать какие статьи о Первой мировой войне хоошии, а какие избранные. Талех10:31, 28 сентября 2009 (UTC)[ответить]
Здравствуйте! Я как раз собирался этим заняться, я кстати уже делал такую секцию в портале (наподобие как в портале о Второй мировой войне), но тот момент вВикипедии была всего одна статья "хорошая" о ПМВ. Сейчас уже многое изменилось :) поэтому можно попробовать:)--Бутлегер13:19, 28 сентября 2009 (UTC)[ответить]
Здрасте. Прошу прощениея, я был поглощён рядом работ в вики, что совсем забыл про Ближневосточный театр. Хочу вам предоставить пару информаций:
Британское правительство при авторитетной поддержке Китченера решило предпринять десантную операцию, с тем чтобы захватить полуостров Галлиполи и овладеть проливом. С этой целью Китченер собрал около 70 000 чел. - британскую 29-ю дивизию и Австралийский и Новозеландский корпус (АНЗАК), возложив проведение операции на генерала Йена Гамильтона. Несмотря на острую нехватку снабжения и отсутствие точных карт региона, Гамильтон оперативно приступил к проведению в жизнь плана вторжения. 29-я дивизия под командованием генерала Эймера Хантер-Уэстона должна была высадться на оконечности полуострова, известной как мыс Геллес, и овладеть Ахи-Баба - расположенным на удалении 8 км от берега доминирующим над местностью гребнем. Дальше к северу АНЗАК под началом генерала Уильяма Бердвуда предстояло ударить по западной стороне полуострова около Габа-Тепе. Их задача состояло в захвате господствующих высот Чунук-Баир и в дальнейшем продвижение через полуостров, с тем, чтобы в итоге осуществить окружение турецких войск на юге.
Обычно в данном регионе дислоцировалась толька одна турецкая дивизия. Однако, затянувшийся промежуток мжду завершением операции морского флота и началом вторжения дал противнику время перебросить на сцену действий пять дивизий подкрепления. Турки выбрали генерала Лимана фон Зандерса, главу немецкой военной миссии в Турции, в качестве командующего всеми войсками в Галлиполи.
Источник: Вест Э. Первая мировая война. Иллюстрированная история/Пер. А. Колина, Я. Колиной. - М.:Изд-во Эксмо, 2005. - с. 98 ISBN 5-699-08361-8 УДК 355/359 ББК 63.3(0)53
Теперь другой отрывок
Британцы использовали североморские рыбацкие траулеры и их гражднские команды для минного траления. 18 марта перешедший под командование адмирала де Рокбека (из-за нервного истощения, которое постигло Кардена) флот продвигался под плотным огнём мобильных батарей. Перепуганные гражданские команды минных тральщиков не смогли определить местонахождение новых турецких минных полей, и в результате три союзнических корабля затонули. Цена атаки на Дарданеллы таким образом непомерно возросла, и от намерения завладеть ими с моря пришлось отказаться. Однако чувствительно задетая британская гордость не допускала полной отмены операции против Османской империи.
Источник: Вест Э. Первая мировая война. Иллюстрированная история/Пер. А. Колина, Я. Колиной. - М.:Изд-во Эксмо, 2005. - с. 97 ISBN 5-699-08361-8 УДК 355/359 ББК 63.3(0)53
Клуб из Боснии и Герцеговины, находится в Республике Сербской. Хотел уточнить, а за какую сборную могут выступать игроки данного клуба? Не имею ввиду легионеров. Проясните ситуацию, плиз:)--Зенитчик09:00, 13 октября 2009 (UTC)[ответить]
ну в принципе если серб из Республики Сербской, например из ФК "Борац" захочет играть за сборную Сербии, то никаких проблем нет. Во-первых часто у жителей Республики Сербской имеется двойное гражданство Боснии и Сербии, а во-вторых, даже если гражданства Сербии нет, его можно легко оформить. Также серб может свободно играть и за сборную Боснии, кстати, такое часто практикуется, напрмер из-за более жесткой конкуренции в сборной Сербии нежели в сборной Боснии. Чаще всего выбор за какую страну играть делает сам футболист.--Бутлегер15:45, 13 октября 2009 (UTC)[ответить]
Примите соболезнования. Какое-то безобразие: Викторию надо было тогда первой разжаловать, так как в ее обязанности, как избирающего, входила проверка, причем злостного копивио я так и не увидел. Надеюсь, эта ситуация не повлияет на вашу работу в вики, и вы ее не забросите, так как ваша деятельность в ПМВ невероятно полезна, ведь вы единственный человек, пишущий на эту тему. С особым интересом ждем-с дарданельскую операцию) --total(serg) 15:47, 24 октября 2009 (UTC)[ответить]
Уважаемый total(serg), спасибо за поддержку! Очень приятно, что твой труд не останется, не замеченным:) Работу в Вики я конечно продолжу, в этом я уверен! :) З.Ы. И также маленькая просьба к Вам уважаемый total(serg), Вы как один из активных участников Ру Вики по военной истории, если Вас не затруднит примите участие в рецензировании моей статьи Болгария в Первой мировой войне, если найдете какие нибудь замечания :) я сегодня заканчиваю эту статью и хотелось, чтобы она была очень качественной! :)--Бутлегер17:12, 24 октября 2009 (UTC)[ответить]
Вообще-то я скорее новичок и в первой мировой не ахти как разбираюсь, но посмотрю конечно. И, кстати, вы не знаете, кто такой генерал Докучаев (тут)? --total(serg) 17:34, 24 октября 2009 (UTC)[ответить]
Какое-то безобразие: Викторию надо было тогда первой разжаловать, так как в ее обязанности, как избирающего, входила проверка, причем злостного копивио я так и не увидел.
Там копивио вилами по воде писано; можно и на меня пожаловаться, я тоже порой пишу очень близко к оригиналу (если у участника нет сочинительского таланта, то это и не удивительно: сложно подыскивать синонимы к историческим терминам). Автопатрулируемый это не пуп земли, чтобы писать "тем более": порой и 50 правок достаточно, чтобы им стать. Но претензия не к вам, а к тому, что админ забил на ваше возражение и избрал неподобающую статью (что гораздо более серьезная провинность, по-моему), а потом делал вид что не причем и тоже разочарован Бутлегером; админ даже выговором не отделался. --total(serg) 07:28, 25 октября 2009 (UTC)[ответить]
про синонимы это тоже прикольная шутка, какие синонимы, когда там были заимствованы целые блоки текста. к тому же участнику не составило труда за несколько часов переписать их. флаг автопатрулируемого означает, что участнику доверяют, и не нужно перепроверять его текст. а как оказалось - нужно--t-piston07:38, 25 октября 2009 (UTC)[ответить]
С опозданием, большое спасибо за поддержку в рецензии статьи «Великая Германия»! Я вчера чуть опоздал, и основной удар приняли Вы и ТоталСерж. Пока я, глотая слюну, крапал ответ- все уже кончилось. Обсуждение прикрыли, Сержа и Игоря заблокировали. Честно говоря, если бы знал, что будет такое ..., не выставлял бы статью. Теперь вместо написания новых, похоже придется бороться за эту. Еще раз, спасибо. С уважением. --Алексолаф16:55, 2 ноября 2009 (UTC)[ответить]
не за что:) Просто нас (людей пишущих на военно-исторические темы) в Википедии не так уж и много, и видя не разумные замечания по поводу Вашей статьи, не мог не вмешаться. Жаль, что участников все же заблокировали, это действительно прискорбный факт.--Бутлегер17:54, 2 ноября 2009 (UTC)[ответить]
Спустя продолжительное время, ещё раз вдумчиво прочёл вашу КИС-статью. Пара замечаний: 1) В разделе Кампания 1916 года, в диапазоне между Боевые действия весной и летом 1916 года и Итоги кампании 1916 года (это почти страница текста) наблюдается явный дефицит сносок на АИ.
Все мои попытки достать какие-либо информацию о потерях этих войск на Балканах не увенчались успехом. В той литературе какой я пользовался при написании статьи этой информации нет. Поиск на просторах интернета также пока результатов не дал. Но я не исключаю того, что информацию в конечном счете будет найдена. Как например я не мог также найти данные о потерях британцев на Балканах и нашел эти цифры совршенно случайно, просматривая одну книжку о ПМВ.--Бутлегер15:14, 5 марта 2010 (UTC)[ответить]
Ну все же, Вы её отпатрулировали по моей просьбе:), высказали замечания) да и спасибо, что не хотите привлекать лишнего внимания к кандидату.--Бутлегер17:30, 5 марта 2010 (UTC)[ответить]
По потерям, можно, наверное, внести в статью фразу в духе: "Точных данных о потерях французского и немецкого корпусов на данный момент не имеется."… А можно и не вносить… --Vasyatka117:27, 5 марта 2010 (UTC)[ответить]
На счет этого я незнаю. Я думаю эти потери известны, просто найти источник я пока не могу. На гуглбуксе нашёл книгу но там страницы где могут быть указаны потери этих войск как назло не проявляются:(--Бутлегер17:34, 5 марта 2010 (UTC)[ответить]
Спасибо за поправку. Если я правильно понял, в предложении «Сербская сторона приняла все десять пунктов ультиматума, кроме шестого» тоже можно исправить «шестого» на «пятого»? Prokurator1114:26, 5 апреля 2010 (UTC)[ответить]
Здраствуц Бутлегер. Можешь в статьях связанных с Османской империей (Турцией) до 1923 г. пореже упоминать турецкие войска, турецкое и.т.п., а вместо этого османские войска, осаманское и.т.д. Дело в том, что нынешняя Турция и Османская империя совсем разные вещи и не имеют ничего общего (кроме государствообразующего народа), и это они именовали себя османами и всё что с этим связано османские войска, османское правительство и.т.п.. Надеюсь на понимание. Талех19:48, 12 июля 2010 (UTC)[ответить]
Спасибо за подсказку. Просто думал, что турецкий=османский. Если это несколько разные понятия, то впредь буду употреблять последний вариант.--Бутлегер05:10, 13 июля 2010 (UTC)[ответить]
Просто в 1923 г. Ататюрк создал новое государство, которое не является преемником развалившейся империи, но с тем же народом и видоизменённой культурой и бытом (он же провёл европезацию турецкого общества). Можно употреблять турецкий, но реже (для русско-турецких войн можно почаще), а разные во многих вещах, даже в языке к примеру есть (точнее был) османский язык и турецкий язык, даже есть отдельные статьи турки и турки-османы (самое интересное что по переписи 2002 г. 92 415 людей в России идентифицировали себя не турками и даже не турками-месхетинцами, а турками-османами). Спасибо за понимание. Удачи в работе. Талех07:04, 13 июля 2010 (UTC)[ответить]
Не хотите ли Вы довести эту статью до уровня качественной (или до статуса хорошей)? Могу помочь с «морской» частью. С уважением, ЛейтенантЪ15:34, 14 июля 2010 (UTC).[ответить]
Здравстуйте! Да, я бы хотел довести эту статью до уровня «хорошей». И был бы очень рад если бы кто-нибудь написал «Морскую часть» статьи, потому что в этом не силен. В принципе еще вчера я начал работу по улучшению статьи и собираюсь продолжить, потому что сделать еще очень много надо :)--Бутлегер08:38, 15 июля 2010 (UTC)[ответить]
Как Вы понимаете, я достаточно силён в отношении «морской» части. Поэтому предлагаю скооперироваться Давайте наметим план работы и я готов помочь. ЛейтенантЪ12:12, 15 июля 2010 (UTC)[ответить]
Давайте. Вы пишите всё что касается подготовки операции, её начало (т.е. действия союзников с 19 февраля 1915 года до генеральной атаки Дарданелл 18 марта) и всё что связано с морской частью битвы. Я же пишу с момента начала высадки десанта 25 апреля 1915 года, боевые действия на суше, эвакуация союзников и итоги операции. Есть ли у Вас возражения по данному плану работ? :)--Бутлегер12:55, 15 июля 2010 (UTC)[ответить]
мне кажется юыло бы не плохо так:
1.Подготовка операции
2.Силы сторон
3.Начало операции
3.1.Атаки союзного флота в феврале-марте
3.2.Генеральная атака 18 марта
4.Высадка десанта
4.1.Высадка АНЗАКа
4.2.Высадка на мысе Геллес
5.Боевые действия после десантирования
5.1.Первая битва за Критии
5.2.Вторая битва за Критии
6.Боевые действия летом (июнь, июль)
7.Высадка в бухте Сувла
8.Боевые действия в августе
9.Завершение, эвакуация и т.д.
10.Итоги.
Наспех набросал, мне кажется основная структура статьи должна выглядеть так.
Здравствуйте, в обсуждении статьи Велько Кадиевич, поступило предложение добавить в статью отчество прописанное в российском паспорте, а так же вероятно переименовать статью. Выскажите мнение относительно данных инициатив, как остновной автор статьи, если не затруднит. JukoFF18:32, 28 октября 2010 (UTC)[ответить]
Добрый вечер. Да-да. Я сам обалдел, но этой осенью в англо-вики явно завелись некие турковеды, что наплодили статей об османских корпусах. Только сегодня их обнаружил. Я вижу вы тоже заметили. … добавим их в общий шаблон… --Vasyatka120:03, 22 декабря 2010 (UTC)[ответить]
Здравствуйте. Всё как-то недосуг было до сих пор, а вот сейчас подумалось: «А может переименуем статьи «битв за Критии» в «битв за Критию»? На картах этот населённый пункт обозначен (вроде бы) Крития» Как считаете? Мне не совсем понятна логика существующего наименования цикла статей о сражении. --Vasyatka113:16, 24 декабря 2010 (UTC)[ответить]
Здравствуйте) Да мне тоже не совсем понятно, почему в шаблоне Дарданелльская операция указано Битва за Критии.Правильней было бы указать Битва за Критию или Битва при Критии. Переименовывайте как вам угодно либо первый либо второй вариант. Лично мне кажется, что наиболее удачным было бы Битва за Критию.--Бутлегер17:12, 24 декабря 2010 (UTC)[ответить]
Прикольная картинка :) А вы её в «Фотошопе» рисовали или где? Интересуюсь. Кроме того, для вящей понятности было бы хорошо добавить к карте названия государств или областей, где развивались события. Ну, и привести названия гидронимов: рек, озёр… ибо всего этого пока нет. Увы. --Vasyatka112:14, 21 января 2011 (UTC)[ответить]
Здравствуйте. да вот вспомнил, что когда статью выдвигал в избранные, некоторые участники говорили,что для избранной статьи по военной тематике необходимы карты на русском языке. Вот и решил попробовать первый раз сам нарисовать такую карту)) Делал в обычном Painte)))
Конечно качество оставляет желать лучшего, но дела в первый раз поэтому, я думаю простительно, другого выхода нет. А насчет названий стран, рек, озёр то конечно нарисовать это всё надо. Как я понимаю, эту картинку можно же редактировать? Это же не окончательный ее вид.
З.Ы. Хочу еще нарисовать несколько карт про Балканский фронт.--Бутлегер12:40, 21 января 2011 (UTC)[ответить]
Классно. Я также решительно настроился на Ближневосточку :) Если времени и сил конечно хватит.
P.S. Ну, в «Пэйнте» я вижу вы рисовать уже научились :) Я, например, не умею. А может, в «Иллюстраторе» попробуете? Там всё почти также просто. Зато всё будет в векторе, 21-й век, так сказать. Я если что, подсказал бы, что в моих силах. --Vasyatka112:54, 21 января 2011 (UTC)[ответить]
Кроме «Иллюстратора», тем же самым занимаются и другие редакторы векторной графики, такие как «CorelDRAW» и «Inkscape». Последний — бесплатный и доступен к скачиванию в свободном доступе, посему и активно пиарится, в том числе и в «Википедии». Но, думаю, на постсоветском пространстве раздобыть пиратские версии, что «Иллюстратора», что «Корел Дро» — небольшая проблема. Посему, осмелюсь рекомендовать именно «Иллюстратор» — там я смог бы предоставить консультацию наиболее полно, поскольку сам в нём работаю время от времени. --Vasyatka113:32, 21 января 2011 (UTC)[ответить]
Здраствуйте, я заметил что вы добавили в статьи о немецких армиях Второй мировой войны информацию об армиях Первой мировой. Мне кажется нужны все таки отдельные статьи, так как всё-таки это разные формирования в разное время и даже в разных государствах (Германская империя и Третий Рейх). --Silent193609:22, 29 января 2011 (UTC)[ответить]
Вы предлагаете создать отдельные статьи об армиях Германской империи? например 1-я армия и т.д. Я в принципе Вас поддерживаю, но сейчас к сожалению времени на это у меня нет. :( Если Вы азхотите этим заняться то безусловно одобряю Ваше начинание. По мере возможности буду дополнять статьи о германских армиях времен Первой мировой.--Бутлегер09:37, 29 января 2011 (UTC)[ответить]
Я сделал, просьба в статьях, в которых правите о ПМВ, менять ссылки со статей типа n-я армия (Германия) на n-я армия (Германская империя) --Silent193618:00, 27 марта 2011 (UTC)[ответить]
…мне представляются не вполне корректными. Так, например, в категорию «Хорватские военные преступления» попали как события 90-х годов, так и собылия 40-х. Это неправильно. Лучше сделать так: категория «Военные преступления во Второй мировой войне» и там: «Преступления немцев во ВМВ», «Преступления хорватов во ВМВ», «Преступления Японцев во ВМВ» и т. д. Другая категория «Военные преступления во время войн в Югославии» и там: «Преступления хорватов во в.в. Ю.», «Преступления боснийцев во в.в. Ю.», «Преступления албанцев во в.в. Ю.» и т. д. Согласны? INSARо-в12:16, 8 июля 2011 (UTC)[ответить]
Не совсем согласен. Хотя у каждого на этот счёт своё мнение. Мне кажется если делать категории по тому принципу который указали Вы, то категорий будет очень много) (over 9000)))) Но если Вы разделите категорию «Хорватские военные преступления» на категории «Хорватские военные преступления во Второй мировой войне» и «Хорватские военные преступления в Югославской войне» я не возражаю. Повторюсь, у каждого свой взгляд и если Вы это сделаете я совершенно не против этого;)--Бутлегер12:21, 8 июля 2011 (UTC)[ответить]
Уважаемый участник! При автоматической проверке описаний недавно загруженных Вами файлов обнаружились некоторые проблемы. Обратите внимание, что описание каждого файла обязательно должно содержать указание на его автора, источник и шаблон лицензии (подробнее см. «Википедия:Правила использования изображений» и «Википедия:Лицензирование изображений»). Если Вам непонятно, как именно это следует сделать, вы можете задать вопрос на форуме по авторскому праву. Если статус данных файлов не прояснится в течение 7 дней, администраторы Википедии будут вынуждены их удалить. Поэтому пожалуйста, не пожалейте времени, чтобы разобраться с их статусом.
Здравствуйте. Я нашел вас в списке возможных кандидатов на статус патрулирующего. У вас уже есть флаг автопатрулируемого, значит, вы понимаете требования к патрулированным версиям статей. Почему бы вам не стать патрулирующим?
Из 810 тысяч статей досмотрена 731 тыс.,
из них в 96 тысячах имеются недосмотренные правки; еще 79 тысяч не досмотрено вообще.
Из 126 тысяч файлов не проверено 69 тысяч - больше половины.
На 772 тысячи участников (и это не считая анонимов!) всего 1159 патрулирующих, так что ваша, даже малейшая, помощь будет значимой!
Здравствуйте коллега! Тут на СО статьи дискуссия по вопросу как быть с такой компоновкой статьи в частности, и как быть со статьями по югославским войнам в общем. Было бы интересно узнать Ваше мнение. Ющерица21:35, 15 января 2012 (UTC)[ответить]
И Вам доброго времени суток:) Понимаете, статья ещё далеко не полная. Нужно добавить всю литературу, оформить все ссылки по шаблону cite web (их 279), дописать некоторые разделы. По моему мнению статья еще сыровата. Однако, как мне кажется, она получилась довольно симпатичной) Если бы кто-то занялся оформлением, то в ближайшей перспективе я бы дописал недостающие разделы и можно было попробовать номинировать:)--Бутлегер07:33, 21 января 2012 (UTC)[ответить]
Здравствуйте ! Как Вы полагаете, что необходимо, чтобы довести статью "Республика Сербская Краина" до статуса хорошей ? Пока потихоньку дополняю ее малоизвестной информацией из различных источников. Заранее спасибо ! С уважением. Соколрус19:51, 20 февраля 2012 (UTC)[ответить]
Добрый день. Статья конечно же ещё очень сыровата. Я чуть-чуть поправил оформление, но работы до статуса «хорошей» очень много.
Во-первых надо проставить сноски на все важные утверждения (особенно в разделе "История"), найти АИ. Во-вторых расширить этот самый раздел. Хотя бы пару слов о более ранней истории и добавить информации об истории до XX века. Ну и необходимо писать разделы, которые должны присутствовать в статье о государсте. Политическое устройство, Административное деление, Население, Экономика, Культура, Религия, Языки, СМИ, Спорт. С разделом Религия могу помочь, написав его.
Давайте Вы попробуете создать все эти разделы (кроме религии), а потом мы вместе будем дополнять, оформлять и чистить статью. Возможно получится что-то толковое:) С уважением, --Бутлегер06:46, 21 февраля 2012 (UTC)[ответить]
Спасибо ! Разделы про население, здравоохранение, образование, армию, административное деление я уже создал. Сейчас добавлю спорт. Соколрус06:58, 21 февраля 2012 (UTC)[ответить]
Приветствую ! Думаю, остало только дописать пункты про внешнюю политику и про политическую жизнь в РСК и можно выставлять на рецензирование. Вы как считаете ? Соколрус15:16, 19 марта 2012 (UTC)[ответить]
Здравствуйте. Необходимо следующее сделать:
Проставить сноски на АИ, а уже имеющие АИ оформить по правилам Википедии. Српска Крајина / [уредник Радослав И. Чубрило]. — Београд: Матић, 2011, с 337 — такие сноски точно не уровень ХС.
Дописать раздел История. Т.е. добавить информацию о более раннем периоде истории, Средневековье. Информацию о 90-х годах наоборот сократить, а то получается одно десятилетие описано в несколько раз больше чем тысячелетие. Естественно проставив АИ. Сейчас в разделе История сносок практически нет.
Найти весьма авторитетные АИ на утверждения выделенные розовым цветом, или убрать их из статьи.
Давайте пока вот это сделаем, допишем вышеупомянутые Вами разделы, а потом будем пытаться в ХС :) и ещё не надо между цифрами (например 200 000 человек) ставить точки!--Бутлегер15:39, 19 марта 2012 (UTC)[ответить]
Так, ясно. "Српска Крајина", кстати, вполне АИ так как это сборник академических статей. Как я должен оформить эту сноску ? Об истории сербов в Хорватии уже есть отдельная статья, поэтому описал те столетия в нескольких абзацах, но тоже дополню. По остальным АИ ясно. Точки привык ставить, так как это сербы делают, привычка такая у меня уже выработалась :) В целом хочу обратить внимание, что в текущей версии статьи присутствует во многом уникальная информация, которой не могут похвастаться другие Вики. Вы, кстати, не хотите пересечься в реале для обмена информацией ? С уважением. Соколрус15:46, 19 марта 2012 (UTC)[ответить]
Да именно, с помощью шаблона "Книга", так держать;) Насчет "реала" сильно сомневаюсь, поскольку проживаю в 61 и не выезжаю за пределы области.--Бутлегер18:10, 19 марта 2012 (UTC)[ответить]
Я завтра еду в Инслав РАН, а потом в библиотеку, где возьму источники. Думаю, смогу проставить все необходимые сноски до выходных. Если не затруднит, проставьте пока запросы источников, где сочтете нужным. С уважением. Соколрус18:22, 19 марта 2012 (UTC)[ответить]
Хорошо. Про лес ничего не убирал, просмотрите ещё раз. Единственное что я делал в разделе Экономика, это оформлял ссылку согласно правилам:)--Бутлегер18:23, 19 марта 2012 (UTC)[ответить]
Добрый день! Я перевёл очень интересную статью из украинской википедии. Но я не владею русским языком очень досконально. Если у вас есть время, не могли бы вы прочитать статью, и быть может исправить ошибки стиля и т. д. Также можете ставить запросы источников и т. д. Я сам живу в Кировограде и имею доступ в библиотеку, так что могу улучшить статью. Большое спасибо вам за помощь! Потом планирую выдвигать статью на звание Хорошой --91.202.129.14810:39, 15 июля 2012 (UTC)[ответить]
Хорошо. Хотел бы обратиться к Вам с просьбой проставить АИ в статье касаемо недавно добавленных Вами фраз об лагере «Лоре» и по возможности о хорватских генералах-дезертирах (хотя о генерал могу проставить я сам). Сами понимаете, Ваша фраза о том, что «В «Лоре» за годы конфликта было убито множество сербских солдат и гражданских лиц», безусловно требует АИ.--Бутлегер08:04, 25 июля 2012 (UTC)[ответить]
Здравствуйте коллега! У меня к Вам просьба. Вы интересуетесь темой Первой Мировой войны. Не посмотрите на статьи участника Senior Strateg. В частности вот статья Захват Янбу выставлена на удаление по незначимости. На некоторых стоит шаблон незначимости. Незначимость сражений меня несколько удивляет. Не посмотрите? Автор их не доработает, это 146%. Или если Вам не до этого, то может подскажите кому обратиться? Ющерица15:45, 4 августа 2012 (UTC)[ответить]
Давайте попробуем спасти статьи. Я думаю, они конечно не особо значимы для ПМВ, однако и хуже от их существования никому, я думаю, не будет.--Бутлегер20:08, 4 августа 2012 (UTC)[ответить]
Приветствую! спасибо;) думаю воспользовался этим шансом в силу своих возможностей. Просветил. Хочу двинуть в хорошие, думаю шансы неплохие. Хотелось бы Вас, коллега, попросить найти АИ на утверждения в разделе "Итоги и последствия" (если конечно будет время и не составит труда). Поскольку Вам восточная тема близка, может у Вас есть какой нибудь труд о Британском мандате в Ираке. И если есть хоть какая нибудь информация об отражении в массовой культуре, буду очень признателен.--Бутлегер15:27, 22 августа 2012 (UTC)[ответить]
Здравствуйте! Согласно Вашей статьи "Православие является самой многочисленной христианской деноминацией в стране" (140 тысяч человек). А я насчитал, что католиков в Ираке побольше будет - 277 тысяч человек. Как быть?--Rartat09:05, 27 августа 2012 (UTC)[ответить]
Здравствуйте! В каком году была опубликована приведённая Вами информация? В установлении истинных цифр, мы должны с Вами отталкиваться от того, что в Ираке сейчас очень непростая ситуация и установление точного числа христиан в этой стране не представляется возможным. Но давайте попробуем докопаться до истины. Во-первых нам необходимо узнать откуда информация о 277 католиков в Ираке и какого года эта цифра. Во-вторых, информация о 140 тысяч православных является информацией благотворительной организации и скорее всего не может в полной мере оценивать число православных верующих в Ираке. В 2003 году BBCопубликовало информацию об около 100 000 последователей Сирийской православной церкви в Ираке. Довольно авторитетный источник «Православная энциклопедия», говорит, что в 1995 году в Ираке жило около 1,8 тысячи коптов и 800 непосредственно халкидонских православных (итого 2,6 тысячи). Там же говорится о 37 200 сиро-яковитах, и о 87 700 ассирийцах, которые не отнесены ни к католицизму, ни к православию. Нет никакой информации об ассирийской церкви Востока. Таким образом, получить даже усреднённую цифру по православным представляется трудным. 87 7000 ассирийцев - это явно некорректные данные (по-видимому собранные в Ираке времён Хуссейна, когда ассирийцы не признавались в качестве отдельного народа), поскольку в Ираке их живёт 800 000 — 900 000 человек. В связи с этим можно привести данные о религиозной принадлежности ассирийцев, которые являются крупнейшим христианским меньшинством в Ираке. По данным этого источника к ассирийской церкви Востока принадлежат от 300 000 до 400 000 верующих. К сирийской православной церквипринадлежат, по разным оценкам от 1 000 000 до 4 000 000 (среди которых безусловно есть и ассирийцы). По данным книги «Who Are the Christians in the Middle East?» численность ассирийцев католиков-халдеев составляет примерно 900 000 человек. Безусловно это данные не только из Ирака, но и со всего мира, они также довольно приблизительны и не могут называться точными. В этом источнике я нашёл более-менее точные цифры по христианским церквам Ирака. По нему кол-во православных к концу 1990-х годов составляло приблизительно 138 000 — 140 000 человек (без учёта армянской церкви). Католиков получилось около 250 000 человек. По данным «Православной энциклопедии» католиков на 1995 год в Ираке насчитывалось около 67 200 человек. Самой многочисленной христианской церковью является Халдейская церковь (390 000 верующих). Возможно авторы англоязычной версии статьи, откуда я и взял данное утверждение, отнесли Халдеев и к восточному христианству, поскольку она использует Восточно-сирийский обряд. Исходя из этого, мы не имеем единого авторитетного источника, говорящего о количестве православных и католиков в Ираке, поэтому фразу о «крупнейшей деноминации», я уберу.--Бутлегер10:15, 27 августа 2012 (UTC)[ответить]
Если честно, неравнодушен к баскскому футболу. Для начала хотелось бы создать статьи хотя бы об игроках основных составов «Осасуны», «Атлетика» и «Реал Сосьедада».--Бутлегер11:51, 19 октября 2012 (UTC)[ответить]
Я пристально слежу за Осасуной уже давненько (про тренера, стадион и ряд игроков писал в своё время). Было удивительно пересечься в этой области. P.S. В этом сезоне, текущие показатели клуба не радуют. Пока почти беспросветно. :( --Vasyatka112:11, 19 октября 2012 (UTC)[ответить]
Действительно, для меня тоже неожиданно пересечься с Вами в футбольной плоскости) Раньше мы имели опыт общения друг с другом только в исторической области. Сезон начался неудачно, Вы правы, но это следствие потерь в межсезонье, как мне кажется. Думаю к декабрю должны исправиться:)--Бутлегер12:17, 19 октября 2012 (UTC)[ответить]
На территории Ирана православие исповедуют представители национальных меньшинств: армяне, грузины, ассирийцы С грузинами все ясно. А вот можно ли называть армян православными - большой дискуссионный вопрос, по поводу которого часто разгораются холивары. Ассирийцы же могут быть кем угодно, хотя я подозреваю, что они несториане. --Muhranoff20:58, 31 октября 2012 (UTC)[ответить]
Армяне Ирана, безусловно не все принадлежат к ААЦ, это будет отражено в статье. Ассирийская церковь Востока относится к Древневосточным церквам, которые являются дохалкидонскими православными церквами. Предпосылок для каких-то «холиваров» я не вижу. По мере доработки статьи, постараюсь привести АИ на численность приверженцев ААЦ и АЦВ в Иране.--Бутлегер21:09, 31 октября 2012 (UTC)[ответить]
"АЦВ считается исповедующей Несторианство. Ассирийская церковь Востока не находится в евхаристическом общении ни с одной другой Ортодоксальной христианской церковью" (ссылка на вики-статью, конечно, моветон, но это я для простоты) Вопрос в чем состоит: если в Иране оказался православный человек (из России, Грузии, Греции и тд.), то куда ему пойти? Не к армянам же или ассирийцам. Православные общины Ирака подчиняются антиохийскому патриархату, а иранские? Я вот не знаю, кому. --Muhranoff09:23, 1 ноября 2012 (UTC)[ответить]
Смешивать халкидонские и нехалкидонские церкви в одну кучу невероно. Их учение различно, и они не состоят с халкидонскими церквами в евхаристическом общении. То, что некоторые нехалкидонскиме церкви называется православными не должно вводить в заблуждение. Так что информацию из статьи о них я уберу. Было бы неплохо создать отдельную статью, посвящённую нехалкидонскому христианству в Ираке. ~ Чръный человек18:32, 4 ноября 2012 (UTC)[ответить]
Здравствуйте, Бутлегер. Выражаю огромную признательность и благодарность за отданный голос за мой список. С удивлением обнаружил сегодня, что он стал «Списком года». Спасибо огромное ещё раз, с Наступающим и всего доброго! Сергей Сазанков10:39, 27 декабря 2012 (UTC)[ответить]
Пожалуйста! Действительно очень впечатляющий труд, который абсолютно заслуженно получил это звание. Вас также с наступающими праздниками:)--Бутлегер08:35, 29 декабря 2012 (UTC)[ответить]
Статья в принципе качественная. Вы проделали хорошую работу. Займитесь оформлением дат (5-го августа, всё-таки я думаю, следует писать просто - 5 августа), источников, в разделе реакция после флагов, следовало бы указать название страны (Россия). В шаблоне-карточке, в графе Место, я бы указал Хорватия и пояснил что такое Книнская и Цазинская Краины (исторические области? жупании?). Название разделов я бы переименовал: вместо Хорваты, Боснийцы и Сербы я бы написал Хорватские силы, Боснийские силы и Сербские силы (или Хорватия, БиГ и Сербская Краина). В целом же статья нормальная. Успехов.--Бутлегер18:59, 11 февраля 2013 (UTC)[ответить]
Здравствуйте, найдётся у вас минута в своих черновиках название шаблона с некорректного Карточка битвы заменить на Вооружённый конфликт? Мне просто самому не охота в черновиках участников менять название шаблона с перенаправления на само название. Bogolub (обс.) 07:09, 31 января 2019 (UTC)[ответить]
Добрый день! Я следил за Вашей статьёй, она как и все Ваши статьи мне очень понравилась. Что касается её обсуждения, в целом я разделяю Вашу точку зрения. Единственное, что если информации по современному православному евхаристическому богословию мало, я бы Вам посоветовал попытаться найти документы официальных богословских диалогов. Там-то современные православные богословы по поводу Евхаристии что-то говорили. Опять не могу сказать насколько это буде отличаться от содержимого раздела "Реальное присутствие в восточном богословии". Бутлегер (обс.) 15:21, 25 апреля 2020 (UTC)[ответить]
Здравствуйте! Я хочу попросить вас о двух вещах. Пожалуйста, напишите здесь ваше мнение о моём предложении создать абзац об этой книге в рецензируемой статьи. И, если возможно, можете вы написать небольшую статью о самой этой книге? Я в этом вопросе не сведущ, но вы наверняка знаете, а источники я в обсуждении представил. С уважением. Зейнал (обс.) 21:41, 20 декабря 2020 (UTC)[ответить]
Здравствуйте! Насчет рецензии, выскажусь. Насчет написания статьи о книге - могу рассмотреть. Тем более в настоящее время нахожусь в небольшом творческом кризисе)) единственное - не понял в каком именно обсуждении Вы оставили источники на книгу митрополита Илариона о Христе. Бутлегер (обс.) 09:14, 21 декабря 2020 (UTC)[ответить]
По поводу Церкви востока: Мне можно слать любые ссылки на почту.
Кнопочка «послать сообщение участнику» в правом меню на моей странице. У вас почему-то этой опции нет, и я вам сообщение послать не могу.
Если есть возможность, то был бы благодарен страницам, касающимся Бар Саумы. Зануда15:30, 31 декабря 2020 (UTC)[ответить]
Вас также с наступающим! Поделиться страницами, касающимися Бар Саумы, с радостью могу. Я еще за новый год не выпил (честно)), но никакой кнопки справа "послать сообщение" в упор не вижу). Бутлегер (обс.) 17:33, 31 декабря 2020 (UTC)[ответить]
Слева кнопки «послать сообщение участнику» тоже нет. Её вообще нигде нет у Вас на странице. Я думаю легче будет, если Вы просто напишите свой e-mail здесь. Бутлегер (обс.) 08:55, 3 января 2021 (UTC)[ответить]
P. S. Не хотите ли Вы добавить в статью шаблон Патристика? В разделе Ориентальные отцы Церкви, Бар Саума там присутствует. Я только не уверен, что в современной АЦВ Бар Саума почитается как Святой Отец. Бутлегер (обс.) 17:39, 31 декабря 2020 (UTC)[ответить]
Здравствуйте! Страница «Раскол в христианстве», созданная вами, была номинирована на удаление. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице «Википедия:К удалению/22 апреля 2021#Раскол в христианстве».
Пока процесс обсуждения не завершён, вы можете попытаться улучшить статью и привести аргументы за её оставление в соответствующем обсуждении, однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления всего содержимого.
Возможно, вам также пригодятся ссылки на советы, что делать в данной ситуации:
Здравствуйте! Я всё думаю как назвать статью про миафизитские церкви. Я предложил три названия Ориентальные православные церкви, Древневосточные православные церкви или Церкви трёх соборов, но первые два не поддерживают из-за слова православные, а третье название (Церкви трёх соборов) редко встречается в русскоязычных источниках. Что вы думаете по этому вопросу? Как лучше переименовать статью, или просто убрать упоминания про несториан без переименования? Интервики я перенесу на древневосточные православные церкви (Q49377)Delasse (обс.) 14:54, 1 мая 2021 (UTC)[ответить]
Здравствуйте! Я не сторонник частого переименования статей, ибо переименовав статью «Древние Восточные церкви», например, в «Нехалкидонские церкви» или «Ориентальные» или «Восточные православные» сразу же найдутся участники с кучей аргументов за «Древние восточные». Поэтому мне кажется переименовывать не надо.Бутлегер (обс.) 15:40, 1 мая 2021 (UTC)[ответить]
Я соглашусь с тем, что надо чётко разделить „Миафизитские“ и „Несторианские“ церкви. Для этого, на мой взгляд надо полностью переписать статью «Древние Восточные церкви» и добавить те интервики, которые Вы упомянули. Ибо содержимое этой статьи в настоящее время не выдерживает никакой критики. А чтобы „не ущемлять“ права несториан, в идеале ещё создать статью Доэфесские церкви (доэфесские церкви (Q3562325)). Бутлегер (обс.) 15:54, 1 мая 2021 (UTC)[ответить]
Коллега, приветствую! Обратил внимание. что в статье Православие и папское первенство значительная часть материала относится к более общей теме Примат папы римского. Полагаю, что если перенести туда общую часть (первые 5 разделов) и доработать, то будет вполне себе КИС. Как вы на это смотрите? Если согласны, то лучше перенесите текст сами, чтобы %% вклада остался за вами. Там, конечно, после переноса всё равно будет много работы, придётся расширять исторический раздел, и про другие церкви тоже. kmorozov (обс.) 13:23, 26 декабря 2021 (UTC)[ответить]
Здравствуйте! Спасибо за интересное предложение. Я как раз таки эту статью (Православие и папское первенство) никуда не выставлял из-за её недостатков (критика примата только русскими богословами, её некоторая односторонность, ограниченное число использованных источников и т. д.). Но я не уверен, что в одиночку смогу доработать статью "примат папы римского" до уровня кандидата на ИС. Если Вы готовы оказать поддержку, то совместными усилиями у статьи определённые "статусные" перспективы появляются. Тем более первый (и пока последний) наш совместный проект мы начинали приблизительно в это же время год назад.
Я могу перенести разделы „Католическое учение о первенстве Папы“, „Богословский аспект первенства“ и „Исторический аспект первенства“ в статью Примат папы римского. Хотелось бы услышать Ваше мнение, что делать с информацией, которая уже находится в статье? В частности содержимое разделов „История вопроса“ и „Современная позиция Католической церкви“. Оставить их, чтобы впоследствии переработать? Бутлегер (обс.) 15:00, 26 декабря 2021 (UTC)[ответить]
Да, думаю есть смысл повторить эксперимент с совместной работой. Предлагаю так: не хотелось бы пока ничего из имеющегося выкидывать, кроме явных смысловых дубликатов. Вы могли бы внести свой контент и как-то интегрировать его, перестроить структуру статьи как вам нравится, потом я сделаю свою корректуру структуры. Далее, как в прошлый раз, я начну переписывать разделы сверху вниз (какой-то один в каждый момент времени), а вы работайте над всеми остальными. kmorozov (обс.) 15:29, 26 декабря 2021 (UTC)[ответить]
Добрый день! Я, в целом, закончил. Можно ещё по разным протестантам добавлять, но это уже не критично. Если не возражаете, можно выставлять в ИС, kmorozov (обс.) 15:31, 5 февраля 2022 (UTC)[ответить]
Добрый день! По протестантам действительно инфоомации мало, раздел о протестантах надо дополнять, только вот я специализируюсь на восточных и исторических церквях и в протестантизме откровенно слаб и плохо ориентируюсь в источниках. И небольшая ремарка: подраздел "восточнокатолические церкви" находится в разделе "взгляды ДРУГИХ церквей", но ВКЦ являются частью Католической церкви и называть их другими по отношению к РКЦ - не корректно. Я перенёс бы его в раздел о средневековье.
Здравствуйте! Я попробовал перевести статью Сирийское христианство с английского. Поскольку русский для меня не родной язык, может быть что-то перевел не так. Прочитайте, пожалуйста, если будет пару минут. Буду очень благодарен! — Heanor (обс.) 15:03, 2 января 2022 (UTC)[ответить]
В моём понимании статья "Древневосточные церкви" должна описывать семейство поместных автокефальных церквей, объединённых евхаристическим общением и взаимным признанием. Т. е., имхо, чисто юрисдикционные вопросы. Поскольку данные церкви долгое время (вплоть до середины XX века) не приводили каких-либо совместных мероприятий за 1500 лет у них накопилось множество различий. И в данной статье описывать историю, догматику и богослужение каждой отдельной церкви, я считаю не совсем верным. Опять же потому что никакой единой истории у них нет. Поскольку индийские яковиты и египетские копты существовали довольно автономно друг от друга. Писать каждый раздел о каждой отдельной церкви - бесперпективное и вредное занятие.
А вот нехалкидониты (или нехалкидонское христианство) как раз выполняет две важные, на мой взгляд, функции:
1. Описывает терминологию: кто такие приверженцы Древневосточных церквей и почему их объединяют под одним термином.
2. Описывает нехалкидонитское богословие, т. е. именно то на основании чего эти церкви объединяют под наименованием "нехалкидониты".
В разделе "терминология" также разъясняется, что термин "Нехалкидониты" зачастую заменяется полемическим термином "монофизиты". Также это статья также и историческая, поясняя почему армяне и эфиопы объединены в своей вере, несмотря на большую удалённость друг от друга. Бутлегер (обс.) 15:40, 17 января 2022 (UTC)[ответить]
Я считаю термин «нехалкидониты» предвзятым и дискриминирующим. Почему бы не называть последователей Халкидонского собора «халкидонитами»? С помощью термина «нехалкидониты» косвенно указывается на то, что халкидониты - основное направление, а не принявшие Халкидонские тезисы - отщепенцы, хотя это две параллели, а не толстая ветка с тощим ответвлением. --Headgo (обс.) 01:09, 19 января 2022 (UTC)[ответить]
Во-первых, это Вы считаете этот термин оскорбительным. Не нужно своё мнение выдавать за аксиому. Многие представители нехалкидонских церквей так не считают. В их официальных документах встречаются термины вроде "Нехалкидонская православная церковь". Во-вторых если Вы хотите называть последователей Православной церкви - "халкидонитами" - пожалуйста. Каждый волен делать то, что хочет. Вы даже можете инициировать переименование статьи Православная церковь в Халкидонская церковь, только, боюсь сообщество Вашу инициативу не поддержит. В-третьих с помощью терминов "нехалкидониты" и "халкидониты" обозвать кого-то "отщепенцем" врядли возможно потому что они лишь указывают на отношение двух традиций к определенному собору и не говорят, кто более "православный" и "кошерный". Мания современных сообществ "оскорбляться" по-любому поводу может привести к полному абсурду. На мой взгяд, оскорбительными терминами можно считать: "монофизиты, несториане, азимиты", но никак не "нехалкидониты".
Опять же есть определенная история употребления терминов в науке и литературе. Так исторически сложилось, что в русскоязычной литературе слово "Православие" употребляется по отношению к халкидонской традиции. А в армяноязычной литературе слово "Православие" употребляется по отношению к нехалкидонской традиции. Так сложилось в научном дискурсе за 1500 лет разделений. И поэтому русскоязычному читателю в русскоязычной Википедии будет понятно, что если указано "православная церковь", то речь идет о церкви Византии. Поэтому не надо в угоду модной толерантности пытаться слить несовместимое. Учитывая, что это даже не пытаются делать ученые и богословы из самих нехалкидонских церквей. Бутлегер (обс.) 12:17, 19 января 2022 (UTC)[ответить]
Это сообщение планируется рассылать раз в полгода всем участникам, соответствующим критериям. Вы вправе удалить или откатить это сообщение в любое время. Если вы не желаете получать в дальнейшем какие-либо оповещения о выборах Арбитражного комитета в русской Википедии, внесите свой никнейм в список отказавшихся от уведомлений, сохраняя алфавитный порядок. Если вы согласны получать уведомления о выборах в Арбитражный комитет и в дальнейшем, но хотите получать их в виде пинга, а не сообщения на странице обсуждения, добавьте таким же образом свой никнейм в список участников, предпочитающих такую форму уведомления. MediaWiki message delivery (обс.) 20:58, 27 июля 2022 (UTC)[ответить]
Это сообщение планируется рассылать раз в полгода всем участникам, соответствующим критериям. Вы вправе удалить или откатить это сообщение в любое время. Если вы не желаете получать в дальнейшем какие-либо оповещения о выборах Арбитражного комитета в русской Википедии, внесите свой никнейм в список отказавшихся от уведомлений, сохраняя алфавитный порядок. Если вы согласны получать уведомления о выборах в Арбитражный комитет и в дальнейшем, но хотите получать их в виде пинга, а не сообщения на странице обсуждения, добавьте таким же образом свой никнейм в список участников, предпочитающих такую форму уведомления.
Это сообщение планируется рассылать раз в полгода всем участникам, соответствующим критериям. Вы вправе удалить или откатить это сообщение в любое время. Если Вы не желаете получать в дальнейшем какие-либо оповещения о выборах Арбитражного комитета в русской Википедии, внесите свой никнейм в список отказавшихся от уведомлений, сохраняя алфавитный порядок. Если Вы согласны получать уведомления о выборах в Арбитражный комитет и в дальнейшем, но хотите получать их в виде пинга, а не сообщения на странице обсуждения, добавьте таким же образом свой никнейм в список участников, предпочитающих такую форму уведомления. —MediaWiki message delivery (обс.) 12:38, 25 июля 2023 (UTC)[ответить]
Фонд Викимедиа проводит опрос википедистов, чтобы лучше понять, что привлекает администраторов к участию в работе над Википедией и что влияет на удержание администраторов. Мы будем использовать это исследование для улучшения возможностей википедистов, решения распространенных проблем и удовлетворения потребностей. Мы определили Вас как подходящего кандидата для этого исследования и будем очень признательны за участие в этом анонимном опросе.
.png)
Сделано, проставил источники.--Бутлегер 14:05, 5 марта 2010 (UTC)
Спасибо за подсказку. Просто думал, что турецкий=османский. Если это несколько разные понятия, то впредь буду употреблять последний вариант.--Бутлегер 05:10, 13 июля 2010 (UTC)
Давайте наметим план работы и я готов помочь. ЛейтенантЪ 12:12, 15 июля 2010 (UTC)
Россия). В шаблоне-карточке, в графе Место, я бы указал Хорватия и пояснил что такое Книнская и Цазинская Краины (исторические области? жупании?). Название разделов я бы переименовал: вместо Хорваты, Боснийцы и Сербы я бы написал Хорватские силы, Боснийские силы и Сербские силы (или Хорватия, БиГ и Сербская Краина). В целом же статья нормальная. Успехов.--Бутлегер 18:59, 11 февраля 2013 (UTC)
